ze moeten wat, hij doet me overigens niet zo aan Robben denken, die is een veel betere dribbelaarquote:Op dinsdag 2 januari 2018 13:41 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Schrijvend Nederland is wel heel erg druk om de Kluivert-bandwagon te promoten. Verschrikkelijk, man. Dan staan ze straks weer te janken als hij vijf wedstrijden niet presteert als 18-jarige.
Een paar mooie goals en meteen staan ze te dansen terwijl ze buiten goals om nog veel beter moeten qua prestaties, balvastheid en keuzes.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 13:48 schreef Tarado het volgende:
[..]
ze moeten wat, hij doet me overigens niet zo aan Robben denken, die is een veel betere dribbelaar
bij hem inderdaad nog steeds niet het idee dat hij weet wat doet al komt hij er redelijk vaak goed uitquote:Op dinsdag 2 januari 2018 13:49 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Een paar mooie goals en meteen staan ze te dansen terwijl ze buiten goals om nog veel beter moeten qua prestaties, balvastheid en keuzes.
Die jongen moet even een week goed op Neres letten op dat trainingskamp.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 13:51 schreef Tarado het volgende:
[..]
bij hem inderdaad nog steeds niet het idee dat hij weet wat doet al komt hij er redelijk vaak goed uit
Was een geintje hoor. Wij hebben zelfs een stuk meer betaald voor de man met vijf minuten Eredivisie-ervaring over wie je het had.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 11:58 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
En als Neres en Kluivert geblesseerd raken. Of 1 geblesseerd en de ander geschorst. Wie spelen er dan?
Gelukkig maar.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 15:34 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Was een geintje hoor. Wij hebben zelfs een stuk meer betaald voor de man met vijf minuten Eredivisie-ervaring over wie je het had.
Heb het idee dat het hebben van in- en overzicht, iets wat Kluivertje duidelijk mist, moeilijk aan te leren is.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 13:55 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Die jongen moet even een week goed op Neres letten op dat trainingskamp.
Laten we zeggen dat het wel scheelt dat hij klinischer is in de afwerking en nog wel eens een loopactie in de diepte wil maken. Qua techniek of overzicht houdt het aan de bal vaak niet over. Alleen kun je dat momenteel beter hebben dan een Younes die alleen maar meer frustratie brengt binnen het elftal.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 15:40 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Heb het idee dat het hebben van in- en overzicht, iets wat Kluivertje duidelijk mist, moeilijk aan te leren is.
Je ziet veel spelers die een paar mooie goals maken door een dribbel naar binnen en een zondagsschot, maar vaak blijven die al snel hangen in de ontwikkeling (ik noem een Bakkali). Ook een Robben kan wel een stuk meer dan dat.
Klopt, ze hebben allebei specifieke kwaliteiten en mankementen. Younes heeft in het verleden zeker wel wat extra's gebracht, maar speelt dit seizoen (nog) wat matiger. Vond het vanaf moment 1 ook niet al te slim hem zo weinig vakantie te geven.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 15:47 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Laten we zeggen dat het wel scheelt dat hij klinischer is in de afwerking en nog wel eens een loopactie in de diepte wil maken. Qua techniek of overzicht houdt het aan de bal vaak niet over. Alleen kun je dat momenteel beter hebben dan een Younes die alleen maar meer frustratie brengt binnen het elftal.
Mja, ik zou het wel snappen als Ajax hem niet laat gaan ondanks dat hij in de zomer exit is. Johnsen moet je ook gewoon speeltijd geven en anders houd je helemaal geen fatsoenlijke reserve over. Een groot bedrag ga je er toch niet meer voor krijgen.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 16:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Klopt, ze hebben allebei specifieke kwaliteiten en mankementen. Younes heeft in het verleden zeker wel wat extra's gebracht, maar speelt dit seizoen (nog) wat matiger. Vond het vanaf moment 1 ook niet al te slim hem zo weinig vakantie te geven.
Uiteindelijk gaat het altijd om een vorm van rendement. Dat kan op zich nog wel wat breder getrokken worden dan enkel doelpunten en assists. Zaken als ruimte creëren met goede loopacties, de tegenstander uit positie spelen, als aanspeelpunt fungeren zijn ook relevant.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 16:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Klopt, ze hebben allebei specifieke kwaliteiten en mankementen. Younes heeft in het verleden zeker wel wat extra's gebracht, maar speelt dit seizoen (nog) wat matiger. Vond het vanaf moment 1 ook niet al te slim hem zo weinig vakantie te geven.
Nog wel een optie voor nog een jaar he.. Of bedoel je dat hij dat sowieso niet gaat uitdienen?quote:Op dinsdag 2 januari 2018 16:31 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Mja, ik zou het wel snappen als Ajax hem niet laat gaan ondanks dat hij in de zomer exit is. Johnsen moet je ook gewoon speeltijd geven en anders houd je helemaal geen fatsoenlijke reserve over. Een groot bedrag ga je er toch niet meer voor krijgen.
Jong Ajax heeft toch ook niet bijster veel rondlopen? Die Johnsen kan beter nog een half jaar knallen bij Jong Ajax dan dat hij de bank warmhoudt en hoogstens 10 minuutjes mee mag doen.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 16:35 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Nog wel een optie voor nog een jaar he.. Of bedoel je dat hij dat sowieso niet gaat uitdienen?
Johnsen waren ze bij Heerenveen heel positief over, dusdanig dat ze geen vervanger voor Larsson wilden kopen. Net zoals met zivkovic en Sinkgraven net wat te vroeg weggekocht eigenlijk, op een belangrijk moment in hun ontwikkeling.
Met dat laatste ben ik het zeker eens. En veel te weinig goals staat natuurlijk ook buiten kijf. Maar niet in alle statistieken scoorden hij slecht. Qua gecreëerde kansen behoorde hij wel tot de beste buitenspelers in de Eredivisie (1.9 per wedstrijd, alleen Larsson en Berghuis deden het beter met respectievelijk 2.2 en 2.1). In geslaagde dribbels was hij natuurlijk duidelijk de koning van de Eredivisie, al kan je daarvan zeggen dat het niet onder rendement valt. Maar de dubbele dekking en voorassists die eruit voortkwamen zie je niet terug in statistieken.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 16:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
Uiteindelijk gaat het altijd om een vorm van rendement. Dat kan op zich nog wel wat breder getrokken worden dan enkel doelpunten en assists. Zaken als ruimte creëren met goede loopacties, de tegenstander uit positie spelen, als aanspeelpunt fungeren zijn ook relevant.
Younes had wat momenten in de EL vorig jaar, maar overall was het rendement in mijn ogen echt ondermaats op alle fronten. Een dribbelaar als Younes die de bal in de voeten wil hebben past ook veel beter als je er een goede opkomende back achter hebt staan.
Natuurlijk, maar hij stevende af op een basisplaats bij Heerenveen en had daar waarschijnlijk zeer veel Eredivisie-minuten gemaakt en was dan nu al een stuk verder in zijn ontwikkeling geweest.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 16:37 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Jong Ajax heeft toch ook niet bijster veel rondlopen? Die Johnsen kan beter nog een half jaar knallen bij Jong Ajax dan dat hij de bank warmhoudt en hoogstens 10 minuutjes mee mag doen.
Had ook interessant geweest om te zien hoe hij zou omgaan met een slechte reeks als die van Heerenveen sinds we daar smerig met 0-4 weggingen.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 16:51 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar hij stevende af op een basisplaats bij Heerenveen en had daar waarschijnlijk zeer veel Eredivisie-minuten gemaakt en was dan nu al een stuk verder in zijn ontwikkeling geweest.
(Wel beetje achteraf lullen natuurlijk)
Logische kluivert is de enige topspeler die ajax heeft voor de echte topquote:Op dinsdag 2 januari 2018 13:41 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Schrijvend Nederland is wel heel erg druk om de Kluivert-bandwagon te promoten. Verschrikkelijk, man. Dan staan ze straks weer te janken als hij vijf wedstrijden niet presteert als 18-jarige.
Dat zou pas zijn als Johnsen drie jaar bij ons liep te trainen. Dit kan prima.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 16:35 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Nog wel een optie voor nog een jaar he.. Of bedoel je dat hij dat sowieso niet gaat uitdienen?
Johnsen waren ze bij Heerenveen heel positief over, dusdanig dat ze geen vervanger voor Larsson wilden kopen. Net zoals met zivkovic en Sinkgraven net wat te vroeg weggekocht eigenlijk, op een belangrijk moment in hun ontwikkeling.
Aangezien jullie ons toch nadoen moet Overmars eens net als Brands wat vaker op bezoek gaan en die speler vertrouwen geven zodat je niet bang hoeft te zijn dat ie voor iets anders kiest.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 17:15 schreef skysherrif het volgende:
Tagliaficogod moet nu wel eens komen zeg, nu geruchten dat hij liever naar Betis wil.
