Zo simpele logica vind ik dit niet.quote:Op donderdag 11 januari 2018 15:14 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Bedoel je nu te zeggen dat je twijfel aan het onrecht wat Molukkers is aangedaan? Reden of niet, je kan erop wachten tot iemand doordraait. Simpele logica.
Ja dat van jou kan ik begrijpe.quote:Op donderdag 11 januari 2018 18:00 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Zo simpele logica vind ik dit niet.
Nee, volgens mij niet. En volgens dit artikel ook niet.quote:Op donderdag 11 januari 2018 15:32 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Nee volgens mij hebben de nabestaanden de rechtszaak gestart. Junus heeft de zaak alleen aan het rollen gebracht met Beckers en deed tot het van de advocaat niet meer mocht alleen mee als getuige.
Je hebt gelijk de zaak is samen met hem gestart.quote:Op donderdag 11 januari 2018 18:06 schreef Physsic het volgende:
[..]
Nee, volgens mij niet. En volgens dit artikel ook niet.
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)kend-voor-deze-koers
Dat is niet de schuld van de nabestaanden maar van de staat, anders hadden ze nooit een rechtszaak aangespannen. Pleeg je een goede daad, beeindig je de treinkaping en vervolgens ff dikke schijt aan de nabestaanden. Maar zo werkt het niet, bij zo’n ernstige zaak als een treinkaping waarbij doden zijn gevallen is het juist van groot belang om duidelijkheid te geven omtrent datgene wat er precies gebeurt is, tenzij er natuurlijk dingen zijn gebeurt die niet in het belang van de staat zijn.quote:Op donderdag 11 januari 2018 04:58 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Dat is het hem juist, zelf klagem om het onrecht wat de staat hun heeft aangedaan om dat feit scholen en treinen aanvallen waar onschuldige burgers en kinderen de dupe van zijn.
Als er dan ingegrepen wordt en er vallen doden dan zijn er nabestaanden die de staat gaan aanklagen omdat ze het niet snappen waarom of hoe ze doodgeschoten zijn.
Oke, stel dat inderdaad zo is, wat is dan het doel van de nabestaanden?quote:Op donderdag 11 januari 2018 18:36 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Dat is niet de schuld van de nabestaanden maar van de staat, anders hadden ze nooit een rechtszaak aangespannen. Pleeg je een goede daad, beeindig je de treinkaping en vervolgens ff dikke schijt aan de nabestaanden. Maar zo werkt het niet, bij zo’n ernstige zaak als een treinkaping waarbij doden zijn gevallen is het juist van groot belang om duidelijkheid te geven omtrent datgene wat er precies gebeurt is, tenzij er natuurlijk dingen zijn gebeurt die niet in het belang van de staat zijn.
Onrecht is een rekbaar begrip.quote:Op donderdag 11 januari 2018 16:24 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Nederland heeft ook gewoon gevochten tegen de Duitsers en de Spanjaarden, dus ik snap niet wat je precies met compensatie bedoelt? Bovendien duurde de onafhankelijkheidsstrijd tegen de Spanjaarden 80 jaar. De Molukken zijn op de dit moment 67 jaar bezet. Wat je nu eigenlijk zegt is dat Nederland 80 jaar lang, over vier á vijf generaties lang compensaties heeft gevraagd aan Spanje?
Dat zijn verkeerde vergelijkingen. Een beetje raar, een onafhankelijk Nederland gaan vergelijken met een bezet Molukken. Nu lijkt het erop alsof je aan het relativeren bent om maar niet het Moluks onrecht toe te geven.
Je vind dus dat Molukkers nooit onrecht is aangedaan?
Die belofte is nooit gedaan door een minister.quote:Op donderdag 11 januari 2018 22:50 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Volgens sommigen heeft NL toen de belofte gedaan voor een onafhankelijke Molukse staat. Als die belofte al waar zou zijn, is hij van generlei waarde als NL die oorlog verliest.
Nee... die vlucht was er niet. Nederland mocht van een Nederlandse rechter ca 4000 Molukse ex-knillers niet demobiliseren op onveilig Indonesisch grondgebied ( ook de Molukken)quote:Veel Molukkers vreesden toen wraak van de republiek Indonesië en vluchtten naar NL.
