abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 20 december 2017 @ 10:32:36 #1
104871 remlof
Europees federalist
pi_175860111
Pechtold, 'Alexander de Integere' voor intimi, is weer eens in 't nieuws. Eerder kwam'ie al ietwat in opspraak door een gratis vliegreis van een Nederlands-Oekraïense ondernemer te accepteren en nu blijkt dat'ie ook nog het bewoningsrecht van een penthouse van een Canadese diplomaat heeft ontvangen. Zonder dit in het schenkingsregister van de Tweede Kamer te vermelden.

GeenStijl heeft de primeur:

quote:
Graag uw aandacht voor het volgende feitje dat reaguurder extraordinaire Seven voor ons boven tafel haalde. Geheel vergeten door de traditionele media maar niet bij ons: Arrogander Peggold kreeg kennelijk zomaar een appartementje van de gepensioneerde Canadese diplomaat Serge Marcoux. Nou zou Serge dit uit de goedheid van zijn hart kunnen doen, maar dat vereist wel twee uiterst controversiële aannames: dat iemand oprechte sympathie opbrengt voor Pechtold en dat een ambassadeur, toch professional in het koehandelen, zomaar een cadeautje weggeeft. Nee, veel leuker is het om te speculeren wat de werkelijke reden van de transactie is: als de NRC mag speculeren over de buitenlandse invloeden op kamerleden, dan mogen wij het ook. Daarmee is verder niet gezegd dat de gegevens van "bekende buren" juist zijn of dat Peggold daadwerkelijk is omgekocht, maar nu we de disclaimers gehad hebben even een paar algemene opmerkingen over de zaak...
Hierna volgt een aluhoedje-verhaal van GeenStijl over CETA ('t handelsverdrag tussen de EU en Canada).

De reactie van Pechtold is dat het een privé-kwestie is en dat het gift daarom niet opgegeven hoeft te worden in het geschenkenregister.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)rivekwestie-a1585458

[ Bericht 9% gewijzigd door remlof op 20-12-2017 11:21:48 ]
pi_175860878
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 10:19 schreef thekolere het volgende:

[..]

Ja, zeker in combinatie met je functie. Politieagenten worden afgerekend op een bak koffie die zij aannemen.

Mijn zus werkt bij Rijkswaterstaat, zij moet de kerstbroden die zij van de aannemers krijgt inleveren en melding maken bij haar leidinggevende.

Maar een politicus kan een appartement aan nemen van een diplomaat . En de functie van Pechtold is veel zwaarder. Ohja diplomaten gaan niet pensioen.
Jouw zus: Zij krijgt die giften vanwege haar hoedanigheid als werkneemster bij de overheid. Niet privé dus. Net als die politie-agenten (in dienst, in uniform).

De hoedanigheid bij Alexander Pechtold is als privé persoon.
De relatie die Pechtold heeft met die Canadees is voortgekomen uit de studententijd. In de hoedanigheid als chauffeur.
In feite is die schenking niet eens zo'n essentieel moment op het punt van belangenverstrengeling. Pechtold had al het gebruiksrecht. Nu is ie eigenaar, maar het gebruiksrecht zit ook nog bij die Canadees. Dus nu moet Pechtold belasting betalen via box 3. Dat was voorheen niet zo. En de lol die hij van het appartement heeft verandert niet.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_175866761
Ik ken Scheveningen niet echt maar is dat echt zo pauper dat je daar voor ¤135k een zeezicht appartement nabij het strand hebt?

Dat zijn prijzen die ik associeer met een parkeerplaats in Amsterdam of een huis in Stadskanaal.
pi_175866899
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:36 schreef tjoptjop het volgende:
Ik ken Scheveningen niet echt maar is dat echt zo pauper dat je daar voor ¤135k een zeezicht appartement nabij het strand hebt?

Dat zijn prijzen die ik associeer met een parkeerplaats in Amsterdam of een huis in Stadskanaal.
Die Canadees mag het appartement ook nog gebruiken zolang hij leeft. Dat gebruiksrecht vermindert de marktwaarde.
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 20 december 2017 @ 15:44:20 #5
78918 SeLang
Black swans matter
pi_175866933
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:42 schreef Igen het volgende:

[..]

Die Canadees mag het appartement ook nog gebruiken zolang hij leeft.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_175867085
Er zullen wel gewoon kinderen geofferd zijn ter ere van Baphomet om de NWO te bewerkstelligen.

#PechtoldPizzaPandje
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_175868017
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:42 schreef Igen het volgende:

[..]

Die Canadees mag het appartement ook nog gebruiken zolang hij leeft. Dat gebruiksrecht vermindert de marktwaarde.
Oh ja natuurlijk, goed punt
  woensdag 20 december 2017 @ 17:00:49 #8
104871 remlof
Europees federalist
pi_175868624
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:42 schreef Igen het volgende:

[..]

Die Canadees mag het appartement ook nog gebruiken zolang hij leeft. Dat gebruiksrecht vermindert de marktwaarde.
Ja, tot 0. Want Pechtold kan het daardoor verkopen noch verhuren.
pi_175869133
quote:
7s.gif Op woensdag 20 december 2017 17:00 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, tot 0. Want Pechtold kan het daardoor verkopen noch verhuren.
Zo werkt het natuurlijk niet, anders zou iedereen zo zijn nalatenschap regelen. Desalniettemin is de waardevermindering indien een dergelijk vruchtgebruik op een pand rust wel significant.
  woensdag 20 december 2017 @ 17:21:55 #10
104871 remlof
Europees federalist
pi_175869199
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 17:19 schreef J.B. het volgende:

[..]

Zo werkt het natuurlijk niet, anders zou iedereen zo zijn nalatenschap regelen. Desalniettemin is de waardevermindering indien een dergelijk vruchtgebruik op een pand rust wel significant.
Het houdt het pand gewoon voor onbepaalde tijd van de markt. En gedurende die tijd is de handelswaarde de facto 0.
pi_175869248
quote:
7s.gif Op woensdag 20 december 2017 17:21 schreef remlof het volgende:

[..]

Het houdt het pand gewoon voor onbepaalde tijd van de markt. En gedurende die tijd is de handelswaarde de facto 0.
Zo redeneert de belastingdienst in ieder geval niet. Zie hier: https://www.belastingdien(...)n_1_of_meer_personen
Aangezien de bewuste Canadees 73 is zou dat betekenen dat de waarde door het vruchtgebruik met 7*6% zou verminderen, dus 42% waardevermindering.
  woensdag 20 december 2017 @ 17:26:12 #12
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_175869302
De taxatiewaarde ligt iig in lijn met de WOZ, dus daar kunnen we allemaal wel wat van vinden, maar verdacht is het vooralsnog niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 20 december 2017 @ 17:26:53 #13
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_175869317
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 11:07 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Jouw zus: Zij krijgt die giften vanwege haar hoedanigheid als werkneemster bij de overheid. Niet privé dus. Net als die politie-agenten (in dienst, in uniform).

De hoedanigheid bij Alexander Pechtold is als privé persoon.
De relatie die Pechtold heeft met die Canadees is voortgekomen uit de studententijd. In de hoedanigheid als chauffeur.
In feite is die schenking niet eens zo'n essentieel moment op het punt van belangenverstrengeling. Pechtold had al het gebruiksrecht. Nu is ie eigenaar, maar het gebruiksrecht zit ook nog bij die Canadees. Dus nu moet Pechtold belasting betalen via box 3. Dat was voorheen niet zo. En de lol die hij van het appartement heeft verandert niet.
De relatie mag dan voorgekomen zijn uit zń studententijd maar dat zegt verder helemaal niets over het soort wederdiensten dat richting elkaar geleverd wordt.
Juist het feit dat Pechtold het niet meldt wekt argwaan. Als het zuivere koffie zou zijn had hij het wel gemeld.
pi_175869679
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 17:26 schreef Leandra het volgende:
De taxatiewaarde ligt iig in lijn met de WOZ, dus daar kunnen we allemaal wel wat van vinden, maar verdacht is het vooralsnog niet.
Gaat het waarschijnlijk ook niet worden, maar het blijft natuurlijk wel enorm knullig. Er gaat ergens iets niet helemaal goed als je met dezelfde smoesjes komt die politieke pareltjes als Ton Hooijmaijers of Jos van Rey inzetten.
pi_175870087
quote:
7s.gif Op woensdag 20 december 2017 17:00 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, tot 0. Want Pechtold kan het daardoor verkopen noch verhuren.
Daardoor is dat moment van eigendom niet eens zo'n zwart-wit-moment mbt de belangenverstrengeling. Die zou er al zijn geweest bij het recht van gebruik. Maar dat soort dingen staat niet genoteerd. Niet bij de fiscus en niet bij het geschenkenboek bij de Tweede Kamer. Als je een tweede sleutel hebt, is het OK. Pechtold had toen al flink gemak van die situatie (pied a terre). Nu is ie eigenaar en mag hij box 3 invullen. Verder verandert er niks. Hij mag af en toe slapen en die Canadees ook.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_175871115
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:36 schreef tjoptjop het volgende:
Ik ken Scheveningen niet echt maar is dat echt zo pauper dat je daar voor ¤135k een zeezicht appartement nabij het strand hebt?

Dat zijn prijzen die ik associeer met een parkeerplaats in Amsterdam of een huis in Stadskanaal.
Het is niet superspectaculair mooi daar neu
pi_175874237
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 11:07 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Jouw zus: Zij krijgt die giften vanwege haar hoedanigheid als werkneemster bij de overheid. Niet privé dus. Net als die politie-agenten (in dienst, in uniform).

De hoedanigheid bij Alexander Pechtold is als privé persoon.
De relatie die Pechtold heeft met die Canadees is voortgekomen uit de studententijd. In de hoedanigheid als chauffeur.
In feite is die schenking niet eens zo'n essentieel moment op het punt van belangenverstrengeling. Pechtold had al het gebruiksrecht. Nu is ie eigenaar, maar het gebruiksrecht zit ook nog bij die Canadees. Dus nu moet Pechtold belasting betalen via box 3. Dat was voorheen niet zo. En de lol die hij van het appartement heeft verandert niet.
Dat zegt Pechtold! Is het waar?
pi_175875395
seven__ twitterde op dinsdag 19-12-2017 om 22:36:26 Oeps, de AIVD houdt sinds Pechtoldgate blijkbaar mijn timeline in het vizier, wat kennelijk is opgemerkt door het twitteralgoritme die de AIVD nu als volgtip presenteert. Nou, als u niks meer van mij hoort, weet u alvast dat Ollongren voortvarend haar nwe censuurplannen uitvoert. https://t.co/i42xq1w5Aw reageer retweet
pi_175875848
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 11:07 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Jouw zus: Zij krijgt die giften vanwege haar hoedanigheid als werkneemster bij de overheid. Niet privé dus. Net als die politie-agenten (in dienst, in uniform).

De hoedanigheid bij Alexander Pechtold is als privé persoon.
De relatie die Pechtold heeft met die Canadees is voortgekomen uit de studententijd. In de hoedanigheid als chauffeur.
In feite is die schenking niet eens zo'n essentieel moment op het punt van belangenverstrengeling. Pechtold had al het gebruiksrecht. Nu is ie eigenaar, maar het gebruiksrecht zit ook nog bij die Canadees. Dus nu moet Pechtold belasting betalen via box 3. Dat was voorheen niet zo. En de lol die hij van het appartement heeft verandert niet.
Je kan als werkneemster bij de overheid toch ook giften krijgen in de hoedanigheid van privépersoon? Evenzo kan Pechtold nu wel zeggen dat hij giften in de hoedanigheid van privépersoon heeft gekregen, maar hij kan ook giften krijgen in de hoedanigheid van Kamerlid.

Wat is nu doorslaggevend bij het bepalen welke van de twee het is? Juist: niet wat de betrokkene er zelf over zegt, maar de feiten bepalen dat. Kortom: een feitelijke toets moet uitgevoerd worden.

Die moet dus ook plaats vinden, zeker gezien de zwaarte van de functie van Pechtold (daarom: zelfs de schijn moet vermeden worden) en het (algemeen) belang dat er is bij integere niet-omkoopbare Kamerleden.
pi_175885138
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 20:11 schreef thekolere het volgende:

[..]

Dat zegt Pechtold! Is het waar?
al die gegevens zijn openbaar. Van die schenking en zo (notarieel).
Het was al een hele tijd bekend.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_175885174
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 20:50 schreef Quiche_lorraine het volgende:

[..]

Je kan als werkneemster bij de overheid toch ook giften krijgen in de hoedanigheid van privépersoon? Evenzo kan Pechtold nu wel zeggen dat hij giften in de hoedanigheid van privépersoon heeft gekregen, maar hij kan ook giften krijgen in de hoedanigheid van Kamerlid.

Wat is nu doorslaggevend bij het bepalen welke van de twee het is? Juist: niet wat de betrokkene er zelf over zegt, maar de feiten bepalen dat. Kortom: een feitelijke toets moet uitgevoerd worden.

Die moet dus ook plaats vinden, zeker gezien de zwaarte van de functie van Pechtold (daarom: zelfs de schijn moet vermeden worden) en het (algemeen) belang dat er is bij integere niet-omkoopbare Kamerleden.
Een heel grijs gebied dus. Kwestie van afwegen.
Als een werkneemster een cadeau krijgt in werktijd van een werkrelatie is zelfs een taart geen privé-geschenk.
De vraag is of de afweging van Pechtold om het niet te melden sobieso helemaal fout is. Dat vind ik niet. Dit is een schenking als voorportaal van een nalatenschap. Het gaat om een gepensioneerde ambtenaar. Pechtold had het gebruiksrecht al. Dus die schenking is niet eens zo'n voordeel. Sterker nog: het is een nadeel, want de Canadees mag ook nog steeds naar dit appartement. Maar goed: laat het maar onderzocht worden hoe en wat mbt belangenverstrengeling.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_175885235
Dat Pechtold in zijn jeugd een beetje bijverdiend heeft door rijke diplomaten te pijpen neem ik hem niet kwalijk. Een 11-jarige pretstudie kunstgeschiedenis betaalt natuurlijk niet zichzelf niet, dat kost geld. Wat ik hem wel kwalijk neem dat hij als hoofd van de grootste SJW-partij van Nederland er niet voor uit komt.
  donderdag 21 december 2017 @ 07:32:42 #23
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_175885321
Hé, er brandt weer licht op Braindeads zolderkamer.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_175885333
Ook begrijp ik dat het als welgesteld goedverdienende machtige politicus van Nederland niet makkelijk is: Die oude hollandse landschappen verschijnen niet vanzelf op je muur. Een sugardaddy is dan altijd handig. Maar waarom geeft hij dat dan niet toe? Pechtold, de integerste mens van heel de wereld, die voor elke minderheidsgroep opkomt alsof zijn leven er van afhangt, moet dat dan toch gewoon toegeven, zou je verwachten?
  donderdag 21 december 2017 @ 07:37:20 #25
406034 Bugno
Campione d. Mondo 91/92
pi_175885351
Ik las beschonken.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')