Asteroïde op weg naar de aarde: impact 2135

quote:

Op dinsdag 20 maart 2018 12:26 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Wie waagt hier zich aan een voorspelling dan? Ik geef je slechts aan hoe de dynamiek werkt. Niet wat de uiteindelijke uitkomst gaat zijn. Misschien hebben we die tech wel volgend jaar. Of misschien zijn we over 130 jaar nog steeds enthousiast bezig met tesla's de ruimte in schieten en kunnen we niks anders.

Daar zeg ik niks over. Ik geef alleen maar aan dat je progressie een bepaalde lijn moet houden om uiteindelijk het doel te kunnen bereiken indien het wel een botsing gaat worden.

Jawel, maar de focus moet toch altijd zijn om er zoveel mogelijk uit te halen?

quote:

Op dinsdag 20 maart 2018 12:27 schreef Rangono het volgende:

[..]

Jawel, maar de focus moet toch altijd zijn om er zoveel mogelijk uit te halen?

Zoveel mogelijk uit wat te halen?

quote:

Op dinsdag 20 maart 2018 12:30 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Zoveel mogelijk uit wat te halen?

Technologische ontwikkeling. Geen half werk.

quote:

Op dinsdag 20 maart 2018 12:32 schreef Rangono het volgende:

[..]

Technologische ontwikkeling. Geen half werk.

Jij denkt dat dit vanzelf gaat?

Als je iemand in 1969 zou vragen hoe de wereld er in 2010 uit zou zien dan kreeg je een ander antwoord dan iemand in 2000.

We hebben ruimtevaart laten zakken om ons te richten op elektronica, computers, telefoons, etc...

Het is niet zo even gezegd dat over 50 jaar wel "heus wel zo ver zijn". Het kan zomaar gebeuren dat onze focus heel anders komt te liggen. Misschien dat we al onze energie wel gaan stoppen in virtual reality brillen, pakken en werelden.

Daar sta je dan in 2135 met je VR suit terwijl je gepijpt wordt door Pac-man als laatste daad vlak voor de vernietiging van de planeet.

Ruimte-rotsen slepen en duwen en vernietigen is een heel specifiek klusje waar heel specifieke technologie voor nodig is. Technologie waar nu nog geen economische vraag naar is.

quote:

Op dinsdag 20 maart 2018 12:35 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Jij denkt dat dit vanzelf gaat?

Als je iemand in 1969 zou vragen hoe de wereld er in 2010 uit zou zien dan kreeg je een ander antwoord dan iemand in 2000.

We hebben ruimtevaart laten zakken om ons te richten op elektronica, computers, telefoons, etc...

Het is niet zo even gezegd dat over 50 jaar wel "heus wel zo ver zijn". Het kan zomaar gebeuren dat onze focus heel anders komt te liggen. Misschien dat we al onze energie wel gaan stoppen in virtual reality brillen, pakken en werelden.

Daar sta je dan in 2135 met je VR suit terwijl je gepijpt wordt door Pac-man als laatste daad vlak voor de vernietiging van de planeet.

Natuurlijk gaat dit niet vanzelf. Maar het zou wel het doel moeten zijn. Technologische wetenschap moet er gewoon het beste proberen uit te halen.

Maar goed: dit gaat nergens heen. Volgens mij kunnen wij elkaar gewoon de hand schudden, want wij begrijpen best van elkaar wat we bedoelen.

quote:

Op dinsdag 20 maart 2018 12:35 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Jij denkt dat dit vanzelf gaat?

Als je iemand in 1969 zou vragen hoe de wereld er in 2010 uit zou zien dan kreeg je een ander antwoord dan iemand in 2000.

We hebben ruimtevaart laten zakken om ons te richten op elektronica, computers, telefoons, etc...

Het is niet zo even gezegd dat over 50 jaar wel "heus wel zo ver zijn". Het kan zomaar gebeuren dat onze focus heel anders komt te liggen. Misschien dat we al onze energie wel gaan stoppen in virtual reality brillen, pakken en werelden.

Daar sta je dan in 2135 met je VR suit terwijl je gepijpt wordt door Pac-man als laatste daad vlak voor de vernietiging van de planeet.

Ruimte-rotsen slepen en duwen en vernietigen is een heel specifiek klusje waar heel specifieke technologie voor nodig is. Technologie waar nu nog geen economische vraag naar is.

in 1969 zou men zeggen, in 2030 , dan heeft iedereen een auto,
vraag je het nu , dan zegt men, dan heeft niemand meer een auto

quote:

Op dinsdag 20 maart 2018 10:04 schreef SpecialK het volgende:

[..]

We hebben nog net de tech om een kleine satelliet te landen op een komeet. Er is nog niks wat zo'n ding continu een duw in een bepaalde richting kan geven. Voor langere tijd.

De impact van een kleine massa zal waarschijnlijk niet volstaan. Hij heeft een geschatte massa van 78 miljard kg. Stel dat je een sonde van 500 kg met een snelheid van 5 km/s laat inslaan, dan wijzigt dat de snelheid met ongeveer 30 micron per seconde, of een afwijking in positie van ongeveer een kilometer per jaar, duidelijk te weinig.
Maar een kleine nuke zou ruimschoots volstaan. Niet door de impuls van de explosie zelf, die valt tegen (project Orion ging uit van een specifieke impuls van 6000 tot maximaal 100.000 seconden voor "nuclear pulse propulsion", maw het equivalent van een impact met een snelheid van 6 tot 100 km/s), maar door het materiaal van de asteroide dat "ejected" wordt. Een "bunker buster" kan tientallen meters diep doordringen en de explosie zou duizenden tonnen materiaal wegwerpen. De impuls is veel hoger dan bij nuclear propulsion, waar enkel de massa van de bom voor de impuls zorgt. De energie blijft hetzelfde, maar E= m*v²/2, impuls I=m*v. dus I=2E/v. Maw hoe lager de snelheid, hoe hoger de impuls ( 1 TJ energie kan 2 kg versnellen tot 1000 km/s, een impuls van 2*10⁶ N.s, of 2 miljoen kg tot 1 km/s, een impuls van 2*10⁹ N.s).

quote:

Oh en onzekerheid is een factor maar het kan best wel al heel duidelijk zijn welke kant op duwen een sterker effect kan hebben dan de andere kant.

Ja, maar dan verlaag je de kans slechts. Hoe langer we observeren, hoe nauwkeuriger we de baan kunnen bepalen. Er is sowieso 99.97% kans dat ie niet zal inslaan. We weten het niet zeker omdat de foutmarges op de gegevens nog banen toelaat waar hij wel botst. Als we langer observeren verkleint die foutmarge, en zal de berekende kans op botsing tot 0 of tot 1 naderen. Als het 0 is hoeven we niets te doen, zelfs als ie zeer dicht nadert. En hoe dichter ie nadert, hoe groter de kans dat z'n baan zoveel afgebogen wordt dat hij in de toekomst geen gevaar meer vormt. Kan je beter wachten tot je zeker bent, ipv hem preventief verder te duwen en het enkele decennia later misschien weer te moeten doen. Want het effect van een nuke kan je slechts ruw schatten, je weet niet hoeveel massa je wegwerpt en in welke richting, dus ook niet wat z'n baan nadien zal zijn. Het effect van een passage langs de aarde daarentegen kan je heel nauwkeurig uitrekenen.

quote:

[..]

Oneens. Er zullen optimale duwtjes zijn en sub-optimale duwtjes.

Ja, maar als je de baan niet exact kent weet je niet wat optimaal is.