SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Nooit gedacht dat hij ooit nog tegen de lamp zou lopen, maar eindelijk 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Je weet hoeveel pufjes je nodig hebt om die waardes te bereiken he? Je weet ook dat 6 pufjes per dag doorgaans als maximaal wordt gezien. Dat je met 6 nog niet eens in de buurt komt van de toegestane waardes, laat staan bij het dubbele.quote:Op woensdag 13 december 2017 12:27 schreef DeParo het volgende:
[..]
In de bijsluiter staan normaal gesproken zaken die je sneller kan verwachten of een zeer hoog risico op een bij-effect geven, dat je een dubbele waarde in je bloed krijgt betekent niet dat dit per se gevaarlijk is of het kan met een middel reageren dat wel bekend is bij experts maar niet direct op de bijsluiter slaat, uiteraard is dit speculeren maar het feit dat dit geen effectief middel is voor doping, dat zelfs al zou hij het voor doping hebben gebruikt het nog vreemd is dat het in zo'n hoge waarde in zijn bloed is gevonden [aangezien hij het dan op andere momenten in andere doses heeft gebruikt], dat maakt mij zeer benieuwd naar het onderzoek en zijn eigen verklaring wat betreft dit middel.
Over effectiviteit zal ik het niet hebben. Feit is wel dat er tig renners rondrijden met een attest voor dit middel. Dat doen ze allemaal omdat het niet effectief is.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Aerobe effecten van het gebruik van salbutamol zijn niet aangetoond. Het gebruik van salbutamol om aerobe prestaties te verbeteren heeft dan ook geen meerwaarde. Wel is aangetoond dat langdurig gebruik van salbutamol voor anabole effecten zorgt. Hoge doseringen salbutamol kunnen leiden tot o.a. beverigheid en hartritmestoornissen. Dat is nadelig voor de prestaties van een sporter en bovendien staat salbutamol op de WADA lijst.quote:
https://www.allesoverspor(...)r-betere-prestaties/
Vooral de bij-effecten en het daarvoor weer moeten toedienen van andere middelen waarschijnlijk zijn zeer inefficient in deze.
Hij heeft in het verleden al vaker een zwaar middel tegen astma gebruikt en daarvoor dispensatie gekregen.quote:
[..]
Nee hij moet hangen als hij de regels heeft overtreden. Waarom zijn deze regels er anders.. En het is al ontzettend dom dat je denkt dat hij uberhaupt astma heeft.
Armstrong werd echt gehaat. Een Amerikaan die iedereen in Frankrijk even op een hoopje rijdt.quote:
[..]
Froome werd toch al eens bekogeld met urine. Eens kijken wat die Fransen nu gaan verzinnen.
Dat valt bij Froome vooralsnog reuze mee volgens mij.
Vreemd dat in zijn biografie er geen één keer over wordt gerept. Maar vooral lekker naief blijven, het is ook ontzettend onwaarschijnlijk dat Froome doping gebruikt.quote:
[..]
Hij heeft in het verleden al vaker een zwaar middel tegen astma gebruikt en daarvoor dispensatie gekregen.
Het is moeilijk om iemand zonder persoonlijkheid te haten.quote:Op woensdag 13 december 2017 12:33 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Armstrong werd echt gehaat. Een Amerikaan die iedereen in Frankrijk even op een hoopje rijdt.
Dat valt bij Froome vooralsnog reuze mee volgens mij.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Ja, maar betekent dat ook dat hij astma heeft of dat hij gewoon wat prestatiebevorderende middelen wil gebruiken die je ongestoord kan nemen met een TUE voor astma?quote:
[..]
Hij heeft in het verleden al vaker een zwaar middel tegen astma gebruikt en daarvoor dispensatie gekregen.
Hoeveel renners in het peloton hebben eigenlijk astma?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Omdat dit de uitschieter is, en een behoorlijke, voor dit middel. Als dat zo is dan kan het net zo Goed tegen astma zijn gebruikt.quote:
[..]
Waarom? Het suggereert alleen dat hij dit deel (totaal) niet nauwkeurig heeft gedoseerd.
[..]
Maar dan kan het nog steeds net zo Goed als middel tegen astma zijn gebruikt.quote:Ongetwijfeld, tenzij je het onder de toegestane dosis houdt natuurlijk.
[..]
Natuurlijk is dat lastiger, vooral omdat er tig vormen van doping zijn, nu bekend is wat hij gebruikt zou hebben kan met gerichter zoeken.quote:Dat is natuurlijk wel even wat lastiger dan je hier voorstelt
[..]
Op het onderzoek en de verklaring, er moet nog een tweede test worden gedaan, als dat nog niet is gebeurd.quote:Waarop?
[..]
En juist daarom kan het middel net zo Goed zijn gebruikt voor doping als voor astma anders zou het consequent zijn aangetroffen in deze waarde in zijn bloed.quote:Dat klopt, Froome of iemand bij Sky is volgens mij gewoon heel slordig geweest met de doses deze keer. Dat valt bij Froome ook direct op, want die wordt dagelijks getest tijdens zo'n ronde.
nee, je hangt als je positief bent, hoe het in je lichaam is gekomen maakt niet uit, is verantwoordelijkheid van de atleetquote:
[..]
Hij moet hangen als onomstotelijk bewezen zal zijn dat hij het voor doping heeft gebruikt, of ten minste op zodanige wijze dat andere verklaringen minder waarschijnlijk zijn, op de bijsluiter staan wel degelijk middelen en stoffen die ermee kunnen reageren, niet specifiek voedsel, schijnbaar.
Naief blijven? Nogmaals het was al bekend dat hij eerder dispensatie had aangevraagd voor middelen tegen astma, ik zou niet precies weten waarom hij dit allemaal in zijn verhaal zou moeten melden, het is geen dagboek.quote:
[..]
Vreemd dat in zijn biografie er geen één keer over wordt gerept. Maar vooral lekker naief blijven, het is ook ontzettend onwaarschijnlijk dat Froome doping gebruikt.
Waarom zou je in hemelsnaam dusdanig veel van dit middel nodig hebben voor je astma.quote:
[..]
Omdat dit de uitschieter is, en een behoorlijke, voor dit middel. Als dat zo is dan kan het net zo Goed tegen astma zijn gebruikt.
Waarom zou je in hemelsnaam dusdanig veel van dit middel nodig hebben voor je astma.quote:Maar dan kan het nog steeds net zo Goed als middel tegen astma zijn gebruikt.
Waarom zou je in hemelsnaam dusdanig veel van dit middel nodig hebben voor je astma.quote:En juist daarom kan het middel net zo Goed zijn gebruikt voor doping als voor astma anders zou het consequent zijn aangetroffen in deze waarde in zijn bloed.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wat een lul.quote:
Laten we hem na een waarschijnlijke schorsing hetzelfde benaderen als Valverde en Contador, dat zal hem leren!
Naast dat een biografie wel een soort dagboek is ben je inderdaad naief als je denkt dat Froome astma heeft.quote:
[..]
Naief blijven? Nogmaals het was al bekend dat hij eerder dispensatie had aangevraagd voor middelen tegen astma, ik zou niet precies weten waarom hij dit allemaal in zijn verhaal zou moeten melden, het is geen dagboek.
Volgens mij heb je geen dispensatie nodig voor dit specifieke middel tegen astma, als je zoveel pufjes nodig hebt en zo te zien is het dan een keer flink mis, dan zitten er toch nog wat haken en ogen aan dit resultaat.quote:Op woensdag 13 december 2017 12:29 schreef marsan het volgende:
[..]
Je weet hoeveel pufjes je nodig hebt om die waardes te bereiken he? Je weet ook dat 6 pufjes per dag doorgaans als maximaal wordt gezien. Dat je met 6 nog niet eens in de buurt komt van de toegestane waardes, laat staan bij het dubbele.
Over effectiviteit zal ik het niet hebben. Feit is wel dat er tig renners rondrijden met een attest voor dit middel. Dat doen ze allemaal omdat het niet effectief is.
Dat weet je natuurlijk nooit maar dan zou iedereen die middelen tegen astma slikt in theorie schuldig zijn.quote:Op woensdag 13 december 2017 12:35 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, maar betekent dat ook dat hij astma heeft of dat hij gewoon wat prestatiebevorderende middelen wil gebruiken die je ongestoord kan nemen met een TUE voor astma?
Hoeveel renners in het peloton hebben eigenlijk astma?
geen probleem als je dat van te voren aanvraagt met een TUE, wel achterafquote:
[..]
Hij heeft in het verleden al vaker een zwaar middel tegen astma gebruikt en daarvoor dispensatie gekregen.
Je hangt pas na een hele procedure, het feit dat hij nog niet is geschorst bijvoorbeeld zou je dat toch al moeten laten inzien, de resultaten van de eerste test is de spreekwoordelijke verdachtmaking en aanklacht in een rechtszaak als deze.quote:
[..]
nee, je hangt als je positief bent, hoe het in je lichaam is gekomen maakt niet uit, is verantwoordelijkheid van de atleet
quote:
[..]
Je hangt pas na een hele procedure, het feit dat hij nog niet is geschorst bijvoorbeeld zou je dat toch al moeten laten inzien, de resultaten van de eerste test is de spreekwoordelijke verdachtmaking en aanklacht in een rechtszaak als deze.
Ik heb geen idee maar zoals gezegd hoeven het niet per se zoveel pufjes zijn geweest maar kunnen bepaalde omstandigheden, of omgeving, ook een rol hebben gespeeld.quote:
[..]
Waarom zou je in hemelsnaam dusdanig veel van dit middel nodig hebben voor je astma.
[..]
Als je voor doping consequent een dusdanig lage dosis zou gebruiken waarom zou je da deze keer dusdanig veel van dit middel nodig hebben als doping.quote:Waarom zou je in hemelsnaam dusdanig veel van dit middel nodig hebben voor je astma.
[..]
Dat zal het onderzoek in deze dus moeten uitwijzen, of niet, en dan heeft hij een probleem misschien.quote:Waarom zou je in hemelsnaam dusdanig veel van dit middel nodig hebben voor je astma.
Interessant dan lees jij een biografie toch op een andere manier, maar fijn dat jij nu alles over Froome denkt te weten, je kan zo als getuige optreden zeg.quote:
[..]
Naast dat een biografie wel een soort dagboek is ben je inderdaad naief als je denkt dat Froome astma heeft.
Idd geen attest meet nodig zie ik. Tot de 1000 dus. Hij zit op meer dan het dubbele.quote:
[..]
Volgens mij heb je geen dispensatie nodig voor dit specifieke middel tegen astma, als je zoveel pufjes nodig hebt en zo te zien is het dan een keer flink mis, dan zitten er toch nog wat haken en ogen aan dit resultaat.
De haken en ogen aan dit resultaat zie ik niet direct. Hooguit dat froome gewoon teveel heeft gepuft.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
heel veel, voor 90% heb je geen TUE nodig, gewoon vrij te gebruiken.quote:
[..]
Ja, maar betekent dat ook dat hij astma heeft of dat hij gewoon wat prestatiebevorderende middelen wil gebruiken die je ongestoord kan nemen met een TUE voor astma?
Hoeveel renners in het peloton hebben eigenlijk astma?
Buiten dat ik dat nergens beweer, kan ik beter als getuige optreden dan jij als deskundige.quote:
[..]
Interessant dan lees jij een biografie toch op een andere manier, maar fijn dat jij nu alles over Froome denkt te weten, je kan zo als getuige optreden zeg.
Klopt, en daarom is het zo opvallend, want zelfs al zou het voor doping hebben gebruikt dan suggereert het dat hij op andere momenten in lagere doses heeft gebruikt of het middel om deze vorm van doping te maskeren zou zijn vergeten of iets in die richting dan.quote:
[..]
Idd geen attest meet nodig zie ik. Tot de 1000 dus. Hij zit op meer dan het dubbele.
De haken en ogen aan dit resultaat zie ik niet direct. Hooguit dat froome gewoon teveel heeft gepuft.
Het is iig niet waarschijnlijk dat deze dosering wordt gebruikt tegen astma.quote:
[..]
Klopt, en daarom is het zo opvallend, want zelfs al zou het voor doping hebben gebruikt dan suggereert het dat hij op andere momenten in lagere doses heeft gebruikt of het middel om deze vorm van doping te maskeren zou zijn vergeten of iets in die richting dan.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Omdat? Dit middel is al veel langer bekend dan dit topic, inclusief de vorige 131 delen, oud zijn waarschijnlijk. Verder wordt er op meer platforms over dit onderwerp gesproken, prima om dan maar even dit alles te herhalen, want schijnbaar kan er nog veel meer over worden gezegd interessant.quote:Op woensdag 13 december 2017 12:44 schreef DeeBee het volgende:
DeParo kan beter even de vorige 131 delen teruglezen.
je klinkt als de advocaat van Froomequote:
[..]
Ik heb geen idee maar zoals gezegd hoeven het niet per se zoveel pufjes zijn geweest maar kunnen bepaalde omstandigheden, of omgeving, ook een rol hebben gespeeld.
[..]
[..]
Als je voor doping consequent een dusdanig lage dosis zou gebruiken waarom zou je da deze keer dusdanig veel van dit middel nodig hebben als doping.
[..]
[..]
Dat zal het onderzoek in deze dus moeten uitwijzen, of niet, en dan heeft hij een probleem misschien.
Er is ook al een B-test geweest.quote:
[..]
Je hangt pas na een hele procedure, het feit dat hij nog niet is geschorst bijvoorbeeld zou je dat toch al moeten laten inzien, de resultaten van de eerste test is de spreekwoordelijke verdachtmaking en aanklacht in een rechtszaak als deze.
Meld je snel aan zou ik dan zeggen.quote:
[..]
Buiten dat ik dat nergens beweer, kan ik beter als getuige optreden dan jij als deskundige.
Doe eens niet zo vervelend met de feitenquote:
[..]
Er is ook al een B-test geweest.
in a crowd you lose humanity
Evenmin voor dopingquote:
[..]
Het is iig niet waarschijnlijk dat deze dosering wordt gebruikt tegen astma.
.
Dan mag hij snel zijn.quote:
[..]
Er is ook al een B-test geweest.
Idd, met hetzelfde resultaat.quote:
[..]
Er is ook al een B-test geweest.
Froome ontkent het gebruik ook niet. Hij geeft ook toe dubbele dosis te hebben gebruikt. Alleen de reden voor zijn gebruik zijn volgens hem dus geoorloofd.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Dat valt te betwijfelenquote:
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Nogmaals, salbutamol is géén, ik herhaal, géén medicijn dat je slikt.quote:
[..]
Dat weet je natuurlijk nooit maar dan zou iedereen die middelen tegen astma slikt in theorie schuldig zijn.
Ik vind het een interessant resultaat, gewoon niet het eerste wat je zou verwachten voor zo'n renner met zo'n team als ze doping zouden gebruiken, kan tactief zijn maar dan zijn ze wel ergens gruwelijk de mist in gegaan en zou het met maskeermiddelen nu relatief eenvoudig bewijzen te moeten zijn dat de verklaring(en) die hij gaat geven niet deugen interessant zeg.quote:
[..]
je klinkt als de advocaat van Froome
Het zou helpen als je enigszins bekend bent met de wielerwereld. En ik heb o.a. ook al publicaties gequote eerder in het topic die weldegelijk een voordeel laten zien bij salbutamol gebruik, vooral in deze concentraties die niet eens te bereiken zijn met puffers.quote:
[..]
Omdat? Dit middel is al veel langer bekend dan dit topic, inclusief de vorige 131 delen, oud zijn waarschijnlijk. Verder wordt er op meer platforms over dit onderwerp gesproken, prima om dan maar even dit alles te herhalen, want schijnbaar kan er nog veel meer over worden gezegd interessant.
Ons vervolgens met 100 posts om de oren slaan over pufferbijsluiters en opmerkingen als 'hij heeft recht op een tweede test!', terwijl in alle artikelen al staat dat z'n B-test al positief is, dan werkt dit niet echt qua 'discussie'...
Jack does it in real time...
Alleen als hij een TUE er voor heeft, pas daarna mag je een hogere dosis gebruiken.quote:
[..]
Idd, met hetzelfde resultaat.
Froome ontkent het gebruik ook niet. Hij geeft ook toe dubbele dosis te hebben gebruikt. Alleen de reden voor zijn gebruik zijn volgens hem dus geoorloofd.
lukt het fietsen niet, dan stap je maar ziek af, zoals normaal is.
Pufjes uiteraard, zucht, dat is pas tig keer gezegd inclusief mezelf overigens.quote:
[..]
Nogmaals, salbutamol is géén, ik herhaal, géén medicijn dat je slikt.
Klopt. En ik geloof dan ook niet in zijn onschuld.quote:
[..]
Alleen als hij een TUE er voor heeft, pas daarna mag je een hogere dosis gebruiken.
lukt het fietsen niet, dan stap je maar ziek af, zoals normaal is.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
quote:
[..]
Wat een lul.
Laten we hem na een waarschijnlijke schorsing hetzelfde benaderen als Valverde en Contador, dat zal hem leren!
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Salbutamol kan anabole effecten hebben bij langdurig gebruik, de aerobe effecten voor dit middel zijn echter niet aangetoond, bovendien zijn de bij-effecten zodanig dat het niet als effectief dopingmiddel wordt gezien.quote:
[..]
Het zou helpen als je enigszins bekend bent met de wielerwereld. En ik heb o.a. ook al publicaties gequote eerder in het topic die weldegelijk een voordeel laten zien bij salbutamol gebruik, vooral in deze concentraties die niet eens te bereiken zijn met puffers.
Ons vervolgens met 100 posts om de oren slaan over pufferbijsluiters en opmerkingen als 'hij heeft recht op een tweede test!', terwijl in alle artikelen al staat dat z'n B-test al positief is, dan werkt dit niet echt qua 'discussie'...
B-staal is al positief bevonden. Dubbel toegestane hoeveelheid wat al bijzonder hoog staat. Acute astma. Verleden van Sky, uitspraken van dokter dat ze de grenzen opzoeken.
Dit goedpraten
Dit goedpraten
Dat lijkt me heel sterk, als dat gebeurde zou je veel vaker mensen met deze waardes zien. Tenzij Froome heel bijzonder kokosbrood op zijn bammetjes neemt ofzo.quote:
[..]
Ik heb geen idee maar zoals gezegd hoeven het niet per se zoveel pufjes zijn geweest maar kunnen bepaalde omstandigheden, of omgeving, ook een rol hebben gespeeld.
Verkeerd gedoseerd.quote:Als je voor doping consequent een dusdanig lage dosis zou gebruiken waarom zou je da deze keer dusdanig veel van dit middel nodig hebben als doping.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
