R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Al een aantal jaar wordt er geregeld aandacht besteed aan het fenomeen pesten. Veel mensen zeggen dan dat het moet stoppen. Ook hier komen weleens topics voorbij. Als daarop mensen reageren met "het probleem zit vaak in het slachtoffer; hij/zij moet leren meer van zich af te bijten" dan krijgen daarop altijd wel kritiek dat het de omgekeerde wereld is en dat ze dus pestgedrag goedkeuren en het voor de daders opnemen.
Als we terugkijken naar onze schooltijd, dan kan je niet ontkennen dat er onder mensen een hiërarchie ontstaat. In elke klas zijn populaire mensen, buitenbeentjes en mensen ertussenin. In de meeste klassen wordt wel gepest en ook in de klassen waarvan je zou kunnen zeggen dat er niet gepest wordt, voelen de buitenbeentjes zich vaak toch ongelukkig omdat ze geen aansluiting kunnen vinden.
Als we wat ouder worden, wordt dit veel subtieler, omdat ons empathisch vermogen wat meer ontwikkeld raakt, maar echt weg gaat het niet.
Als iemand zegt "het slachtoffer moet leren meer voor zichzelf op te komen" dan ben ik het met hem of haar eens. Ik hoor dat helemaal niet in dat de schuld bij het slachtoffer moet ligt, maar dat hij/zij liever ziet dat het slachtoffer sterker in het leven staat en dit soort dingen in de toekomst niet meer meemaakt. De wereld is immers vol mensen met minder goede bedoelingen en als je een kwetsbare persoon bent, raak je daarvan makkelijker slachtoffer.
Zo'n mening kan je op alle mogelijke manieren proberen te beargumenteren en hoe duidelijk je het ook uitlegt ... veel mensen vatten je dan niet en blijven interpreteren dat jij aan de kant van de daders staat.
Hoe komt dat denk je?
Als we terugkijken naar onze schooltijd, dan kan je niet ontkennen dat er onder mensen een hiërarchie ontstaat. In elke klas zijn populaire mensen, buitenbeentjes en mensen ertussenin. In de meeste klassen wordt wel gepest en ook in de klassen waarvan je zou kunnen zeggen dat er niet gepest wordt, voelen de buitenbeentjes zich vaak toch ongelukkig omdat ze geen aansluiting kunnen vinden.
Als we wat ouder worden, wordt dit veel subtieler, omdat ons empathisch vermogen wat meer ontwikkeld raakt, maar echt weg gaat het niet.
Als iemand zegt "het slachtoffer moet leren meer voor zichzelf op te komen" dan ben ik het met hem of haar eens. Ik hoor dat helemaal niet in dat de schuld bij het slachtoffer moet ligt, maar dat hij/zij liever ziet dat het slachtoffer sterker in het leven staat en dit soort dingen in de toekomst niet meer meemaakt. De wereld is immers vol mensen met minder goede bedoelingen en als je een kwetsbare persoon bent, raak je daarvan makkelijker slachtoffer.
Zo'n mening kan je op alle mogelijke manieren proberen te beargumenteren en hoe duidelijk je het ook uitlegt ... veel mensen vatten je dan niet en blijven interpreteren dat jij aan de kant van de daders staat.
Hoe komt dat denk je?
Pesten is menselijk gedrag, van alle tijden en alle culturen. Er valt dus niks aan te doen en het is zeker niet te stoppen. Wat niet betekent dat het niet vervelend is voor de gepeste, maar deze geeft er vaak meer betekenis aan dan het heeft.
Ben vroeger ook redelijk gepest totdat ik op een gegeven moment er genoeg van had en drie gasten achter elkaar vol in het gezicht begon te slaan. Had wel een gebroken hand en vinger maar sindsdien nooit meer iets gebeurd.
Praat ik wel over ruim 15 jaar terug, was een iets flexibelere tijd.
Praat ik wel over ruim 15 jaar terug, was een iets flexibelere tijd.
AMG heten en dan een Volvo rijden...
Omdat veel mensen graag politiek correct willen zijn. Een pester pest omdat het slachtoffer in zijn ogen zwakker is tov hem. En zolang het slachtoffer niet van zich afbijt is dat ook waarheid. Maar een pester is ook zwak, want hij pakt degene waarvan hij denkt dat die geen gevaar vormt, want bij anderen doet hij dat niet.
Zo'n slachtoffer kan voor het probleem weg lopen, naar een andere school gaan, naar een leraar gaan, of wat dan ook, maar dat is het probleem ontwijken, of iemand anders de kastanjes uit het vuur laten halen. Hoe dan ook is dat alleen maar meer reden om gepest te worden.
En die leraar is er op school misschien wel, maar op weg naar huis/naar school is die er niet. Dan pakken ze het slachtoffer daar wel. Pesten op zich is niet uit te roeien, maar een slachtoffer kan wel stoppen een slachtoffer te zijn. De pester gaat daarna door naar een volgend slachtoffer eventueel, maar dit specifieke slachtoffer is voor zichzelf opgekomen en is daarna geen interessant slachtoffer meer.
Oftewel, als het slachtoffer weg loopt van de situatie houdt hij/zij zelf de situatie in stand. Dat vinden mensen niet leuk om te horen want hoe durf je het te zeggen, maar het is wel zo. De pester kan ook gewoon niét pesten, dus dat is zijn verantwoordelijkheid, maar het slachtoffer dat slachtoffer blijft is uiteindelijk de verantwoordelijkheid van dat slachtoffer, maar dat mag je niet zeggen, want zielig en zo.
Zo'n slachtoffer kan voor het probleem weg lopen, naar een andere school gaan, naar een leraar gaan, of wat dan ook, maar dat is het probleem ontwijken, of iemand anders de kastanjes uit het vuur laten halen. Hoe dan ook is dat alleen maar meer reden om gepest te worden.
En die leraar is er op school misschien wel, maar op weg naar huis/naar school is die er niet. Dan pakken ze het slachtoffer daar wel. Pesten op zich is niet uit te roeien, maar een slachtoffer kan wel stoppen een slachtoffer te zijn. De pester gaat daarna door naar een volgend slachtoffer eventueel, maar dit specifieke slachtoffer is voor zichzelf opgekomen en is daarna geen interessant slachtoffer meer.
Oftewel, als het slachtoffer weg loopt van de situatie houdt hij/zij zelf de situatie in stand. Dat vinden mensen niet leuk om te horen want hoe durf je het te zeggen, maar het is wel zo. De pester kan ook gewoon niét pesten, dus dat is zijn verantwoordelijkheid, maar het slachtoffer dat slachtoffer blijft is uiteindelijk de verantwoordelijkheid van dat slachtoffer, maar dat mag je niet zeggen, want zielig en zo.
Breitling - Instruments for Professionals
Ehm, nee dus. Is niet strikt menselijk en komt tevens niet in alle culturen voor.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 18:55 schreef Slacentrifuge het volgende:
Pesten is menselijk gedrag, van alle tijden en alle culturen.
Leuk geprobeerd wel.
Dan zou ik weleens willen weten in welke cultuur het niet voorkomt.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 20:21 schreef Dieter_Dengler het volgende:
[..]
Ehm, nee dus. Is niet strikt menselijk en komt tevens niet in alle culturen voor.
Leuk geprobeerd wel.
Evolutionair gezien heeft het een functie denk ik. De zwakkeren worden beproefd wat ze waard zijn. Ze staan onderaan de hierarchie en dwingen geen respect af op de anderen van de groep. Maar dat zal veranderen wanneer ze laten zien dat ze toch genoeg kracht hebben om voor zichzelf op te komen.quote:
Of het is simpelweg de rotte plekken uit de appel snijden.quote:Op woensdag 21 maart 2018 00:59 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Evolutionair gezien heeft het een functie denk ik. De zwakkeren worden beproefd wat ze waard zijn. Ze staan onderaan de hierarchie en dwingen geen respect af op de anderen van de groep. Maar dat zal veranderen wanneer ze laten zien dat ze toch genoeg kracht hebben om voor zichzelf op te komen.
1 + 1 = blauw
Ik zei ook niet “strikt menselijk”.quote:
[..]
Ehm, nee dus. Is niet strikt menselijk en komt tevens niet in alle culturen voor.
Leuk geprobeerd wel.
En in welke culturen komt het niet voor?
Dit inderdaad.quote:
[..]
Ehm, nee dus. Is niet strikt menselijk en komt tevens niet in alle culturen voor.
Leuk geprobeerd wel.
Hangt af van waar het gebeurt. Net schoolbeleid en oplettende leraren valt er zeker veel aan te doen. Opmerkingen voorkom je wellicht niet, maar er zijn veel heftigere vormen van pesten.quote:
Pesten is menselijk gedrag, van alle tijden en alle culturen. Er valt dus niks aan te doen en het is zeker niet te stoppen. Wat niet betekent dat het niet vervelend is voor de gepeste, maar deze geeft er vaak meer betekenis aan dan het heeft.
EN HIERDOOR HOUDT HET DUS NOOIT OP, GA JE SCHAMEN!quote:
Pesten is menselijk gedrag, van alle tijden en alle culturen. Er valt dus niks aan te doen en het is zeker niet te stoppen. Wat niet betekent dat het niet vervelend is voor de gepeste, maar deze geeft er vaak meer betekenis aan dan het heeft.
Maar wat moet de gepeste doen dan? Denk je dat van zich afbijten gaan helpen? Ik probeer het me voor te stellen.
“Timmy is een onzekere jongen van 14. Hij is dun, magere armen, korter dan gemiddeld, bril en puisten. Hij wordt gepest door Adriaan, narcistische rijkelui’s kind. Adriaan is knap, gespierd en een groep meelopers. Adriaan kent geen genade, van huis uit niet, en geniet er volkomen van om Timmy te domineren en vernederen. Zowel fysiek en mentaal. ”
Hoe moet Timmy van zich afbijten?
“Timmy is een onzekere jongen van 14. Hij is dun, magere armen, korter dan gemiddeld, bril en puisten. Hij wordt gepest door Adriaan, narcistische rijkelui’s kind. Adriaan is knap, gespierd en een groep meelopers. Adriaan kent geen genade, van huis uit niet, en geniet er volkomen van om Timmy te domineren en vernederen. Zowel fysiek en mentaal. ”
Hoe moet Timmy van zich afbijten?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Door op een onbewaakt moment de rugzak van Adriaan meenemen en hier keihard in schijten.quote:
Maar wat moet de gepeste doen dan? Denk je dat van zich afbijten gaan helpen? Ik probeer het me voor te stellen.