Zoals Frenkie de Jong?quote:Op dinsdag 2 januari 2018 17:29 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Aangezien jullie ons toch nadoen moet Overmars eens net als Brands wat vaker op bezoek gaan en die speler vertrouwen geven zodat je niet bang hoeft te zijn dat ie voor iets anders kiest.
Ik vraag me bij dat soort statistieken altijd wel af in hoeverre ze nou echt waarde hebben. Ik zie toch wel het gros van de wedstrijden van Ajax doorgaans. Daarin zag ik Younes nou niet echt heel veel uitgesproken kansen creëren. Nemen die statistieken de kwaliteit van de aanspeelpass mee bijvoorbeeld? Je kunt de bal wel bij een speler in een goede positie krijgen, maar als de bal er net achter komt of de speler een extra handeling nodig heeft om de bal onder controle te krijgen, dan kan de verdediging vaak alweer ingrijpen.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 16:47 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Met dat laatste ben ik het zeker eens. En veel te weinig goals staat natuurlijk ook buiten kijf. Maar niet in alle statistieken scoorden hij slecht. Qua gecreëerde kansen behoorde hij wel tot de beste buitenspelers in de Eredivisie (1.9 per wedstrijd, alleen Larsson en Berghuis deden het beter met respectievelijk 2.2 en 2.1). In geslaagde dribbels was hij natuurlijk duidelijk de koning van de Eredivisie, al kan je daarvan zeggen dat het niet onder rendement valt. Maar de dubbele dekking en voorassists die eruit voortkwamen zie je niet terug in statistieken.
In de Europa League was hij in algemene zin statistisch een van de beste spelers.
Zoals Sanchez?quote:Op dinsdag 2 januari 2018 17:31 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Meer buitenlandse spelers die niet veel van de Eredivisie weten
Het is voor zulke jongens toch ook simpel lijkt me. Als er een grotere club komt uit een grotere competitie die meer salaris kunnen bieden terwijl ze al nagenoeg akkoord zijn met Ajax, zou ik het ook wel wetenquote:
Het ging om het laatste telefoontje met Marco Silva wat de omslag betekende.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 17:39 schreef Heeinz het volgende:
[..]
Het is voor zulke jongens toch ook simpel lijkt me. Als er een grotere club komt uit een grotere competitie die meer salaris kunnen bieden terwijl ze al nagenoeg akkoord zijn met Ajax, zou ik het ook wel weten
Als het gebaseerd is op een groot aantal wedstrijden zou e.e.a. elkaar kunnen uitlevellen, maar er zullen inderdaad zeker ook structurele fouten in die statistieken zitten. Expected assists is al een veel betere statistiek, maar die is niet openbaar beschikbaar. (Gecreëerde kansen helaas binnenkort ook niet meer met het naderende faillissement van Squawka.) Maar in beide gevallen worden die Opporunity costs niet meegenomen, en ter aanvulling op jouw verhaal zou ik idealiter ook willen zien hoe moeilijk het geven van de desbetreffende pass is. Ik vermoed dat een relatief hoog percentage van de "gecreëerde" kansen voor Younes ook relatief simpele tikjes breed zijn, wat weer beter strookt met de ervaring van mensen dat hij weinig creëert, aangezien je zoiets ook niet zo snel onthoudt. Wat mij betreft moet je je oordeel altijd baseren op een mix van je subjectieve oordeel en de beschikbare objectieve data - daarom ben ik ook zeker niet uitgesproken positief over Younes. Maar veel mensen zie je ook een Ziyech extreem kritisch benaderen, terwijl hij in zo'n statistiek als gecreëerde kansen zo ver boven de rest uitsteekt, zelfs in zijn slechte periodes, dat je dat zeker moet meenemen. Over Eriksen hebben we hier ook genoeg discussies gehad, en in het pre-statistieken tijdperk had je weinig stokken om mee te slaan wanneer iemand weer aankwam met de ongeïnteresseerde uitstraling van die jongen .quote:Op dinsdag 2 januari 2018 17:31 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vraag me bij dat soort statistieken altijd wel af in hoeverre ze nou echt waarde hebben. Ik zie toch wel het gros van de wedstrijden van Ajax doorgaans. Daarin zag ik Younes nou niet echt heel veel uitgesproken kansen creëren. Nemen die statistieken de kwaliteit van de aanspeelpass mee bijvoorbeeld? Je kunt de bal wel bij een speler in een goede positie krijgen, maar als de bal er net achter komt of de speler een extra handeling nodig heeft om de bal onder controle te krijgen, dan kan de verdediging vaak alweer ingrijpen.
Het kan ook zo zijn dat er door de tijd die genomen wordt voor de dribbel het strafschopgebied alweer vol staat en de gecreëerde kans een schot van Ziyech van buiten de zestien is. Dat is nauwelijks een kans te noemen.
Statistieken als 'gecreëerde kansen' missen in mijn ogen wel heel veel context.
Ik mis in voetbalstatistieken ook altijd de zogenaamde 'opportunity cost', dus niet zo zeer het effect van wat een speler wel doet, maar juist van wat hij niet doet. Soms is een eenvoudige pass of een loopactie effectiever dan een succesvolle dribbel met een middelmatige schietkans tot gevolg. Voetbal is een teamsport waarbij positiespel en tactiek een belangrijke rol spelen. Dat effect zie je in veel van dat soort individuele statistieken niet terug. Misschien dat er nog slimme objectieve maatstaven voor verzonnen kunnen worden, maar vooralsnog is kijken naar wedstrijden nog steeds noodzakelijk om dat soort aspecten te beoordelen.
De obsessie met statistieken als absolute maatstaf voor kwaliteit van een speler is een beetje overgewaaid uit de VS en de vooral uit het honkbal dankzij het nogal geromantiseerde Moneyballverhaaltje. Nou valt het puur vertrouwen op statistieken om de kwaliteit van een speler te beoordelen daar in de praktijk al tegen, ondanks dat een veel individuelere sport is.
twitter:Manumartin01 twitterde op dinsdag 02-01-2018 om 18:57:08 AHORA #Independiente 🔴 | Nicolás Tagliafico quiere ir a jugar al Ajax, por más que Betis también buscaba comprarle… https://t.co/8RIECYlw3o reageer retweet
quote:Op dinsdag 2 januari 2018 11:51 schreef Kaneelstokje het volgende:
Savastano verhuurd aan GAE.
20 jaar alweer. Loopt zijn contract nog een jaar door?
quote:Overmars: Geen huurspelers meer naar clubs met kunstgras
Sta ik even voor lulquote:Op dinsdag 2 januari 2018 19:58 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Go Ahead heeft geen kunstgras, makker.
TL;DR: in gesprek met Kicker zegt de TD van Hoffenheim dat ze Schreuder alleen laten gaan als ze een goede vervanger hebben gevonden. Schreuder ziet door zijn werk bij Hoffenheim zijn kindertjes nauwelijks.quote:In der Personalie Schreuder ist der 38-Jährige "sehr entspannt", wie er betonte. Ajax, wo Ende Dezember Erik ten Hag das Zepter übernommen hat, habe dem Niederländer "eine attraktive Rolle angeboten, die weit über eine Co-Trainerrolle hinausgeht. Er hat uns gesagt, dass er sich damit auseinandersetzt." Allerdings habe Schreuder gleichzeitig unterstrichen, dass sich die TSG-Verantwortlichen voll auf ihn verlassen könnten, wenn es keine Möglichkeit für einen Wechsel in die Heimat gebe. Bis dato aber hat sich noch kein potenzieller Nachfolger finden lassen. Dies wäre für Rosen aber oberstes Kriterium, um den 45-Jährigen aus seinem bis 2019 datierten Kontrakt vorzeitig ziehen zu lassen. "Wenn es eine Chance gibt, dann nur, wenn wir jemanden hätten, der quasi nahtlos übernehmen kann. Das ist aktuell aber nicht der Fall", stellte Rosen klar.
Cheftrainer Julian Nagelsmann verglich die Situation seines Assistenten mit der von Sandro Wagner, dessen Familie in Oberhaching lebt und der kurz vor Weihnachten für 12 Millionen Euro zum FC Bayern gewechselt ist. "Alfred hat auch familiäre Verpflichtungen, drei Kinder, die den Papa so gut wie nie sehen", zeigte Nagelsmann Verständnis dafür, dass sich Schreuder intensiv mit dem Werben von Ajax auseinandersetzt. Schreuders Familie lebt rund 60 Kilometer von Amsterdam entfernt.
http://www.kicker.de/news(...)rainer-umworben.html
twitter:FreekJansenVI twitterde op dinsdag 02-01-2018 om 21:19:54 Veel vragen over de Argentijnse linksback Nicolas Tagliafico en zijn transfer van Independiente naar Ajax. In Amste… https://t.co/ZyzLyIFxS0 reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |