R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Welkom in het centrale topic van "Depressie & Angst".
quote:Depressie
Iemand met een depressie heeft last van een hevige neerslachtigheid.
Die neerslachtigheid klaart niet na een paar dagen vanzelf op, maar duurt minimaal twee weken. Depressie moet niet verward worden met 'gewone' neerslachtigheid die iedereen wel eens heeft. Bij een depressie is deze heviger en tast het dagelijks functioneren aan.
Bron: http://www.trimbos.nl/onderwerpen/psychische-gezondheid/depressie
quote:Angststoornissen
Angststoornissen zijn in de psychiatrie de meest voorkomende aandoeningen. Sommige van deze aandoeningen worden fobie genoemd. Het gemeenschappelijke kenmerk van angststoornissen, is dat er sprake is van angst. Mensen kunnen zo angstig zijn dat het hun leven ontregelt.
Wanneer spreken we van een angststoornis?
Angst is een gevoel dat optreedt bij dreigend gevaar. De emotie ontstaat als het welzijn van een persoon direct wordt bedreigd, maar ook als een persoon een situatie als bedreigend ervaart. Als een angst geen reële grond heeft en de betrokken persoon er sociale of beroepsmatige problemen door ondervindt, is er sprake van een stoornis.
In het diagnostisch classificatiesysteem DSM-IV worden de volgende angststoornissen onderscheiden:
Paniekstoornis met of zonder agorafobie
Sociale fobie of angststoornis
Specifieke of enkelvoudige fobie
Obsessief-compulsieve stoornis of dwangstoornis
Gegeneraliseerde angststoornis
Posttraumatische stress-stoornis
Hypochondrie
Angststoornis door een lichamelijke aandoening
Acute stressstoornis
Angststoornis door alcohol of drugs
Voor de Multidisciplinaire Richtlijn Angststoornissen is de indeling van de DSM-IV als uitgangspunt genomen. Van de onderscheiden angststoornissen zijn de volgende aandoeningen opgenomen in de richtlijnen:
Paniekstoornis met en zonder agorafobie
Sociale fobie
Specifieke fobie
Obsessief-compulsieve stoornis
Gegeneraliseerde angststoornis
Posttraumatische stress-stoornis
quote:In het diagnostisch classificatiesysteem DSM-5 zijn de angststoornissen zoals ze in het DSM-IV vermeld werden, opgesplitst in drie categorieën:
1) de angststoornissen
2) de obsessieve-compulsieve en verwante stoornissen (ocgs)
3) de trauma- en stressorgerelateerde stoornissen
Angststoornissen in het DSM-5:
Paniekstoornis
Agorafobie
Specifieke fobie
Sociale angststoornis
Gegeneraliseerde angststoornis
Separatieangststoornis
Selectief mutisme
Angststoornis door een middel of medicatie
Angststoornis door een andere medische aandoening
angststoornis (niet anders omschreven)
Obsessieve-compulsieve en verwante stoornissen
Obsessieve-compulsieve stoornis (OCD)
Stoornis in de lichaamsbeleving
Hoarding (het dwangmatig verzamelen van dingen)
Trichotillomanie (het regelmatig uittrekken van het eigen haar)
Excoriation disorder/Dermatillomanie (het regelmatig pulken aan de eigen huid)
Trauma- en stressorgerelateerde stoornissen
Reactieve hechtingsstoornis
Ontremde sociale engagementstoornis
Posttraumatische stressstoornis
Acute stressstoornis
Aanpassingsstoornissen
quote:FOK! heeft nu ook zijn eigen IRC-kanaal voor de mensen in "Depressie & Angst". Hier kunnen we gezellig chatten/ tips geven en het met elkaar erover hebben.
Indien jij ook gezellig mee wilt praten met ons kun je ons bereiken via de volgende link:
http://irc.fok.nl/
En dan in principe
/join #dna
Heb je vragen omtrent IRC?
PM de volgende users:
zomertje
RBWO
quote:
Ik snap dit niet zo goed, je wil juist graag zsm geholpen worden maar je wil niet zsm met ze afspreken?quote:Op zondag 3 december 2017 14:22 schreef Fripsel het volgende:
Mijn psychiater besluit even dwars door mijn wens om de afspraak van maandag af te zeggen en daar na het weekend contact over te hebben heen te gaan. Ik krijg net gewoon een sms’je dat ik dinsdag een nieuwe afspraak heb. Maar toen ik in zijn kamer zat zouden we die vervolg afspraak sowieso alleen plannen als ik het wilde. Okeeeeee......
Ik wil graag zsm de juiste therapie. Ik wil niet oeverloos discussie voeren over of er juist gehandeld is of niet.quote:
[..]
Ik snap dit niet zo goed, je wil juist graag zsm geholpen worden maar je wil niet zsm met ze afspreken?
Volgende week heb ik 4 zorg afspraken staan waarvan op vrijdag dus eindelijk een traumatherapeut. Het leek me nuttiger om die met de psychiater te verzetten/af te zeggen, en me voor te bereiden op wat nodig is, aangezien er in het weekend geen hulpverleners zijn ga ik daar op vrijdag middag na een intensief gesprek met de maatschappelijk werkster waar ik al paniekerig van was, simpelweg omdat het veel van me vraagt, geen moeilijk gesprek meer over voeren nee.
Dus ik ben heel duidelijk over wat ik wil. Dat hun opeens boven op me duiken en mijn grenzen niet respecteren op het moment dat ik aangeef dat ik teleurgesteld ben zegt wederom meer over hun dan over mij. Ik heb namelijk niet om een discussiërende psychiater gevraagd maar om trauma therapie.
Ah zo, dan zou ik gewoon afzeggen ja.quote:Op zondag 3 december 2017 19:08 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Ik wil graag zsm de juiste therapie. Ik wil niet oeverloos discussie voeren over of er juist gehandeld is of niet.
