De gok zou m dan zitten in de toekomstig te ontvangen transfersom. Hartfalen is volgens mij niet wat toen geconstateerd zou zijn maar een lichtere afwijking. Tenminste, dat las ik vanochtend.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 14:54 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ajax zal toch ook wel weten dat iemand met hartfalen op een gegeven moment zal uitvallen? Ik bedoel, dat het hart het dus niet meer aankan? Hoe zouden ze dat ooit willen verstoppen dan.
Begrijp ik niet.
Ajax zal nooit verwacht hebben dat die afwijking zo ernstig was.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 14:54 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ajax zal toch ook wel weten dat iemand met hartfalen op een gegeven moment zal uitvallen? Ik bedoel, dat het hart het dus niet meer aankan? Hoe zouden ze dat ooit willen verstoppen dan.
Begrijp ik niet.
hartfalen is niet zelfde als hartafwijkingquote:Op zaterdag 6 januari 2018 14:54 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ajax zal toch ook wel weten dat iemand met hartfalen op een gegeven moment zal uitvallen? Ik bedoel, dat het hart het dus niet meer aankan? Hoe zouden ze dat ooit willen verstoppen dan.
Begrijp ik niet.
De KNVB heeft hem 2x getest voor een toernooi en hem beide keren toestemming verleend om dat toernooi te spelen. De afwijking was dus niet zo erg dat er ernstig gevaar dreigde.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 15:17 schreef Bottendaal het volgende:
Ajax kennende wouden ze er nog snel geld uit halen net zoals bij Kanu
De vraag is hoe en wanneer hij is ingelicht.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 15:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De KNVB heeft hem 2x getest voor een toernooi en hem beide keren toestemming verleend om dat toernooi te spelen. De afwijking was dus niet zo erg dat er ernstig gevaar dreigde.
Dan is het aan de speler zelf en zijn familie. Als Nouri zelf zijn eigen familie niet inlicht en zelf ook niets onderneemt, dan kan je moeilijk Ajax dingen gaan verwijten.
Hij is gezegend met deze lijdensweg.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 15:49 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
Ik begin een beetje Nouri-moe te worden. Allah zal het wel allemaal zo gewild hebben.
cambuur speelt eredivisie en is meermaals kampioen geweest ja?quote:Op zaterdag 6 januari 2018 16:18 schreef Homey het volgende:
Als Nouri pak 'm beet bij cambuur zou hebben gespeeld, zou niemand er wat van horen op de cambuur fans na. Als het Amsterdam betreft is het meteen landelijk nieuws en breed uitgemeten. Geen klacht, maar een constatering.
Vanwege privacywetgeving mag geen enkel medisch gegeven van iemand van 16+ gedeeld worden aan derden zonder nadrukkelijke toestemming van die persoon zelf.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 16:13 schreef Loekie1 het volgende:
Toch wel vreemd dat ouders niet ingelicht hoeven te worden.
Of ze hebben een verkeerde diagnose gesteld.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 15:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De KNVB heeft hem 2x getest voor een toernooi en hem beide keren toestemming verleend om dat toernooi te spelen. De afwijking was dus niet zo erg dat er ernstig gevaar dreigde.
of artsn kunnen niet alles voorspellen, je kan na een perfect hartfilmpje ook dood neervallenquote:Op zaterdag 6 januari 2018 16:25 schreef KillemWieft het volgende:
[..]
Of ze hebben een verkeerde diagnose gesteld.
Hartfalen kan iedereen overkomen. Ook mensen met een gezond hart.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 16:25 schreef KillemWieft het volgende:
[..]
Of ze hebben een verkeerde diagnose gesteld.
Dan is er niks aan de hand. Een arts heeft een inspanningsverplichting, geen resultaatverplichting.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 16:25 schreef KillemWieft het volgende:
[..]
Of ze hebben een verkeerde diagnose gesteld.
Nee hoor, zie wgbo.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 16:13 schreef Loekie1 het volgende:
Toch wel vreemd dat ouders niet ingelicht hoeven te worden.
Wellicht was er operationeel nog wel wat te bereiken.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 16:39 schreef RicardoGallego het volgende:
Dit knaapje was toch wel blijven voetballen. Wat anders? Op de brommer maaltijden bezorgen.
Gevalletje pech.
Ja maar ik vind het raar, bij een zestienjarig knaapje. Het zal wel iets typisch Nederlands zijn.quote:
En dan was ie met een hartstilstand van zijn brommertje gevallen en hadden zijn ouder Domino's aangeklaagd, of zoiets.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 16:39 schreef RicardoGallego het volgende:
Dit knaapje was toch wel blijven voetballen. Wat anders? Op de brommer maaltijden bezorgen.
Gevalletje pech.
Goed dat je die nuance maakt Als 1 van mijn naasten neer zou vallen, nooit meer op zal staan en ik een indicatie krijg dat dit te voorkomen zou zijn geweest zou ik ook de onderste steen boven willen hebben.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 17:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
Dit komt op mij toch wel over als gevalletje verbitterde familie wil zondebok en wil financiële compensatie.
Alhoewel dat op zich niet onnatuurlijk is, ik zou in deze situatie misschien wel hetzelfde doen. Het blijft lastig.
Hoe dan ook vind ik het niet meer dan logisch dat de familie hier het fijne van wil weten en zonder advocaat kom je er niet achter.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 16:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan is er niks aan de hand. Een arts heeft een inspanningsverplichting, geen resultaatverplichting.
Natuurlijk beweren ze dat. Dat zou immers de kans om met succes een hoop geld te eisen vergroten.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 17:03 schreef Loekie1 het volgende:
De ouders geloven niet dat het Nouri verteld is, was net op het nieuws bij radio 1.
ik weet niet of dat de insteek is hoor, misschien snappen ze vanwege hun culturele achtergrond echt niet dat een kind (dat was hij) iets zelfstandig zou beslissenquote:Op zaterdag 6 januari 2018 17:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Natuurlijk beweren ze dat. Dat zou immers de kans om met succes een hoop geld te eisen vergroten.
En ze leggen zo de bewijslast bij Ajax, want Nouri kan dit niet navertellen.
Onderste steen boven willen krijgen is logisch, maar toch, misschien is Nouri wél is ingelicht; mondeling (moeilijk te bewijzen) en/of schriftelijk, maar misschien heeft ie 't niet verteld aan z'n ouders en brief in de prullenbak gegooid . Tja hoe kom je daar achter en wie valt wat te verwijten? Ik weet niet of je als club afschriften bewaard van alle (belangrijke) brieven die je naar jeugdspelers stuurt.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 17:13 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Goed dat je die nuance maakt Als 1 van mijn naasten neer zou vallen, nooit meer op zal staan en ik een indicatie krijg dat dit te voorkomen zou zijn geweest zou ik ook de onderste steen boven willen hebben.
Heb 1 collega gezien die door medische fouten zijn zoon is verloren. Hij heeft zijn gelijk gehaald. Maar het is nooit meer dezelfde persoon geworden.
Wellicht zijn ze geïnspireerd door de familie van Mitch Henriquez.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 23:52 schreef trein2000 het volgende:
Ach het gezeik om geld is begonnen? Verbaasde me al dat het zolang duurde.
Is niet logisch, is eng. Er is hem niets aangedaan, gewoon een ongeluk waar niemand om gevraagd heeft.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 17:55 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Onderste steen boven willen krijgen is logisch, maar toch,
Volgens zowel de KNVB als Ajax is Nouri zelf ingelicht over de uitslag waarin hartproblemen naar voren kwam.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 17:55 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Onderste steen boven willen krijgen is logisch, maar toch, misschien is Nouri wél is ingelicht; mondeling (moeilijk te bewijzen) en/of schriftelijk, maar misschien heeft ie 't niet verteld aan z'n ouders en brief in de prullenbak gegooid . Tja hoe kom je daar achter en wie valt wat te verwijten? Ik weet niet of je als club afschriften bewaard van alle (belangrijke) brieven die je naar jeugdspelers stuurt.
Jij notuleert elk gesprek dat je voert? Heb je tijd teveel ofzo?quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Volgens zowel de KNVB als Ajax is Nouri zelf ingelicht over de uitslag waarin hartproblemen naar voren kwam.
Waarom zou de KNVB, die verder geen partij is in deze zaak, gaan lopen liegen voor Ajax?
Nog los van de vraag of Ajax echt over dergelijke zaken zou liegen.
Sterker: de KNVB laat juist zulke tests uitvoeren om onverwachte problemen zoals bij Nouri voor te zijn.
Of ze bewijs hebben van dit gesprek weet ik niet. Er zullen vast wel notulen oid zijn, maar beter bewijs kan ook.
Eng vind ik wat ver gaan. Als er wel fouten zijn begaan wil je dat toch weten en dat kan alleen door 't uit te zoeken...punt is wel: wat is 'de onderste steen' in dit geval? Met andere woorden: hoe ver moet je gaan in zo'n geval waar idd niemand bewust iets is aangedaan.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:00 schreef RicardoGallego het volgende:
[..]
Is niet logisch, is eng. Er is hem niets aangedaan, gewoon een ongeluk waar niemand om gevraagd heeft.
Miljoenen anderen hadden vast ook langer kunnen leven als ze beter onderzocht waren
De KNVB heeft tegenstrijdige berichten naar buiten gebracht. In eerste instantie kwam naar buiten dat de ouders op de hoogte waren toen er in 2014 een hartafwijking aan het daglicht kwam. Want zowel Ajax als de ouders werden op de hoogte gesteld.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Volgens zowel de KNVB als Ajax is Nouri zelf ingelicht over de uitslag waarin hartproblemen naar voren kwam.
Waarom zou de KNVB, die verder geen partij is in deze zaak, gaan lopen liegen voor Ajax?
Nog los van de vraag of Ajax echt over dergelijke zaken zou liegen.
Sterker: de KNVB laat juist zulke tests uitvoeren om onverwachte problemen zoals bij Nouri voor te zijn.
Of ze bewijs hebben van dit gesprek weet ik niet. Er zullen vast wel notulen oid zijn, maar beter bewijs kan ook.
Belangrijke gesprekken waarin in de toekomst juridische gevolgen voorkomen mee kunnen worden worden doorgaans wel genoteerd. Ik heb ook gespreksverslagen van al mijn functioneringsgesprekken en bijvoorbeeld contractonderhandelingen gehad.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Jij notuleert elk gesprek dat je voert? Heb je tijd teveel ofzo?
Je mag het wel hopen dat Ajax zijn adminstratie op orde heeftquote:Op zaterdag 6 januari 2018 17:55 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Onderste steen boven willen krijgen is logisch, maar toch, misschien is Nouri wél is ingelicht; mondeling (moeilijk te bewijzen) en/of schriftelijk, maar misschien heeft ie 't niet verteld aan z'n ouders en brief in de prullenbak gegooid . Tja hoe kom je daar achter en wie valt wat te verwijten? Ik weet niet of je als club afschriften bewaard van alle (belangrijke) brieven die je naar jeugdspelers stuurt.
Daar is iets in de communicatie verkeerd gegaan. Verkeerde informatie is er doorgegeven of een journalist heeft een verkeerde interpretatie gemaakt.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:13 schreef tja77 het volgende:
[..]
De KNVB heeft tegenstrijdige berichten naar buiten gebracht. In eerste instantie kwam naar buiten dat de ouders op de hoogte waren toen er in 2014 een hartafwijking aan het daglicht kwam. Want zowel Ajax als de ouders werden op de hoogte gesteld.
En even later brengen ze naar buiten dat ze niks hebben laten weten aan de ouders, omdat niet mocht vanwege het feit dat Nouri 17 was.
Waarom doe je dit als overkoepelende organisatie?
Het is verdomd lastig om aan te tonen dat er een gesprek heeft plaatsgevonden wanneer dat niet is vastgelegd. Anderzijds hoe wil de familie Nouri aantonen dat het gesprek NIET heeft plaatsgevonden?quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Daar is iets in de communicatie verkeerd gegaan. Verkeerde informatie is er doorgegeven of een journalist heeft een verkeerde interpretatie gemaakt.
Bij de KNVB horen ze te weten dat je nooit zonder toestemming van de speler medische gegevens aan derden bekend mag maken als die speler 16+ is.
Ik vraag me af bij wie de bewijslast ligt als Ajax geen bewijs heeft dat dat gesprek met Nouri plaats heeft gevonden. Zouden de beweringen van de KNVB en Ajax voldoende zijn of kunnen de nabestaanden van Nouri dan met succes een schadevergoeding claimen?
Precies, ik vraag me dan ook af bij wie de bewijslast komt te liggen. Wat mij betreft lijkt me dat als zowel Ajax als de KNVB in de rechtbank verklaren dat dat gesprek plaats heeft gevonden, dat dat voldoende moet zijn om letselschadeclaims tegn Ajax af te wijzen.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:32 schreef tja77 het volgende:
[..]
Het is verdomd lastig om aan te tonen dat er een gesprek heeft plaatsgevonden wanneer dat niet is vastgelegd. Anderzijds hoe wil de familie Nouri aantonen dat het gesprek NIET heeft plaatsgevonden?
Hij is niet gekocht. Hij was jeugd, de toekomst.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 13:08 schreef tja77 het volgende:
[..]
Jouw fantasie zul je bedoelen.
Wat de bondstaf heeft opgemerkt kan iets anders zijn als dat ze hebben teruggekoppelt naar Ajax toe. Jij weet niet wat de KNVB precies heeft laten weten aan Ajax. Of heb jij inzicht in die papieren?
Daarnaast hoef je de bond niet te wantrouwen, maar als er iets aan “mijn” speler zou mankeren, dan zou ik op z’n minst een second opinion willen. Of koopt Ajax ook spelers die door een andere instantie (de verkopende club bijv.) medisch getest worden?