“Timmy is een onzekere jongen van 14. Hij is dun, magere armen, korter dan gemiddeld, bril en puisten. Hij wordt gepest door Adriaan, narcistische rijkelui’s kind. Adriaan is knap, gespierd en een groep meelopers.”
Hoe moet Timmy van zich afbijten?
Of mes op school meenemen en Adriaan neersteken. 🙁quote:
[..]
Door op een onbewaakt moment de rugzak van Adriaan meenemen en hier keihard in schijten.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dat geeft wel een krachtig signaal af.quote:
[..]
Of mes op school meenemen en Adriaan neersteken. 🙁
ADRIAANTJEEEHH!quote:
[..]
Door op een onbewaakt moment de rugzak van Adriaan meenemen en hier keihard in schijten.
TERINGLIJEERRRR!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2018 07:56:34 ]
Nee, maar serieus. Snap je het probleem met “van je afbijten”? Hoe moet Timmy dat überhaupt doen?quote:
[..]
Dat geeft wel een krachtig signaal af.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Mijn broertje werd op de middelbare school gepest. Op een dag besloot hij de grootste pester (met zwarte band in karatequote:
[..]
Nee, maar serieus. Snap je het probleem met “van je afbijten”? Hoe moet Timmy dat überhaupt doen?
) een klap te verkopen. Ze gingen vechten. Uiteindelijk kwam hij helemaal bont en blauw thuis, maar gek genoeg kreeg hij daarna wel meer respect. Ik denk dus dat er wel een zekere waarheid zit in het van je af bijten / misschien zelfs slaan. Voor vrouwen werkt het misschien nog weer anders. Gelukkig had onze school wel een redelijk goed pestbeleid en had het zin om naar de leraren te stappen of de prefectuur. Dat kan je alleen doen als je weet dat ze er écht iets mee doen. Anders lijk je alleen maar extra zwak.
Het is precies deze slachtoffer rol waarmee het slachtoffer zijn eigen situatie mede in stand houdt.quote:
[..]
Nee, maar serieus. Snap je het probleem met “van je afbijten”? Hoe moet Timmy dat überhaupt doen?
Breitling - Instruments for Professionals
Is het de schuld van het slachtoffer dat hij of zij die vaardigheden niet heeft ontwikkeld? Niet iedereen is assertief of dominant.quote:
[..]
Het is precies deze slachtoffer rol waarmee het slachtoffer zijn eigen situatie mede in stand houdt.
Dus wat moet Timmy doen dan? Kom met een paar oplossingen. Laten we dat discussiëren.quote:
[..]
Het is precies deze slachtoffer rol waarmee het slachtoffer zijn eigen situatie mede in stand houdt.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik heb ook vaak genoeg gevochten en dat werkt ook soms.quote:
[..]
Mijn broertje werd op de middelbare school gepest. Op een dag besloot hij de grootste pester (met zwarte band in karate
Voor mij werkte het. Op de middelbare school ging ik vechten en dan hield het op. Maar ik kon ook goed vechten.
Soms houdt het ook niet op.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Klopt. Er is niet een aanpak die altijd werkt. Soms werkt niks. In dat programma pesten kwam ook wel naar voren dat het pesten soms weinig te maken had met het slachtoffer. Was meer toeval of een kleine irritatie in het begin en daarna is het slachtoffer gewoon het blijvende mikpunt gebleven.quote:
[..]
Ik heb ook vaak genoeg gevochten en dat werkt ook soms.
Voor mij werkte het. Op de middelbare school ging ik vechten en dan hield het op. Maar ik kon ook goed vechten.
Soms houdt het ook niet op.
Ik vind het sowieso een domme opmerking van hem. Dat neerkijken op slachtoffer is gewoon in dom. Als een meisje misbruikt wordt door haar oom, is het normaal om te zeggen dat ze het in stand houdt omdat ze niet tegenstribbelt?quote:
[..]
Is het de schuld van het slachtoffer dat hij of zij die vaardigheden niet heeft ontwikkeld? Niet iedereen is assertief of dominant.
Kijk, in het geval van jouw broertje werkte het, terugvechten. Maar dat gaat in lang niet alle gevallen zo. Als je terugvecht kan het respect kweken, maar kan ook ervoor zorgen dat de pesters harder gaan optreden.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Zeker. Sommige pesters genieten nog meer als ze een heftige reactie van je kunnen krijgen.quote:
[..]
Ik vind het sowieso een domme opmerking van hem. Dat neerkijken op slachtoffer is gewoon in dom. Als een meisje misbruikt wordt door haar oom, is het normaal om te zeggen dat ze het in stand houdt omdat ze niet tegenstribbelt?
Kijk, in het geval van jouw broertje werkte het, terugvechten. Maar dat gaat in lang niet alle gevallen zo. Als je terugvecht kan het respect kweken, maar kan ook ervoor zorgen dat de pesters harder gaan optreden.
Pesters gaan niet stoppen omdat er een of andere geitenwollensok een fancy pestprotocol heeft geschreven.quote:
[..]
Ik vind het sowieso een domme opmerking van hem. Dat neerkijken op slachtoffer is gewoon in dom. Als een meisje misbruikt wordt door haar oom, is het normaal om te zeggen dat ze het in stand houdt omdat ze niet tegenstribbelt?
Kijk, in het geval van jouw broertje werkte het, terugvechten. Maar dat gaat in lang niet alle gevallen zo. Als je terugvecht kan het respect kweken, maar kan ook ervoor zorgen dat de pesters harder gaan optreden.
Enige manier om niet meer gepest te worden is door het zelf af te dwingen. Een pester stopt echt niet omdat de docent zegt dat het niet meer mag. Dan gebeurt het wel buiten school. Dus het beste is door een paar D-cell's in je voetbalsok te doen en je pester er een paar op z'n hoofd te beuken. Het liefst op een vol schoolplein dan weet iedereen dat ze niet meer met je moeten sollen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Jawel, soms werkt dat dus wel. Niet elke pester is hetzelfde.quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:45 schreef fathank het volgende:
[..]
Pesters gaan niet stoppen omdat er een of andere geitenwollensok een fancy pestprotocol heeft geschreven.
Enige manier om niet meer gepest te worden is door het zelf af te dwingen. Een pester stopt echt niet omdat de docent zegt dat het niet meer mag. Dan gebeurt het wel buiten school. Dus het beste is door een paar D-cell's in je voetbalsok te doen en je pester er een paar op z'n hoofd te beuken. Het liefst op een vol schoolplein dan weet iedereen dat ze niet meer met je moeten sollen.
Nee, dat beweer ik ook niet. Wat ik beweer is dat niets doen, dan wel de kastanjes door leraren of weet ik veel wie uit het vuur laten halen géén respect gaat opleveren bij de pester. Dat maakt het alleen maar erger, want de pester is gebrand op je pakken, als de leraar er niet bij is. Je zult het zelf moeten doen.quote:
[..]
Is het de schuld van het slachtoffer dat hij of zij die vaardigheden niet heeft ontwikkeld? Niet iedereen is assertief of dominant.
Breitling - Instruments for Professionals
En als dat niet werkt?quote:
[..]
Pesters gaan niet stoppen omdat er een of andere geitenwollensok een fancy pestprotocol heeft geschreven.
Enige manier om niet meer gepest te worden is door het zelf af te dwingen. Een pester stopt echt niet omdat de docent zegt dat het niet meer mag. Dan gebeurt het wel buiten school. Dus het beste is door een paar D-cell's in je voetbalsok te doen en je pester er een paar op z'n hoofd te beuken. Het liefst op een vol schoolplein dan weet iedereen dat ze niet meer met je moeten sollen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dat zijn meer de meelopers die bang zijn om zelf gepest te worden.quote:
[..]
Jawel, soms werkt dat dus wel. Niet elke pester is hetzelfde.
Ik heb nog nooit gezien in mijn schoolcarriere dat een goeie vechtpartij niet werkt .quote:
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Naja dat hoef je tegenwoordig niet meer te proberen. Toen mijn zoon zich eindelijk verzette tegen zijn pester was hij degene die in een agressiviteitstraject werd gestopt. Omgekeerde wereld.quote:
[..]
Pesters gaan niet stoppen omdat er een of andere geitenwollensok een fancy pestprotocol heeft geschreven.
Enige manier om niet meer gepest te worden is door het zelf af te dwingen. Een pester stopt echt niet omdat de docent zegt dat het niet meer mag. Dan gebeurt het wel buiten school. Dus het beste is door een paar D-cell's in je voetbalsok te doen en je pester er een paar op z'n hoofd te beuken. Het liefst op een vol schoolplein dan weet iedereen dat ze niet meer met je moeten sollen.
And so is the past
Ik wás Timmy, en toen ik het zat was ben ik middeleeuws gegaan op de hoofdpester. Dat heeft me bijna een schorsing opgeleverd van school. Bijna. Heb ik klappen gevangen? jazeker. Heb ik klappen uitgedeeld? jazeker. Daarna was het pesten klaar.quote:
[..]
Dus wat moet Timmy doen dan? Kom met een paar oplossingen. Laten we dat discussiëren.
Ik heb een handicap, ik loop anders en ik heb niet zo heel veel evenwicht. Ik ben bij een fysiek gevecht in het nadeel. Maar op die dag, op dat moment was ik daar niet mee bezig. Ik ben gewoon los gegaan. Dat was in het 2e jaar van de Havo. De rest van de Havo heb ik van niemand meer iets gehoord.
Breitling - Instruments for Professionals
Alles moet ook gelijk in trajecten. Vroeger sprak je af om 15:00 bij het fietsenhok om elkaar een paar meppen te verkopen en kwam de congierge je uit elkaar halen. Allebei een paar uurtjes papier prikken en dan was het geregeld.quote:
[..]
Naja dat hoef je tegenwoordig niet meer te proberen. Toen mijn zoon zich eindelijk verzette tegen zijn pester was hij degene die in een agressiviteitstraject werd gestopt. Omgekeerde wereld.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Jij maakt er neerkijken op van, dat heb ik niet gezegd, dus ik zou het prettig vinden als je me geen woorden in de mond legt.quote:
[..]
Ik vind het sowieso een domme opmerking van hem. Dat neerkijken op slachtoffer is gewoon in dom. Als een meisje misbruikt wordt door haar oom, is het normaal om te zeggen dat ze het in stand houdt omdat ze niet tegenstribbelt?
Kijk, in het geval van jouw broertje werkte het, terugvechten. Maar dat gaat in lang niet alle gevallen zo. Als je terugvecht kan het respect kweken, maar kan ook ervoor zorgen dat de pesters harder gaan optreden.
Ja, dat kan inderdaad gebeuren ja. NIETS DOEN heeft 100% zeker tot gevolg dat het niet ophoudt. Bij terug vechten heb je nog een kans dat er iets verandert. Daarom zeg ik, NIETS DOEN houdt de situatie hoe dan ook in stand.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik wel. Ik kende een jongen op de brugklas en de hele klas haatte hem. Hij werd gepest, en ging soms terugvechten maar hij was fucking slecht erin. Dus pesten ging door en werd erger.quote:
[..]
Dat zijn meer de meelopers die bang zijn om zelf gepest te worden.
[..]
Ik heb nog nooit gezien in mijn schoolcarriere dat een goeie vechtpartij niet werkt .
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ja in dit geval was het vroeger duidelijk beter.quote:
[..]
Alles moet ook gelijk in trajecten. Vroeger sprak je af om 15:00 bij het fietsenhok om elkaar een paar meppen te verkopen en kwam de congierge je uit elkaar halen. Allebei een paar uurtjes papier prikken en dan was het geregeld.
And so is the past
Ik ging meteen vechten in de brugklas als mensen mij probeerden te vernederen of pesten. Dat was voldoende om pesters op afstand te houden. Maar ik kon ook goed vechten.quote:
[..]
Ik wás Timmy, en toen ik het zat was ben ik middeleeuws gegaan op de hoofdpester. Dat heeft me bijna een schorsing opgeleverd van school. Bijna. Heb ik klappen gevangen? jazeker. Heb ik klappen uitgedeeld? jazeker. Daarna was het pesten klaar.
Ik heb een handicap, ik loop anders en ik heb niet zo heel veel evenwicht. Ik ben bij een fysiek gevecht in het nadeel. Maar op die dag, op dat moment was ik daar niet mee bezig. Ik ben gewoon los gegaan. Dat was in het 2e jaar van de Havo. De rest van de Havo heb ik van niemand meer iets gehoord.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ja, je weet zeker dat de pester dan klaar is met pesten, maar de nadelen zijn veel groter dan de voordelen. Je wilde serieus discussiëren toch? Of wil je graag bijdehand plaatjes posten?quote:
Ik heb van jou nog niet gezien wat jij dan zou doen. Je hebt zelf aangegeven dat je hebt gevochten. Ik ook. Ik heb nog nooit mee gemaakt dat er daarna niet een vorm van respect gekweekt werd bij de dader. Een pester is van nature laf en gaat voor de gemakkelijke slachtoffer. Iemand die hij inschat als 'die zou wel eens iets terug kunnen doen', daar gaat ie niet voor, want dat is te link.
Dus, als je iemand wordt die iets terug doet, ben je geen makkelijk slachtoffer meer.
Breitling - Instruments for Professionals
Zo zat er ook een bij ons in de klas. 7e dag adventist, totaal buitenbeentje. Werd zelfs door enkele leraren niet echt geaccepteerd. Maar die gast was van teflon. Niets deed hem wat. Uiteindelijk is het wel de gast geweest die het verst geschopt heeft. Een of andere hotshot in de theologie.quote:
[..]
Ik wel. Ik kende een jongen op de brugklas en de hele klas haatte hem. Hij werd gepest, en ging soms terugvechten maar hij was fucking slecht erin. Dus pesten ging door en werd erger.
And so is the past
Ik ken dus wel gevallen waarbij iets terugdoen niet werk. Dan heb ik het ook over ernstige pesterijen. Als bijvoorbeeld de hele klas tegen iemand is. Of iemand duidelijk iets vreemds mankeert, zoals autisme of pddnos.quote:
[..]
Ja, je weet zeker dat de pester dan klaar is met pesten, maar de nadelen zijn veel groter dan de voordelen. Je wilde serieus discussiëren toch? Of wil je graag bijdehand plaatjes posten?
Ik heb van jou nog niet gezien wat jij dan zou doen. Je hebt zelf aangegeven dat je hebt gevochten. Ik ook. Ik heb nog nooit mee gemaakt dat er daarna niet een vorm van respect gekweekt werd bij de dader. Een pester is van nature laf en gaat voor de gemakkelijke slachtoffer. Iemand die hij inschat als 'die zou wel eens iets terug kunnen doen', daar gaat ie niet voor, want dat is te link.
Dus, als je iemand wordt die iets terug doet, ben je geen makkelijk slachtoffer meer.
Voor jezelf opkomen is verstandig, maar werkt niet in alle gevallen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik beweer niet dat het altijd werkt. Ik heb zelf alleen nog nooit gezien dat het NIET werkte. Wat ik aangeef is dat zélf NIETS DOEN in ieder geval zeker niets aan de situatie gaat veranderen op een positieve manier, dus zolang je niets doet blijf je het slachtoffer. Dat is wat ik zeg.quote:
[..]
Ik ken dus wel gevallen waarbij iets terugdoen niet werk. Dan heb ik het ook over ernstige pesterijen. Als bijvoorbeeld de hele klas tegen iemand is. Of iemand duidelijk iets vreemds mankeert, zoals autisme of pddnos.
Voor jezelf opkomen is verstandig, maar werkt niet in alle gevallen.
Jij trekt een vergelijking met iemand die verkracht wordt en legt me daarnaast ook nog woorden in de mond. Ten eerste gaat die vergelijking scheef, en ten tweede hou ik er niet van als je me iets toeschrijft wat ik niet heb beweerd. Dus als je wil discussiëren doe ik mee, maar laat dat soort fratsen dan achterwege.
Breitling - Instruments for Professionals
Mijn probleem met je antwoord is dat je als je zegt “met die slachteroffer rol houdt hij de situatie in stand” leg je de verantwoordelijkheid bij de slachtoffer. Het is verstandig dat Timmy er wat aan doet, maar het is geen teken van zwakte van zijn kant als hij niets doet. De pester is de zwakke persoon altijd. Of in ieder geval de slechte persoon.quote:
[..]
Ik beweer niet dat het altijd werkt. Ik heb zelf alleen nog nooit gezien dat het NIET werkte. Wat ik aangeef is dat zélf NIETS DOEN in ieder geval zeker niets aan de situatie gaat veranderen op een positieve manier, dus zolang je niets doet blijf je het slachtoffer. Dat is wat ik zeg.
Jij trekt een vergelijking met iemand die verkracht wordt en legt me daarnaast ook nog woorden in de mond. Ten eerste gaat die vergelijking scheef, en ten tweede hou ik er niet van als je me iets toeschrijft wat ik niet heb beweerd. Dus als je wil discussiëren doe ik mee, maar laat dat soort fratsen dan achterwege.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ja dat is vervelend voor je dat je daar een probleem mee hebt, maar dat is nog steeds mijn mening. De verantwoordelijkheid voor het niets doen ligt bij Timmy zelf. HIJ is degene die besluit of hij iets doet. Hij doet of het een of het ander.quote:
[..]
Mijn probleem met je antwoord is dat je als je zegt “met die slachteroffer rol houdt hij de situatie in stand” leg je de verantwoordelijkheid bij de slachtoffer. Het is verstandig dat Timmy er wat aan doet, maar het is geen teken van zwakte van zijn kant als hij niets doet. De pester is de zwakke persoon altijd. Of in ieder geval de slechte persoon.
Elke dag dat hij besluit dat hij A niet doet, betekent automatisch dat hij B wel doet. Dat is inherent aan elkaar. Elke dag dat Timmy besluit dat hij niet opkomt voor zichzelf, is een dag dat hij wederom het slachtoffer is. Dat is gewoon simpelweg hoe het werkt. Ik beweer niet dat er GEEN verantwoordelijkheid ligt bij de pester. Die pester had ook kunnen besluiten om gewoon NIET te pesten, maar hij heeft duidelijk een ander besluit genomen.
Je hebt geen directe invloed op die pester als slachtoffer zijnde, je hebt wél directe invloed op jezelf als slachtoffer, in hoe je met de situatie om gaat. Zolang je daar zelf niets in verandert, is het impliciete gevolg van die keuze om niets te doen automatisch dat de situatie blijft zoals hij blijft. Die verantwoordelijkheid om wel of niet zelf iets te doen aan de situatie ligt bij het slachtoffer zelf.
Breitling - Instruments for Professionals
Iedereen zegt altijd dat het aanpakken geen zin heeft, maar dat wegkijken is juist mede oorzaak van het probleem. Als iedereen die houding blijft houden van “je moet maar sterk zijn” dan voed je de nieuwe generatie daar ook naar op. Geef nog maar een schop extra, chapeau.
En dat is ook wel een beetje het naïeve. Natuurlijk los je het niet op door nu leraren in te laten grijpen. Als je dat verwacht.. dat is niet hoe gedragsverandering werkt. Mensen stoppen niet binnen 1 generatie met dronken achter het stuur zitten. Homo’s worden niet met 1 generatie geaccepteerd. Feminisme was niet even een weekje of een jaar protesteren.
En dat is ook wel een beetje het naïeve. Natuurlijk los je het niet op door nu leraren in te laten grijpen. Als je dat verwacht.. dat is niet hoe gedragsverandering werkt. Mensen stoppen niet binnen 1 generatie met dronken achter het stuur zitten. Homo’s worden niet met 1 generatie geaccepteerd. Feminisme was niet even een weekje of een jaar protesteren.
Gedragsverandering begint bij jezelf. Als je vaker in soortgelijke situaties terecht komt, en de enige gemeenschappelijke factor in die situaties ben jij, dan zul je je toch echt een keer moeten gaan afvragen of je daar niet iets mee te maken hebt. Dat niet doen maar oostindisch doof schreeuwen dat 'alle anderen' klootzakken zijn gaat je niet dichter bij een oplossing brengen.quote:
Iedereen zegt altijd dat het aanpakken geen zin heeft, maar dat wegkijken is juist mede oorzaak van het probleem. Als iedereen die houding blijft houden van “je moet maar sterk zijn” dan voed je de nieuwe generatie daar ook naar op. Geef nog maar een schop extra, chapeau.
En dat is ook wel een beetje het naïeve. Natuurlijk los je het niet op door nu leraren in te laten grijpen. Als je dat verwacht.. dat is niet hoe gedragsverandering werkt. Mensen stoppen niet binnen 1 generatie met dronken achter het stuur zitten. Homo’s worden niet met 1 generatie geaccepteerd. Feminisme was niet even een weekje of een jaar protesteren.
Breitling - Instruments for Professionals
“Wat heeft alle andere zijn klootzakken” met pesters te maken?quote:
[..]
Gedragsverandering begint bij jezelf. Als je vaker in soortgelijke situaties terecht komt, en de enige gemeenschappelijke factor in die situaties ben jij, dan zul je je toch echt een keer moeten gaan afvragen of je daar niet iets mee te maken hebt. Dat niet doen maar oostindisch doof schreeuwen dat 'alle anderen' klootzakken zijn gaat je niet dichter bij een oplossing brengen.
Als jij gepest wordt, dan kun je vinden dat die pester moet stoppen en een eikel is en en en, en dat zal allemaal vast wel zo zijn, maar dat continue roepen gaat de situatie niet oplossen. Wat wel iets gaat oplossen is hoe je zelf met die situatie omgaat. Een verandering in een situatie bewerkstelligen begint bij jezelf, niet bij wijzen naar de ander.quote:
[..]
“Wat heeft alle andere zijn klootzakken” met pesters te maken?
Breitling - Instruments for Professionals
Wijzen die pesters niet net zo hard? Stampen die niet net zo hard rond met hun aanwezigheid?quote:
[..]
Als jij gepest wordt, dan kun je vinden dat die pester moet stoppen en een eikel is en en en, en dat zal allemaal vast wel zo zijn, maar dat continue roepen gaat de situatie niet oplossen. Wat wel iets gaat oplossen is hoe je zelf met die situatie omgaat. Een verandering in een situatie bewerkstelligen begint bij jezelf, niet bij wijzen naar de ander.
Dit is dus exáct wat ik bedoelquote:
[..]
Wijzen die pesters niet net zo hard? Stampen die niet net zo hard rond met hun aanwezigheid?
Ja, dat doen ze, maar ZIJ zitten niet aan de ontvangende kant en hebben daar dus geen last van. JIJ als slachtoffer wél. Je bewijst dus zo net gewoon keihard m'n punt. "ja maar zij" ja boeiend wat ZIJ doen, neem eens verantwoordelijkheid voor wat je zelf doet/niet doet/hoe je zelf in het leven staat en doe dáár iets mee, ipv continue bezig te zijn met wat zij wel of niet doen.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik vind de reactie anders ook behoorlijk kleinzerig als je er eens wat van zegt. Wie zijn er nou eigenlijk echt de jankerds. Natuurlijk. Ik ben volwassen en weet ondertussen beter. Maar ik heb ook ptss door wat mij als jong meisje overkomen is.quote:
[..]
Dit is dus exáct wat ik bedoel
Je bewijst dus zo net gewoon keihard m'n punt. "ja maar zij" ja boeiend wat ZIJ doen, neem eens verantwoordelijkheid voor wat je zelf doet/niet doet/hoe je zelf in het leven staat en doe dáár iets mee, ipv continue bezig te zijn met wat zij wel of niet doen.
Dus als ik dat voor ook maar 1 ander kind kan voorkomen door mijn bek daarvoor open te trekken. Graag.
And againquote:
[..]
Ik vind de reactie anders ook behoorlijk kleinzerig als je er eens wat van zegt. Wie zijn er nou eigenlijk echt de jankerds. Natuurlijk. Ik ben volwassen en weet ondertussen beter. Maar ik heb ook ptss door wat mij als jong meisje overkomen is.
Dus als ik dat voor ook maar 1 ander kind kan voorkomen door mijn bek daarvoor open te trekken. Graag.
je bent continue bezig met wat die anderen doen. "Ja maar zij", daar ga je weer. Ja, jij zit inderdaad nogal in de slachtoffer rol. Je voorkomt dus helemaal niets door de manier waarop ik je op FOK! bezig zie met Weissman (of hoe die user ook heet). Wat je daarmee laat zien is, vind ik, een heel slecht voorbeeld voor die 'andere kinderen' waar je het voor zegt te doen. Je laat in ieder geval niet zien hoe je volwassen met iets om gaat, en dan is dit nog maar op 1 plekje op Internet, en niet eens in het echte leven.
Breitling - Instruments for Professionals
Je zou me in het echte leven moeten zien.quote:
[..]
And again
Je laat in ieder geval niet zien hoe je volwassen met iets om gaat, en dan is dit nog maar op 1 plekje op Internet, en niet eens in het echte leven.
Wel typisch ook wat er bijgehaald moet worden. Heb je ook sterke argumenten?[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2018 10:58:29 ]
Het houdt sowieso nooit op. Net zoals oorlog en terreur in de wereld nooit zal ophouden.quote:
[..]
EN HIERDOOR HOUDT HET DUS NOOIT OP, GA JE SCHAMEN!
Ik vind al die aandacht naar pesten in de media goed, in die zin om mensen bewust te maken wat de effecten kunnen zijn op het slachtoffer. Dat zal hopelijk wat jongeren doen overtuigen om niet toe te geven aan de drang iemand belachelijk te maken om populair bij de anderen te worden.
Je kan de ernst van pesten aanpakken, maar het fenomeen op zich zal nooit weggaan.
Pesten ligt trouwens in het verlengde van iemand buitensluiten en er is geen scherpe grens tussen die twee. Er zullen altijd outsiders in een groep zijn.
Ja, het is oneerlijk.
Ik ben ook heel erg gepest in mijn jeugd. Ik heb mij NOOIT afgevraagd "waarom doen ze mij dit aan", want dat begreep ik al. Ik wist dat de oorzaak in mezelf zat met mijn gedrag. Wat ik mij wel altijd afvroeg, was "Waarom kan ik nou nooit eens normaal doen?" en "Waarom ben ik zo'n schijtbak die niet voor zichzelf durft op te komen?". Soms was er een docent die het voor mij opnam. Maar ik wilde niet dat mensen aardig tegen mij zouden doen omdat een docent het zei. Ik wou dat mensen aardig tegen mij deden omdat ze mij oprecht aardig vinden. En ik wou vooral sterker, krachtiger en assertiever worden.
Ik haal er niet iets bij uit een heel scala aan opties om je te kwetsen, ik haal erbij wat ik van je zie, en dit is wat ik van je zie. Daarnaast haal ik dat erbij om je mogelijk iets in te laten zien, dus ik bedoel het niet zo verkeerd als jij het opvat/ op wil vatten.quote:
[..]
Je zou me in het echte leven moeten zien.
Edit: verwarde je met iemand anders.
[ Bericht 5% gewijzigd door CoolGuy op 21-03-2018 11:12:47 ]
Breitling - Instruments for Professionals
Herkenbaar.quote:
[..]
Het houdt sowieso nooit op. Net zoals oorlog en terreur in de wereld nooit zal ophouden.
Ik vind al die aandacht naar pesten in de media goed, in die zin om mensen bewust te maken wat de effecten kunnen zijn op het slachtoffer. Dat zal hopelijk wat jongeren doen overtuigen om niet toe te geven aan de drang iemand belachelijk te maken om populair bij de anderen te worden.
Je kan de ernst van pesten aanpakken, maar het fenomeen op zich zal nooit weggaan.
Pesten ligt trouwens in het verlengde van iemand buitensluiten en er is geen scherpe grens tussen die twee. Er zullen altijd outsiders in een groep zijn.
Ja, het is oneerlijk.
Ik ben ook heel erg gepest in mijn jeugd. Ik heb mij NOOIT afgevraagd "waarom doen ze mij dit aan", want dat begreep ik al. Ik wist dat de oorzaak in mezelf zat met mijn gedrag. Wat ik mij wel altijd afvroeg, was "Waarom kan ik nou nooit eens normaal doen?" en "Waarom ben ik zo'n schijtbak die niet voor zichzelf durft op te komen?". Soms was er een docent die het voor mij opnam. Maar ik wilde niet dat mensen aardig tegen mij zouden doen omdat een docent het zei. Ik wou dat mensen aardig tegen mij deden omdat ze mij oprecht aardig vinden. En ik wou vooral sterker, krachtiger en assertiever worden.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
gepest worden is kut! ik werd op mijn 16e ook gepest op school en nu 9 jaar later heb ik daar nog steeds een beetje last van en ben ik daardoor nog steeds onzeker.
Maar niet heus.....Daaaag.
Vergis je niet, de sociale norm heeft invloed. Als er een duidelijke sociale norm tegen pesten is, zal pesten minder voorkomen. Als daarentegen pesten als iets normaals wordt gezien... je snapt het.quote:
[..]
Dat zijn meer de meelopers die bang zijn om zelf gepest te worden.
[..]
Ik heb nog nooit gezien in mijn schoolcarriere dat een goeie vechtpartij niet werkt .
Daarbij is niet elke pester kwaadaardig of een meeloper. Je hebt er ook een aantal die niet eens zullen weten waarom ze het doen. Bewustwording kan wel degelijk iets uithalen. Ik heb vroeger, terugdenkend, wel eens mensen gepest én in ben zelf gepest. Ik was geen meeloper en ik denk zeker dat als een volwassene er wat van had gezegd, ik daar genoeg door zou schrikken om te stoppen. Maar dan moeten er dus wel volwassenen zijn die het opmerken en ook willen aanpakken. Dat is niet altijd het geval. Vaker is het dat een kind van ellende maar van school wisselt.
Ik vind het nogal makkelijk gezegd dat mensen die gepest worden maar voor zichzelf op moeten komen. Hoe dan precies? Mensen die pesten doen het alleen maar omdat ze weten dat ze sterker/groter/whatever zijn dan degene die ze pesten. Ze weten dat anderen toch wel mee doen omdat de pester in de meeste gevallen populair is.
Hoe moet iemand dan voor zichzelf opkomen? Door geweld te gebruiken? Nee, want dat vinden de meeste daders alleen maar leuk. Ze winnen toch wel en dan hebben ze alleen maar meer ammunition om mee te pesten. Naar een leraar gaan? Laat alleen maar zien dat je een ouder nodig hebt om voor jezelf op te komen ---> meer ammunition.
Ik moet ergens ook wel gewoon lachen om het feit dat mensen serieus zeggen dat pesten normaal is en er niks aan gedaan kan worden. Wat, zijn wij als mensheid zo zwak dat we niet meer zelf kunnen bepalen of we anderen met respect behandelen, of niet? Dat is pesten goedpraten. Hoe is dat correct? De schuld ligt nog altijd bij de pester. Hij of zij kan er wel degelijk voor kiezen om anderen met respect te behandelen. Kiezen ze ervoor om toch te pesten..dan ligt de schuld daar ook gewoon. Niet bij het slachtoffer, omdat hij/zij er niks aan doet. In de meeste gevallen valt er ook gewoon niks aan te doen.
Er zijn natuurlijk uitzonderingen. Sommige leraren komen ook echt op voor kinderen die gepest worden. Sommige pesters krijgen wel degelijk respect als iemand die gepest wordt zichzelf verlaagd tot hetzelfde niveau (geweld...ja, dat is gewoon kinderachtig). Sommige pesters/meelopers krijgen op een gegeven moment door dat ze fout zaten.
Ik weet ook niet wat er precies aan gedaan moet/kan worden. Waar de schuld ligt is duidelijk, maar dat is het dan ook wel. Ja, een goede opvoeding kan helpen, maar genoeg kinderen met prima ouders die wel gewoon pesten. Ze vinden altijd wel een reden om het voor zichzelf goed te praten.
Hoe moet iemand dan voor zichzelf opkomen? Door geweld te gebruiken? Nee, want dat vinden de meeste daders alleen maar leuk. Ze winnen toch wel en dan hebben ze alleen maar meer ammunition om mee te pesten. Naar een leraar gaan? Laat alleen maar zien dat je een ouder nodig hebt om voor jezelf op te komen ---> meer ammunition.
Ik moet ergens ook wel gewoon lachen om het feit dat mensen serieus zeggen dat pesten normaal is en er niks aan gedaan kan worden. Wat, zijn wij als mensheid zo zwak dat we niet meer zelf kunnen bepalen of we anderen met respect behandelen, of niet? Dat is pesten goedpraten. Hoe is dat correct? De schuld ligt nog altijd bij de pester. Hij of zij kan er wel degelijk voor kiezen om anderen met respect te behandelen. Kiezen ze ervoor om toch te pesten..dan ligt de schuld daar ook gewoon. Niet bij het slachtoffer, omdat hij/zij er niks aan doet. In de meeste gevallen valt er ook gewoon niks aan te doen.
Er zijn natuurlijk uitzonderingen. Sommige leraren komen ook echt op voor kinderen die gepest worden. Sommige pesters krijgen wel degelijk respect als iemand die gepest wordt zichzelf verlaagd tot hetzelfde niveau (geweld...ja, dat is gewoon kinderachtig). Sommige pesters/meelopers krijgen op een gegeven moment door dat ze fout zaten.
Ik weet ook niet wat er precies aan gedaan moet/kan worden. Waar de schuld ligt is duidelijk, maar dat is het dan ook wel. Ja, een goede opvoeding kan helpen, maar genoeg kinderen met prima ouders die wel gewoon pesten. Ze vinden altijd wel een reden om het voor zichzelf goed te praten.
dit.quote:Op woensdag 21 maart 2018 12:11 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik vind het nogal makkelijk gezegd dat mensen die gepest worden maar voor zichzelf op moeten komen. Hoe dan precies? Mensen die pesten doen het alleen maar omdat ze weten dat ze sterker/groter/whatever zijn dan degene die ze pesten. Ze weten dat anderen toch wel mee doen omdat de pester in de meeste gevallen populair is.
Hoe moet iemand dan voor zichzelf opkomen? Door geweld te gebruiken? Nee, want dat vinden de meeste daders alleen maar leuk. Ze winnen toch wel en dan hebben ze alleen maar meer ammunition om mee te pesten. Naar een leraar gaan? Laat alleen maar zien dat je een ouder nodig hebt om voor jezelf op te komen ---> meer ammunition.
Ik moet ergens ook wel gewoon lachen om het feit dat mensen serieus zeggen dat pesten normaal is en er niks aan gedaan kan worden. Wat, zijn wij als mensheid zo zwak dat we niet meer zelf kunnen bepalen of we anderen met respect behandelen, of niet? Dat is pesten goedpraten. Hoe is dat correct? De schuld ligt nog altijd bij de pester. Hij of zij kan er wel degelijk voor kiezen om anderen met respect te behandelen. Kiezen ze ervoor om toch te pesten..dan ligt de schuld daar ook gewoon. Niet bij het slachtoffer, omdat hij/zij er niks aan doet. In de meeste gevallen valt er ook gewoon niks aan te doen.
Er zijn natuurlijk uitzonderingen. Sommige leraren komen ook echt op voor kinderen die gepest worden. Sommige pesters krijgen wel degelijk respect als iemand die gepest wordt zichzelf verlaagd tot hetzelfde niveau (geweld...ja, dat is gewoon kinderachtig). Sommige pesters/meelopers krijgen op een gegeven moment door dat ze fout zaten.
Ik weet ook niet wat er precies aan gedaan moet/kan worden. Waar de schuld ligt is duidelijk, maar dat is het dan ook wel. Ja, een goede opvoeding kan helpen, maar genoeg kinderen met prima ouders die wel gewoon pesten. Ze vinden altijd wel een reden om het voor zichzelf goed te praten.
Maar niet heus.....Daaaag.
Ik vind het nogal makkelijk als er gezegd wordt dat de aandacht enkel naar de pesters gegaan moet worden.quote:
Ik vind het nogal makkelijk gezegd dat mensen die gepest worden maar voor zichzelf op moeten komen.
Natuurlijk zijn er slachtoffers die er niks aan kunnen doen en waarbij het heel oneerlijk is dat ze worden gepest.
Maar in de meeste gevallen zit de situatie dat slachtoffers zich om wat voor reden dan ook zich sociaal onhandig gedragen of zich te kwetsbaar opstellen en om die reden worden ze buitengesloten en gepest. Gedrag roept altijd reacties op. Als je op de middelbare school gedrag vertoont waardoor je pestgedrag triggert bij anderen, dan zal je in de jaren erna ook niet goed aansluiting kunnen vinden bij anderen en zal je sneller het slachtoffer worden van mensen die over je heen willen lopen of misbruik willen maken van jouw kwetsbaarheid.
Bekijk dit fragment maar eens. Het is moeilijk met woorden te beschrijven, maar ik kon na één seconde al zien waarom uitgerekend hij slachtoffer was geweest van pestgedrag. En wat mij opviel, is dat hij het zelf niet begreep.
dat is onzin. niemand heeft het recht om andere mensen te pesten en te treiteren (zeker als daar ook verbaal geweld bij komt kijken).quote:
[..]
Ik vind het nogal makkelijk als er gezegd wordt dat de aandacht enkel naar de pesters gegaan moet worden.
Natuurlijk zijn er slachtoffers die er niks aan kunnen doen en waarbij het heel oneerlijk is dat ze worden gepest.
Maar in de meeste gevallen zit de situatie dat slachtoffers zich om wat voor reden dan ook zich sociaal onhandig gedragen of zich te kwetsbaar opstellen en om die reden worden ze buitengesloten en gepest. Gedrag roept altijd reacties op. Als je op de middelbare school gedrag vertoont waardoor je pestgedrag triggert bij anderen, dan zal je in de jaren erna ook niet goed aansluiting kunnen vinden bij anderen en zal je sneller het slachtoffer worden van mensen die over je heen willen lopen of misbruik willen maken van jouw kwetsbaarheid.
en dat iemand zich sociaal onhandig gedraagt is echt een super slechte reden om die gene dan maar het leven zuur te maken. die persoon kan daar ook niks aan doen toch?...
Maar niet heus.....Daaaag.
waarom dan? het is inderdaad duidelijk te zien dat hij onzeker is. maar ja...om zo´n iemand dan te blijven pesten dag in dag uit heeft helemaal geen zin en zal die persoon alleen maar dieper in de put brengen.quote:
Bekijk dit fragment maar eens. Het is moeilijk met woorden te beschrijven, maar ik kon na één seconde al zien waarom uitgerekend hij slachtoffer was geweest van pestgedrag. En wat mij opviel, is dat hij het zelf niet begreep.
Maar niet heus.....Daaaag.
Het topic gaat er helemaal niet om dat pesters het recht hebben om anderen het leven zuur te maken. Ik praat pestgedrag evenmin goed dan anderen die vinden dat het gemeen en slecht is.quote:
[..]
dat is onzin. niemand heeft het recht om andere mensen te pesten en te treiteren (zeker als daar ook verbaal geweld bij komt kijken).
en dat iemand zich sociaal onhandig gedraagt is echt een super slechte reden om die gene dan maar het leven zuur te maken. die persoon kan daar ook niks aan doen toch?...
Het punt is ... wat moet je als slachtoffer zijnde als de pesters toch ermee doorgaan ondanks dat je duidelijk hebt aangegeven hoeveel last je ervan hebt?
Ook al ligt de schuld 100% bij de ander, dat betekent niet dat de verantwoordelijkheid 0% bij jezelf ligt.
Grootst mogelijke onzin. Kinderen pesten omdat ze het leuk vinden. Omdat ze dan zelf niet gepest worden. Om populair te worden. Doen ze echt niet om degene die gepest wordt te veranderen/op te voeden. Kom op, zeg.quote:
[..]
Ik vind het nogal makkelijk als er gezegd wordt dat de aandacht enkel naar de pesters gegaan moet worden.
Natuurlijk zijn er slachtoffers die er niks aan kunnen doen en waarbij het heel oneerlijk is dat ze worden gepest.
Maar in de meeste gevallen zit de situatie dat slachtoffers zich om wat voor reden dan ook zich sociaal onhandig gedragen of zich te kwetsbaar opstellen en om die reden worden ze buitengesloten en gepest. Gedrag roept altijd reacties op. Als je op de middelbare school gedrag vertoont waardoor je pestgedrag triggert bij anderen, dan zal je in de jaren erna ook niet goed aansluiting kunnen vinden bij anderen en zal je sneller het slachtoffer worden van mensen die over je heen willen lopen of misbruik willen maken van jouw kwetsbaarheid.
Ja, mensen die gepest worden zijn vaak onzeker, maar dat is geen reden om dan maar te gaan pesten. Onzekerheid verdwijnt bij het ouder worden sowieso vaak wel. Weet je waardoor? Positieve ervaringen. Eventuele therapie vormen. Ze komen in omgevingen terecht waar ze zich meer thuis voelen en waar ze op kunnen bloemen. Ze krijgen een baan waar ze zich thuis voelen. Ze krijgen bevestiging van eventuele partners, of vrienden. DAT is hoe mensen van hun onzekerheid af kunnen komen. Van gepest worden wordt die onzekerheid alleen maar groter en groter. Vicieuze cirkel ook.
No offense, maar het hele ''pesten is voor hun eigen bestwil/oorzaak ligt echt niet alleen bij de pesters hoor'' geeft alleen maar de indruk dat je het voor jezelf probeert goed te praten. Pesten is gewoon kinderachtig, en onnodig. En het heeft vergaande gevolgen. En nee, geen positieve gevolgen in de meeste gevallen. Zelfmoord door pesten...om maar even wat te noemen.
Wij als mensheid zijn niet zo zwak dat dingen ''gewoon gebeuren''. Het gebeurt omdat iemand ervoor kiest. Er word voor gekozen om iemand te pesten...om er zelf beter uit te komen. Zonder rekening te houden met eventuele gevolgen. Er is niks positiefs aan pesten. Je helpt er echt niemand mee, hoe hard je jezelf dat ook probeert wijs te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2018 13:08:45 ]
dat hangt er een beetje van af. als je het zelf uitlokt door de pesters uit te dagen dan heb je daar inderdaad ook een eigen verantwoordelijkheid in.quote:
[..]
Ook al ligt de schuld 100% bij de ander, dat betekent niet dat de verantwoordelijkheid 0% bij jezelf ligt.
maar als je er totaal geen enkele aanleiding toe geeft dan heb je daar inderdaad 0% verantwoordelijkheid in. want waarom zou je verantwoordelijk moeten zijn voor de daden van een ander?
Maar niet heus.....Daaaag.
Ook hier weer hetzelfde soort antwoord.quote:
[..]
waarom dan? het is inderdaad duidelijk te zien dat hij onzeker is. maar ja...om zo´n iemand dan te blijven pesten dag in dag uit heeft helemaal geen zin en zal die persoon alleen maar dieper in de put brengen.
Doet hij iets verkeerds? Doet hij iemand iets aan? Natuurlijk niet.
De middelbare schooltijd is een periode in je leven waarin je leert je leert kennen hoe jij je sociaal opstelt en welke plek in de groep je inneemt. Scholieren vinden het belangrijk dat ze aantrekkelijk en populair zijn. Vaak gaat het om dingen die je wel opmerkt en aan kan voelen, maar niet concreet kan omschrijven. Net zo min dat je precies kan omschrijven tot welk soort persoon jij je aangetrokken voelt.
Om die reden kunnen die klasgenoten moeilijk vertellen wat nou precies de reden is dat ze hem als slachtoffer uitkozen. Maar ik kan wel op één of andere manier voelen dat hij een makkelijk slachtoffer is en dat gaat verder dan alleen maar onzekerheid. Onzeker is iedereen, maar de meesten beheersen de skills beter om dat te verbergen en zich goed te presenteren.
Wat ik van deze video zie, is dat hij dat "aanvoelen" niet zo goed beheerst. Daar kan hij niks aan doen natuurlijk en ik zeg ook zeker niet dat hij het verdient om destijds zo behandeld te worden.
Je hoeft geen verantwoording af te leggen wat een ander jou aandoet, maar je kan verwoordelijkheid nemen in hoe jij over je heen laat lopen.quote:
[..]
dat hangt er een beetje van af. als je het zelf uitlokt door de pesters uit te dagen dan heb je daar inderdaad ook een eigen verantwoordelijkheid in.
maar als je er totaal geen enkele aanleiding toe geeft dan heb je daar inderdaad 0% verantwoordelijkheid in. want waarom zou je verantwoordelijk moeten zijn voor de daden van een ander?
Je hebt zelf een reële optie neergezet. Het doodsteken van je pester lost het probleem op. Als 14 jarige krijg je toch max 1 jaar jeugddetentie en een paar jaar jeugd tbs. Je loopt voor je 18e weer vrij rond en iedereen weet nu wat er gebeurd als ze je pesten.quote:
[..]
Nee, maar serieus. Snap je het probleem met “van je afbijten”? Hoe moet Timmy dat überhaupt doen?
Sociaal onhandig of te kwetsbaar zijn is geen zonde dat gestraft moet worden. Mensen kunnen allerlei redenen hebben om sociaal onhandig of kwetsbaar zijn. Een rechtvaardige samenleving beschermt dat soort mensen.quote:
[..]
Ik vind het nogal makkelijk als er gezegd wordt dat de aandacht enkel naar de pesters gegaan moet worden.
Natuurlijk zijn er slachtoffers die er niks aan kunnen doen en waarbij het heel oneerlijk is dat ze worden gepest.
Maar in de meeste gevallen zit de situatie dat slachtoffers zich om wat voor reden dan ook zich sociaal onhandig gedragen of zich te kwetsbaar opstellen en om die reden worden ze buitengesloten en gepest. Gedrag roept altijd reacties op. Als je op de middelbare school gedrag vertoont waardoor je pestgedrag triggert bij anderen, dan zal je in de jaren erna ook niet goed aansluiting kunnen vinden bij anderen en zal je sneller het slachtoffer worden van mensen die over je heen willen lopen of misbruik willen maken van jouw kwetsbaarheid.
Bekijk dit fragment maar eens. Het is moeilijk met woorden te beschrijven, maar ik kon na één seconde al zien waarom uitgerekend hij slachtoffer was geweest van pestgedrag. En wat mij opviel, is dat hij het zelf niet begreep.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
dat is allemaal heel leuk en aardig als je 1 persoon tegen je hebt. maar niet als je de hele klas tegen je hebt.quote:
[..]
Je hoeft geen verantwoording af te leggen wat een ander jou aandoet, maar je kan verwoordelijkheid nemen in hoe jij over je heen laat lopen.
Maar niet heus.....Daaaag.
Het punt is dan ook dat je verantwoordelijk bent en blijft voor je eigen handelen. Of je nou wel of iets niet doet tegen iets, dat is ook een vorm van handelen.quote:
[..]
dat hangt er een beetje van af. als je het zelf uitlokt door de pesters uit te dagen dan heb je daar inderdaad ook een eigen verantwoordelijkheid in.
maar als je er totaal geen enkele aanleiding toe geeft dan heb je daar inderdaad 0% verantwoordelijkheid in. want waarom zou je verantwoordelijk moeten zijn voor de daden van een ander?
Zelfde als met verantwoording nemen. Door te stellen dat iets 100% aan de ander ligt en die dus maar moet veranderen, stel je jezelf eigenlijk volledig buiten de situatie. Kan misschien prettig voelen, als een soort erkenning, maar dan? Wat heb je dan geleerd? Kun je het dan verwerken? Je weer gesterkt leren voelen in je eigen kunnen?
Ik zie niks mis aan die persoon. Heb het video nog niet afgekeken, maar hij komt er normaal over. Een beetje nerdy wel, maar hij is zeker geen slecht persoon.quote:
[..]
Ik vind het nogal makkelijk als er gezegd wordt dat de aandacht enkel naar de pesters gegaan moet worden.
Natuurlijk zijn er slachtoffers die er niks aan kunnen doen en waarbij het heel oneerlijk is dat ze worden gepest.
Maar in de meeste gevallen zit de situatie dat slachtoffers zich om wat voor reden dan ook zich sociaal onhandig gedragen of zich te kwetsbaar opstellen en om die reden worden ze buitengesloten en gepest. Gedrag roept altijd reacties op. Als je op de middelbare school gedrag vertoont waardoor je pestgedrag triggert bij anderen, dan zal je in de jaren erna ook niet goed aansluiting kunnen vinden bij anderen en zal je sneller het slachtoffer worden van mensen die over je heen willen lopen of misbruik willen maken van jouw kwetsbaarheid.
Bekijk dit fragment maar eens. Het is moeilijk met woorden te beschrijven, maar ik kon na één seconde al zien waarom uitgerekend hij slachtoffer was geweest van pestgedrag. En wat mij opviel, is dat hij het zelf niet begreep.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
als je niet terugslaat als lui je proberen te slaan, dan ben je gewoon boksbal
fuck jouw idealen, het gaat hier om fundamentele primaat-shit op planeet Aarde.
Mij probeerden ze ook wel te pesten toen ik een kleine Salvad0R was, kwamen ze in groepen aanzetten, maar als je er dan één met een stelt op de schedel slaat, houden ze wonderbaarlijk in 1 x op, en vinden alle meisjes vd school je opeens sexy.
fuck jouw idealen, het gaat hier om fundamentele primaat-shit op planeet Aarde.
Mij probeerden ze ook wel te pesten toen ik een kleine Salvad0R was, kwamen ze in groepen aanzetten, maar als je er dan één met een stelt op de schedel slaat, houden ze wonderbaarlijk in 1 x op, en vinden alle meisjes vd school je opeens sexy.
en dat iemand zulke skils niet heeft is al triest genoeg. daar nog een schepje bovenop doen is nergens voor nodig.quote:
[..]
Ook hier weer hetzelfde soort antwoord.
Doet hij iets verkeerds? Doet hij iemand iets aan? Natuurlijk niet.
De middelbare schooltijd is een periode in je leven waarin je leert je leert kennen hoe jij je sociaal opstelt en welke plek in de groep je inneemt. Scholieren vinden het belangrijk dat ze aantrekkelijk en populair zijn. Vaak gaat het om dingen die je wel opmerkt en aan kan voelen, maar niet concreet kan omschrijven. Net zo min dat je precies kan omschrijven tot welk soort persoon jij je aangetrokken voelt.
Om die reden kunnen die klasgenoten moeilijk vertellen wat nou precies de reden is dat ze hem als slachtoffer uitkozen. Maar ik kan wel op één of andere manier voelen dat hij een makkelijk slachtoffer is en dat gaat verder dan alleen maar onzekerheid. Onzeker is iedereen, maar de meesten beheersen de skills beter om dat te verbergen en zich goed te presenteren.
Wat ik van deze video zie, is dat hij dat "aanvoelen" niet zo goed beheerst. Daar kan hij niks aan doen natuurlijk en ik zeg ook zeker niet dat hij het verdient om destijds zo behandeld te worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Samuel24 op 21-03-2018 13:42:35 ]
Maar niet heus.....Daaaag.
Bescherming lijkt me eerder een optie als is gebleken dat iemand echt niet in staat is om zelf hierin enige ontwikkeling in door te kunnen maken.quote:
[..]
Sociaal onhandig of te kwetsbaar zijn is geen zonde dat gestraft moet worden. Mensen kunnen allerlei redenen hebben om sociaal onhandig of kwetsbaar zijn. Een rechtvaardige samenleving beschermt dat soort mensen.