Volgende week heb ik 4 zorg afspraken staan waarvan op vrijdag dus eindelijk een traumatherapeut. Het leek me nuttiger om die met de psychiater te verzetten/af te zeggen, en me voor te bereiden op wat nodig is, aangezien er in het weekend geen hulpverleners zijn ga ik daar op vrijdag middag na een intensief gesprek met de maatschappelijk werkster waar ik al paniekerig van was, simpelweg omdat het veel van me vraagt, geen moeilijk gesprek meer over voeren nee.
Dus ik ben heel duidelijk over wat ik wil. Dat hun opeens boven op me duiken en mijn grenzen niet respecteren op het moment dat ik aangeef dat ik teleurgesteld ben zegt wederom meer over hun dan over mij. Ik heb namelijk niet om een discussiërende psychiater gevraagd maar om trauma therapie.
Ik zou ook niet gelijk concluderen dat ze je grenzen niet respecteren, vaak zijn psychiaters e.d. geen baas over eigen agenda dus het kan zomaar zijn dat een of andere administratief medewerkster dacht 'oh die afspraak vervalt, ik zal hem er zsm weer in zetten, hier heeftie een gaatje vrij', of zoiets.
Afzeggen en je focussen op je volgende afspraak dus
hoe meer je je gaat verbijten om dit soort dingen hoe moeilijker het wordt om straks te dealen met alle shit die traumatherapie los gaat weken.
Wat je hier over de psychiater zegt kan je toch ook in een gesprek vertellen zonder uit evenwicht te raken?
Jopie, dat is mijn veilige omgeving plek sinds een tijdje, bedoel je dat? 
En scrup, dat is dus wat mijn paniek met me doet. Ik weet het wel, maar het komt er niet meer uit. En juist van je hulpverleners zou je verwachten dat ze op een manier aan de slag gaan met je dat ze dat gaan doorzien. En daarvoor moeten ze je dus eerst leren kennen.
Ik ben bang van hulpverleners. En het is toch ook bizar, dat ik met mijn angsten en ptss dat daar uit moet gaan leggen. Ik ben doodsbang van die man. En toch zit ik er telkens. Heb ik benoemd dat ik het allemaal eng vind. Ook door ervaringen in het verleden. En ik ben nog afhankelijk van hem ook dankzij die medicijnen.
En de enige hulp die ik gehad heb, is dingen leren relativeren door middel van G-schema’s. Dus je hebt last van ptss angsten, geen steunpunt om erover te praten, die mensen kennen je niet echt, en je leert nog meer hoe irrationeel het is.
En scrup, dat is dus wat mijn paniek met me doet. Ik weet het wel, maar het komt er niet meer uit. En juist van je hulpverleners zou je verwachten dat ze op een manier aan de slag gaan met je dat ze dat gaan doorzien. En daarvoor moeten ze je dus eerst leren kennen.
Ik ben bang van hulpverleners. En het is toch ook bizar, dat ik met mijn angsten en ptss dat daar uit moet gaan leggen. Ik ben doodsbang van die man. En toch zit ik er telkens. Heb ik benoemd dat ik het allemaal eng vind. Ook door ervaringen in het verleden. En ik ben nog afhankelijk van hem ook dankzij die medicijnen.
En de enige hulp die ik gehad heb, is dingen leren relativeren door middel van G-schema’s. Dus je hebt last van ptss angsten, geen steunpunt om erover te praten, die mensen kennen je niet echt, en je leert nog meer hoe irrationeel het is.
Geef je jezelf en de psychiater de kans om jou te leren kennen?
Ken je jezelf?
Of ken je de angsten?
Durf je de angst te kennen?
Ken je jezelf?
Of ken je de angsten?
Durf je de angst te kennen?
Ja maar hun systeem is daar niet naar ingericht. Wat ik zeg. Gesprekje, labeltje, traject. Als je dan merkt dat het niet werkt of misgaat dan moet je bijna op zijn kop gaan staan om daarin gehoord te worden..quote:
Geef je jezelf en de psychiater de kans om jou te leren kennen?
*Ken je jezelf?
Of ken je de angsten?
Durf je de angst te kennen?
Even de makkelijkste link voorhanden, maar het is eigenlijk raar dat ik ze dat nog uit moet leggen.
http://www.regelgekte.nl
En eigenlijk nu ik er echt genoeg van heb. En denk, als dit nog langer zo doorgaat dan zit ik dadelijk in een put dan kom ik er niet meer uit, dus ik trek me terug, krijg ik dus zo’n psychiater die boven op me duikt. Ik ben misschien wel geen geleerde, maar ik ben niet gek. Die mag ook nog wel even aan zijn ego gaan knutselen.
Voor mij is het heel simpel, als hij niet snapt dat iemand serieus willen nemen, en iemand serieus kunnen nemen omdat je de moeite neemt om uit te zoeken wat er speelt niet hetzelfde is. Dan zijn we uitgesproken. En dat hoef ik hem niet persoonlijk kwaad te nemen, zo werkt dat GGZ systeem. Maar het is eerder alsof hij dat zelf niet meer los van elkaar kan zien.
*Ja, waarom denk je dat ik zo op die traumatherapie hamer?
Ik denk dat je er meer aan hebt om het binnen je eigen cirkel van invloed te houden. Daarbuiten verval je makkelijk in aannames en zijn er dingen waar je sowieso geen invloed op hebt.
Wat ligt bij jou waar je wél zelf invloed op hebt? Dingen als hoe uit je jezelf, waar en hoe trek je aan de bel, wat kun je zelf regelen, hoe handel je, etc.
Wat ligt bij jou waar je wél zelf invloed op hebt? Dingen als hoe uit je jezelf, waar en hoe trek je aan de bel, wat kun je zelf regelen, hoe handel je, etc.
Ja, exact. Als je acht bent en heel bang, dan is het niet raar dat je "wegvlucht" op een eenhoorn. Nu je bezig bent de angst van toen te verwerken, zal je verdediging zijn dat je in gedachte de eenhoorn weer ziet. Die twee dingen horen bij elkaar in je hoofd.quote:
Jopie, dat is mijn veilige omgeving plek sinds een tijdje, bedoel je dat?
Zie het als hulp, zodat de angst je niet overmant. Want volgens mij is het dus niet alleen je veilige plek, maar ook je angstige plek tegelijk. Het is iets wat jij plaatst tussen jou en je angsten, een soort van ruimte. Gebruik die ruimte in je hoofd om tot rust te komen, wat je dus al deed. Weet niet wat therapeuten vinden van denkbeeldige eenhoorns, ik denk dat zolang je nog niet alleen durft te zijn met je eigen herinneringen, het juist een fijn idee is dat jullie met z'n drieën zijn (jonge jij, oude jij en jullie eenhoorn..).
De meest gekke dingen kunnen je houvast geven in een paniekaanval, als dit voor jou nu werkt, ben ik alleen maar blij!
Die cirkel van invloed is dus op. Anders zou ik het dus ook wel los kunnen laten. Ik heb niet voor niks die hulp nodig.quote:
Ik denk dat je er meer aan hebt om het binnen je eigen cirkel van invloed te houden. Daarbuiten verval je makkelijk in aannames en zijn er dingen waar je sowieso geen invloed op hebt.
Wat ligt bij jou waar je wél zelf invloed op hebt? Dingen als hoe uit je jezelf, waar en hoe trek je aan de bel, wat kun je zelf regelen, hoe handel je, etc.
Het lijkt de omgekeerde wereld wel.
Omdat je denkt dat daar de oplossing ligt?quote:
Ja, waarom denk je dat ik zo op die traumatherapie hamer?
Maar wel weer genoeg denkwerk, denk ik.
Succes deze week
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2017 20:34:17 ]
Omdat ik zo goed weet wat en waar mijn angsten vandaan komen. Voor mijn geen nieuw denkwerk geweest hier hoor vanavond. Vooral dezelfde clichés.quote:
[..]
Omdat je denkt dat daar de oplossing ligt?
Maar wel weer genoeg denkwerk, denk ik.
Succes deze week
Ik vraag mij af of je nog denkt.quote:
[..]
Omdat ik zo goed weet wat en waar mijn angsten vandaan komen. Voor mijn geen nieuw denkwerk geweest hier hoor vanavond. Vooral dezelfde clichés.
Makkelijk antwoord.quote:
[..]
Ik vraag mij af of je nog denkt.
Makkelijke aanname dat je het zelf perse goed weet met die enkele zinnen feedback die je hier heeft.
Dan begrijp je me niet helemaal. Natuurlijk heb je hulp nodig, daarom zit je daar ook en daarom vraag je daar al de hele tijd om.quote:
[..]
Die cirkel van invloed is dus op. Anders zou ik het dus ook wel los kunnen laten. Ik heb niet voor niks die hulp nodig.
Het lijkt de omgekeerde wereld wel.
Je cirkel van invloed is nooit op, je hebt altijd op allerhande dingen invloed. Dat waar je geen invloed op hebt kun je niks mee, dat waar je wel invloed op hebt wel.
Wat dat is weet ik ook niet (want ik ben jou niet), maar ik gaf enkel aan dat je er misschien wat aan zou kunnen hebben om dat bij jezelf na te gaan.
Ik moet wel zeggen dat ik me niet prettig voel bij dit soort verbeten reacties, dat is toch nergens voor nodig?quote:
[..]
Makkelijk antwoord.
Ik zeg dat ik het mij afvraag.quote:
[..]
Makkelijk antwoord.
Ik zeg nergens dat ik het perse goed weet met die enkele zinnen feedback die ik hier geef.
Een reactie als ik vraag me af of je nog wel denkt wel? Of iemand die bepaald dat je genoeg geleerd hebt voor vandaag terwijl de plank compleet mis geslagen word?quote:
[..]
Ik moet wel zeggen dat ik me niet prettig voel bij dit soort verbeten reacties, dat is toch nergens voor nodig?
Waar heb ik bepaald dat jij wel genoeg geleerd hebt voor vandaag?quote:
[..]
Een reactie als ik vraag me af of je nog wel denkt wel? Of iemand die bepaald dat je genoeg geleerd hebt voor vandaag terwijl de plank compleet mis geslagen word?
Je hebt het over planken misslaan maar ik vind het nogal wat om te verwachten dat mensen op een forum d.m.v. een paar stukjes tekst jouw hele psyche begrijpen en precies het goede moeten zeggen.quote:
[..]
Een reactie als ik vraag me af of je nog wel denkt wel? Of iemand die bepaald dat je genoeg geleerd hebt voor vandaag terwijl de plank compleet mis geslagen word?
Misschien sla je zelf ook wel eens planken mis en zou je zulke reacties daarop ook niet waarderen.
Ja dat is dus iets waarover we permanent van mening verschillen. Ik ken ook mensen waar er namelijk heel anders over dergelijke onderwerpen gesproken en vragen gesteld kan worden. Waar ik niet continue hoef uit te leggen, dat ik stap voor stap alle handelingen heb uitgevoerd, omdat men weet dat de hulpverlening lastig zat is en dat daar genoeg mis gaat. Dus je kan dan weer een kritisch gesprek gaan voeren over de vorm maar je kan ook je gesprekspartner eens serieuzer gaan nemen als ze aangeeft een probleem ergens mee te hebben, en als je het probleem niet snapt, dat probleem beter proberen te begrijpen ipv maar aan te nemen dat het dan wel niet zal kloppen, of dat ze dan mogelijk wel niet meer na zal denken.quote:
[..]
Je hebt het over planken misslaan maar ik vind het nogal wat om te verwachten dat mensen op een forum d.m.v. een paar stukjes tekst jouw hele psyche begrijpen en precies het goede moeten zeggen.
Misschien sla je zelf ook wel eens planken mis en zou je zulke reacties daarop ook niet waarderen.
Bekijk 2Doc: Wit is ook een kleur op https://npo.nl/VPWON_1281152
Meer mensen zouden dit eens moeten kijken. En het dan niet eens alleen op racisme betrekken, maar breder. Probeer maar eens aan te geven dat je een probleem hebt waarbij je de hulp van andere nodig hebt. Kijk maar op hoeveel begrip je kan rekenen zonder dat er eerst protest richting jou komt. Want dat is makkelijker, dan kan het jou niet overkomen.
Hoezo 'permanent van mening verschillen' op basis van 1 post? Waarin ik ook nog niet eens een mening geef?quote:
[..]
Ja dat is dus iets waarover we permanent van mening verschillen. Ik ken ook mensen waar er namelijk heel anders over dergelijke onderwerpen gesproken en vragen gesteld kan worden. Waar ik niet continue hoef uit te leggen, dat ik stap voor stap alle handelingen heb uitgevoerd, omdat men weet dat de hulpverlening lastig zat is en dat daar genoeg mis gaat. Dus je kan dan weer een kritisch gesprek gaan voeren over de vorm maar je kan ook je gesprekspartner eens serieuzer gaan nemen als ze aangeeft een probleem ergens mee te hebben, en als je het probleem niet snapt, dat probleem beter proberen te begrijpen ipv maar aan te nemen dat het dan wel niet zal kloppen, of dat ze dan mogelijk wel niet meer na zal denken.
Bekijk 2Doc: Wit is ook een kleur op https://npo.nl/VPWON_1281152
Meer mensen zouden dit eens moeten kijken. En het dan niet eens alleen op racisme betrekken, maar breder. Probeer maar eens aan te geven dat je een probleem hebt waarbij je de hulp van andere nodig hebt. Kijk maar op hoeveel begrip je kan rekenen zonder dat er eerst protest richting jou komt. Want dat is makkelijker, dan kan het jou niet overkomen.
Ik lees wel wat je zegt maar ik vind dat persoonlijk niet relevant voor dit gesprek. Jij vertelt wat, mensen stellen daar vragen over omdat ze er bv. meer over willen weten, en daar vertel je dan over. Da's toch hoe het altijd gaat? Ik zie het probleem niet zo. Wij zijn hier geen hulpverleners hoor, iedereen hier zal het met je eens zijn dat er aardig wat schort aan de manier waarop de GGZ in elkaar steekt. Da's toch ook niet waar het over gaat?
Volgens mij is dat wel waar het over gaat. Dat ik mijn grenzen heb aangegeven bij de psychiater van de GGZ en daar na het weekend contact over wil hebben. Daar wordt zoveel rekening mee gehouden dat er voor dinsdag alweer een nieuwe afspraak is ingepland en ik daar op zondag alweer een bericht van krijg. Terwijl die afspraak op maandag in eerste instantie optioneel is. en dat roept bij jullie de vraag op allemaal kritische vragen richting mij over waarom ik die afspraak dan überhaupt afzeg bijvoorbeeld. Of ik mijn angsten dan wel ken, of ik de psychiater wel de kans geef me te leren kennen etc. Que?quote:
[..]
Hoezo 'permanent van mening verschillen' op basis van 1 post? Waarin ik ook nog niet eens een mening geef?
Ik lees wel wat je zegt maar ik vind dat persoonlijk niet relevant voor dit gesprek. Jij vertelt wat, mensen stellen daar vragen over omdat ze er bv. meer over willen weten, en daar vertel je dan over. Da's toch hoe het altijd gaat? Ik zie het probleem niet zo. Wij zijn hier geen hulpverleners hoor, iedereen hier zal het met je eens zijn dat er aardig wat schort aan de manier waarop de GGZ in elkaar steekt. Da's toch ook niet waar het over gaat?
D'r gaan een beetje 2 verschillende dingen door elkaar heen nu.quote:
[..]
Volgens mij is dat wel waar het over gaat. Dat ik mijn grenzen heb aangegeven bij de psychiater van de GGZ en daar na het weekend contact over wil hebben. Daar wordt zoveel rekening mee gehouden dat er voor dinsdag alweer een nieuwe afspraak is ingepland en ik daar op zondag alweer een bericht van krijg. Terwijl die afspraak op maandag in eerste instantie optioneel is. en dat roept bij jullie de vraag op allemaal kritische vragen richting mij over waarom ik die afspraak dan überhaupt afzeg bijvoorbeeld. Of ik mijn angsten dan wel ken, of ik de psychiater wel de kans geef me te leren kennen etc. Que?
Ik vind een aantal wel logische vragen eigenlijk, niet per se kritisch maar geïnteresseerd in de situatie. Niet iedereen gaat honderd topics teruglezen om bekend te zijn met jouw specifieke geval, he? Dat zegt nog niet dat ze je niet serieus nemen, maar juist wat meer willen weten over de situatie of de context.
En toen je mij dat uitlegde was 't voor mij helder wat je ermee bedoelde en zei ik iets anders waar je vervolgens zelf niet meer op gereageerd hebt.
Waarom we dit gesprek nu aan het voeren zijn ging om een verbeten reactie richting iemand anders die je nota bene nog met een
en succes wenste deze week. Dat vond ik een beetje een naar smaakje afgeven dus daar reageerde ik op dat ik dat soort reacties niet fijn en onnodig vond.Anyway, doet er verder ook allemaal niet toe. Wilde dat gewoon even aangeven omdat ik dat soort reacties zelf niet fijn vindt ivm dat nare smaakje dat het afgeeft in zo'n topic. Het kan soms natuurlijk ook zijn dat je zelf andermans reactie niet helemaal goed opvat, je kan altijd vragen om verheldering van wat 'ie ermee bedoelde ipv zelf negatieve aannames doen, daarvoor zijn geen sneren nodig imo.
[ Bericht 1% gewijzigd door Moira op 03-12-2017 22:05:28 ]
Ik kan mij hier alleen maar bij aansluiten. Je bijt als een malle van je af als er iemand iets zegt wat niet in jouw straatje past en iedereen moet het er maar mee eens zijn anders krijgen ze een snauw.quote:Op zondag 3 december 2017 21:57 schreef Moira. het volgende:
[..]
