F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Of het is illustratief voor het feit dat intelligente mensen die starten vanuit een foutief uitgangspunt alsnog een gematigd geloofwaardige hypothese kunnen formuleren. Net zoals je bij wiskunde het antwoord fout kon hebben, maar alsnog een voldoende behaalde als de docent zag dat je berekeningen wel allemaal correct toegepast waren.quote:Op zondag 11 maart 2018 17:01 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Misschien betekent het dat die onzin geen onzin is maar dat jij een arrogante primaat bent.
Om Braeckman maar weer eens te citeren: "Omdat je slim bent, ben je in staat om met slimme argumenten je niet zo slimme opvattingen op een intelligente wijze te verdedigen."
Het mooie is dat we er vanzelf achter komen wie het bij het juiste einde heeftquote:Op zondag 11 maart 2018 17:03 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Of het is illustratief voor het feit dat intelligente mensen die starten vanuit een foutief uitgangspunt alsnog een gematigd geloofwaardige hypothese kunnen formuleren. Net zoals je bij wiskunde het antwoord fout kon hebben, maar alsnog een voldoende behaalde als de docent zag dat je berekeningen wel allemaal correct toegepast waren.
Daarom probeer ik objectief de kwestie te benaderen.
Of je begrijpt de opvattingen niet.quote:
Om Braeckman maar weer eens te citeren: "Omdat je slim bent, ben je in staat om met slimme argumenten je niet zo slimme opvattingen op een intelligente wijze te verdedigen."
Genoeg slimme mensen die het probleem van bewustzijn niet begrijpen.
Daarmee wil ik niet impliceren dat ik intellectueel superieur ben.
Zet anders even je stelling helder uiteen. We zijn nou toch bezig.quote:
[..]
Of je begrijpt de opvattingen niet.
Genoeg slimme mensen die het probleem van bewustzijn niet begrijpen.
Daarmee wil ik niet impliceren dat ik intellectueel superieur ben.
Dat het onbekend is hoe uit onbewuste materie een subjectieve ervaring ontstaat, dat er geen logische mechanismen te bedenken zijn die leiden van onbewuste materie naar bewustzijn.quote:
[..]
Zet anders even je stelling helder uiteen. We zijn nou toch bezig.
Ik citeer weer Leibniz omdat hij het perfect verwoord:
"Moreover, it must be confessed that perception and that which depends upon it are inexplicable on mechanical grounds, that is to say, by means of figures and motions. And supposing there were a machine, so constructed as to think, feel, and have perception, it might be conceived as increased in size, while keeping the same proportions, so that one might go into it as into a mill. That being so, we should, on examining its interior, find only parts which work one upon another, and never anything by which to explain a perception."
https://en.wikipedia.org/wiki/Hard_problem_of_consciousness
Objectiefquote:
[..]
Het mooie is dat we er vanzelf achter komen wie het bij het juiste einde heeft
Toch is daar de volledige wetenschap van de psychiatrie op gebaseerd. Zo onmogelijk is het dus niet.quote:
[..]
Dat het onbekend is hoe uit onbewuste materie een subjectieve ervaring ontstaat, dat er geen logische mechanismen te bedenken zijn die leiden van onbewuste materie naar bewustzijn.
Maar eigenlijk is dus je stelling dat er geen kennis bestaat over de werking van de hersenen? Die stelling is toch totaal onhoudbaar, tenzij je wetenschapsontkenner bent?
Er bestaat geen kennis over de causaliteit tussen hersenen en bewustzijn inderdaad.quote:
Maar eigenlijk is dus je stelling dat er geen kennis bestaat over de werking van de hersenen? Die stelling is toch totaal onhoudbaar, tenzij je wetenschapsontkenner bent?
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat we het allebei over iets anders hebben, want in mijn perspectief ben je nu simpelweg wetenschappelijke kennis aan het ontkennen.quote:
[..]
Er bestaat geen kennis over de causaliteit tussen hersenen en bewustzijn inderdaad.
Even voor de zekerheid: je gelooft wel in neurologische wetenschap en in psychiatrie?
Nee. Hij ontkent de psychiatrie constant.quote:
[..]
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat we het allebei over iets anders hebben, want in mijn perspectief ben je nu simpelweg wetenschappelijke kennis aan het ontkennen.
Even voor de zekerheid: je gelooft wel in neurologische wetenschap en in psychiatrie?
Ja, als ratio buiten beschouwing blijft, dan wordt het niks anders dan een fantasiediscussie. De spin in op zolder zei dat het allemaal onzin is. Klaar.quote:
[..]
Nee. Hij ontkent de psychiatrie constant.
QFTquote:
[..]
Ja, als ratio buiten beschouwing blijft, dan wordt het niks anders dan een fantasiediscussie. De spin in op zolder zei dat het allemaal onzin is. Klaar.
Jullie zijn het erover eens, het bestaan is niet mysterieus. Alles is materie en materie is dood, na ons leven is er niks en voor ons leven was er niks. Helemaal goed 
Beetje saai wel, en zo komen we niet verder.
Beetje saai wel, en zo komen we niet verder.
Mooi dan zijn we eruitquote:
Jullie zijn het erover eens, het bestaan is niet mysterieus. Alles is materie en materie is dood, na ons leven is er niks en voor ons leven was er niks. Helemaal goed
Beetje saai wel, en zo komen we niet verder.
O, de vereiste is dat het speciaal en magisch is? Regenbogen, lasershows, vuurspugende draken en vliegende paarden?quote:
Jullie zijn het erover eens, het bestaan is niet mysterieus. Alles is materie en materie is dood, na ons leven is er niks en voor ons leven was er niks. Helemaal goed
Beetje saai wel, en zo komen we niet verder.
Nee, dat gaat niet lukken. Sorry.
Daar is niets saai aan. Dat stelt je in staat meer uit het leven te halen.quote:
Jullie zijn het erover eens, het bestaan is niet mysterieus. Alles is materie en materie is dood, na ons leven is er niks en voor ons leven was er niks. Helemaal goed
Beetje saai wel, en zo komen we niet verder.
Je krampachtig vasthouden aan een leven buiten dit leven is alleen interessant voor mensen die wél een saai en onvervuld leven hebben.
Ach er is nog genoeg magisch, alleen hou je kennis wel bij de tijd.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het bestaan an sich is magisch genoeg. Geen roze olifanten of mannen met baarden uit de hemel nodig, ook geen mensen die over water lopen.quote:
[..]
O, de vereiste is dat het speciaal en magisch is? Regenbogen, lasershows, vuurspugende draken en vliegende paarden?
Nee, dat gaat niet lukken. Sorry.
...maar wel kwantummechanica?quote:
[..]
Het bestaan an sich is magisch genoeg. Geen roze olifanten of mannen met baarden uit de hemel nodig, ook geen mensen die over water lopen.
Nou en?quote:
[..]
Past goed binnen de hindoe filosofie inderdaad.
Maar even reset: wat geloof jij nou eigenlijk?