Daarom lijkt bewustwording en iets als onderricht in groepsdynamiek en zelfinzicht etc toch echt de eerste stap. Lijkt me een stuk positiever en pro-actiever dan meteen maar te beschermen, wat ook weer voor een grotere kloof gaat zorgen.
dan hebben al die andere mensen die er maar naar kijken maar de gene die gepest word niet helpen ook een verantwoordelijkheid vind ik. en wat denk je van de leerkrachten dan? die hebben misschien ook nog een verantwoordelijkheid ofzo?.....zomaar een idee.quote:
[..]
Het punt is dan ook dat je verantwoordelijk bent en blijft voor je eigen handelen. Of je nou wel of iets niet doet tegen iets, dat is ook een vorm van handelen.
Zelfde als met verantwoording nemen. Door te stellen dat iets 100% aan de ander ligt en die dus maar moet veranderen, stel je jezelf eigenlijk volledig buiten de situatie. Kan misschien prettig voelen, als een soort erkenning, maar dan? Wat heb je dan geleerd? Kun je het dan verwerken? Je weer gesterkt leren voelen in je eigen kunnen?
zei worden per slot van rekening betaalt voor dat fucking werk.
Maar niet heus.....Daaaag.
Jammer dat je niet op de vragen ingaat..quote:
[..]
dan hebben al die andere mensen die er maar naar kijken maar de gene die gepest word niet helpen ook een verantwoordelijkheid vind ik. en wat denk je van de leerkrachten dan? die hebben misschien ook nog een verantwoordelijkheid ofzo?.....zomaar een idee.
wat een onzin. hou toch eens op joh.quote:Op woensdag 21 maart 2018 13:30 schreef Salvad0R het volgende:
als je niet terugslaat als lui je proberen te slaan, dan ben je gewoon boksbal
fuck jouw idealen, het gaat hier om fundamentele primaat-shit op planeet Aarde.
Mij probeerden ze ook wel te pesten toen ik een kleine Salvad0R was, kwamen ze in groepen aanzetten, maar als je er dan één met een stelt op de schedel slaat, houden ze wonderbaarlijk in 1 x op, en vinden alle meisjes vd school je opeens sexy.
ik ben vroeger ook wel eens gepest en in heel uitzonderlijke gevallen werd het zwart voor mijn ogen en ben ik het gevecht aangegaan. en??? vonden alle meisje mij daarna sexy? neee! sterker nog....de halve school had een hekel aan mij en wouden mij zelfs neersteken.
en ik werd een paar dagen geschorst.
Maar niet heus.....Daaaag.
hoe kun je je nou verdedigen als de hele klas tegen je is? het is dan 20 personen tegen 1 persoon. dat gaat niet.quote:
[..]
Jammer dat je niet op de vragen ingaat..
Maar niet heus.....Daaaag.
Dat is de vraag dan ook niet, maar dit zegt misschien wel voldoende over enige verwerking, eigenwaarde, etc..quote:
[..]
hoe kun je je nou verdedigen als de hele klas tegen je is? het is dan 20 personen tegen 1 persoon. dat gaat niet.
nee dat zegt het helemaal niet.quote:
[..]
Dat is de vraag dan ook niet, maar dit zegt misschien wel voldoende over enige verwerking, eigenwaarde, etc..
Maar niet heus.....Daaaag.
Toen ik naar de brugklas ging was ik degene die gepest werd, was de kleinste, verlegen onzeker omdat ik de enige van mijn basisschool daar heen ging en blijkbaar een heel makkelijk doelwit.
Achteraf gezien snap ik wel waarom, ik had eigenlijk meteen die meid keihard onderuit moeten trappen en gewoon moeten blijven rammen totdat haar tanden over de vloer lagen.
Toen ik verhuisde naar een andere school had ik zoiets dit gaat mij nooit weer gebeuren, heb met hart in de keel mijn houding aangepast en de eerste de best die even wilde 'testen' trapte ik met een paar rake opmerkingen de hoek in ( waarna ik stijfjes wegliep en hyperventilerend op de wc zat)
Naarmate de tijd vorderde word je steeds harder, zelfverzekerder en op den duur gaan mensen voor je aan de kant, nou dat had ik in de brugklas niet durven dromen, toen zou ik zo een klap krijgen met een rugzak.
Ben mijn pesters later ook nog wel tegen gekomen, heb het idee dat het toen ineens niet meer zo leuk was om tegenover mij te staan.
Achteraf gezien snap ik wel waarom, ik had eigenlijk meteen die meid keihard onderuit moeten trappen en gewoon moeten blijven rammen totdat haar tanden over de vloer lagen.
Toen ik verhuisde naar een andere school had ik zoiets dit gaat mij nooit weer gebeuren, heb met hart in de keel mijn houding aangepast en de eerste de best die even wilde 'testen' trapte ik met een paar rake opmerkingen de hoek in ( waarna ik stijfjes wegliep en hyperventilerend op de wc zat)
Naarmate de tijd vorderde word je steeds harder, zelfverzekerder en op den duur gaan mensen voor je aan de kant, nou dat had ik in de brugklas niet durven dromen, toen zou ik zo een klap krijgen met een rugzak.
Ben mijn pesters later ook nog wel tegen gekomen, heb het idee dat het toen ineens niet meer zo leuk was om tegenover mij te staan.
100% rechtvaardigheid zal nooit bestaan. Het is fijn als je zo behandeld wordt, maar je moet er niet altijd vanuitgaan dat jij zo wordt behandeld.quote:
[..]
Sociaal onhandig of te kwetsbaar zijn is geen zonde dat gestraft moet worden. Mensen kunnen allerlei redenen hebben om sociaal onhandig of kwetsbaar zijn. Een rechtvaardige samenleving beschermt dat soort mensen.
Als jij ooit slachtoffer bent geweest van hetzelfde pestgedrag op welke school je ook zat, betekent het niet dat dit je lot is en dat je er niks aan kan veranderen.
Ik heb er zelf meer inzicht op gekregen waarom ik destijds een kwetsbaar makkelijk slachtoffer was. Ik ben opgegroeid zonder broers en zussen en erg beschermd opgevoed door een moeder met PDD-NOS. Mijn moeder en ik zijn erg rot behandeld door mijn vader die narcistisch is. Daarbij heb ik ADHD, waardoor ik minder goed impulsen kon onderdrukken en dus vaak dingen zei die awkward waren.
Als ik iemand de schuld moet geven, dan is het mijn vader. En ik kan ook mij verschuilen achter mijn ADHD. Maar dit zal mij niet verder gaan brengen. Ik probeer kracht te halen uit dat ik als mens nieuwe vaardigheden kan leren en mij kan ontwikkelen, dus ik kan daarmee ook zelfverzekerder worden, evenwichtiger en beter voor mezelf opkomen.
Mijn verleden was een zware tijd, maar wel een leerzame tijd. Zo wilde ik vooral niet dat mijn leven voortaan zal gaan. En dat hoeft ook niet als je in je eigen kracht gaat geloven en aan jezelf wilt werken.
Dat is ook wat mij irriteert in die anti-pestcampagnes: de slachtoffers worden in zoals ik het ervaar aangemoedigd om in de slachtofferrol te blijven hangen. Ik gun het de slachtoffers niet om gepest te worden. Ik gun het ze juist om zich te realiseren en vooral te voelen dat ze veel sterker zijn dan ze denken. En dat besef krijgen ze niet als de aandacht alleen maar uitgaat naar de pesters.
Het is vooral grappig dat er telkens maar weer wordt gesteld dat iemand die gepest wordt verantwoordelijkheid moet nemen voor zijn eigen daden. Welke daden? Dat hij of zij gepest wordt? Dus eigenlijk kan de pester er niks aan doen, het wordt uitgelokt door het slachtoffer?quote:
[..]
Jammer dat je niet op de vragen ingaat..
Als er ergens geen antwoord op wordt gegeven dan is het wel de vraag wat slachtoffers moeten doen tegen het pesten. Geweld lijkt hier op FOK! de enige gegeven optie. Nou, dat vinden daders alleen maar leuk. Winnen ze toch wel. Ze pesten immers vooral mensen die zwakken zijn dan hunzelf. Sowieso triest dat geweld nodig zou moeten zijn om respect te krijgen. Kom op zeg. En omdat andere mensen zo triest zijn om te gaan pesten moeten de slachtoffers ook nog eens verantwoordelijkheid gaan voelen? Uhu. Lekker eerlijk.
Iemand veranderd positief als hij of zij positieve dingen mee maakt. Bevestiging krijgt. Je ziet niet voor niets dat mensen opbloemen als ze de middelbare school verlaten en gaan studeren. Ze krijgen ook echt de kans om te veranderen. Er wordt minder gepest, het ''slachtoffer'' bevind zich in een omgeving die hij/zij zelf heeft uitgekozen/ook echt een passie voor heeft. Dat in combinatie met eventuele therapie vormen veranderd iemand. Pesten maakt eventuele onzekerheden alleen maar erger. Maar ja, mensen moeten zich vooral blijven wijsmaken dat de verantwoordelijkheid bij het slachtoffer ligt en dat pesters alleen maar proberen te ''helpen''. Goede logica.
weetje wat. ik geef toe dat (ondanks dat ik zelf gepest werd) ik zelf af en toe ook andere mensen peste. dat is natuurlijk heel erg fout van mij geweest.
en waarom ik dat deed....waarschijnlijk omdat ik er toch graag bij wou horen. dat was heel fout van mij. dat had ik nooit moeten doen en dat maakt mijn schaamtegevoelens alleen maar groter nu achteraf zoveel jaren later.
als ik die mensen nu weer tegen zou komen dan zou ik ze heel graag willen vertellen dat het mij spijt en dat ik daar nu achteraf veel spijt van heb.
nu ik wat ouder ben kan ik mij meer inleven in een ander en nu zou ik ook zeker niet meer iemand gaan pesten. dat invoelingsvermogen miste ik vroeger in mijn tienertijd helaas.
en waarom ik dat deed....waarschijnlijk omdat ik er toch graag bij wou horen. dat was heel fout van mij. dat had ik nooit moeten doen en dat maakt mijn schaamtegevoelens alleen maar groter nu achteraf zoveel jaren later.
als ik die mensen nu weer tegen zou komen dan zou ik ze heel graag willen vertellen dat het mij spijt en dat ik daar nu achteraf veel spijt van heb.
nu ik wat ouder ben kan ik mij meer inleven in een ander en nu zou ik ook zeker niet meer iemand gaan pesten. dat invoelingsvermogen miste ik vroeger in mijn tienertijd helaas.
