The_Temp | vrijdag 2 februari 2018 @ 09:49 |
Wij spelen met het idee om een kavel te kopen en daar zelf een huis op neer te zetten. Nou hebben we allebei een baan en een druk leven, dus de bouw zou volledig uitbesteed moeten worden. Er zijn best wat aanbieders van prefab-huizen, waardoor je vantevoren zou moeten weten wat je ongeveer kwijt bent. Naast de kosten voor het huis en de kavel rekenen we: - Leges, 5000 euro - Nutsvoorzieningen, 5000 euro - Heien, 10.0000 tot 15.0000 euro - Rioolaansluiting, 1500 euro - Plafonds/wanden, 5000 euro - Vloer, 3000 euro - Keuken/badkamer, 18.000 euro - Tuin, 3000 euro Mijn vraag: wie heeft er ervaring met zelf een (prefab) huis neerzetten? Wat voor kosten moeten we nog meer rekening mee houden? Lukte het om je aan het budget te houden? Maar ook: hoeveel gedoe is het? Was je nonstop bezig met gezeik met aannemers, of is het af en toe een beetje bijsturen? Zitten nog in de oriënterende fase, dus alle advies is welkom! | |
Fred | vrijdag 2 februari 2018 @ 09:55 |
nofi, maar waarom zou je als je al zo'n druk leven hebt dan dit ook nog eens op je vork nemen? | |
loveli | vrijdag 2 februari 2018 @ 09:59 |
Inschrijven bij de KvK. Als bedrijf kun je makkeijker materialen bestellen dan als privépersoon. | |
martino1 | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:00 |
afhankelijk van je smaak (duur of niet) maar de kosten zijn wat aan de voorzichtige kant denk ik.. indien je zelf aanpakt dan zou het wellicht lukken.. | |
loveli | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:01 |
"Het eerste huis jouw je voor je vijand. Het tweede voor je vriend. Het derde voor jezelf". Je zult een hoop leren/fouten maken. | |
JeMoeder | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:03 |
Keuken en badkamer voor 18.000 euro? Dan heb je een heel karige badkamer en een keuken van Ikea zonder al te veel poespas. | |
Fred | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:21 |
18K lijkt me ruim genoeg. Die keuken- en badkamerboeren laten je graag anders geloven, maar zo duur zijn keukens en badkamers helemaal niet. | |
Fred | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:22 |
Heet wel als nadeel dat je geen aanspraak kan maken op consumentenrechten. Dat kan wel vervelend zijn als iets bij aankomst kapot is. | |
The_Temp | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:23 |
Tja, we zijn al een tijdje op zoek naar een ander huis, maar niks kunnen vinden gezien de huidige schaarste. Met zo'n kavel kan je er eentje volledig naar eigen wensen neerzetten, en heb je straks een vrijstaand huis voor een lager bedrag dan waar je een bestaand huis voor koopt. Maar inderdaad, het extra gedoe is wel een groot punt. Vandaar ook dit topic om de ervaringen een beetje te peilen ![]() | |
Jurgendbr | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:26 |
Ik ben er de afgelopen weken achter gekomen dat je voor 3000 euro geen tuin kan laten aanleggen. Zeker bij een vrijstaand huis heb je dus 4 tuinen... | |
JeMoeder | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:26 |
Een basiskeuken lukt natuurlijk ruim, maar een wat luxer ontwerp gaat je wel iets meer kosten. Ik ben het met je eens dat in de keuken en sanitairwereld echt te veel cowboys rond lopen, ik voel me hoe dan ook altijd genaaid wanneer ik zoiets koop. Behalve dan bij de Ikea. | |
Fred | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:28 |
Dat ben ik zeker met je eens, maar hoe meer "eigen wens", hoe meer tijd je er in zal moeten steken. Je zal zo'n aannemer toch moeten vertellen wat je wil hebben en dan moet hij het nog begrijpen ook. Tja, als je er eentje uit het boekje besteld en daar voor de rest geen aanpassingen op wil hebben, dan is het wel te doen. Een huis heb ik nog nooit neergezet, maar wel allerlei civiel technische objecten in het landschap en zelfs bij de meest standaard prefab dingen kostte het nog aardig wat tijd om alles geregeld te krijgen. | |
Fred | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:29 |
Met 3000 aan graszaad kom je een heel eind ![]() | |
MichieldeRuyter | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:29 |
In dit topic bij de buren staat veel nuttig info en ervaringen | |
LXIV | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:44 |
Als je weinig tijd hebt en er ook geen verstand van hebt zou ik het niet doen. Als je alles uitbesteed dan heb je ook nauwelijks financieel voordeel. Het is dan toch veel gemakkelijker en veiliger om gewoon een bestaand huis of een nieuwbouwhuis te kopen? Als je zelf tijd hebt en wat kunt dan valt veel te besparen door dingen zelf te doen en koopjes te regelen. | |
Karstman | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:50 |
Wij hebben net een nieuwbouwhuis laten bouwen in een project dus met een projectaannemer dus 1 aanspreekpunt en zelf geen onderaannemers. Dat is zeker geen dagtaak maar het is een enorme hoop geregel (vooraf, tijdens en erna) en ik moet er niet aan denken om naast beide een drukke baan een dergelijk project zelf te moeten aansturen. Kijk je wel eens van die bouwprogramma's op tv? Meestal zijn dat enorme huizen maar daar zie je in elk geval dat je er continue bovenop moet zitten als je wilt dat het gebeurd zoals je in je hoofd hebt. Inmiddels zijn wij 3 maanden opgeleverd en nog steeds bezig met de nasleep en dan moet de tuin nog. Even wat vragen die me te binnen schieten als ik je lijstje zie. Met nutsvoorzieningen bedoel je dan al het kabel en leidingwerk in huis? Heb je daarbij ook de meterkast, alle stopcontacten, schakelaars en dergelijke gerekend (en de installatie daarvan)? Ik denk dat je rijkelijk laag zit namelijk. Wat ik ook mis is verwarming (ik zou vloerverwarming en een warmtepomp doen), binnendeuren en zonnepanelen. Ik ben ook benieuwd naar wat voor vloer je voor 3000 wil neerleggen? Laminaat dat je zelf gaat leggen? Je laat verdorie een nieuw huis bouwen dat je naar je smaak kan maken en waar je de komende tig jaar niet weggaat. Dan ga je dus voor kwaliteit, dit is het moment om daarin te investeren en niet lopen beknibbelen op dit soort zaken. En nee die tuin ga je met geen mogelijkheid redden voor 3000, ja met rondom graszoden. Oh heb je gedacht aan een schuurtje oid en erfafscheiding, schuttingen, hekwerk, een haag? Je ziet ik kan nog wel even doorgaan. | |
Jurgendbr | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:52 |
Als je de rest allemaal zelf doet wel. Op het moment dat een hovenier een spade in de grond zet, is het al kassa. Logisch, zo'n man/vrouw moet ook brood op de plank brengen maar ik snap waarom er een hoop zwart gaat. | |
blomke | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:52 |
Klopt, ze proberen je zoveel mogelijk geld uit de zak te troffelen. Voor een fractie van de adviesprijs, kan je al een prima keuken aanschaffen. Kijk ook eens bij Hornbach. Verder is ¤3000,- voor een tuin (ik denk aan 400 m2) wel wat karig, tenzij je zelf aan de slag gaat met equipment. | |
blomke | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:56 |
Kort door de bocht. Dat "straks" kan wel eens een martelgang van 2 jaar worden, heb ik bij mijn schoonfamilie gezien: bouw startte een kwartaal later, lag stil t.g.v. de "winter", liep uit door gebrek aan mankracht en nog wat vergunningszaken. Al met al ruim 3/4 jaar later dan gepland en al die tijd wel bouwrente betalen en dus dubbele lasten gedurende die periode. Overd e staat van de oplevering kan ik een apart topic maken, kort gezegd: ![]() ![]() ![]() | |
Jurgendbr | vrijdag 2 februari 2018 @ 10:57 |
Jij zit in hetzelfde schuitje als ik. ![]() Ik heb een garage naast het huis, dus ook een oprit en mijn huis is zo 9 meter breed geworden. De tuin dus ook. @TS: er komen nog heel veel kosten bij. | |
MichieldeRuyter | vrijdag 2 februari 2018 @ 11:03 |
Tenzij je casco laat bouwen (of de grond geschonken hebt gekregen) en de rest zelf doet, kan je bovenstaande rustig vergeten. Waarde na oplevering is over het algemeen lager dan je totale kosten. Het voordeel van laten bouwen zit dan vooral in het volledig naar eigen wensen neerzitten. | |
RM-rf | vrijdag 2 februari 2018 @ 11:03 |
ik heb niet een prefab huis gebouwd maar een bestaand huis gerenoveerd..... (vrienden en familie hebben wel zelf gebouwd, deels ok prefab of iig prefab bouwdelen en veel eigenleistung) de door jou genoemde kosten zijn zeker wat betreft bv vloeren, plafonds/wanden, tuin, nuts e.d; heel krap... of je moet een liliputterhuisje bouwen en besparen op materialen (wat meestal geen goed plan is) verder, ga er zeker vanuit dat het tijdsintensief en ook energie vreet, tenzij je een aparte architect of externe Bouwleider inhuurt wt ook best kosten zijn (die echter zeker lonen als je je zelf de tijd en moeite en vaak ook extrakosten wilt sparen). Bij twee vrienden is het zelf bouwen ook uitgemond in een einde-van-de-relatie toen al het bouwwerk eenmaal klaar was (vast niet alleen dor dat bouwen, maar de stress heeft zeker niets goeds gedaan en mogelijk bestaande problemen versterkt). Een kennis is binnen 6 maanden van een zwarte kop met haar naar volledig grijs gegaan... Ik zou je zeker afraden daarover licht te denken | |
blomke | vrijdag 2 februari 2018 @ 11:32 |
Hoeveel m2 kavel en hoeveel m3 inhoud heb je als wens? | |
Rtificial | vrijdag 2 februari 2018 @ 11:35 |
Ja, buitengewoon ervaren. Zelf een prefab huis neergezet, maar dan wel letterlijk zelf. Om je vast uit de droom te helpen; Misschien mag je neerzetten wat je wil, maar dat is niet gebruikelijk, maar goedkoper dan een bestaand huis kopen zal het nooit zijn. Zolang dat de uitkomst van je budget is, is het nog niet compleet. Het geef5 je wel de mogelijkheid een huis te bouwen op maat van jouw wensen. Of in jouw geval, te laten bouwen, want je bouwt niet zelf. Als je het werk uitbesteed en bouwt een bewoonbaar oppervlak tussen de 150 en 250m2, dan is een redelijk uitgangspunt voor een budget van een normaal afgewerkte woning, zonder buitengewone luxe, en zonder tuinaanleg op dit moment zo’n 2000¤/m2. Tuinaanleg mag je gerust een gemiddelde van 100¤/m2 rekenen. Ik ben van nature een optimist, ben ervaren in project management, en inmiddels dus ook een ervaren bouwer, en in sommige opzichten nu ook ervaren bouwvakker. Het budget heb ik met 2% overschreden, wat niet veel is, maar vooral omdat je dat volledig zelf in de hand hebt als je zelf het werk doet. | |
LXIV | vrijdag 2 februari 2018 @ 11:42 |
100 euro / m2 voor tuinaanleg is wel heel veel! Ik heb mijn tuingrond gekocht voor 40 euro de meter! | |
The_Temp | vrijdag 2 februari 2018 @ 12:14 |
Hartelijk dank voor alle reacties, zeer nuttig! ![]() | |
Lunatiek | vrijdag 2 februari 2018 @ 12:14 |
Waarom dan een prefab huis in plaats van een huis op maat, door een architect ontworpen? Een architect kan je ook precies vertellen wat het allemaal gaat kosten èn welke ontwerpkeuzes van invloed zijn op het kostenplaatje. De architect stuurt dan ook de aannemers aan als het goed is, en zorgt voor het papierwerk. Wat voor kavel is het? Met een beetje pech moet je het zelf bouwrijp maken. Daarnaast nog kosten voor drainage in de tuin misschien en sowieso grondverbetering. | |
MichieldeRuyter | vrijdag 2 februari 2018 @ 12:28 |
Je kan ook een op maat, door een architect ontworpen, prefab huis maken. En de ervaring leert dat de gemiddelde architect geen idee heeft was iets in de praktijk kost of dat het bouwkundig handig is. Zie ook het eerder aangehaalde topic op GoT. [ Bericht 0% gewijzigd door MichieldeRuyter op 02-02-2018 12:34:09 ] | |
Lunatiek | vrijdag 2 februari 2018 @ 13:31 |
Heb je een linkje? | |
MichieldeRuyter | vrijdag 2 februari 2018 @ 13:40 |
Natuurlijk: https://www.popup-house.com/en/build-one/ http://www.scotframe.co.uk/MainlandUK/OurServices/TailorMade.aspx Er zijn nog tig andere Engelse en Scandinavische bedrijven die dit soort dingen aanbieden (leveren en plaatsen ook gewoon in de Benelux). Google is je vriend. Iets minder vrijheid qua design: https://www.sustainerhomes.nl/projecten | |
Lunatiek | vrijdag 2 februari 2018 @ 14:52 |
Die huizen ken ik wel, "catalogusbouw", lelijker kun je het niet krijgen. Typisch voor mensen met geld maar zonder stijl. Het ging mij er meer om dat je beweerde dat architecten niks kunnen. Het doorrekenen (zowel kosten als mechanisch) van een ontwerp hoorde 20 jaar geleden nog gewoon bij de studie. Van echte architecten dan, bouwkundige ingenieurs, niet van interieurarchitecten of aannemers. | |
MichieldeRuyter | vrijdag 2 februari 2018 @ 15:46 |
Misschien dan even lezen wat die bedrijven aanbieden anders dan hun cataloguswoningen, want dat was de initiele vraag: "Where your house design is concerned, you can either select from the Scotframe range of standard and rural house styles, encompassing everything from compact bungalows to generously proportioned family homes, or we will be happy to assist with a tailor made package for a bespoke design from your own architectural drawings" en "What you and your architect do: You define your project taking into account the environment, your wishes and your constraints You design your PopUp House, freely or starting with our inspiration models" De link naar het topic staat in mijn eerste post van dit topic. En architect en bouwkundig ingenieurs zijn lang niet altijd hetzelfde. Zie hier [ Bericht 0% gewijzigd door MichieldeRuyter op 02-02-2018 15:51:54 ] | |
bluemoon23 | vrijdag 2 februari 2018 @ 22:50 |
Bedoel je echt een prefab huis die binnen een paar dagen/weken staat, of een cataloguswoning ? Bouwbedrijf bij mij in de buurt, vrijstaande huizen met prijzen erbij. http://www.bouwbedrijfstr(...)ijstaand&pagina_id=5 Als je alles uitbesteed en bij speciaalzaken gaat kijken dan ben je erg duur uit ja. Mijn zus en zwager hebben ook een Ikea keuken in hun vrijstaande huis, mankeert niks aan. Badkamer kun je ook zo duur maken als je zelf wilt, je hebt tegels van ¤15/m2 en van ¤100m2, Villeroy&Boch heb je ook al voor ¤18m2 ¤400 voor hangwc, inbouwreservoir en bedieningspaneel, internetshop adverteren er vaak genoeg mee. Wat is er mis mee als je de tuin zelf doet ? Bij mij in de buurt (nieuwbouw vrijstaand en 2 onder 1 kappers) heb ik bijna geen hoveniers aan het werk gezien hoor. Tuin even omspitten en tuinaarde opbrengen kun je beter wel uitbesteden, even iemand met een kraan inhuren, daar kun je niet tegen spitten ![]() | |
Lunatiek | zaterdag 3 februari 2018 @ 00:02 |
Als dat kavel nog niet bouwrijp is, is er wel wat meer voor nodig om een goede tuin te kunnen krijgen. En zelfs dan ligt het eraan of wat tuinaarde voldoende is voor je droomtuin. | |
Lunatiek | zaterdag 3 februari 2018 @ 00:18 |
Ja, je hebt b.i.'s en prutsers. Maar voor een pop-upwoning beperk je je erg in de mogelijke technieken, het moet immers prefab aangeleverd worden. Zonde van de mogelijkheden die je bij een vrij ontwerp hebt. Verder durven de meeste mensen niet verder dan de catalogus te kijken, ook omdat alle extra's geld kosten. Je moet er niet aan denken dat een op jouw ontwerp gemaakt prefab onderdeel met speciaal transport aangeleverd moet worden en je dat ook nog moet betalen, daar kun je ook een nieuwe keuken voor kopen. Sowieso is de expertise van een goede Nederlandse architect van waarde omdat die veel meer doet (of hoort te doen) dan alleen het ontwerp. Bijvoorbeeld zorgen dat je huis conform de hier geldende (deels gemeentelijke) wet- en regelgeving wordt ontworpen. | |
blomke | zaterdag 3 februari 2018 @ 09:17 |
Veel hangt af van de soort ondergrond. Als ik zie wat een gelazer klei en veen geeft, zou ik bij een bouwkavel altijd voor een zandgrond(kavel) kiezen. De kosten van heien en extra's voor drainage etc., zijn af te wegen tegen de hogere kosten van zandgrond. | |
blomke | zaterdag 3 februari 2018 @ 09:17 |
Gaaf! | |
blomke | zaterdag 3 februari 2018 @ 09:26 |
Als ik hierover nadenk bij alle verbouwingen die ik heb gedaan met & zonder aannemers……. denk ik dat het "gezeik" wel eens de grootste bottleneck kan gaan worden. Maar goed, bij een bestaande woning die je laat verbouwen, heb je datzelfde gedoe. | |
bluemoon23 | zaterdag 3 februari 2018 @ 15:17 |
Ja klopt, voor je het weet is de totale bouw 10% of meer duurder daardoor. | |
Jurgendbr | zaterdag 3 februari 2018 @ 17:04 |
A: Ik kan niet straten. Geprobeerd maar dat kan iemand anders veel beter. B: Ik heb er de spullen niet voor en huren/kopen is zonde van het geld als je er niet mee kan omgaan. C: Ik ben eind november aan een hernia geopereerd. Ik ben blij als ik weer gewoon eens aan het werk kan. Inmiddels wel een afspraak met een hovenier en voor een bedrag waar ik me in kan vinden heb ik begin maart een tuin!! ![]() | |
Rtificial | zondag 4 februari 2018 @ 12:55 |
Ik denk dat je weinig ervaring hebt met prefab bouw, en daardoor wat bevooroordeeld. Prefab-bouw wordt geleverd in elementen, en kent alle flexibiliteit die normale bouw ook kent. Het kent ook dezelfde technieken als bij de traditionele bouw. Je kan kiezen voor prefab beton, prefab houtskeletbouw, etc. Alles met z'n eigen voor en nadelen. Hoe verder je ontwerp afwijkt van een kubus, hoe hoger de kosten, net als bij traditionele bouw. Hoe luxueuzer de afwerking, en hoe verder de afwerking van tevoren in de fabriek gedaan wordt, hoe duurder. Het grote voordeel van prefab is dat je binnen heel korte tijd wind en waterdicht bent, en binnen heel korte tijd klaar kan zijn. Wij hebben met 2 onervaren mensen een prefabwoning gebouwd en afgewerkt, en hebben dat in 6 maanden kunnen doen, naast een paar dagen per week normaal werk. Als je het uitbesteed aan een aannemer kan je ook na 10-12 weken klaar zijn. Het kan voordeliger zijn voor je portemonnee als je er voor kiest de werkzaamheden zelf uit te voeren in je vrije tijd. Maar in het algemeen is prefab iets duurder dan traditioneel bouwen. In vrijheid maakt het niets uit. In ons geval hebben wij het ontwerp samen met de Schotten gemaakt, op onze maat en onze wensen. Daarna hebben we een Belgische architect gebruikt voor het voorbereiden van de vergunningsaanvraag, het finetunen van aanpassingen aan Belgische wetgeving (was niet nodig), en het opvolgen van de bouw om te garanderen dat we dit volgens de regels van de kunst uitgevoerd hebben. | |
Smallish | zondag 4 februari 2018 @ 18:33 |
Zorg er ieder geval voor dat je met een aannemer in zee gaat die je de aandacht geeft die je verdient. Niet een aannemer die grote plannen doet en een particulier er even bij doet. Duidelijke afspraken maken over wie welke verantwoordelijkheid draagt, hoe de communicatielijnen lopen, welke termijnen er afgesproken worden en hoe te handelen als de afspraken niet worden nagekomen. Wij hebben een prachthuis, gebouwd door een aannemer die niet kon communiceren en vond dat hij wel kon bepalen welke regels golden. Buitengewoon irritant en ergerlijk. Nare ruzies als gevolg daarvan. | |
#ANONIEM | maandag 5 februari 2018 @ 19:21 |
Ik zal ook maar eens reageren hier. Ben bijna klaar met de bouw van mijn huis. Kavel gekocht en begonnen. Op je vraag hoeveel gedoe het is: veel. Maar ik zou het zo weer doen. Een huis die precies naar jouw wens is. Wat een genot. ![]() Verder zou ik altijd met een kleine aannemer in zee gaan. Grote aannemers hebben vaak personeel in dienst die het allemaal wat minder boeit. Dan betaal ik liever wat extra voor de kwaliteit en zekerheid die je terugkrijgt. Ik zit momenteel nog onder mijn begroting. ![]() | |
Rene | zaterdag 10 augustus 2019 @ 17:03 |
*schop. Ben aan het orriënteren. Het zal vrijstaand en hoeft niet megagroot. Wat is een fatsoenlijke begroting? Ik zag een mooie staalbouw voor 250.000 euro bijvoorbeeld. | |
Vonkenboer | zaterdag 10 augustus 2019 @ 18:11 |
Zoek je een cataloguswoning ? Of wil je alles helemaal naar eigen wensen kunnen bouwen ? | |
Rene | zaterdag 10 augustus 2019 @ 18:24 |
Catalogus mag, maar dan wel richting wat afwijkend. Ik vind staalbouw ook wel heel mooi. Het mag een vorm van schuurwoning zijn. Zolang de plattegrond een ruime keuken en een ruime woonkamer bevatten. Boven zijn twee slaapkamers, eventueel drie, meer dan voldoende ![]() | |
FranticDJ | zaterdag 10 augustus 2019 @ 18:41 |
Hmm ben wel benieuwd naar zo'n stalen woning eerlijk gezegd. De eerste hits op google (met sandwich panelen) vind ik niet zo heel veel ![]() | |
Barry1986 | zaterdag 10 augustus 2019 @ 18:59 |
Laten bouwen betekent nog steeds erg druk zijn met allerlij randzaken en gedetailleerde keuzes die gemaakt moeten worden. Kostprijs huis bouwen kun je uitdrukken in ¤/m2. Evenals tuin aanleg. Alles geheel afhankelijk van de stijl en afwerking ligt een gemiddeld huis op ¤1750,-/m2 en tuin op ¤100,-/m2 Uiteraard kan het goedkoper, maar ook duurder. Met bovenstaande is een groffe prijsindicatie te berekenen om te kijken of de doelstellingen reeel zijn. | |
Barry1986 | zaterdag 10 augustus 2019 @ 19:02 |
Kijk anders ook even op het forum van www.bouwinfo.be Daar zit veel kennis! Veel zzp'ers / aannemers / ervaren klussers die complete huizen hebben gebouwd. Jouw vraagstelling komt daar ook veel naar voren met goede adviezen | |
Zolderkamer | zaterdag 10 augustus 2019 @ 19:17 |
Ik denk niet dat je moet gaan bouwen om een andere reden dan willen bouwen.. Dus niet omdat je geen huis kan vinden en het druk hebt.. Als je geen affectie hebt met regelen en managen, laat dat dan mooi doen door mensen die dat tussen neus en lippen door kunnen.. Misschien beter iets langer wachten maar iets kopen wat er al staat imo.. | |
Rene | zondag 11 augustus 2019 @ 00:17 |
Meer de style. Vind het idee dat je geen draagmuren hebt dus veel interne keuzes hebt tof. Maar de binnenkant heb ik inderdaad wel weer een vraagteken. Maar het zal vooral inlezen worden. | |
FranticDJ | zondag 11 augustus 2019 @ 00:18 |
Ja idd, ik vind stalen balken enzo er wel gaaf uit zien. Maar wat ik op Google snel tegen kwam was dar ee tocj veel met sandwichpanelen gewerkt wordt. Dat roept toch wat vraagtekens op ![]() |