Feit is wel dat Ajax wist dat Nouri iets aan zijn hart mankeerde. Ik weet niet wat er aan het daglicht is gekomen bij die test in 2014, maar je monitort toch zo iemand? Feit is ook dat Nouri bij Ajax onder contract stond en dat hij gewoon mocht voetballen.
Dan kun je de schuld wel proberen te leggen bij een overkoepelende organisatie die 3 jaar eerder iets heeft opgemerkt, maar als club zijnde heb je ook je medische protocollen lijkt me.
Wie stelt bewijst?quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Precies, ik vraag me dan ook af bij wie de bewijslast komt te liggen. Wat mij betreft lijkt me dat als zowel Ajax als de KNVB in de rechtbank verklaren dat dat gesprek plaats heeft gevonden, dat dat voldoende moet zijn om letselschadeclaims tegn Ajax af te wijzen.
Zo niet, dan is dit een erg makkelijke manier van slachtoffer spelen en geld eisen, omdat de kans groot is dat er geen onomstotelijke bewijzen zijn van dit gesprek.
Heerlijk die jaloezie. Meer van dit graag.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 16:18 schreef Homey het volgende:
Als Nouri pak 'm beet bij cambuur zou hebben gespeeld, zou niemand er wat van horen op de cambuur fans na. Als het Amsterdam betreft is het meteen landelijk nieuws en breed uitgemeten. Geen klacht, maar een constatering.
Ja, maar verklaringen dat dat gesprek plaats heeft gehad zijn er al van zowel de KNVB als Ajax.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:40 schreef Physsic het volgende:
[..]
Wie stelt bewijst?
Aantonen dat Nouri op de hoogte was hoeft misschien niet zo moeilijk te zijn (mits hij ook echt op de hoogte is gebracht). Hij zal het was wel met iemand hebben besproken, toch? Al was het maar een beetje tussen neus en lippen door.
Ja, ik bedoelde inderdaad een teamgenoot o.i.d. die als 'getuige' zijn verhaal kan doen. Hard bewijs is ook niet nodig, toch? Het is geen strafzaak.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ja, maar verklaringen dat dat gesprek plaats heeft gehad zijn er al van zowel de KNVB als Ajax.
Nog een 3e verklaring van iemand die met Nouri gesproken heeft over zijn hartafwijking is extra mooi, maar nog altijd geen hard bewijs.
De kans dat 1 van zijn matties gaat beweren dat hij dat van Nouri heeft gehoord en daar vervolgens niets mee gedaan heeft lijkt me klein. Zeker omdat je dan die ouders ook nog eens financieel benadeeld met je verklaring.
Iemand niet vertellen dat hij een hartafwijking heeft terwijl hij een topsporter is, lijkt me wel een strafzaak. Wel eentje waarbij je een flinke schadevergoeding kan eisen.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:49 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ja, ik bedoelde inderdaad een teamgenoot o.i.d. die als 'getuige' zijn verhaal kan doen. Hard bewijs is ook niet nodig, toch? Het is geen strafzaak.
Dat is dus niet waar, want het is gemeld aan Ajax en Appie door de knvb.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Iemand niet vertellen dat hij een hartafwijking heeft terwijl hij een topsporter is, lijkt me wel een strafzaak. Wel eentje waarbij je een flinke schadevergoeding kan eisen.
Een speler van het kaliber Nouri zou in zijn carriere tientallen miljoenen kunnen verdienen en de familie is van zijn inkomen afhankelijk.
Maar het lijkt me ook dat de familie van Nouri met bewijzen moeten komen voor hun beschuldigingen voordat de rechter Ajax kan veroordelen.
VBL gebral hoort in VBLquote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Heerlijk die jaloezie. Meer van dit graag.
Bij iedere uitwedstrijd zie je dit, schuimbekkende supporters met hun gemaakte haat, puur uit jaloezie naar het grote Ajax. Kommop, meer
Lijkt me eerder een civielrechtelijke zaak dan.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Iemand niet vertellen dat hij een hartafwijking heeft terwijl hij een topsporter is, lijkt me wel een strafzaak. Wel eentje waarbij je een flinke schadevergoeding kan eisen.
Een speler van het kaliber Nouri zou in zijn carriere tientallen miljoenen kunnen verdienen en de familie is van zijn inkomen afhankelijk.
Maar het lijkt me ook dat de familie van Nouri met bewijzen moeten komen voor hun beschuldigingen voordat de rechter Ajax kan veroordelen.
Iemands gezondheid in gevaar brengen door bewust cruciale medische gegevens te verzwijgen is iets voor in een strafzaak.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 19:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Lijkt me eerder een civielrechtelijke zaak dan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |