NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet lullig bedoeld naar jou toe, maar ze was een professioneel model en die zijn normaliter echt niet naïef. Maar ik kan het mis hebben, natuurlijk
Waar haal je vandaan dat ze is vermoord? Jij weet blijkbaar meer of je kletst uit je nek.quote:Op maandag 2 april 2018 21:59 schreef Edje173 het volgende:
Ik vind het schokkend dat bepaalde reaguurders op dit forum gewoon vinden dat het "eigen schuld, dikke bult" is, los van wat er dan ook gebeurd is. Nou, ik weet dus ook niet wat er gebeurd is, maar ik weet wel dat ook hoeren, golddiggers niet verdienen vermoord te worden, net zomin als heilige maagden. Tjeezus, wàt een moralisme, zeg!
Ik ook niet. Ik vind het verschil tussen 'bewijs' en een persoonlijke mening als 'minder waarschijnlijk' namelijk absoluut niet in de categorie "semantische discussie" vallen. Jij kennelijk wel, want je begon erover.quote:Op maandag 2 april 2018 21:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik speelde juist geen semantisch spelletje.
En voor privé gesprekken heb je hier maar liefst twee opties. Dus niet zeuren.
Ik zeur niet.
Misschien is het ook wel haar "eigen schuld". Afhankelijk van wat er is gebeurd.quote:
Ik vind het schokkend dat bepaalde reaguurders op dit forum gewoon vinden dat het "eigen schuld, dikke bult" is, los van wat er dan ook gebeurd is. Nou, ik weet dus ook niet wat er gebeurd is, maar ik weet wel dat ook hoeren, golddiggers niet verdienen vermoord te worden, net zomin als heilige maagden. Tjeezus, wàt een moralisme, zeg!
Post 160 is gewoon semantisch geneuzel.quote:
[..]
Ik ook niet. Ik vind het verschil tussen 'bewijs' en een persoonlijke mening als 'minder waarschijnlijk' namelijk absoluut niet in de categorie "semantische discussie" vallen. Jij kennelijk wel, want je begon erover.
Ik zeur niet.
Nee, dat interpreteer je dan toch echt verkeerd. Ik geef daar aan dat er een verschil is tussen 'bewijs' (post van Za) en 'minder waarschijnlijk' (post van jou). Staat los van elkaar.quote:
[..]
Post 160 is gewoon semantisch geneuzel.
Had mij niet per se minder waarschijnlijk geleken dan dat het Nederlandse OM of FvdG als persoon zou samenwerken met autoriteiten in Maleisië. En daarbij DNA zou uitwisselen.quote:
[..]
Ja, niet met de veldwachter uit Drachten.
Behalve dan dat Za alleen maar heeft gezegd dat die vrijwillige seksuele relatie een feit is en de rest wordt als mening geponeerd.quote:
[..]
Nee, dat interpreteer je dan toch echt verkeerd. Ik geef daar aan dat er een verschil is tussen 'bewijs' (post van Za) en 'minder waarschijnlijk' (post van jou). Staat los van elkaar.
Het begon met dat Za zei dat de pikante berichtjes die Ivana uitwisselde "het bewijs" is dat er geen sprake is geweest van verkrachting of verwurging door Alexander Johnson.quote:
[..]
Behalve dan dat Za alleen maar heeft gezegd dat die vrijwillige seksuele relatie een feit is en de rest wordt als mening geponeerd.
Ondanks die seksuele berichtjes kan de sfeer later natuurlijk nog steeds zijn omgeslagen, los van wat het meest waarschijnlijk is.
Of Za moet bedoeld hebben dat slechts dat ene scenario is uitgesloten. Dat was mij dan niet duidelijk. Ik dacht dat Za door die pikante berichtjes elke vorm van misdaad uitsloot.
Hij zegt dat hij vindt dat de speculaties te idioot voor woorden zijn. Dat vind ik toch niet zo’n gekke uitspraak.quote:
[..]
Het begon met dat Za zei dat de pikante berichtjes die Ivana uitwisselde "het bewijs" is dat er geen sprake is geweest van verkrachting of verwurging door Alexander Johnson.
Ondanks die seksuele berichtjes kan de sfeer later natuurlijk nog steeds zijn omgeslagen, los van wat het meest waarschijnlijk is.
Of Za moet bedoeld hebben dat slechts dat ene scenario is uitgesloten.
Ik zou denken dat je eerst aanwijzingen moet hebben daarvoor, voordat je zo’n zware beschuldiging uit.
Dat is pas een post later.quote:
[..]
Hij zegt dat hij vindt dat de speculaties te idioot voor woorden zijn. Dat vind ik toch niet zo’n gekke uitspraak.
Ik zou denken dat je eerst aanwijzingen moet hebben daarvoor, voordat je zo’n zware beschuldiging uit.
Dat veel speculaties te idioot voor woorden zijn vind ik ook geen gekke uitspraak, maar nogmaals, daar begon het niet mee.
Dat is de post die jij hebt gequote (in post 157). Waar doel jij nu op?quote:
[..]
Dat is pas een post later.
Dat veel speculaties te idioot voor woorden zijn vind ik ook geen gekke uitspraak, maar nogmaals, daar begon het niet mee.
Post 113.quote:
[..]
Dat is de post die jij hebt gequote (in post 157). Waar doel jij nu op?
Ik had mijn vorige post hiermee ook al aangevuld: mogelijk heb ik Za's post verkeerd begrepen. Ik dacht dat ze met die pikante berichtjes elke vorm van misdaad uitsloot, maar mogelijk bedoelde ze slechts dat ene scenario. Dan snap ik het wel. 👍🏻
Maar dan zijn we voorlopig nog steeds niet van de "oplichters" als Diekstra e.d. af, want de familie heeft hiermee nog niet wat ze willen bereiken.
Eenmaal thuis aangekomen, hadden ze seks - zo luidt het verhaal van het koppel. Nadat Luna hun dochtertje vroeg in de ochtend had weggebracht, trof ze haar man met Ivana aan in bed. „Zij was wakker, hij sliep. Ik ging naar haar toe en zei: ’Oké, nu ben ik vrij’. We hebben muziek opgezet en ze kleedde zich uit. Dus zijn we naar de slaapkamer gegaan en hebben we seks gehad.”
Mail on Sunday schrijft dat de drie ’vlak voor haar dood’ nog een trio hebben gehad, maar laat in het midden of dat tijdens die laatste feestnacht was. In het lichaam van Ivana is dna van een man aangetroffen.
Dat Ivana en Alexander seks hadden gehad, liet Sébas Diekstra, advocaat van Ivana’s familie, zaterdag al weten aan De Telegraaf. De familie vindt dat er sprake is van misbruik – óók als Ivana niet tegenstribbelde. Oom Fred Agenjo: „Er zijn enorme hoeveelheden drugs aangetroffen in Ivana’s lichaam. Ze was niet meer wilsbekwaam. De Johnsons wisten dat. Als je dan alsnog seks hebt met een 18-jarig meisje, dan zit je niet goed in elkaar. Dat flik je niet. Onder zulke omstandigheden blijf je van iemand af.”
Ik ben het hier wel mee eens. Veel drugs in het meisje haar lichaam gevonden, een kind van 18 jaar en dan heb je er seks mee. Wat een griezels zijn dit.
Mail on Sunday schrijft dat de drie ’vlak voor haar dood’ nog een trio hebben gehad, maar laat in het midden of dat tijdens die laatste feestnacht was. In het lichaam van Ivana is dna van een man aangetroffen.
Dat Ivana en Alexander seks hadden gehad, liet Sébas Diekstra, advocaat van Ivana’s familie, zaterdag al weten aan De Telegraaf. De familie vindt dat er sprake is van misbruik – óók als Ivana niet tegenstribbelde. Oom Fred Agenjo: „Er zijn enorme hoeveelheden drugs aangetroffen in Ivana’s lichaam. Ze was niet meer wilsbekwaam. De Johnsons wisten dat. Als je dan alsnog seks hebt met een 18-jarig meisje, dan zit je niet goed in elkaar. Dat flik je niet. Onder zulke omstandigheden blijf je van iemand af.”
Ik ben het hier wel mee eens. Veel drugs in het meisje haar lichaam gevonden, een kind van 18 jaar en dan heb je er seks mee. Wat een griezels zijn dit.
