FOK!forum / Relaties & Psychologie / Vraag en antwoord.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:11
Ik ben nu al ongeveer 2 jaar in de ziektewet en over 2 weken krijg ik een WIA beoordeling. Dan krijg ik dus te horen of ik recht heb op een uitkering of niet. Als ik een uitkering krijg dan zal het of de WGA worden of de IVA.

Op papier staat dat ik het volgende heb:

- chronische ziekte
- zware psychische stoornis
- tijdelijke GBM

Dus wat kan ik verwachten , wordt het over 2 weken een WGA of IVA? (toevoeging: ik word niet behandeld , geen therapie.)


(Ik heb verder te horen gekregen dat het verstandig zou zijn als ik tijdens dat gesprek over de WIA , moet aangeven dat psychiaters mij niet willen behandelen en dat ik daardoor dus onbehandelbaar zou zijn en dat ik dus recht zou hebben op IVA.)
Metalfrostwoensdag 28 februari 2018 @ 14:12
WGR / Wat kan ik verwachten?

TR gemaakt.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:12
quote:
Dat is de verkeerde rubriek. Dat topic moet verwijderd worden maar er is geen verwijder optie.
kreewoensdag 28 februari 2018 @ 14:12
Ah ok hier verder dus
Misschien kan een mod dat andere topic hierin mixen?
Metalfrostwoensdag 28 februari 2018 @ 14:14
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:12 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Dat is de verkeerde rubriek. Dat topic moet verwijderd worden maar er is geen verwijder optie.
En toch is er tijd gestoken in de OP, waarin je in een aantal minuten kon bedenken de tekst in een ander subforum te gaan plaatsen. Volgens mij ben je het gewoon niet eens met de reacties in het gelinkte topic en het hier opnieuw wil proberen.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:16
quote:
7s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:14 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

En toch is er tijd gestoken in de OP, waarin je in een aantal minuten kon bedenken de tekst in een ander subforum te gaan plaatsen. Volgens mij ben je het gewoon niet eens met de reacties in het gelinkte topic en het hier opnieuw wil proberen.
Niet mee eens? Ik heb daar zeer belangrijke informatie bemachtigd. Het zou goed zijn als dat topic , gemixt zou worden met deze.
kreewoensdag 28 februari 2018 @ 14:17
quote:
7s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:14 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

En toch is er tijd gestoken in de OP, waarin je in een aantal minuten kon bedenken de tekst in een ander subforum te gaan plaatsen. Volgens mij ben je het gewoon niet eens met de reacties in het gelinkte topic en het hier opnieuw wil proberen.
Zeker na het laatste aantal posts vindt ik dit hier wel passen, er zit wel degelijk meer achter als alleen de vraag over wat voor soort uitkering.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:20
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:17 schreef kree het volgende:

[..]

Zeker na het laatste aantal posts vindt ik dit hier wel passen, er zit wel degelijk meer achter als alleen de vraag over wat voor soort uitkering.
Voor mij persoonlijk maakt dat wat er achter zou zitten of iets anders niet veel uit. Voor mij is het van belang om te weten of ik recht heb op IVA. Want als dat wel zo is dan kan ik hun daarop aanspreken.
kreewoensdag 28 februari 2018 @ 14:25
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:20 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Voor mij persoonlijk maakt dat wat er achter zou zitten of iets anders niet veel uit. Voor mij is het van belang om te weten of ik recht heb op IVA. Want als dat wel zo is dan kan ik hun daarop aanspreken.
Ja nu ga je weer terug op dat oude onderwerp, waar je in ieder geval van iemand antwoord op hebt gekregen.

Het ging er nu even meer om waardoor het dan komt dat je onbehandelbaar bent volgens de artsen.

Vervolgens vertelde je dat je geen familie vrienden of kennissen had die iets over je dachten.
Daarna dan weer wel alleen je praat niet meer met ze.

Dus waar ik dan even verder over door wilde gaan, hier en niet in dat andere topic.

Zet het jou dan niet aan het denken, zoals iemand anders ook al zei, dat iedereen dus om je heen eigenlijk de mening heeft dat er wel wat "mis" met je is en jij zelf dat totaal niet ziet?
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:30
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:25 schreef kree het volgende:

[..]

Ja nu ga je weer terug op dat oude onderwerp, waar je in ieder geval van iemand antwoord op hebt gekregen.

Het ging er nu even meer om waardoor het dan komt dat je onbehandelbaar bent volgens de artsen.

Vervolgens vertelde je dat je geen familie vrienden of kennissen had die iets over je dachten.
Daarna dan weer wel alleen je praat niet meer met ze.

Dus waar ik dan even verder over door wilde gaan, hier en niet in dat andere topic.

Zet het jou dan niet aan het denken, zoals iemand anders ook al zei, dat iedereen dus om je heen eigenlijk de mening heeft dat er wel wat "mis" met je is en jij zelf dat totaal niet ziet?
Nee. Ik ken mezelf. Als jou omgeving uit het niets zou zeggen dat jij gebeten bent door een herdershond en dat je daarom een tetanusspuit moet krijgen , zou jij dat dan accepteren? Want jij weet dat dat niet klopt maar jou omgeving denkt er anders over.
kreewoensdag 28 februari 2018 @ 14:33
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:30 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Nee. Ik ken mezelf. Als jou omgeving uit het niets zou zeggen dat jij gebeten bent door een herdershond en dat je daarom een tetanusspuit moet krijgen , zou jij dat dan accepteren? Want jij weet dat dat niet klopt maar jou omgeving denkt er anders over.
Als iemand dat zou zeggen waarschijnlijk zou ik dat dan niet accepteren.
Maar in jou geval is het niet iemand die het zegt maar iedereen, bovendien is dit soort vergelijking ook een beetje krom.
Omdat het psychisch toch iets anders werkt.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:35
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:33 schreef kree het volgende:

[..]

Als iemand dat zou zeggen waarschijnlijk zou ik dat dan niet accepteren.
Maar in jou geval is het niet iemand die het zegt maar iedereen, bovendien is dit soort vergelijking ook een beetje krom.
Omdat het psychisch toch iets anders werkt.
Al zou jij hele omgeving dagenlang schreeuwen tegen jou dat dat zo is , dan zou jij hun toch voor gek verklaren? Want jij weet dat het niet zo is. Ik heb hierdoor vele discussies gehad.
CoolGuywoensdag 28 februari 2018 @ 14:35
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:16 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dus eigenlijk heeft zo'n beetje iedereen in jouw omgeving hetzelfde idee, namelijk dat jij ziek bent, en er is er maar 1 die denkt dat jij niet ziek bent, en dat ben jij.

Vat ik het zo goed samen?
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:18 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ja.
Mja, ik denk zo maar dat je omgeving gelijk heeft, en jij niet.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:36
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:35 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

[..]

Mja, ik denk zo maar dat je omgeving gelijk heeft, en jij niet.
Dat is en blijft jou mening.
CoolGuywoensdag 28 februari 2018 @ 14:38
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:36 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Dat is en blijft jou mening.
Dat is correct, net als dat jouW mening is en blijft dat jij niet ziek bent.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:39
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:38 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dat is correct, net als dat jouW mening is en blijft dat jij niet ziek bent.
Dat is goed toch. Ik neem aan dat we dan niet verder in discussie hoeven te gaan wie wel of niet gelijk heeft. Ik ken mijzelf beter dan wie dan ook.
LurkJeRotwoensdag 28 februari 2018 @ 14:40
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:39 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Dat is goed toch. Ik neem aan dat we dan niet verder in discussie hoeven te gaan wie wel of niet gelijk heeft. Ik ken mijzelf beter dan wie dan ook.
Blijkbaar niet he. Zal wel onderdeel zijn van het ziektebeeld.
kreewoensdag 28 februari 2018 @ 14:40
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:35 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Al zou jij hele omgeving dagenlang schreeuwen tegen jou dat dat zo is , dan zou jij hun toch voor gek verklaren? Want jij weet dat het niet zo is. Ik heb hierdoor vele discussies gehad.
Nou om een persoonlijk verhaal te vertellen dan, ik heb best nog wel wat problemen met (te)veel alcohol drinken (bij vlagen trouwens, vaak gaat het gewoon lang goed net zoals nu)

In het begin dronk ik al te veel totdat het mensen ging opvallen, toen heb ik het heel lang ontkent/verborgen, wat net als bij jou ook tot veel discussies kwam met familie en iedereen.

Uiteindelijk gaf ik er dan toch maar aan toe, want het was namelijk wel degelijk een probleem.
En dan is er ook hulp voor alleen je moet het wel eerst zelf zien dat er een probleem is anders helpt namelijk niks.

Uiteindelijk heeft dat wel een hoop gered en ook in de zin van familiebanden etc.

Jij bent eigenlijk al over dat punt heen zo te lezen en nu sta je er een soort van alleen voor en nog hou je maar stug vol dat er niks aan de hand is met je.
Dan moet je echt wel heel eigenwijs zijn als je dat zo vol kunt houden lijkt mij.

En veroordeel je trouwens niet alleen begrijp gewoon niet dat je dat dan niet inziet.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:41
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:40 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Blijkbaar niet he. Zal wel onderdeel zijn van het ziektebeeld.
Ja krijg ik die troep weer over me heen. Dan draaien we de rollen toch gewoon om?

Dat zal wel onderdeel zijn van jou problematiek.
CoolGuywoensdag 28 februari 2018 @ 14:42
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:39 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Dat is goed toch. Ik neem aan dat we dan niet verder in discussie hoeven te gaan wie wel of niet gelijk heeft. Ik ken mijzelf beter dan wie dan ook.
Als we daarover niet verder in discussie hoeven gaan, dan vraag ik me af waarom dit topic bestaat?

Immers, je bent in een jaar tijd bij 10 werkgevers ontslagen, dat is dus ongeveer 1x per 5 weken. Zij vonden allemaal dat jij niet goed functioneerde, maar jij vond zelf van wel vermoed ik?

Maar jij trok aan het kortste eind, want je moest overal weg. Kun jij vinden dat jij gelijk hebt, maar daarmee heb je dus niets gewonnen, behalve dat je nu een uitkering gaat krijgen in plaats van dat je blijkbaar je eigen broek op kunt houden.

Iets soortgelijks gebeurd er met je gezondheid. Jij vind dat er niks aan de hand is, en alle andere mensen vinden van wel. Resultaat? Je gaat straks in een situatie komen dat je moet rondkomen van een uitkering.

Dus het is heel fijn dat jij jezelf beter kent dan wie dan ook, maar ondertussen, in de realiteit, heb jij nog steeds geen gelijk, hoe hard jij ook schreeuwt dat je wel gelijk hebt.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:43
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:40 schreef kree het volgende:

[..]

Nou om een persoonlijk verhaal te vertellen dan, ik heb best nog wel wat problemen met (te)veel alcohol drinken (bij vlagen trouwens, vaak gaat het gewoon lang goed net zoals nu)

In het begin dronk ik al te veel totdat het mensen ging opvallen, toen heb ik het heel lang ontkent/verborgen, wat net als bij jou ook tot veel discussies kwam met familie en iedereen.

Uiteindelijk gaf ik er dan toch maar aan toe, want het was namelijk wel degelijk een probleem.
En dan is er ook hulp voor alleen je moet het wel eerst zelf zien dat er een probleem is anders helpt namelijk niks.

Uiteindelijk heeft dat wel een hoop gered en ook in de zin van familiebanden etc.

Jij bent eigenlijk al over dat punt heen zo te lezen en nu sta je er een soort van alleen voor en nog hou je maar stug vol dat er niks aan de hand is met je.
Dan moet je echt wel heel eigenwijs zijn als je dat zo vol kunt houden lijkt mij.

En veroordeel je trouwens niet alleen begrijp gewoon niet dat je dat dan niet inziet.
Dat is dan jou probleem. Ik weet zeker dat ik niet ziek ben. Daar is geen discussie over mogelijk. Dat weet ik net zo zeker als dat mensen zuurstof nodig hebben om te kunnen overleven. Dat is een feit en dat ik niet ziek ben is ook een feit. Je mag wel een ander mening hebben maar dat doet er niet toe. Als ik ziek was dan zou ik dat wel netjes aangeven. Ben het niet.
Allureswoensdag 28 februari 2018 @ 14:44
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:43 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Dat is dan jou probleem. Ik weet zeker dat ik niet ziek ben. Daar is geen discussie over mogelijk. Dat weet ik net zo zeker als dat mensen zuurstof nodig hebben om te kunnen overleven. Dat is een feit en dat ik niet ziek ben is ook een feit. Je mag wel een ander mening hebben maar dat doet er niet toe. Als ik ziek was dan zou ik dat wel netjes aangeven. Ben het niet.
Als je niet ziek bent heb je geen uitkering nodig dus kap dan met die aanvragen en ga werken

Het is het een of het ander
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:45
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:42 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Als we daarover niet verder in discussie hoeven gaan, dan vraag ik me af waarom dit topic bestaat?

Immers, je bent in een jaar tijd bij 10 werkgevers ontslagen, dat is dus ongeveer 1x per 5 weken. Zij vonden allemaal dat jij niet goed functioneerde, maar jij vond zelf van wel vermoed ik?

Maar jij trok aan het kortste eind, want je moest overal weg. Kun jij vinden dat jij gelijk hebt, maar daarmee heb je dus niets gewonnen, behalve dat je nu een uitkering gaat krijgen in plaats van dat je blijkbaar je eigen broek op kunt houden.

Iets soortgelijks gebeurd er met je gezondheid. Jij vind dat er niks aan de hand is, en alle andere mensen vinden van wel. Resultaat? Je gaat straks in een situatie komen dat je moet rondkomen van een uitkering.

Dus het is heel fijn dat jij jezelf beter kent dan wie dan ook, maar ondertussen, in de realiteit, heb jij nog steeds geen gelijk, hoe hard jij ook schreeuwt dat je wel gelijk hebt.
Je praat onzin. Jij beweert dat andere mensen mij beter kennen als mij. Dan lach ik je gewoon uit sorry hoor.
kreewoensdag 28 februari 2018 @ 14:45
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:43 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Dat is dan jou probleem. Ik weet zeker dat ik niet ziek ben. Daar is geen discussie over mogelijk. Dat weet ik net zo zeker als dat mensen zuurstof nodig hebben om te kunnen overleven. Dat is een feit en dat ik niet ziek ben is ook een feit. Je mag wel een ander mening hebben maar dat doet er niet toe. Als ik ziek was dan zou ik dat wel netjes aangeven. Ben het niet.
Dus je geloofd gewoon zelfs al niet eens je eigen ouders?
Wat zeggen die dan over jou waardoor je al die discussies met ze krijgt?
LurkJeRotwoensdag 28 februari 2018 @ 14:46
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:41 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Dan draaien we de rollen toch gewoon om?

Hoe dat dan?
edit: oh je bedoelt zeggen: nee jij!
Zal ook wel onderdeel van je probleem zijn.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:47
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:44 schreef Allures het volgende:

[..]

Als je niet ziek bent heb je geen uitkering nodig dus kap dan met die aanvragen en ga werken

Het is het een of het ander
Nee waarom zou ik werken? Ik heb daar helemaal geen zin in. Als ik recht heb op een uitkering dan is dat toch gewoon zo? Het zou te gek voor woorden zijn om je rechten niet te gebruiken.
Allureswoensdag 28 februari 2018 @ 14:48
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:47 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Nee waarom zou ik werken? Ik heb daar helemaal geen zin in. Als ik recht heb op een uitkering dan is dat toch gewoon zo? Het zou te gek voor woorden zijn om je rechten niet te gebruiken.
zieke mensen die daardoor niet kunnen werken hebben recht op een uitkering. Dat ben je volgens eigen zeggen niet
CoolGuywoensdag 28 februari 2018 @ 14:48
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:45 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Je praat onzin. Jij beweert dat andere mensen mij beter kennen als mij. Dan lach ik je gewoon uit sorry hoor.
Ja jij mag mij uitlachen, daar heb ik geen last van. Jij hebt deze shit, niet ik. Ik klik mn browser dicht en klaar. Voor jou is deze situatie dan nog steeds realiteit.
kreewoensdag 28 februari 2018 @ 14:49
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:47 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Nee waarom zou ik werken? Ik heb daar helemaal geen zin in. Als ik recht heb op een uitkering dan is dat toch gewoon zo? Het zou te gek voor woorden zijn om je rechten niet te gebruiken.
Dus je zegt eigenlijk er is niks mis met me, maar omdat er een papiertje is waarop staat dat je onbehandelbaar bent (wat dus waarschijnlijk komt door de redenen die al meerdere keren zijn aangegeven) beroep je je daarop en gaat gewoon niet werken.

Dat strookt dan toch niet helemaal met jou idee van dat er niks met je aan de hand is.
LurkJeRotwoensdag 28 februari 2018 @ 14:50
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:47 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Nee waarom zou ik werken? Ik heb daar helemaal geen zin in. Als ik recht heb op een uitkering dan is dat toch gewoon zo? Het zou te gek voor woorden zijn om je rechten niet te gebruiken.
Maar waar komt dat recht op een uitkering dan vandaan, volgens jou? Waarom zou je recht hebben op die uitkering? Dat is me niet duidelijk in je verhaal.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:50
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:45 schreef kree het volgende:

[..]

Dus je geloofd gewoon zelfs al niet eens je eigen ouders?
Wat zeggen die dan over jou waardoor je al die discussies met ze krijgt?
Mijn familie beweert dat ik krankzinnig zou zijn. Dit is echt te gek voor woorden. Ze kennen mij niet meer hetzelfde geldt voor me vrienden kring.

Gelukkig gaan ze niet meer met mij in discussie want wanneer mensen met mij in discussie gaan en constant gaan beweren dat ik ziek ben , dan word ik serieus ziek. Ik krijg dan last van niet kunnen slapen bijvoorbeeld. Ik slaap al weinig maar dan kan ik helemaal niet meer slapen dagen achter elkaar. Daarom hebben we afgesproken dat als we elkaar zien dat we over andere dingen gaan spreken.

Niet dat ik me familie zie maar goed.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:51
quote:
10s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:46 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Hoe dat dan?
edit: oh je bedoelt zeggen: nee jij!
Zal ook wel onderdeel van je probleem zijn.
Je bent ziek. Ga even langs de huisarts. Tetanusspuit heb je nodig. Je bent net gebeten door een hond. Zal wel onderdeel zijn van jou verschijnselen.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:51
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:48 schreef Allures het volgende:

[..]

zieke mensen die daardoor niet kunnen werken hebben recht op een uitkering. Dat ben je volgens eigen zeggen niet
Ik weet zelf zeker dat ik niet ziek ben. Maar de artsen denken daar anders over en geven zelfs aan dat ik recht heb op uitkering.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:52
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:48 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja jij mag mij uitlachen, daar heb ik geen last van. Jij hebt deze shit, niet ik. Ik klik mn browser dicht en klaar. Voor jou is deze situatie dan nog steeds realiteit.
Gelukkig ben ik niet ziek dus er is niks aan de hand. Als ik mijn browser dicht klik is het ook gewoon klaar. Niks aan de hand zoals ik al zei.
CoolGuywoensdag 28 februari 2018 @ 14:52
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:51 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ik weet zelf zeker dat ik niet ziek ben. Maar de artsen denken daar anders over en geven zelfs aan dat ik recht heb op uitkering.
Maar het enige wat volgens jou telt is wat jij vindt toch? Dus waarom ga je niet gewoon werken ipv uitkering trekken?
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:53
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:49 schreef kree het volgende:

[..]

Dus je zegt eigenlijk er is niks mis met me, maar omdat er een papiertje is waarop staat dat je onbehandelbaar bent (wat dus waarschijnlijk komt door de redenen die al meerdere keren zijn aangegeven) beroep je je daarop en gaat gewoon niet werken.

Dat strookt dan toch niet helemaal met jou idee van dat er niks met je aan de hand is.
Ik heb er geen zin in. Totaal niet. Het zijn de artsen zelf die beweren dat ik er recht op heb. Ja dan zeg ik bedankt , toch? Het zou raar zijn om te zeggen van nee. Het is tenslotte geld die je krijgt waar je dan mee rond kunt komen.
LurkJeRotwoensdag 28 februari 2018 @ 14:53
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:51 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Je bent ziek. Ga even langs de huisarts. Tetanusspuit heb je nodig. Je bent net gebeten door een hond. Zal wel onderdeel zijn van jou verschijnselen.
Feit dat je niet verder komt dan gebeten door een hond en een tetanusspuit is ook zeer verdacht in dezen. Veelzeggend, welhaast.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:54
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:50 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Maar waar komt dat recht op een uitkering dan vandaan, volgens jou? Waarom zou je recht hebben op die uitkering? Dat is me niet duidelijk in je verhaal.
Omdat de artsen dat zeggen en op papier hebben gezet.
LurkJeRotwoensdag 28 februari 2018 @ 14:54
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:54 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Omdat de artsen dat zeggen en op papier hebben gezet.
En waarom luister je nu wel naar de artsen maar niet als ze zeggen dat je ziek bent?
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:55
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:52 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Maar het enige wat volgens jou telt is wat jij vindt toch? Dus waarom ga je niet gewoon werken ipv uitkering trekken?
Zoals ik al zei ik heb daar totaal geen zin in.

En ja zeker weten telt mijn mening. Mijn mening is belangrijker dan andere. En ik ken mijzelf veel beter dan wie dan ook.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:55
quote:
10s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:53 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Feit dat je niet verder komt dan gebeten door een hond en een tetanusspuit is ook zeer verdacht in dezen. Veelzeggend, welhaast.
Verdacht voor wat? Wil je dat ik zeg dat je griep hebt en dat je koorts hebt en dat je daarvoor ook naar de huisarts moet gaan voor je problemen? Vind ik niet erg hoor kan ik zolang herhalen als je wilt.
kreewoensdag 28 februari 2018 @ 14:56
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:53 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ik heb er geen zin in. Totaal niet. Het zijn de artsen zelf die beweren dat ik er recht op heb. Ja dan zeg ik bedankt , toch? Het zou raar zijn om te zeggen van nee. Het is tenslotte geld die je krijgt waar je dan mee rond kunt komen.
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:50 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Mijn familie beweert dat ik krankzinnig zou zijn. Dit is echt te gek voor woorden. Ze kennen mij niet meer hetzelfde geldt voor me vrienden kring.

Gelukkig gaan ze niet meer met mij in discussie want wanneer mensen met mij in discussie gaan en constant gaan beweren dat ik ziek ben , dan word ik serieus ziek. Ik krijg dan last van niet kunnen slapen bijvoorbeeld. Ik slaap al weinig maar dan kan ik helemaal niet meer slapen dagen achter elkaar. Daarom hebben we afgesproken dat als we elkaar zien dat we over andere dingen gaan spreken.

Niet dat ik me familie zie maar goed.
Wellicht is krankzinnig te overdreven, maar ze hebben duidelijk door dat er wel wat mis is.
Zie ook mijn verhaal, het lijkt er eigenlijk wel veel op. Behalve dat ik uiteindelijk maar wel hun mening geaccepteerd had en ze wel gelijk hadden.

Hoe zie je dan de rest van je leven voor je?
Helemaal alleen met een levenslange uitkering en verder niksen en achter je computer zitten?
LurkJeRotwoensdag 28 februari 2018 @ 14:56
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:55 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Verdacht voor wat? Wil je dat ik zeg dat je griep hebt en dat je koorts hebt en dat je daarvoor ook naar de huisarts moet gaan voor je problemen? Vind ik niet erg hoor kan ik zolang herhalen als je wilt.
Maar je doet het alleen niet, dat is de crux.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:57
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:54 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

En waarom luister je nu wel naar de artsen maar niet als ze zeggen dat je ziek bent?
Ik heb ze duidelijk verteld dat ik niet ziek ben. Dit heb ik heel vaak gezegd want ik ben geen fraudeur. Ik kan wel zeggen dat ik ziek ben maar dat is pure fraude.

Toch zeggen de artsen dat ik recht heb op uitkering. Vreemd , maar toch echt waar.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:58
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:56 schreef kree het volgende:

[..]

[..]

Wellicht is krankzinnig te overdreven, maar ze hebben duidelijk door dat er wel wat mis is.
Zie ook mijn verhaal, het lijkt er eigenlijk wel veel op. Behalve dat ik uiteindelijk maar wel hun mening geaccepteerd had en ze wel gelijk hadden.

Hoe zie je dan de rest van je leven voor je?
Helemaal alleen met een levenslange uitkering en verder niksen en achter je computer zitten?
Ik heb geen toekomstplannen.
LurkJeRotwoensdag 28 februari 2018 @ 14:58
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:57 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ik heb ze duidelijk verteld dat ik niet ziek ben. Dit heb ik heel vaak gezegd want ik ben geen fraudeur. Ik kan wel zeggen dat ik ziek ben maar dat is pure fraude.

Toch zeggen de artsen dat ik recht heb op uitkering. Vreemd , maar toch echt waar.
Ja, en waarom nu dan wel luisteren? Jij kent jezelf beter dan wie dan ook toch, die artsen hebben gewoon een tetanusspuit nodig.
kreewoensdag 28 februari 2018 @ 14:58
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:58 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ik heb geen toekomstplannen.
Maar je bent wel tevreden met hoe je leven gaat op het moment?
Kan het me haast niet voorstellen, maargoed.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:59
quote:
10s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:58 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Ja, en waarom nu dan wel luisteren? Jij kent jezelf beter dan wie dan ook toch, die artsen hebben gewoon een tetanusspuit nodig.
Hun zeggen dat ik recht heb op een uitkering en dat ik niet hoef te werken. Dat vind ik persoonlijk niet erg en accepteer ik graag.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 14:59
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:58 schreef kree het volgende:

[..]

Maar je bent wel tevreden met hoe je leven gaat op het moment?
Kan het me haast niet voorstellen, maargoed.
Ja ik ben tevreden en ben vooral niet ziek. Dus voor mij is het geen probleem.
LurkJeRotwoensdag 28 februari 2018 @ 15:00
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:59 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Hun zeggen dat ik recht heb op een uitkering en dat ik niet hoef te werken. Dat vind ik persoonlijk niet erg en accepteer ik graag.
Zij zeggen ook dat je niet spoort. Dat zul je dan ook moeten accepteren. Het is zeg maar een combi deal.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 15:01
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:00 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Zij zeggen ook dat je niet spoort. Dat zul je dan ook moeten accepteren. Het is zeg maar een combi deal.
Ze hebben nooit tegen mij gezegd dat ik niet spoor. Wel hebben ze heel vaak herhaald dat ik ziek zou zijn. Ik heb wel van familie leden te horen gekregen dat ik krankzinnig zou zijn en ook van andere mensen buiten mijn familie en vriendenkring om heb ik dat via via ook wel te horen gekregen.

Alleen zoals ik al zei , ik ken mij zelf beter dan wie dan ook. Daar twijfel ik niet over.
Allureswoensdag 28 februari 2018 @ 15:01
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:51 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ik weet zelf zeker dat ik niet ziek ben. Maar de artsen denken daar anders over en geven zelfs aan dat ik recht heb op uitkering.
als je ziek bent zou ik ook maar iets aan behandeling gaan doen dan

het is het een of het ander natuurlijk
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 15:03
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:01 schreef Allures het volgende:

[..]

als je ziek bent zou ik ook maar iets aan behandeling gaan doen dan

het is het een of het ander natuurlijk
Ja als ik ziek ben zou ik uiteraard behandeling aanvragen. Ik ben niet ziek. Ik heb wel meerdere keren behandeling aangevraagd nadat ik onder druk werd gezet door instanties , alles is tot nu toe afgewezen. Geen enkel psychiater wilt mij behandelen tot nu toe. Ik ben in de laatste 2 jaar 5 keer doorverwezen vanuit de huisarts naar een psychiatrische instelling en alle 5 keer hebben ze mij afgewezen nog voordat ik met ze in contact kwam. Want het ging vanuit de huisarts.
LurkJeRotwoensdag 28 februari 2018 @ 15:05
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:01 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ze hebben nooit tegen mij gezegd dat ik niet spoor. Wel hebben ze heel vaak herhaald dat ik ziek zou zijn. Ik heb wel van familie leden te horen gekregen dat ik krankzinnig zou zijn en ook van andere mensen buiten mijn familie en vriendenkring om heb ik dat via via ook wel te horen gekregen.

Alleen zoals ik al zei , ik ken mij zelf beter dan wie dan ook. Daar twijfel ik niet over.
Dan helaas ook geen uitkering.
Jammer.
kreewoensdag 28 februari 2018 @ 15:05
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:03 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ja als ik ziek ben zou ik uiteraard behandeling aanvragen. Ik ben niet ziek. Ik heb wel meerdere keren behandeling aangevraagd nadat ik onder druk werd gezet door instanties , alles is tot nu toe afgewezen. Geen enkel psychiater wilt mij behandelen tot nu toe. Ik ben in de laatste 2 jaar 5 keer doorverwezen vanuit de huisarts naar een psychiatrische instelling en alle 5 keer hebben ze mij afgewezen nog voordat ik met ze in contact kwam. Want het ging vanuit de huisarts.
En ze wijzen je af omdat?
"onbehandelbaar" is nog al een ruim begrip, denk daarbij eerder aan terminale kanker ofzo.

Waarom ben je onbehandelbaar volgens hun?
Metalfrostwoensdag 28 februari 2018 @ 15:05
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 14:47 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Nee waarom zou ik werken? Ik heb daar helemaal geen zin in. Als ik recht heb op een uitkering dan is dat toch gewoon zo? Het zou te gek voor woorden zijn om je rechten niet te gebruiken.
Niemand heeft zin om te werken en iedereen wil sparen. Een uitkering is gelinkt aan meer plichten dan rechten en sparen wordt bij een uitkering tot een zeker bedrag via de legale wegen je haast onmogelijk gemaakt.

Het aanvraag van recht op een uitkering is in iedereens belang om het eens na te kunnen vragen inderdaad. Betekent nog niet dat je dit ook moet naleven. Betekent daarnaast ook niet dat je je gehele toewijding aan de maatschappij aan de kant moet schuiven om voortaan maar gewoon je hand op te houden.

Een uitkering is geen keus, maar een redmiddel en een vangnet. Om vervolgens stappen te maken naar de omme- of terugkeer naar een betaalde baan.
Allureswoensdag 28 februari 2018 @ 15:06
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:03 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ja als ik ziek ben zou ik uiteraard behandeling aanvragen. Ik ben niet ziek. Ik heb wel meerdere keren behandeling aangevraagd nadat ik onder druk werd gezet door instanties , alles is tot nu toe afgewezen. Geen enkel psychiater wilt mij behandelen tot nu toe. Ik ben in de laatste 2 jaar 5 keer doorverwezen vanuit de huisarts naar een psychiatrische instelling en alle 5 keer hebben ze mij afgewezen nog voordat ik met ze in contact kwam. Want het ging vanuit de huisarts.
Dus als je ziek zou zijn zou je wel aanvragen wat er bij hoort
maar als je niet ziek bent wil je iets aanvragen wat daar niet bij hoort en niet doen wat daar wel bij hoort (werken)
(dus je wil niet doen wat hoort bij een niet ziek persoon)

Je bent gewoon een lamme tak die wil profiteren
Of ziek
Maakt mij niet uit verder welke van de 2
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 15:07
quote:
14s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:05 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Dan helaas ook geen uitkering.
Jammer.
Ik zou me daar ook bij neerleggen. Ik ben geen fraudeur. Het is hoe het is.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 15:09
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:05 schreef kree het volgende:

[..]

En ze wijzen je af omdat?
"onbehandelbaar" is nog al een ruim begrip, denk daarbij eerder aan terminale kanker ofzo.

Waarom ben je onbehandelbaar volgens hun?
Ze beweren dat mijn klachten te zwaar zijn en dat ze dat daardoor niet aankunnen om mij te behandelen zeggen ze. Ik ben tot nu toe denk ik , als ik de huisarts ook mee tel , intotaal 50 x afgewezen bij 50 verschillende psychiaters en instellingen. 5x ben ik afgewezen zonder dat ik contact op nam met de instellingen waarbij de afhandeling direct vanuit de huisarts werd gedaan.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 15:09
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:05 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Niemand heeft zin om te werken en iedereen wil sparen. Een uitkering is gelinkt aan meer plichten dan rechten en sparen wordt bij een uitkering tot een zeker bedrag via de legale wegen je haast onmogelijk gemaakt.

Het aanvraag van recht op een uitkering is in iedereens belang om het eens na te kunnen vragen inderdaad. Betekent nog niet dat je dit ook moet naleven. Betekent daarnaast ook niet dat je je gehele toewijding aan de maatschappij aan de kant moet schuiven om voortaan maar gewoon je hand op te houden.

Een uitkering is geen keus, maar een redmiddel en een vangnet. Om vervolgens stappen te maken naar de omme- of terugkeer naar een betaalde baan.
En nu? Wat heb ik aan deze lap tekst die je hier schrijft?
Allureswoensdag 28 februari 2018 @ 15:10
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:09 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ze beweren dat mijn klachten te zwaar zijn en dat ze dat daardoor niet aankunnen om mij te behandelen zeggen ze. Ik ben tot nu toe denk ik , als ik de huisarts ook mee tel , intotaal 50 x afgewezen bij 50 verschillende psychiaters en instellingen. 5x ben ik afgewezen zonder dat ik contact op nam met de instellingen waarbij de afhandeling direct vanuit de huisarts werd gedaan.
Als je een overzicht post van je diagnoses en misschien wat van de heftigste klachten zijn hier vast mensen die mee kunnen denken over waar je terecht kunt
Allureswoensdag 28 februari 2018 @ 15:10
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:09 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

En nu? Wat heb ik aan deze lap tekst die je hier schrijft?
Ik gok dat ie er vanuit ging dat je moreel besef had
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 15:10
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:06 schreef Allures het volgende:

[..]

Dus als je ziek zou zijn zou je wel aanvragen wat er bij hoort
maar als je niet ziek bent wil je iets aanvragen wat daar niet bij hoort en niet doen wat daar wel bij hoort (werken)
(dus je wil niet doen wat hoort bij een niet ziek persoon)

Je bent gewoon een lamme tak die wil profiteren
Of ziek
Maakt mij niet uit verder welke van de 2
Ik heb persoonlijk totaal geen zin om te werken. Ik heb toch echt liever een kogel door me hoofd dan dat ik ga werken.
kreewoensdag 28 februari 2018 @ 15:11
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:09 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ze beweren dat mijn klachten te zwaar zijn en dat ze dat daardoor niet aankunnen om mij te behandelen zeggen ze. Ik ben tot nu toe denk ik , als ik de huisarts ook mee tel , intotaal 50 x afgewezen bij 50 verschillende psychiaters en instellingen. 5x ben ik afgewezen zonder dat ik contact op nam met de instellingen waarbij de afhandeling direct vanuit de huisarts werd gedaan.
Heel vreemd, wellicht dat dat zo gaat, zou best eens kunnen.
Maar ik neem toch aan dat als je om hulp vraagt via de huisarts dat ze tenminste een poging doen om te helpen in plaats van te zeggen doei en zoek het maar uit??
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 15:12
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:10 schreef Allures het volgende:

[..]

Als je een overzicht post van je diagnoses en misschien wat van de heftigste klachten zijn hier vast mensen die mee kunnen denken over waar je terecht kunt
Ik heb dat geschreven bij de openingspost dat is wat er op papier staat. Persoonlijk weet ik zeker dat ik geen klachten heb maar dat is in ieder geval door deskundige op papier gezet.

Zware psychische stoornis , psychotische stoornis , chronisch.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 15:13
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:11 schreef kree het volgende:

[..]

Heel vreemd, wellicht dat dat zo gaat, zou best eens kunnen.
Maar ik neem toch aan dat als je om hulp vraagt via de huisarts dat ze tenminste een poging doen om te helpen in plaats van te zeggen doei en zoek het maar uit??
Ze hebben toch mij al 5x verwezen waarbij het niet lukte omdat de psychiaters van mening zijn dat de klachten te zwaar zijn. En ik heb zelf geen hulp nodig.
kreewoensdag 28 februari 2018 @ 15:16
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:13 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ze hebben toch mij al 5x verwezen waarbij het niet lukte omdat de psychiaters van mening zijn dat de klachten te zwaar zijn. En ik heb zelf geen hulp nodig.
Zou het niet zo zijn dat door dat je psychotisch bent je zelf denkt dat er niks met je aan de hand is?

Ik ken persoonlijk namelijk een paar mensen die psychoses hebben gehad, op randje van flat gestaan etc. Denken dat ze iemand anders zijn. Compleet de weg kwijt.

En toch hebben alle daar hulp/medicatie voor gekregen / verplichte opname (wellicht ga je die kant wel op, hoop het niet voor je trouwens)

Daarom snap ik dus niet, dat dat bij jou dus niet lukt aangezien ze wel de diagnoses stellen.
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 15:17
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:16 schreef kree het volgende:

[..]

Zou het niet zo zijn dat door dat je psychotisch bent je zelf denkt dat er niks met je aan de hand is?

Ik ken persoonlijk namelijk een paar mensen die psychoses hebben gehad, op randje van flat gestaan etc. Denken dat ze iemand anders zijn. Compleet de weg kwijt.

En toch hebben alle daar hulp/medicatie voor gekregen / verplichte opname (wellicht ga je die kant wel op, hoop het niet voor je trouwens)

Daarom snap ik dus niet, dat dat bij jou dus niet lukt aangezien ze wel de diagnoses stellen.
Dat weet ik zelf ook niet. Maar heb wel een aantal keer te horen gekregen over die verplichte opname. Maar ik zou dan een gevaar moeten zijn voor mezelf of voor een ander. Dat kreeg ik ook te horen.
Metalfrostwoensdag 28 februari 2018 @ 15:19
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:09 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

En nu? Wat heb ik aan deze lap tekst die je hier schrijft?
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:10 schreef Allures het volgende:

[..]

Ik gok dat ie er vanuit ging dat je moreel besef had
Dat inderdaad. Helaas.
kreewoensdag 28 februari 2018 @ 15:19
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:17 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Dat weet ik zelf ook niet. Maar heb wel een aantal keer te horen gekregen over die verplichte opname. Maar ik zou dan een gevaar moeten zijn voor mezelf of voor een ander. Dat kreeg ik ook te horen.
Dat klopt, verplichten doen ze niet zo maar natuurlijk.

Maar alleen al dat ze dat aangeven zegt dan toch genoeg? Misschien moet je die hulp eens accepteren en er mee doorgaan een tijdje in plaats van gelijk keihard vol te houden dat er niks mis is met je.
Allureswoensdag 28 februari 2018 @ 15:21
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:10 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ik heb persoonlijk totaal geen zin om te werken. Ik heb toch echt liever een kogel door me hoofd dan dat ik ga werken.
Oke, profiteur dus. Helder
Esbartaomertawoensdag 28 februari 2018 @ 15:25
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:21 schreef Allures het volgende:

[..]

Oke, profiteur dus. Helder
Als je van een ambtenaar een brief krijg met dat je recht hebt op 10.000 euro , zeg jij dan '' ja dat hoef ik niet want dan ben ik een profiteur? ''

grappenmaker.
Allureswoensdag 28 februari 2018 @ 15:29
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:25 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Als je van een ambtenaar een brief krijg met dat je recht hebt op 10.000 euro , zeg jij dan '' ja dat hoef ik niet want dan ben ik een profiteur? ''

grappenmaker.
Ja want ik heb moreel besef
Daarnaast zou ik dan dus niet vinden dat ik er recht op heb ook al beweert een ambtenaar dat. Hij zal een (inschattings)fout maken

Beetje dat zelfde gevoel dat jij hebt bij die psychiaters

Overigens is mij dit al 2x concreet overkomen. Dat ik ergens recht op had volgens de overheid maar ik het zelf niet nodig vond en ik het dus niet heb aangevraagd of heb stopgezet
LurkJeRotwoensdag 28 februari 2018 @ 15:31
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:10 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ik heb persoonlijk totaal geen zin om te werken. Ik heb toch echt liever een kogel door me hoofd dan dat ik ga werken.
Heel normale gedachtengang inderdaad.
Metalfrostwoensdag 28 februari 2018 @ 15:31
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 15:25 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Als je van een ambtenaar een brief krijg met dat je recht hebt op 10.000 euro , zeg jij dan '' ja dat hoef ik niet want dan ben ik een profiteur? ''

grappenmaker.
Ik zou me werkelijk afvragen waar hij dat geld vandaan tovert omdat er geen inbreng is geleverd om via arbeid naar dat bedrag te kunnen reiken. Ik zou het geld aannemen maar op een aparte rekening zetten en niet spenderen. Mocht het toch een inschattingsfout zijn geweest en men wilt het geld terug, dan kan ik het bedrag teruggeven. Geen risico's hieromtrent. Lijkt me ook niet verstandig in zo'n economie.
Samzzwoensdag 28 februari 2018 @ 15:44
Dubbeltopic met WGR, hier een slotje :).

Merge aanvraag is gedaan.