D'r gaan een beetje 2 verschillende dingen door elkaar heen nu.
Ik vind een aantal wel logische vragen eigenlijk, niet per se kritisch maar geïnteresseerd in de situatie. Niet iedereen gaat honderd topics teruglezen om bekend te zijn met jouw specifieke geval, he? Dat zegt nog niet dat ze je niet serieus nemen, maar juist wat meer willen weten over de situatie of de context.
En toen je mij dat uitlegde was 't voor mij helder wat je ermee bedoelde en zei ik iets anders waar je vervolgens zelf niet meer op gereageerd hebt.
Waarom we dit gesprek nu aan het voeren zijn ging om een verbeten reactie richting iemand anders die je nota bene nog met een
Anyway, doet er verder ook allemaal niet toe. Wilde dat gewoon even aangeven omdat ik dat soort reacties zelf niet fijn vindt ivm dat nare smaakje dat het afgeeft in zo'n topic. Het kan soms natuurlijk ook zijn dat je zelf andermans reactie niet helemaal goed opvat, je kan altijd vragen om verheldering van wat 'ie ermee bedoelde ipv zelf negatieve aannames doen, daarvoor zijn geen sneren nodig imo.
Ja en ik zie hier scrupuleus die totaal de plank misslaat. En het is blijkbaar dus wel normaal vind om te opperen dat iemand niet nadenkt.
Moira die het als hulpverleenster zijnde liever toch in de verkeerde hoek zoekt. Me in eerste instantie wel gelijk geeft maar dan dus de rare vraag van Scrupuleus gaat steunen.
En Aeque die net als een paar dagen geleden nog even negatieve aandacht komt zoeken.
Zal hier wel geen vrienden mee scoren maar care. Slaap lekker.
Moira die het als hulpverleenster zijnde liever toch in de verkeerde hoek zoekt. Me in eerste instantie wel gelijk geeft maar dan dus de rare vraag van Scrupuleus gaat steunen.
En Aeque die net als een paar dagen geleden nog even negatieve aandacht komt zoeken.
Zal hier wel geen vrienden mee scoren maar care. Slaap lekker.
Ik zoek na een aantal dagen negatieve aandacht. Oké dan. De reden waarom ik al een aantal dagen na die eerste posts hier niet meer ben geweest is omdat je een bepaalde tendens in het topic brengt als iemand iets post wat even niet bij jouw opvatting past. Dus ja daar had ik even geen zin in, maar het loopt nu gewoon even de spuigaten uit. 1 Verkeerde opmerking en diegene heeft het meteen gedaan zonder dat de betreffende opmerking verkeerd bedoeld is en met je in gesprek gaat uit interesse of omdat diegene zich wat afvraagt.quote:
Ja en ik zie hier scrupuleus die totaal de plank misslaat. En het is blijkbaar dus wel normaal vind om te opperen dat iemand niet nadenkt.
Moira die het als hulpverleenster zijnde liever toch in de verkeerde hoek zoekt. Me in eerste instantie wel gelijk geeft maar dan dus de rare vraag van Scrupuleus gaat steunen.
En Aeque die net als een paar dagen geleden nog even negatieve aandacht komt zoeken.
Zal hier wel geen vrienden mee scoren maar care. Slaap lekker.
Volgens mij is er hier niemand die het slecht met je voorheeft of je situatie onderschat, dus het afreageren in dit topic, op mij en op anderen is nergens voor nodig. Met name omdat wij niet jouw leven hebben, jouw gedachten ervaren en dezelfde situatie hebben.
Ik vind het een beetje een vreemde reactie. Je zou zelf ook anders kunnen kijken naar de reacties en vragen wat men bedoelt als je iets niet snapt en in eerste instantie negatief opvat. Daarmee sla je imo zelf de plank mis en dat vind ik niet vriendelijk naar mensen die met oprechte intenties reageren op wat jij hier zelf post.quote:
Ja en ik zie hier scrupuleus die totaal de plank misslaat. En het is blijkbaar dus wel normaal vind om te opperen dat iemand niet nadenkt.
Moira die het als hulpverleenster zijnde liever toch in de verkeerde hoek zoekt. Me in eerste instantie wel gelijk geeft maar dan dus de rare vraag van Scrupuleus gaat steunen.
En Aeque die net als een paar dagen geleden nog even negatieve aandacht komt zoeken.
Zal hier wel geen vrienden mee scoren maar care. Slaap lekker.
Uiteindelijk geven we elkaar allemaal goedbedoelde tips om verder te komen, sommigen leg je naast je neer en anderen kun je misschien wel wat mee. Op zo'n forum is het onmogelijk om een compleet kijkje in elkaars leven te krijgen. Je hoort elkaar aan, stelt geïnteresseerd vragen, doet zelf je verhaal. En soms leest men posts op een andere manier.
Zo ben ik nog geen hulpverlener, en al was ik 't wel dan al helemaal niet op FOK! (mijn therapievorm is sowieso nonverbaal). Ik zit hier ook gewoon als (ex)lotgenoot. Ik reageer op wat ik zie gebeuren als user hier, en daarin ben ik niet anders dan anderen. Als je iets een rare vraag vindt kun je ook om verduidelijking vragen ipv negatieve aannames doen en sneren, en vervolgens ook sneren naar de mensen die aangeven dat ze dat niet fijn vinden. Ik reageerde op je manier van posten, niet op je situatie. En waar ik wel reageerde op je situatie reageerde je zelf niet meer. Dat vind ik dan weer jammer.
Maar goed, ik ga niet zitten ruziemaken. Het zou misschien voor jezelf gewoon wat prettiger zijn om eens met een andere bril te kijken naar wat er gezegd wordt. Gaan sneren tegen mensen maakt de sfeer er ook niet beter op.
Dit jaquote:
Volgens mij is er hier niemand die het slecht met je voorheeft of je situatie onderschat, dus het afreageren in dit topic, op mij en op anderen is nergens voor nodig. Met name omdat wij niet jouw leven hebben, jouw gedachten ervaren en dezelfde situatie hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door Moira op 04-12-2017 01:06:07 ]
Je valt in de herhaling. Jij vind dat ik een negatieve sfeer wegzet. Ik vind dat scrupuleus een negatieve sfeer wegzet door te opperen dat ik niet nadenk omdat ik niks nieuws leer van zijn vragen omdat ik zelf heel goed weet waar het probleem met de hulpverleners zit. Duidelijk toch.quote:
[..]
Ik vind het een beetje een vreemde reactie. Je zou zelf ook anders kunnen kijken naar de reacties en vragen wat men bedoelt als je iets niet snapt en in eerste instantie negatief opvat. Daarmee sla je imo zelf de plank mis en dat vind ik niet vriendelijk naar mensen die met oprechte intenties reageren op wat jij hier zelf post.
Uiteindelijk geven we elkaar allemaal goedbedoelde tips om verder te komen, sommigen leg je naast je neer en anderen kun je misschien wel wat mee. Op zo'n forum is het onmogelijk om een compleet kijkje in elkaars leven te krijgen. Je hoort elkaar aan, stelt geïnteresseerd vragen, doet zelf je verhaal. En soms leest men posts op een andere manier.
Zo ben ik nog geen hulpverlener, en al was ik 't wel dan al helemaal niet op FOK! (mijn therapievorm is sowieso nonverbaal). Ik zit hier ook gewoon als (ex)lotgenoot. Ik reageer op wat ik zie gebeuren als user hier, en daarin ben ik niet anders dan anderen. Als je iets een rare vraag vindt kun je ook om verduidelijking vragen ipv negatieve aannames doen en sneren, en vervolgens ook sneren naar de mensen die aangeven dat ze dat niet fijn vinden. Ik reageerde op je manier van posten, niet op je situatie. En waar ik wel reageerde op je situatie reageerde je zelf niet meer. Dat vind ik dan weer jammer.
Maar goed, ik ga niet zitten ruziemaken. Het zou misschien voor jezelf gewoon wat prettiger zijn om eens met een andere bril te kijken naar wat er gezegd wordt. Gaan sneren tegen mensen maakt de sfeer er ook niet beter op.
[..]
Dit ja
Of je leest gewoon niet wat ik zeg, kan natuurlijk ook.quote:
[..]
Je valt in de herhaling. Jij vind dat ik een negatieve sfeer wegzet. Ik vind dat scrupuleus een negatieve sfeer wegzet door te opperen dat ik niet nadenk omdat ik niks nieuws leer van zijn vragen omdat ik zelf heel goed weet waar het probleem met de hulpverleners zit. Duidelijk toch.
Maar prima, zo gaan we er toch niet komen. Zonde.
Ik snap de irritatie van Fripsel wel, het is wel vervelend als mensen de plank mis slaan qua advies omdat ze de context niet kennen. Dan kun je beter of even teruglezen of gewoon niks zeggen.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Ik vind verwachten dat anderen de context moeten kennen en maar terug moeten lezen of anders niks mogen zeggen niet reëel en niet verwelkomend voor andere mensen die ook met problemen zitten en hier mee willen posten. Enkel mooi als mensen daarnaast ook de moeite nemen om de sores van anderen te lezen en behulpzaam willen zijn.quote:
Ik snap de irritatie van Fripsel wel, het is wel vervelend als mensen de plank mis slaan qua advies omdat ze de context niet kennen. Dan kun je beter of even teruglezen of gewoon niks zeggen.
Dat ze daarbij dan wel eens de plank misslaan of iets verkeerd begrepen hebben kan best, maar daarom stelt men vragen en kun je verduidelijken. Of aangeven dat je er ff geen zin in hebt om dat uit te leggen en alleen ff wil spuien. Zo zijn er nog heel veel andere dingen om te zeggen behalve sneren.
Dat laatste viel ik persoonlijk over. Maar goed, verder ook niks aan de hand.
Je valt weer in de herhaling. Je punt is duidelijk misschien moet je een tr plaatsen of naar feedback gaan als je zo graag een leuke sfeer wil houden.quote:
[..]
Ik vind verwachten dat anderen de context moeten kennen en maar terug moeten lezen of anders niks mogen zeggen niet reëel en niet verwelkomend voor andere mensen die ook met problemen zitten en hier mee willen posten. Enkel mooi als mensen daarnaast ook de moeite nemen om de sores van anderen te lezen en behulpzaam willen zijn.
Dat ze daarbij dan wel eens de plank misslaan of iets verkeerd begrepen hebben kan best, maar daarom stelt men vragen en kun je verduidelijken. Of aangeven dat je er ff geen zin in hebt om dat uit te leggen en alleen ff wil spuien. Zo zijn er nog heel veel andere dingen om te zeggen behalve sneren.
Dat laatste viel ik persoonlijk over. Maar goed, verder ook niks aan de hand.
Ik ben nog steeds niet degene die zegt dat ik wel niet na zal denken omdat die persoon me niks nieuws geleerd heeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2017 02:32:06 ]
Iemand anders advies geven en je eigen problemen posten staan toch los van elkaar?quote:
[..]
Ik vind verwachten dat anderen de context moeten kennen en maar terug moeten lezen of anders niks mogen zeggen niet reëel en niet verwelkomend voor andere mensen die ook met problemen zitten en hier mee willen posten.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Sommige mensen willen niet zien dat advies geven niet gelijk staat aan helpen. En dat ze daar zelf ook iets in kunnen leren. Dus dat als je zegt “nou eigenlijk waren dit een hoop clichés” dat ze dan eens zouden kunnen vragen “waarom dan”.quote:
[..]
Iemand anders advies geven en je eigen problemen posten staan toch los van elkaar?