Het koppel had een open huwelijk en zegt eind oktober op een feest in een nachtclub te zijn voorgesteld aan Smit. Daarna ontwikkelde zich volgens het stel een vriendschappelijke en seksuele relatie. Ze zouden in de overtuiging zijn geweest dat de 19-jarige Smit 26 was.
Natuurlijk
. Ze dachten dat ze 26 jaar was. Kommop. Dat gelooft toch niemand?
Natuurlijk
. Ze dachten dat ze 26 jaar was. Kommop. Dat gelooft toch niemand?
Jawel, het stopt hier je zal het zien.quote:
Maar dan zijn we voorlopig nog steeds niet van de "oplichters" als Diekstra e.d. af, want de familie heeft hiermee nog niet wat ze willen bereiken.
Op het balkon van de Johnsons zijn voetafdrukken van Ivana gevonden tot zelfs op de rand van de airco unit. Dat gaat je niet lukken met een vermoord persoon.
De Maleisische autoriteiten hebben de juiste conclusie getrokken, en het Nederlandse OM zal er verder ook niet op terug komen.
Het trio heeft al hun kaarten uitgespeeld, Williams begint al in te binden en de rest gaat wijzenlijk hun mond houden, gezien ik ervanuit ga dat Johnson hen zal aanklagen voor smaad en laster, en dat zal hen meer gaan kosten dan wat de pr stuntjes hen hebben opgeleverd.
De familie wil iets wat niet kan: bewezen zien dat ze is vermoord. Dat is ze vermoedelijk niet.quote:
Maar dan zijn we voorlopig nog steeds niet van de "oplichters" als Diekstra e.d. af, want de familie heeft hiermee nog niet wat ze willen bereiken.
Exact, maar wat is de winst daarvan?quote:
De familie wil iets wat niet kan: bewezen zien dat ze is vermoord.
Het is toch niet beter te aanvaarden of misschien zelfs minder goed te aanvaarden wanneer iemand vermoord is dan wanneer iemand een tragische val heeft gemaakt?
Ze wordt dus een club uitgedragen, er is 'dna' van de man in haar lichaam gevonden, ze hebben dus seks gehad, er zijn grote hoeveelheden sporen van alcohol, amfetamine en ketamine aangetroffen in haar lichaam en ze ligt dood op de grond met blauwe plekken. Dus: de man en vrouw hebben zelf geen drugs gebruikt, maar hebben wel seks met een meisje van 18. Dat meisje is dus helemaal onder invloed is van drugs - en niet zomaar een blowtje ofzo 
- en alcohol.
Ik begrijp wel dat die familieleden van haar vinden dat het misbruik is ja. Komt op mij over als een zeer ziekelijke situatie.
- en alcohol. Ik begrijp wel dat die familieleden van haar vinden dat het misbruik is ja.
Komt op mij over als een zeer ziekelijke situatie.
Zoals ik eerder al zei: als seks met iemand onder invloed misbruik is, dan is misbruik in het uitgaansleven de norm.quote:
Ze wordt dus een club uitgedragen, er is 'dna' van de man in haar lichaam gevonden, ze hebben dus seks gehad, er zijn grote hoeveelheden sporen van alcohol, amfetamine en ketamine aangetroffen in haar lichaam en ze ligt dood op de grond met blauwe plekken. Dus: de man en vrouw hebben zelf geen drugs gebruikt, maar hebben wel seks met een meisje van 18. Dat meisje is dus helemaal onder invloed is van drugs - en niet zomaar een blowtje ofzo
Ik begrijp wel dat die familieleden van haar vinden dat het misbruik is ja.
Komt nog bij dat ze een seksuele relatie had met het stel en ze gewoon bij kennis was, dus waarschijnlijk nog steeds in staat om aan te geven waar ze wel of geen zin in had.
Het zal ook niet de eerste keer zijn dat ze zich liet neuken door die kerel en liet likken door die griet.
Haar beroep was 'fotomodel', of is dat een eufemisme voor een ander soort beroep?quote:
Het zal ook niet de eerste keer zijn dat ze zich liet neuken door die kerel en liet likken door die griet.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