Weten wat er gebeurd is.quote:Op donderdag 11 januari 2018 19:27 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Oke, stel dat inderdaad zo is, wat is dan het doel van de nabestaanden?
Eerherstel, of puur weten wat er aan de hand is, een schuldbekentenis, geld ?
Je verandert van onderwerp. Je vergelijkt de Molukse onafhankelijkdsstrijd met het onafhankelijke Nederland van nu dat om een compensatie van de Spanjaarden en Duitsers zou vragen. Dat is een absurde vergelijking.quote:Op donderdag 11 januari 2018 22:50 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Onrecht is een rekbaar begrip.
Dit is trouwens off topic. De treinkapingen staan los van de historische gebeurtenissen met de Molukken.
Maar goed:
Tijdens de onafhankelijkheidsstrijd van Indonesië hebben veel Molukkers de zijde gekozen van de Nederlandse kolonisator. Veel Molukkers zaten bij het Knil.
Volgens sommigen heeft NL toen de belofte gedaan voor een onafhankelijke Molukse staat. Als die belofte al waar zou zijn, is hij van generlei waarde als NL die oorlog verliest.
Heel de wereld vond destijds dat NL haar kolonie moest opgeven.
Veel Molukkers vreesden toen wraak van de republiek Indonesië en vluchtten naar NL.
Onrecht? Tsja. Waarschijnlijk zie ik wat over het hoofd.
Molukkers zijn nooit gevlucht, ze zijn wel degelijk onder dienstbevel hierheen gestuurd. Zij deden wat de Nedelandse regering hen opdroeg. Gaan we nu ook de loyaliteit van de 1e generatie, Molukse soldaten en mariniers onder werktijd ondermijnen en beschouwen als vluchtgedrag?quote:Op donderdag 11 januari 2018 23:12 schreef sp3c het volgende:
in dat dienstbevel stond niet heel veel meer dan 'ik weet niet wat jullie doen maar wij gaan weg, als je niet op komt dagen beschouwen wij uw dienst als beeindigd'
krijg je 4000 man met familie in vijandig gebied zonder bondgenoten
tuurlijk vluchten die dan
nee en ik wil niet dat je me dit soort bullshit in de mond legt want dan is dit gesprekje wel weer klaar vervelend ventjequote:Op vrijdag 12 januari 2018 00:16 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Gaan we nu ook de loyaliteit van de 1e generatie, Molukse soldaten en mariniers onder werktijd ondermijnen?
Wat praat je onzin man met je vluchten, en nu opeens geirriteerd doen grapjasquote:Op vrijdag 12 januari 2018 00:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee en ik wil niet dat je me dit soort bullshit in de mond legt want dan is dit gesprekje wel weer klaar vervelend ventje
quote:Op vrijdag 12 januari 2018 00:24 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Wat praat je onzin man met je vluchten.
quote:
Kinderachtig ventje ben je, hoeft ook niet boeie lol.quote:
Kan je niet tege he, een Molukker die alles beter weet dan jouquote:
Praten lol. Molukkers zijn niet gevlucht, raakt blijkbaar je gevoelige snaar ofzoquote:Op vrijdag 12 januari 2018 00:27 schreef sp3c het volgende:
valt niet mee te praten, doe ik niet aan mee
Je noemt het luisteren van de heren naar hun bevel vluchten. Wat zeg ik dan precies verkeerd?quote:Op vrijdag 12 januari 2018 00:28 schreef sp3c het volgende:
nee dat ik de loyaliteit van de heren in twijfel zou trekken is de gevoelige snaar
Heb dan wat meer respect en noem hun loyaliteit geen vluchten want ze zijn nooit gevlucht, ze gaven gehoor aan de orders van de Nederlandse regeringquote:Op vrijdag 12 januari 2018 00:30 schreef sp3c het volgende:
dat ik de loyaliteit van de heren in twijfel zou trekken zeg je verkeerd, hoe is dit niet duidelijk voor je?
dat staat er niet, dat moet je ook niet suggereren
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |