Vuurwerkverbod, goed idee?

quote:

Op dinsdag 31 december 2019 08:02 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]

bron?

https://www.nvshv.nl/2015(...)s-stak-zelf-niet-af/
En deze
https://www.trouw.nl/nieu(...)ar-te-zijn~bf56be76/

Wikipedia houdt het erop dat 60% van de vuurwerkslachtoffers omstander was:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Vuurwerkletsel

Het scheelt enigzins nu er potdichte mist is, tenminste wel in Mid-NL

77 miljoen jongens. SUPER GOED IDEE

Ook leuk hoe totaal irrelevant voor de discussie gelijk Zwarte Piet, moslims en andere frustraties er bijgehaald worden. De argument tegen vuurwerk hebben daar totaal niets mee te maken.

Vuurwerk geeft overlast en is gevaarlijk, dat effect wordt erg versterkt omdat ook veel kinderen en dronken jeugd / volwassenen er zich graag op uitleven. Het is gewoon voor ongeveer alle hulpdiensten de drukste periode van het jaar. Alleen de KNRM heeft het op de jaarwisseling minder druk, die hebben de extra drukte de weken ervoor omdat er dan veel vuurpijlen als noodsignaal worden opgevat.

Een gelukkig nieuwjaar allemaal.

quote:

Op woensdag 1 januari 2020 13:05 schreef qajariaq het volgende:
dronken jeugd / volwassenen er zich graag op uitleven.

Misschien alcohol verbieden dan? Dat zorgt de rest van het jaar ook voor doden en andere ellende.

quote:

Op woensdag 1 januari 2020 13:35 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Misschien alcohol verbieden dan? Dat zorgt de rest van het jaar ook voor doden en andere ellende.

De bewustwording van alcohol in het verkeer en op het werk is toch wel erg goed als je het vergelijkt met de jaren zeventig. Er zijn ook weinig mensen die met hun dronken kop nog ff in de tuin gaan werken met machines. Waarom dan wel vuurwerk afsteken met je dronken kop?

BTW, ik ben niet voor een totaal verbod op vuurwerk maar wel voor het mogelijk maken om het bijkomende vandalisme (en dus overlast) terug te dringen. Leiden is dus een mooi voorbeeld hoe het ook kan.

Wie verzint er in godsnaam om de brandweer te saboteren met kraaienpootjes op de drukste nacht van het jaar?

Toen ik met oud en nieuw een rondje door de wijk maakte, zag ik overal vuurwerk de lucht in gaan. Door de straten stonden vuurkorven opgesteld, er hing ontzettend veel volk op straat en iedereen keek zijn ogen uit, we werden continue begroet en ik heb samen met wildvreemden mij staan vergapen aan al het vuurwerk dat de lucht in ging. Op elk pleintje en grasveldje stonden mensen te stoken en het gaf echt een bijzondere sfeer. De beste wensen hier, de beste wensen daar, etc.

Oud en nieuw is een massa-evenement waarbij iedereen die daar zin in heeft, kan bijdragen aan de sfeer. De kleine koters hebben grondtollen en fonteintjes. De volwassenen stonden met dozen te sjouwen, terwijl er op elke hoek wel ergens een vuurkorf stond om jezelf bij warm te houden. Ook veel muziek gehoord.

Dit is mijn ervaring van bijna elk jaar dat ik een herinnering aan oud en nieuw heb en ik kan mij gewoon niet voorstellen dat je zo iets zou willen verbieden, voor die paar uur per jaar. Dae anti’s die het argument van “traditie” over boord gooien, omdat het niet opweegt tegen een net zo vaag argument als louter een “te groot risico”, gaan voorbij aan het feit dat er werkelijk in elke gemeente, in elk dorp en elke stad in heel Nederland en Duitsland, op 31dec. vuurwerk wordt afgestoken, met die kenmerkende sfeer met geluid, kleur en geur, en die gemoedelijkheid en saamhorigheid. En dat dus al meerdere generaties lang.

Er is een heel grote groep die met de jaarwisseling geen vuurwerk koopt, maar die wel om 0:00u naar buiten gaan om diezelfde sfeer te proeven en naar al het vuurwerk willen kijken. Dit gaat al zo lang ik mij kan herinneren.

Een centrale show is totaal geen vergelijkbaar, vervangend alternatief voor de sfeer die er heerst met oud en nieuw. Geen mogelijkheid om binnen de huidige kaders van de wet voor elke gemeente en elk dorp een passende centrale show te organiseren die voldoet aan de lusten van iedereen die wel gebaat is bij het zelf afsteken van vuurwerk.

En een centrale show is ook niet nodig. Daar waar je voor het organiseren van een show, vergunningen, locatie, crowdcontrol en de nodige certificaten voor handen moet hebben voor het schieten van professioneel vuurwerk, heeft de overheid een handig alternatief bedacht, namelijk consumentenvuurwerk. Dat consumentenvuurwerk is zó gemaakt dat het geen speciale opleiding vereist om het te mogen afsteken. De gebruiksaanwijzing staat met vijf regels op de verpakking gedrukt. Werkelijk iedereen kan daarmee overweg, en je hebt er geen speciale bunkers voor nodig (want 1.4G) of speciale ADR certificaat om het te mogen vervoeren. Erg handig, eenvoudig en zeer praktisch.

En het beste van alles is dat je er niet speciaal ver voor hoeft reizen en in de verdrukking hoeft te staan, simpel een blokje om je eigen huis, omdat de buurman zoals elk jaar weer een enorme berg geld over de balk heeft gesmeten.

Enfin.

Dan spreken we over een hoeveelheid van 400 tot 800 gewonden die elk jaar op de SEH terecht komen, en dan vraag ik me af, over heel Nederland genomen met de sfeer zoals bovengenoemd, of het überhaupt veel is? Hoe zijn die gewonden tot stand gekomen? Dit jaar achttien ogen, geen enkel droeg een bril. Handen en vingers kwijt, dat gebeurt niet met Nederlands legaal vuurwerk. Tenzij je gaat lopen stunten of als het verboden, veel te zwaar vuurwerk is. Dronkemansacties of regelrechte aanslagen. Omstanders diemgewond raken kiezen er zelf voor om zich in een risicogebied te begeven. En ook al zijn zij niet degene geweest die het vuurwerk afstaken, hadden zij er rekening mee kunnen houden dat, gezien de tijd, ruimte, omgeving en ambiance, er wel eens iets mis zou kunne gaan.

Oneigenlijk gebruik van (verboden) vuurwerk zorgt voor de meeste slachtoffers, maar het is vooral de media die er jaarlijks boven op duikt om brandstichting, geweld tegen de hulpverleners, bange huisdieren en milieuschade als onderwerp er uit pakken om het stigma tegen vuurwerk maar door te blijven drukken.

Ik draag de tegenstanders een warm hart toe in hun strijd het consumentenvuurwerk te laten verbieden, ik vind het zelf nu eenmaak een naive gedachte.

quote:

Op dinsdag 31 december 2019 14:26 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Slachtfeest helemaal voor. De rest draait niet om explosieven of het afmaken van levende wezens, dus prima toegestaan. Reductio ad absurdum is vaak niet je redder.

Niets absurds aan. Ook festivals ed geven 'overlast'. En veel mensen voelen zich 'gekwetst' door feesten als Sinterklaas en Kerstmis, dus waarom die dan ook niet afschaffen?

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 10:56 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Omdat het absurd is

Minder 'absurd' als een feest willen afschaffen omdat het 'discriminerend' zou zijn?

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 05:48 schreef Faazz het volgende:
zo iets zou willen verbieden, voor die paar uur per jaar.

Als het werkelijk een paar uur per jaar was dan heb je volkomen gelijk. Echter begint het vaak in november al een beetje, na de kerst loopt het al behoorlijk uit de hand en het gaat door tot 2 januari, daarna dooft het gelukkig weer uit.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 05:48 schreef Faazz het volgende:
Dan spreken we over een hoeveelheid van 400 tot 800 gewonden die elk jaar op de SEH terecht komen,

Een gebeurtenis waarbij 800 mensen naar EH moeten noemen we meestal een ramp.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 05:48 schreef Faazz het volgende:
een naive gedachte

Iets met pot en ketel.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 12:15 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Als het werkelijk een paar uur per jaar was dan heb je volkomen gelijk. Echter begint het vaak in november al een beetje, na de kerst loopt het al behoorlijk uit de hand en het gaat door tot 2 januari, daarna dooft het gelukkig weer uit.
[..]

Een gebeurtenis waarbij 800 mensen naar EH moeten noemen we meestal een ramp.
[..]

Iets met pot en ketel.

November al. Sure

En 800 op 17.000.0000 is geen ramp he.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 12:15 schreef qajariaq het volgende:
Als het werkelijk een paar uur per jaar was dan heb je volkomen gelijk. Echter begint het vaak in november al een beetje, na de kerst loopt het al behoorlijk uit de hand en het gaat door tot 2 januari, daarna dooft het gelukkig weer uit.
[..]

A: Dit is niet waar en B: Het IS al verboden in die periode.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 12:55 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ik mis de relevantie tussen sinterklaas en vuurwerk eerlijk gezegd volledig, maar wat mij betreft wordt dat niet afgeschaft. Moest dat wel gebeuren dan gaan etnische feesten à la Kwaku er als het aan mij ligt ook aan.

Het beste is als die feesten als Sinterklaas en kwaku gewoon blijven en we niet langer dronken dom volk met vuur en bommen laten spelen.

bommen

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 12:27 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

November al. Sure

Kom eens van je zolderkamer. In Den Haag begint het al in oktober. En dan heb ik het niet over enkele knalletjes per dag, want dat is het hele jaar door. Ongelogen.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 13:28 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Kom eens van je zolderkamer. In Den Haag begint het al in oktober. En dan heb ik het niet over enkele knalletjes per dag, want dat is het hele jaar door. Ongelogen.

Dan noem je ook een bontkraagjesregio zeg. Ga nou niet dat soort vlekken vergelijken met de rest van het land.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 12:55 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ik mis de relevantie tussen sinterklaas en vuurwerk eerlijk gezegd volledig, maar wat mij betreft wordt dat niet afgeschaft. Moest dat wel gebeuren dan gaan etnische feesten à la Kwaku er als het aan mij ligt ook aan.

Het beste is als die feesten als Sinterklaas en kwaku gewoon blijven en we niet langer dronken dom volk met vuur en bommen laten spelen.

Kwaku

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 13:28 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Kom eens van je zolderkamer. In Den Haag begint het al in oktober. En dan heb ik het niet over enkele knalletjes per dag, want dat is het hele jaar door. Ongelogen.

Nog effe. Was het niet april al?

quote:

Op woensdag 1 januari 2020 13:58 schreef qajariaq het volgende:

[..]

De bewustwording van alcohol in het verkeer en op het werk is toch wel erg goed als je het vergelijkt met de jaren zeventig. Er zijn ook weinig mensen die met hun dronken kop nog ff in de tuin gaan werken met machines. Waarom dan wel vuurwerk afsteken met je dronken kop?

BTW, ik ben niet voor een totaal verbod op vuurwerk maar wel voor het mogelijk maken om het bijkomende vandalisme (en dus overlast) terug te dringen. Leiden is dus een mooi voorbeeld hoe het ook kan.

Wie verzint er in godsnaam om de brandweer te saboteren met kraaienpootjes op de drukste nacht van het jaar?

Ik als vuurwerk liefhebber heb ook niks tegen vuurwerkvrijezones vooral in stads centrums waar veel horeca zit en waar grote groepen mensen samen komen. Maar wat ze ooit in Amsterdam wouden doen heel de stad vuurwerkvrij maken en alleen toestaan op een paar plekken ben ik op tegen. Dat gaat 1 grote ravage worden daarzo. Maar ga ook is een verschil maken tussen de vuurwerkliefhebber en de relschopper want dat wordt ook constant door jouw op 1 hoop gegooid. Denk je nou werkelijk dat de relschopper bij een vuurwerkverbod een lief koorknapje wordt?

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 13:28 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Kom eens van je zolderkamer. In Den Haag begint het al in oktober. En dan heb ik het niet over enkele knalletjes per dag, want dat is het hele jaar door. Ongelogen.

Gelul. Dit is gewoon niet waar en ik spreek uit ervaring. Als in nu en de afgelopen maanden (en 40 jaar).

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 14:50 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik als vuurwerk liefhebber heb ook niks tegen vuurwerkvrijezones vooral in stads centrums waar veel horeca zit en waar grote groepen mensen samen komen. Maar wat ze ooit in Amsterdam wouden doen heel de stad vuurwerkvrij maken en alleen toestaan op een paar plekken ben ik op tegen. Dat gaat 1 grote ravage worden daarzo. Maar ga ook is een verschil maken tussen de vuurwerkliefhebber en de relschopper want dat wordt ook constant door jouw op 1 hoop gegooid. Denk je nou werkelijk dat de relschopper bij een vuurwerkverbod een lief koorknapje wordt?

Nogmaals, ik ben helemaal niet voor een totaal verbod. Alleen zou het prettig zijn als er zone's zijn die vuurwerkvrij of vuurwerkrijk zijn. En natuurlijk handhaving/bewustwording voor vuurwerk buiten 31-12 en 01-01. Vergelijkbaar met geen alcohol in het verkeer, wat tot de jaren 70 iok heel normaal werd gevonden, ach die paar ongelukken extra....

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 15:09 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Gelul. Dit is gewoon niet waar en ik spreek uit ervaring. Als in nu en de afgelopen maanden (en 40 jaar).

Het zou het heel prettig zijn als het inderdaad tot Oud en Nieuw beperkt blijft. Ook hier in Westfriese dorpen (NH) is het vanaf november gewoon regelmatig knallen. Leuk dat jij weet te vertellen dat het niet waar is maar het gebeurt gewoon wel dagelijks dat er groepjes met vuurwerk spelen, ook hier in de polder dus.

Dan kunnen mensen in dit topic wel brullen dat het al verboden is en niet gebeurt maar dan vraag ik me af wie er nou eigenlijk boter op zn hoofd heeft.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 12:27 schreef Pumpalov het volgende:
En 800 op 17.000.0000 is geen ramp he.

Ik vind nog steeds dat als er 800 mensen binnen een dag naar het ziekenhuis moeten dat je dan van een nationale ramp mag spreken. Sorry, dat kan gebagatelliseerd worden maar het is gewoon heel veel. (punt).

Sowieso verbod op knalvuurwerk

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 17:15 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Nogmaals, ik ben helemaal niet voor een totaal verbod. Alleen zou het prettig zijn als er zone's zijn die vuurwerkvrij of vuurwerkrijk zijn. En natuurlijk handhaving/bewustwording voor vuurwerk buiten 31-12 en 01-01. Vergelijkbaar met geen alcohol in het verkeer, wat tot de jaren 70 iok heel normaal werd gevonden, ach die paar ongelukken extra....
[..]

Het zou het heel prettig zijn als het inderdaad tot Oud en Nieuw beperkt blijft. Ook hier in Westfriese dorpen (NH) is het vanaf november gewoon regelmatig knallen. Leuk dat jij weet te vertellen dat het niet waar is maar het gebeurt gewoon wel dagelijks dat er groepjes met vuurwerk spelen, ook hier in de polder dus.

Dan kunnen mensen in dit topic wel brullen dat het al verboden is en niet gebeurt maar dan vraag ik me af wie er nou eigenlijk boter op zn hoofd heeft.
[..]

Ik vind nog steeds dat als er 800 mensen binnen een dag naar het ziekenhuis moeten dat je dan van een nationale ramp mag spreken. Sorry, dat kan gebagatelliseerd worden maar het is gewoon heel veel. (punt).

Wat jij vindt moet je maar fijn bij de gevonden voorwerpen afleveren. Wat jij hiervan vindt is namelijk helemaal niet relevant.

Enschede X-zoveel jaar geleden : ramp
0.00005% van feestvierders die voor wat dan ook bij het ziekenhuis gemeld worden en in veel gevallen niet eens wegens vuurwerk : geen ramp.

Gebruik je harses.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 17:28 schreef Pumpalov het volgende:
Wat jij hiervan vindt is namelijk helemaal niet relevant.

Oh, en jouw mening is zeker de onbetwistbare waarheid. Teveel kruitdamp gesnoven zeker?
Mijn god, de rest ga ik maar niet op in.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 17:32 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Oh, en jouw mening is zeker de onbetwistbare waarheid. Mijn god, de rest ga ik maar niet op in.
teveel kruitdamp gesnoven zeker?

Ik deel mijn mening niet maar volg definities. Gewoon niet zo overdrijven, dat is een bijzonder nare en welhaast ziekelijke eigenschap die je spijtig genoeg al vaker tentoonstelt. Werk daar eerst maar eens aan. Heb zelf overigens al een jaar of twintig jaar geen cent aan vuurwerk uitgegeven dus maak je daar vooral ook maar niet dik om.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 17:39 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ik deel mijn mening niet maar volg definities. Gewoon niet zo overdrijven, dat is een bijzonder nare en welhaast ziekelijke eigenschap die je spijtig genoeg al vaker tentoonstelt. Werk daar eerst maar eens aan. Heb zelf overigens al een jaar of twintig jaar geen cent aan vuurwerk uitgegeven dus maak je daar vooral ook maar niet dik om.

Get a live zeggen ze dan.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 17:42 schreef qajariaq het volgende:

[..]



Get a live zeggen ze dan.

Gebruik maar gewoon geen Engels als je live en life nog niet uit elkaar kan houden.

Er is een gigantische complicatie. Het kleine grut, catergorie F1, mag je niet verbieden want EU regelgeving. Dus blijft handhaving een issue.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 17:21 schreef Anonymousz het volgende:
Sowieso verbod op knalvuurwerk

Wat schiet je er mee op als je rotjes en astronauten gaat verbieden? Die kleine klappertjes zorgen toch al helemaal niet voor overlast?

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 17:15 schreef qajariaq het volgende:

Het zou het heel prettig zijn als het inderdaad tot Oud en Nieuw beperkt blijft. Ook hier in Westfriese dorpen (NH) is het vanaf november gewoon regelmatig knallen. Leuk dat jij weet te vertellen dat het niet waar is maar het gebeurt gewoon wel dagelijks dat er groepjes met vuurwerk spelen, ook hier in de polder dus.

Dan kunnen mensen in dit topic wel brullen dat het al verboden is en niet gebeurt maar dan vraag ik me af wie er nou eigenlijk boter op zn hoofd heeft.
[..]

Lul niet zo stom! Het is ECHT niet vanaf November de hele tijd knallen hoor! Dat is echt hysterisch aanstellergejank.

En he: zowel de verkoop als het afsteken ZIJN DAN AL VERBODEN! Dus wat heeft dat verbod voor 31 en 1 voor nut?

nee, al ben ik voor vuurwerkvrije zones!
Echter denk ik dat het grootste probleem respect is, dat is tegenwoordig ver te zoeken.
Zelfs de politie moet respect verdienen terwijl ze het dienen te krijgen, dan maar afdwingen.
Niet pappen en nat houden maar kei en keihard aanpakken daar waar het stukje respect ver te zoeken is.

Gisteren zag ik in een programma op tv dat een OV controleur meerdere keren bedreigd werd, en daarmee toch nog simpel weg kwam. ONACCEPTABEL!. Grote bek = dagje brommen in een cel met meerdere matties!!!

quote:

Op vrijdag 3 januari 2020 08:41 schreef De_Onnoembare het volgende:
Lul niet zo stom!

Pardon?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2020 08:41 schreef De_Onnoembare het volgende:
Het is ECHT niet vanaf November de hele tijd knallen hoor!

Oh, dus op de kalender kijken kan ik kennelijk ook niet.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2020 08:41 schreef De_Onnoembare het volgende:
ZIJN DAN AL VERBODEN!

Ik pleit dan ook niet voor een algeheel verbod. Alleen voor een algemeen besef dat er veel overlast en vandalisme is gerelateerd aan vuurwerk. Op de een of andere manier vinden een hoop mensen dat nog leuk lijkt wel.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2020 08:44 schreef Chandler het volgende:
nee, al ben ik voor vuurwerkvrije zones!
Echter denk ik dat het grootste probleem respect is, dat is tegenwoordig ver te zoeken.
Zelfs de politie moet respect verdienen terwijl ze het dienen te krijgen, dan maar afdwingen.
Niet pappen en nat houden maar kei en keihard aanpakken daar waar het stukje respect ver te zoeken is.

Gisteren zag ik in een programma op tv dat een OV controleur meerdere keren bedreigd werd, en daarmee toch nog simpel weg kwam. ONACCEPTABEL!. Grote bek = dagje brommen in een cel met meerdere matties!!!

Zoiets dus. Maar bovenal mensen laten inzien dat het onacceptabel gedrag is.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2020 08:51 schreef qajariaq het volgende:
Zoiets dus. Maar bovenal mensen laten inzien dat het onacceptabel gedrag is.

Dat laat je zien door keihard op te treden en niet lachwekkende straffen uit te delen....