Maar niet heus.....Daaaag.
je kan jezelf gewoon niet verdedigen tegen een hele groep. iedere kik die je geeft zullen zij weer als een reden zien om je nog harder te pesten en daar kan je je onmogelijk tegen verweren. natuurlijk kan je het proberen. dat deed ik vroeger ook hoor. ik schold ze gewoon terug uit. en als zij mij sloegen sloeg ik terug. maar het mocht helaas niet baten. het enige wat ik ermee bereikte was dat de mensen steeds meer een hekel aan mij kregen. en het dus ook steeds meer gerechtvaardigd was om mij te pesten. op een gegeven moment deden zelfs de leraren mee. en ja....dan is het einde zoek.quote:
ik had eigenlijk van school moeten wisselen toen.
Maar niet heus.....Daaaag.
Ik vind deze vrouw een heel goed voorbeeld van hoe strijdbaar en constructief je kan handelen als je het slachtoffer wordt van pestgedrag.
Mensen hebben haar op internet de lelijkste vrouw ter wereld genoemd. Ze heeft ervoor gekozen om zich niet in een hoekje te laten duwen, maar om kenbaar te maken dat zij ook een mens is met dezelfde gevoelens als iedereen en door kenbaar te maken met dat ze het niet verdient om zo behandeld te worden.
Ze laat haar kwetsbaarheid nog steeds zien, maar dan juist op een constructieve manier. Het gevolg is dat anderen zich proberen te verplaatsen in haar gevoelens. Mensen zien haar innerlijk en zien dat ze een intelligente krachtige vrouw is. En wat betreft haar uiterlijk: zij laat ook duidelijk zien dat schoonheid hoofdzakelijk bepaald wordt door uitstraling. Wat meer naar voren springt, is hoe ze zichzelf verzorgd. Ik zie dat ze aandacht besteedt aan haar kleding en haar haarverzorging. Het overschaduwt haar fysieke 'afwijking'.
Dit is kracht waar ik zo ontzettend veel respect voor heb
nou ik vind het anders wel heel zielig voor haar hoor. bovendien is zij ook nog eens chronisch ziek. dat is eigenlijk nog veel erger. super triest dat mensen daar om moeten lachen ook. en dat laat weer eens heel goed zien hoe gemeen sommige mensen in elkaar zitten.quote:
Ik vind deze vrouw een heel goed voorbeeld van hoe strijdbaar en constructief je kan handelen als je het slachtoffer wordt van pestgedrag.
Mensen hebben haar op internet de lelijkste vrouw ter wereld genoemd. Ze heeft ervoor gekozen om zich niet in een hoekje te laten duwen, maar om kenbaar te maken dat zij ook een mens is met dezelfde gevoelens als iedereen en door kenbaar te maken met dat ze het niet verdient om zo behandeld te worden.
Ze laat haar kwetsbaarheid nog steeds zien, maar dan juist op een constructieve manier. Het gevolg is dat anderen zich proberen te verplaatsen in haar gevoelens. Mensen zien haar innerlijk en zien dat ze een intelligente krachtige vrouw is. En wat betreft haar uiterlijk: zij laat ook duidelijk zien dat schoonheid hoofdzakelijk bepaald wordt door uitstraling. Wat meer naar voren springt, is hoe ze zichzelf verzorgd. Ik zie dat ze aandacht besteedt aan haar kleding en haar haarverzorging. Het overschaduwt haar fysieke 'afwijking'.
Dit is kracht waar ik zo ontzettend veel respect voor heb
Maar niet heus.....Daaaag.
Ik ken haar, goed wat ze doet. Maar wedden dat ze nog steeds emotionele schade heeft van haar pesten?quote:
Ik vind deze vrouw een heel goed voorbeeld van hoe strijdbaar en constructief je kan handelen als je het slachtoffer wordt van pestgedrag.
Mensen hebben haar op internet de lelijkste vrouw ter wereld genoemd. Ze heeft ervoor gekozen om zich niet in een hoekje te laten duwen, maar om kenbaar te maken dat zij ook een mens is met dezelfde gevoelens als iedereen en door kenbaar te maken met dat ze het niet verdient om zo behandeld te worden.
Ze laat haar kwetsbaarheid nog steeds zien, maar dan juist op een constructieve manier. Het gevolg is dat anderen zich proberen te verplaatsen in haar gevoelens. Mensen zien haar innerlijk en zien dat ze een intelligente krachtige vrouw is. En wat betreft haar uiterlijk: zij laat ook duidelijk zien dat schoonheid hoofdzakelijk bepaald wordt door uitstraling. Wat meer naar voren springt, is hoe ze zichzelf verzorgd. Ik zie dat ze aandacht besteedt aan haar kleding en haar haarverzorging. Het overschaduwt haar fysieke 'afwijking'.
Dit is kracht waar ik zo ontzettend veel respect voor heb
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik ken echt niemand die op mijn leeftijd nog gepest wordt.quote:
Als we wat ouder worden, wordt dit veel subtieler, omdat ons empathisch vermogen wat meer ontwikkeld raakt, maar echt weg gaat het niet.
Maar wel die sociaal geïsoleerd raken.quote:
[..]
Ik ken echt niemand die op mijn leeftijd nog gepest wordt.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ja maar die ken ik dan niet omdat ze sociaal geïsoleerd zijn.quote:
[..]
Maar wel die sociaal geïsoleerd raken.
Verder heeft dat volgens mij wel vooral met jezelf te maken.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2018 14:15:46 ]
Nou ik denk dat er mensen zijn die sociaal geïsoleerd raken terwijl ze dat niet willen. En niet omdat ze slechte mensen zijn perse, maar sociaal onhandig en onzeker.quote:
[..]
Ja maar die ken ik dan niet omdat ze sociaal geïsoleerd zijn.
Verder heeft dat volgens mij wel vooral met jezelf te maken.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Nou subtieler, ik vind elkaar constant met de rollator aanrijden, plekken bezet houden met je tas, of iemand zo terroriseren dat diegene niet eens meer zijn eigen kamertje af wil komen en liever alleen eet, niet bepaald subtiel.quote:
Als we wat ouder worden, wordt dit veel subtieler, omdat ons empathisch vermogen wat meer ontwikkeld raakt, maar echt weg gaat het niet.
Bejaarden zijn nog erger met treiteren en kunnen ook nog wel eens heel agressief uithalen met hun wandelstok die steken ze zo ergens voor of slaan er gewoon mee.
Er zit echt heel weinig verschil tussen twee treiterende kleuters en een paar treiterende bejaarden.
De daad als in hoe je met bepaalde dingen om leert gaan. Of het nou pesten is of een andere traumatiserende gebeurtenis zoals een overlijden of een heftig ongeluk, dat is shit waarvan je niet wil dat het kan gebeuren maar toch gebeurt. Dat is nu eenmaal inherent aan het leven. En daar zul je als slachtoffer mee om moeten leren gaan.quote:
[..]
Het is vooral grappig dat er telkens maar weer wordt gesteld dat iemand die gepest wordt verantwoordelijkheid moet nemen voor zijn eigen daden. Welke daden? Dat hij of zij gepest wordt? Dus eigenlijk kan de pester er niks aan doen, het wordt uitgelokt door het slachtoffer?
Ik vond het wel degelijk heerlijk om weer te voelen dat ik wel degelijk enige invloed bleek te kunnen uitoefenen. Fysiek kon ik me niet altijd evengoed verweren, maar ik heb wel geleerd ik mentaal wel degelijk verschil kon maken. Daarvoor kon ik echter niet alleen maar denken dat die gore klootzak met zijn vuile poten gewoon van me af had moeten blijven. Ik kon me niet alleen maar bezig houden met wat die teef me mentaal had aangedaan.quote:Als er ergens geen antwoord op wordt gegeven dan is het wel de vraag wat slachtoffers moeten doen tegen het pesten. Geweld lijkt hier op FOK! de enige gegeven optie. Nou, dat vinden daders alleen maar leuk. Winnen ze toch wel. Ze pesten immers vooral mensen die zwakken zijn dan hunzelf. Sowieso triest dat geweld nodig zou moeten zijn om respect te krijgen. Kom op zeg. En omdat andere mensen zo triest zijn om te gaan pesten moeten de slachtoffers ook nog eens verantwoordelijkheid gaan voelen? Uhu. Lekker eerlijk.
Excuses, berouw, etc. was allemaal fantastisch geweest, maar dan had ik er op moeten wachten. Dan hadden ze gvd weer of liever gezegd nog steeds die macht gehad over me. Ik wilde daar niet op wachten. Ik wilde niet meer afhankelijk zijn van andermans ontwikkeling. Du moment dat ik die macht terugpakte, voelde ik me een stuk sterker.
Omdat ik dat een ander ook gun, probeer ik dus vragen te stellen die over iets interns gaan ipv over wat die anderen al dan niet doen of zouden moeten doen.
Oneens. Ik heb zat positiefs aan mensen gegeven die er geen kut om veranderden. Tevens ben ik ook positiefs veranderd door shit mee te maken. Positieve bevestiging is fijn en kan heilzaam werken, maar voor mij zou het een veel langere weg zijn geweest als dat hetgeen was waar ik mijn enige hoop op zou hebben gevestigd. Dan had ik ook geen keuzes gemaakt zoals mezelf in nieuwe omgevingen plaatsen, want die kansen had ik nooit durven grijpen dan.quote:Iemand veranderd positief als hij of zij positieve dingen mee maakt. Bevestiging krijgt. Je ziet niet voor niets dat mensen opbloemen als ze de middelbare school verlaten en gaan studeren. Ze krijgen ook echt de kans om te veranderen. Er wordt minder gepest, het ''slachtoffer'' bevind zich in een omgeving die hij/zij zelf heeft uitgekozen/ook echt een passie voor heeft. Dat in combinatie met eventuele therapie vormen veranderd iemand. Pesten maakt eventuele onzekerheden alleen maar erger. Maar ja, mensen moeten zich vooral blijven wijsmaken dat de verantwoordelijkheid bij het slachtoffer ligt en dat pesters alleen maar proberen te ''helpen''. Goede logica.
En dat is waarom ik de focus op het zelf hier probeer te leggen, wat verder los staat over mijn mening over pesters en hun verantwoordelijkheden die hier al voor me ingevuld worden
Precies, dus dan ligt het toch bij henzelf? Ligt niet aan andere mensen die wel gewoon een vriendengroep hebben en leuke dingen doen.quote:
[..]
Nou ik denk dat er mensen zijn die sociaal geïsoleerd raken terwijl ze dat niet willen. En niet omdat ze slechte mensen zijn perse, maar sociaal onhandig en onzeker.