Ik val je geenszins aan (sterker nog; ik reageer niet eens op jou) dus ik snap niet waarom je het ineens op mij gemunt hebt, maar oke. Heb je scrupuleus al gevraagd wat hij ermee bedoelde en waarom hij het zei? Weet je al of er misschien wel een hele andere bedoeling achter zat dan jij nu al de hele tijd opvat?quote:
[..]
Je valt weer in de herhaling. Je punt is duidelijk misschien moet je een tr plaatsen of naar feedback gaan als je zo graag een leuke sfeer wil houden.
Ik ben nog steeds niet degene die zegt dat ik wel niet na zal denken omdat die persoon me niks nieuws geleerd heeft.
Ik zie ook wel dat het een beetje vreemde opmerkingen zijn, maar aangezien hij je ook sterkte wenste met een
en het goed leek te bedoelen, kun je daarom ook vragen stellen ipv sneren. Hij gaf zelf al min of meer aan dat hij er iig niet mee bedoelde wat jij eruit haalde, maar daar lijk je overheen te lezen. Zonde als je dan ook maar tegen anderen aan gaat trappen.Is ook zo, maar een topic waarin mensen alleen hun eigen problemen posten zonder dat ze op elkaar reageren is natuurlijk ook niet leuk of überhaupt haalbaar.quote:
[..]
Iemand anders advies geven en je eigen problemen posten staan toch los van elkaar?
[ Bericht 2% gewijzigd door Moira op 04-12-2017 03:07:42 ]
Ja, dit jaquote:
Ik zie ook wel dat het een beetje vreemde opmerkingen zijn, maar aangezien hij je ook sterkte wenste met een
Moira ik heb respect voor je.
Hoe kan je weten of iets misplaatst is als je niet jezelf de ruimte geeft om te ontdekken (wat er bedoeld wordt).
Ik zet het niet voor niets iets harder aan. Kijken of je ook op een andere manier kunt kijken naar zaken.
Naief van mij wellicht.
Maar het lijkt mij onmogelijk dat je zo sterk alles kunt weten zoals je doet voorkomen frip.
Maar ik snap dat je liever in de 'veilige' cocon blijft.
Ik vraag niet naar de bekende weg, ik denk dat je daar niets mee opschiet.
Ik snap nu een beetje hoe de psychiater zich moet voelen, denk ik.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2017 07:52:54 ]
Ik zet het niet voor niets iets harder aan. Kijken of je ook op een andere manier kunt kijken naar zaken.
Naief van mij wellicht.
Maar het lijkt mij onmogelijk dat je zo sterk alles kunt weten zoals je doet voorkomen frip.
Maar ik snap dat je liever in de 'veilige' cocon blijft.
Ik vraag niet naar de bekende weg, ik denk dat je daar niets mee opschiet.
Ik snap nu een beetje hoe de psychiater zich moet voelen, denk ik.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2017 07:52:54 ]
Hoe stel je dat eten teruglezen voor? Het is namelijk nogal wat te verwachten dat iedere reageerder minutieus op de hoogte is van de problematiek van iedere user hier, dus hoe bedoel je dat precies?quote:
Ik snap de irritatie van Fripsel wel, het is wel vervelend als mensen de plank mis slaan qua advies omdat ze de context niet kennen. Dan kun je beter of even teruglezen of gewoon niks zeggen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Hier gaan we even stoppen. Ik moet namelijk zeggen dat ik het eens ben met wat Moira., en later ook aeque, zeggen. Je hebt erg de neiging in de verdediging te schieten of van je af te bijten wanneer er een tegengeluid komt of wanneer een reactie je niet zint. Terwijl iemand met in jouw ogen een passende reactie overladen wordt met hartjes en kusjes. Dat is gewoon jammer. Dat je een opmerking niet snapt, kan. Maar waarom dan niet een 'goh, wat bedoel je precies?', dan heeft de reageerder kans uit te leggen wat hij of zij bedoelde en daar kun jij vervolgens dan weer op reageren. Zo werkt een gesprek. Als je bij een opmerking die je niet snapt of die misschien vreemd overkomt meteen gaat sneren dan gooi je de deur voor verdere communicatie over dat onderwerp dicht. Daar schiet jij niks mee op, maar de reageerder ook niet. De motivatie om nog eens op jou te reageren valt daarmee ook uiteindelijk weg. En dat is jammer. Want hoe vreemd een opmerking ook lijkt, je zou eventueel iets aan kunnen hebben (of een ander met vergelijkbare problematiek).quote:
[..]
Sommige mensen willen niet zien dat advies geven niet gelijk staat aan helpen. En dat ze daar zelf ook iets in kunnen leren. Dus dat als je zegt “nou eigenlijk waren dit een hoop clichés” dat ze dan eens zouden kunnen vragen “waarom dan”.
Samengevat; probeer bij een opmerking die je niet snapt of waar je het niet mee eens bent eerst te vragen hoe iets bedoeld wordt, mensen hier zijn geen professionele hulpverleners (heb ik al vaker gezegd, staat ook in de FAQ) en proberen naar hun beste inzicht te helpen.
Even in het algemeen: Je kunt niet verwachten dat users volledig op de hoogte zijn van diagnoses, genomen stappen, voortgang of terugvallen. Dat is gewoon onmogelijk. Of hebben jullie wel alle 147 delen doorgelezen voor je begon met reageren?
Ik stel voor dat we allemaal eerst een keer nadenken voor we reageren en van het goede in de post uitgaan.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dit heeft niks met terug lezen te maken hoor Samzz maar met iemand die nooit in R&P topics te vinden is, nooit iets van zichzelf deelt en nu al sinds gister avond overtuigd is van zijn visie, die hij op minstens net zijn onbeschofte manier uit. Maar prima.quote:
Hoe kan je weten of iets misplaatst is als je niet jezelf de ruimte geeft om te ontdekken (wat er bedoeld wordt).
Ik zet het niet voor niets iets harder aan. Kijken of je ook op een andere manier kunt kijken naar zaken.
Naief van mij wellicht.
Maar het lijkt mij onmogelijk dat je zo sterk alles kunt weten zoals je doet voorkomen frip.
Maar ik snap dat je liever in de 'veilige' cocon blijft.
Ik vraag niet naar de bekende weg, ik denk dat je daar niets mee opschiet.
Ik snap nu een beetje hoe de psychiater zich moet voelen, denk ik.
Is het een idee als je even afstand neemt van FOK! vandaag? Ik bedoel het niet naar maar volgens mij doet dit je geen goed meerquote:
[..]
Dit heeft niks met terug lezen te maken hoor Samzz maar met iemand die nooit in R&P topics te vinden is, nooit iets van zichzelf deelt en nu al sinds gister avond overtuigd is van zijn visie, die hij op minstens net zijn onbeschofte manier uit. Maar prima.
Twiddel
Niet als mensen al hun onderbuik theorieën los mogen laten, aannemen dat het niet denkwerk is en gewoon doorgaan als je aangeeft van niet. En de mod nog te blind is om te zien dat de ander dan onterecht voor psycholoog aan het spelen is nee.quote:Op maandag 4 december 2017 09:14 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Is het een idee als je even afstand neemt van FOK! vandaag? Ik bedoel het niet naar maar volgens mij doet dit je geen goed meer
Ik denk dat als je afstand neemt men het snel genoeg er niet meer over heeft. Want jij zorgt ook steeds dat het onderwerp levend blijft door te blijven reagerenquote:
[..]
Niet als mensen al hun onderbuik theorieën los mogen laten, aannemen dat het niet denkwerk is en gewoon doorgaan als je aangeeft van niet. En de mod nog te blind is om te zien dat de ander dan onterecht voor psycholoog aan het spelen is nee.
Twiddel
En zo mogen mensen blijven veroordelen en blijven mensen in een cultuur hangen waar er nooit serieus over problemen bij bijvoorbeeld de ggz gepraat kan worden. Want dan krijg je zulke gasten op je dak. Nou top hoor.quote:
[..]
Ik denk dat als je afstand neemt men het snel genoeg er niet meer over heeft. Want jij zorgt ook steeds dat het onderwerp levend blijft door te blijven reageren
Jeetje Frips, je haalt dingen wel compleet door elkaar nu. Het is helemaal niet zo dat er hier een cultuur heerst waar er nooit serieus over problemen bij bijv. de ggz gepraat kan worden.
Dat wordt er hier ook en mensen gaan daar serieus mee om. Daar gaat het ook niet over.
Dit hele gedoe gaat om een post die jij zelf verkeerd hebt begrepen, daar zelf iets negatiefs aan hing, nu nog steeds mee zit terwijl je nog steeds niet weet wat hij er daadwerkelijk mee bedoelde, en daardoor continue aan het sneren slaat naar Jan en alleman. Dáár ging het men om, niet je situatie/problematiek/gedoe met ggz.
Het is allemaal echt niet zo'n drama als het nu lijkt, hoor. Mensen proberen je alleen iets duidelijk te maken wat op dit moment blijkbaar niet goed bij je binnen komt. Als je 't op een ander moment met een rustigere blik terugleest zul je vast ook wel zien dat mensen best vriendelijk blijven en het sneren heus niet nodig is.
Ik snap dat je situatie momenteel misschien zo kut is dat je alles daarop betrekt, maar dat maakt het ook niet leuker voor andere mensen die uit goede bedoelingen deel willen nemen aan het gesprek of het misschien ook over iets totaal anders willen hebben.
Ik hoop toch wel dat je kunt begrijpen dat het voor anderen niet prettig is als je naar ze begint te sneren omdat je zelf iets niet helemaal goed op hebt gevat. Dan kunnen we hier ook gewoon vriendelijk blijven naar elkaar en houden mensen het gevoel dat ze hier zelf ook terecht mogen ipv dat mensen zich weggejaagd gaan voelen.
Ik hou het hier maar bij want als dit ook niet binnenkomt, komt helemaal niets binnen en heeft 't verder ook geen zin
Dat wordt er hier ook en mensen gaan daar serieus mee om. Daar gaat het ook niet over.
Dit hele gedoe gaat om een post die jij zelf verkeerd hebt begrepen, daar zelf iets negatiefs aan hing, nu nog steeds mee zit terwijl je nog steeds niet weet wat hij er daadwerkelijk mee bedoelde, en daardoor continue aan het sneren slaat naar Jan en alleman. Dáár ging het men om, niet je situatie/problematiek/gedoe met ggz.
Het is allemaal echt niet zo'n drama als het nu lijkt, hoor. Mensen proberen je alleen iets duidelijk te maken wat op dit moment blijkbaar niet goed bij je binnen komt. Als je 't op een ander moment met een rustigere blik terugleest zul je vast ook wel zien dat mensen best vriendelijk blijven en het sneren heus niet nodig is.
Ik snap dat je situatie momenteel misschien zo kut is dat je alles daarop betrekt, maar dat maakt het ook niet leuker voor andere mensen die uit goede bedoelingen deel willen nemen aan het gesprek of het misschien ook over iets totaal anders willen hebben.
Ik hoop toch wel dat je kunt begrijpen dat het voor anderen niet prettig is als je naar ze begint te sneren omdat je zelf iets niet helemaal goed op hebt gevat. Dan kunnen we hier ook gewoon vriendelijk blijven naar elkaar en houden mensen het gevoel dat ze hier zelf ook terecht mogen ipv dat mensen zich weggejaagd gaan voelen.
Ik hou het hier maar bij want als dit ook niet binnenkomt, komt helemaal niets binnen en heeft 't verder ook geen zin
Misschien maak je het groter dan het wasquote:
[..]
En zo mogen mensen blijven veroordelen en blijven mensen in een cultuur hangen waar er nooit serieus over problemen bij bijvoorbeeld de ggz gepraat kan worden. Want dan krijg je zulke gasten op je dak. Nou top hoor.
Echt, probeer ff afstand te nemen. Je stookt het vuur behoorlijk op zo.
Twiddel
