SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Controles betalen uit eigen zak, dat lijkt mij genoeg reden om Sunweb nooit meer te vertrouwen.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Geleerd van Armstrong. Dan weten ze ook meteen de methodiek.quote:Op donderdag 4 januari 2018 12:27 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Controles betalen uit eigen zak, dat lijkt mij genoeg reden om Sunweb nooit meer te vertrouwen.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Het erge is dat het natuurlijk weer als iets positiefs (lol positief) uitgelegd gaat worden: 'Kijk eens hoe ver wij willen gaan in de strijd tegen doping!'
Terwijl dit juist het tegenovergestelde is.
Russische praktijken.
Ram moet dit ook niet willen. Geld aannemen van Sunweb en dan claimen onafhankelijk te zijn... Die is voor de zoveelste keer af. Ook echt hopen dat andere 'stakeholders' dit ook gaan doen, hij ruikt geld.
Terwijl dit juist het tegenovergestelde is.
Russische praktijken. Ram moet dit ook niet willen. Geld aannemen van Sunweb en dan claimen onafhankelijk te zijn... Die is voor de zoveelste keer af. Ook echt hopen dat andere 'stakeholders' dit ook gaan doen, hij ruikt geld.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
quote:
Het erge is dat het natuurlijk weer als iets positiefs (lol positief) uitgelegd gaat worden: 'Kijk eens hoe ver wij willen gaan in de strijd tegen doping!'
Terwijl dit juist het tegenovergestelde is.
Ram moet dit ook niet willen. Geld aannemen van Sunweb en dan claimen onafhankelijk te zijn... Die is voor de zoveelste keer af. Ook echt hopen dat andere 'stakeholders' dit ook gaan doen, hij ruikt geld.
Put these foolish ambitions to rest.
quote:
Wel extreem goede loller.
Wij hebben bewezen dat onze eigen renners schoon zijn.
RAM is een een naïeveling wat anti-doping betreft, weet je nog toen die Judoka werd vrijgesproken wegens weigeren urinetest?quote:
Het erge is dat het natuurlijk weer als iets positiefs (lol positief) uitgelegd gaat worden: 'Kijk eens hoe ver wij willen gaan in de strijd tegen doping!'
Terwijl dit juist het tegenovergestelde is.
Ram moet dit ook niet willen. Geld aannemen van Sunweb en dan claimen onafhankelijk te zijn... Die is voor de zoveelste keer af. Ook echt hopen dat andere 'stakeholders' dit ook gaan doen, hij ruikt geld.
Dit is pas serieus te nemen als er iemand van Sunweb wordt gepakt.quote:
Overigens is dit wel precies wat een sportbond die echt wil strijden tegen doping moet eisen van alle teams. Helaas is daar nogal wat weerstand tegen bij veel teams.
Het is iig beter dan de openlijke bloedmanipulatie machine die opgezet werd door NOC NSF onder leiding van van de Hoogenband
ja ik vertrouw t ook niet helemaal maar er zijn inderdaad wel grote verschillen met bijv. Armstrong, zoals iemand op CN al zei :
quote:pastronef wrote:
https://twitter.com/afbdijkstra/status/948879906313850880
Yes, that was my association as well.
However, there are also some differences between the two cases.
The first difference is that in this case the money doesn't go through a major stakeholder in the sport (i.e., the UCI), but directly to an organization that should be relatively independent (an anti-doping agency). So, unlike Armstrong, Sunweb doesn't involve the UCI president in a secretive scheme involving money and payments.
The second difference is that the money isn't meant to finance (or dictate) a very specific testing regime. In Amstrong's case, he financed a very specific piece of lab equipment to analyze samples, thereby dictating how samples were going to be tested. We now know that one of the reasons for doing so was so he could manage his own blood values to not test positive as he had access to such a machine as well. It was basically a bribe to ensure the use of a testing method he could anticipate and take counter-measures against, all under the pretense of supporting the anti-doping effort.
In the case of Sunweb, this isn't really what's happening. They are basically financing the anti-doping agency to do more tests, without being involved in the details of the tests being performed, the selection of athletes, or the timing of the tests. I don't see how doing that would give Sunweb better means of anticipating and counter-measuring the anti-doping efforts. So, in principle, if we were living in a fully transparent world without scheming behind the scenes, then this wouldn't increase Sunweb's chances of defeating the tests.
The third difference is that in Armstrong's case it wasn't exactly sure where the results of the tests performed with the machine were ending up (did they only end-up at the UCI or were they send to WADA post 1999?). In Sunweb's case, the tests will be treated as regular tests, with their results being shared to WADA and recorded in the ABP. This should leave less room for selective favoritism from the UCI.
Now, everything I said here is "in theory if everything were to be fully transparent". If things aren't going to be transparent, then we have no way of knowing what actually happens to the money, with the testing regime, and the results. Still, I would rate funding an independent anti-doping agency to do additional tests above buying a specific machine for the UCI so you know how to defeat it.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Bij Sunweb zijn ze niet helemaal achterlijk, dus ze hebben het zo weten te formuleren dat het inderdaad allemaal heel erg mooi lijkt.
Maar goed, wij zijn ook niet achterlijk, dus dan prik je daar zo doorheen.
Maar goed, wij zijn ook niet achterlijk, dus dan prik je daar zo doorheen.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Je bent te achterdochtig.quote:
Bij Sunweb zijn ze niet helemaal achterlijk, dus ze hebben het zo weten te formuleren dat het inderdaad allemaal heel erg mooi lijkt.
Maar goed, wij zijn ook niet achterlijk, dus dan prik je daar zo doorheen.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Jij voor de zoveelste keer weer eens te naïef.quote:
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
quote:Op donderdag 4 januari 2018 14:43 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Jij voor de zoveelste keer weer eens te naïef.
.
Als marketing-truc is dit niet al te slim natuurlijk, zelfs de NOS plaatste er al vraagtekens bij (op de radio dan).quote:
Bij Sunweb zijn ze niet helemaal achterlijk, dus ze hebben het zo weten te formuleren dat het inderdaad allemaal heel erg mooi lijkt.
Maar goed, wij zijn ook niet achterlijk, dus dan prik je daar zo doorheen.
Als de NOS er een vraagteken bij plaatst is dat omdat ze er gewoon geen klote van begrijpen.quote:
[..]
Als marketing-truc is dit niet al te slim natuurlijk, zelfs de NOS plaatste er al vraagtekens bij (op de radio dan).
Snap je?
sow.quote:
[..]
Als de NOS er een vraagteken bij plaatst is dat omdat ze er gewoon geen klote van begrijpen.
Snap je?
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Misschien is er wel een renner van Sunweb betrapt en was er een flinke investering nodig om dat positieve plasje te laten verdwijnen.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Warren Barguil zag de bui al hangen?quote:
Het is wel handig vind ik. Iedere renner die nu in de buurt komt van Onze Tom gewoon positief laten testen.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Thijs zit vuistdiep in Sunweb. Onze David Walsh.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Hebben er al mensen het boek van Philippe Brunel (l'equipe) over mechanische doping focusend op Armstrong en Sky gepre-ordered? 
Hoe had Sunweb dit beter kunnen doen? Ze willen zelf meer, dus is zelf betalen logisch en de Doping Autoriteit vragen is ook vrij logisch.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Dit idd. Als ze het zelf zouden organiseren, dan was de reactie (inclusief die van mij) geweest: "ja, dat doen ze alleen zodat ze zeker weten dat ze niet positief testen."quote:
Hoe had Sunweb dit beter kunnen doen? Ze willen zelf meer, dus is zelf betalen logisch en de Doping Autoriteit vragen is ook vrij logisch.
Zoals ze het nu doen is ook niet compleet onverdacht, maar als de dopingautoriteit inderdaad compleet onafhankelijk is wie ze wanneer testen, is het wel de meest onafhankelijke manier waarop ze het kunnen doen.
Nauwelijks. Een garantie dat de ploeg dit sowieso blijft afnemen, waardoor de Dopingautoriteit geen belang heeft bij Sunweb te vriend te houden, zou het nog wat beter maken.quote:
Hoe had Sunweb dit beter kunnen doen? Ze willen zelf meer, dus is zelf betalen logisch en de Doping Autoriteit vragen is ook vrij logisch.
Dan vind ik het ook een goede zaak.quote:
Thijsgod heeft er een uurtje of vier over nagedacht en vindt het een goede zaak
Put these foolish ambitions to rest.
Ik zou de dopingauthoriteit van een ander land gevraagd hebben, bijvoorbeeld USADA. Zo kan de Nederlandse dopingauthoriteit zonder belangenvertrengeling het normale basis controlewerk blijven doenquote:
Hoe had Sunweb dit beter kunnen doen? Ze willen zelf meer, dus is zelf betalen logisch en de Doping Autoriteit vragen is ook vrij logisch.
en nu ik ookquote:
[..]
Dan vind ik het ook een goede zaak.
