NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ah, dus het slachtoffer moet aantonen dat er geen sprake was van (non)verbale toestemming? Kan hij/zij dat niet, was het geen verkrachting?quote:Op dinsdag 19 december 2017 20:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat blijft hetzelfde.
Dat fundament staat niet ter discussie. Zou ook veel meer gevolgen hebben dan alleen bij dit misdrijf.
Nee, dan verandert er inderdaad vrij weinig. In dat geval kunnen ze de wet wat mij betreft wel invoeren.
Dat een verbale of non verbale nee geen voorwaarde meer is voor dit misdrijf (wat dus in Zweden nog zo is).quote:
[..]
Kun je nadat je dit hebt gezegd nog een keer verklaren wat dan het nut van deze nieuwe wet is?
En dat het idee is dat het een mentaliteitsverandering ondersteund van ja = ja ipv nee = nee en geen nee = ja.
Enkel op zichzelf lijkt het me niet heel nuttig, maar het kan iets bijdragen bij een verder maatschappelijk traject.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Gewoon hetzelfde als nu dus idd. Er moet ondersteunend bewijs zijn.quote:
[..]
Ah, dus het slachtoffer moet aantonen dat er geen sprake was van (non)verbale toestemming? Kan hij/zij dat niet, was het geen verkrachting?
Nee, dan verandert er inderdaad vrij weinig. In dat geval kunnen ze de wet wat mij betreft wel invoeren.
Dat is iets wat ik ook niet zou willen zien veranderen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het was niet serieus bedoeld.quote:
[..]
Gewoon hetzelfde als nu dus idd. Er moet ondersteunend bewijs zijn.
Dat is iets wat ik ook niet zou willen zien veranderen.
De wet is niet bedoelt voor maatschappelijke trajecten maar voor het defineren van de regels van de maatschappij.quote:
[..]
Dat een verbale of non verbale nee geen voorwaarde meer is voor dit misdrijf (wat dus in Zweden nog zo is).
En dat het idee is dat het een mentaliteitsverandering ondersteund van ja = ja ipv nee = nee en geen nee = ja.
Enkel op zichzelf lijkt het me niet heel nuttig, maar het kan iets bijdragen bij een verder maatschappelijk traject.
Ze kunnen dan beter een grootschalige campagne uitrollen om dit bewustzijn te creeren. Ik kan me niet voorstellen dat mensen daar op tegen zouden zijn. Al zal dat wel zo zijn uiteraard..
Zweden, het land waar je als sperma donor verplicht bent alimentatie te betalen voor je kinderen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Voor sommigen is al het nieuws uit Zweden reden om boos te zijn zolang het geen nieuws is dat het voortaan legaal is om random vrouwen bij de pussy te grijpen.quote:
[..]
De wet is niet bedoelt voor maatschappelijke trajecten maar voor het defineren van de regels van de maatschappij.
Ze kunnen dan beter een grootschalige campagne uitrollen om dit bewustzijn te creeren. Ik kan me niet voorstellen dat mensen daar op tegen zouden zijn. Al zal dat wel zo zijn uiteraard..
Het is niet 'erg'. Het is seksueel-dodend. Of zou jij werkelijk opgewonden worden van een briefje? bijna een zakelijke overeenkomst.quote:Op dinsdag 19 december 2017 15:38 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Als je het niet zeker weet moet je het niet doen.
Wat is hier zo erg aan eigenlijk? Vind het vrij logisch dat als er geen verbale of non verbale toestemming is je uit moet gaan van een nee, of voor verduidelijking moet zorgen voor je verder gaat.
Weg lichaamstaal, weg het een beetje aan elkaar zitten. Er moet schriftelijke overeenkomst zijn !
Echt, zijn het maagden die dit verzinnen?
Dat is iets tussen mensen. Beschaafdheid. Het gaat hier om een regering dat schriftelijke overeenkomsten wil opstellen.quote:
[..]
Verbale of non verbale toestemming zeg ik he...
Als je niet zeker bent even peilen of de ander het wel wil is echt vrij normaal, vast ook in jouw relatie.
Er hoeft helemaal geen sprake te zijn van letterlijk vragen of iemand seks met je wil, toestemming kan op vele manieren.
Knettergek.
Ik wil jou ten alle tijden helpen aan mannen die geen maagd meer zijn en die minimaal vijf keer per dag willen bidden. Waar wil jij die mannen hebben ?quote:
[..]
Het is niet 'erg'. Het is seksueel-dodend. Of zou jij werkelijk opgewonden worden van een briefje? bijna een zakelijke overeenkomst.
Weg lichaamstaal, weg het een beetje aan elkaar zitten. Er moet schriftelijke overeenkomst zijn !
Echt, zijn het maagden die dit verzinnen?
Dat is dan ook niet aan de orde...quote:
[..]
Het is niet 'erg'. Het is seksueel-dodend. Of zou jij werkelijk opgewonden worden van een briefje? bijna een zakelijke overeenkomst.
Weg lichaamstaal, weg het een beetje aan elkaar zitten. Er moet schriftelijke overeenkomst zijn !
Echt, zijn het maagden die dit verzinnen?
Het gaat om verbale en non verbale toestemming, niet om een briefje of elke stap letterlijk bevragen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Neen, daar gaat het niet om.quote:
[..]
Dat is iets tussen mensen. Beschaafdheid. Het gaat hier om een regering dat schriftelijke overeenkomsten wil opstellen.
Knettergek.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik hoop overigens wel dat ze dit erg consequent aanpakken in Zweden. Geen enkele aanraking zonder schriftelijke overeenkomst. Een hand op de knie van je vriendin/man? schriftelijke overeenkomst!, kusjes in de nek van je man/vrouw? schriftelijke overeenkomst !
Erg sexy worden de relaties in Zweden.
Erg sexy worden de relaties in Zweden.
Jawel.quote:
[..]
Neen, daar gaat het niet om.
Neen. Je moet nog maar eens goed lezen. Het is volgens de Zweedse regering pas daadwerkelijke toestemming als er op zwart/wit een ja te zien is.quote:
[..]
Dat is dan ook niet aan de orde...
Het gaat om verbale en non verbale toestemming, niet om een briefje of elke stap letterlijk bevragen.
If a person has not agreed in words or by their clear actions that they are willing to engage in sexual activity, then forcing or coercing them into a sexual act will be illegal.quote:
[..]
Neen. Je moet nog maar eens goed lezen. Het is volgens de Zweedse regering pas daadwerkelijke toestemming als er op zwart/wit een ja te zien is.
Dit zijn de letterlijke woorden van de minister.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het Zweedse FOK! zal floreren.quote:
Zo. Geven ze de vrouwen nog meer macht wat seks betreftgoed bezig, zal zeker niet resulteren in meer gefrustreerde mannetjes.
Gek dat iedereen het anders lijkt te begrijpen dan jij hé? Net alsof je het fout hebt.quote:
[..]
Dat is dan ook niet aan de orde...
Het gaat om verbale en non verbale toestemming, niet om een briefje of elke stap letterlijk bevragen.
Het hele geen nee maar een ja verhaal is al een paar jaar langer gaande in de VS en je ziet nu van die gefrustreerde feministen klagen dat ze maar geen man kunnen vinden die ''verantwoordelijkheid'' wil nemen voor kinderen. En das voor de vrouwen met klepperende eierstokken een groter probleem dan voor het mannelijke nekbaarden deel van de bevolking. Iedereen wordt weer een klein beetje ongelukkigerquote:
Zij citeert de minister, jullie dikken het verhaal van elsevier aan. Ik denk dat zij het fout heeft.quote:
[..]
Gek dat iedereen het anders lijkt te begrijpen dan jij hé? Net alsof je het fout hebt.
Ik had de minister geciteerd en gevraagd om met een voorbeeld te komen hoe de toestemming volgens zijn standaard zonder verbale toestemming bij iedere stap kon. Na 5x vragen om een voorbeeld wist ik haar voorbeeld met zowel eigen ervaring, als de ervaringen van een ander te weerleggen.quote:Op dinsdag 19 december 2017 22:25 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Zij citeert de minister, jullie dikken het verhaal van elsevier aan. Ik denk dat zij het fout heeft.
Ik heb inderdaad gezien dat jij voor jouw gevoel het weerlegd hebt met je voorbeelden.quote:
[..]
Ik had de minister geciteerd en gevraagd om met een voorbeeld te komen hoe de toestemming volgens zijn standaard zonder verbale toestemming bij iedere stap kon. Na 5x vragen om een voorbeeld wist ik haar voorbeeld met zowel eigen ervaring, als de ervaringen van een ander te weerleggen.
