Bronquote:Een Syrische IS-strijder verblijft op valse papieren in Nederland. Bronnen rond veiligheidsdiensten bevestigen dat de 31-jarige man een 'zwaar geval' is, meldt de Volkskrant. Het is zover bekend de eerste keer dat een Syrische IS-strijder opduikt in Nederland.
De IS'er bezocht in september een bijeenkomst in debatcentrum De Balie in Amsterdam waarbij ook activisten van 'Raqqa is Being Slaughtered Silently' aanwezig waren. Hij werd door leden van de groep herkend.
,,We hebben toen geprobeerd een foto van hem te maken, maar dat wilde hij niet. Hij is naar buiten gevlucht", aldus de groep tegen de krant. Een beveiliger van De Balie is nog achter de man aangerend, maar kon hem niet tegenhouden. Daarna is de politie gebeld.
Inlichtingendienst AIVD hield de man al vóór de bijeenkomst in De Balie in de gaten. De aanwezigheid van de IS-strijder heeft niet geleid tot een ander dreigingsbeeld in Nederland.
Natuurlijk wel te verwachten dat er ook eens een IS-strijder in Nederland zou opduiken, maar als de AIVD op de hoogte is, waarom zit deze man nog niet vast?
Insert domme Judith Sargentini tweetquote:
Netjes om toestemming vragen om een oorlogsmisdadiger op de foto te zetten.quote:Op vrijdag 24 november 2017 07:54 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
,,We hebben toen geprobeerd een foto van hem te maken, maar dat wilde hij niet. Hij is naar buiten gevlucht", aldus de groep tegen de krant.
Vrij gebruikelijke methode om verdachten ongemerkt in de gaten te houden. Kijk anders een willekeurige politieserie.quote:Op vrijdag 24 november 2017 08:20 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Dat zulke nazi's hier gewoon vrij kunnen rondlopen is wel tekend voor het failliet van de rechtsstaat.
Oh is dat wat ze doen. Gewoon Baantjer dus.quote:
[..]
Vrij gebruikelijke methode om verdachten ongemerkt in de gaten te houden. Kijk anders een willekeurige politieserie.
Judith ookquote:
Op 
quote:
Het is en blijft hysterie.
Hmm de AIVD heeft de aanwezigheid bevestigd en geeft aan de man in de gaten te hebben. Zou het heel misschien zo kunnen zijn dat ze juist wel hun werk goed doen en deze man gebruiken om te kijken of er een IS netwerk in Nederland bestaat?quote:Op vrijdag 24 november 2017 08:31 schreef Fir3fly het volgende:
Volgens sommige users kan de AIVD wel opgedoekt worden. Als je dit zo leest denk je ach, misschien hebben ze nog gelijk ook.
Zomaar een gedachte. Maar ja met al die aanslagen in Nederland begrijp ik dat je ongerust bent.
Excuses, mijn sarcasme was niet duidelijk genoeg.quote:
[..]
Hmm de AIVD heeft de aanwezigheid bevestigd en geeft aan de man in de gaten te hebben. Zou het heel misschien zo kunnen zijn dat ze juist wel hun werk goed doen en deze man gebruiken om te kijken of er een IS netwerk in Nederland bestaat?
Zomaar een gedachte. Maar ja met al die aanslagen in Nederland begrijp ik dat je ongerust bent.
Opdoeken? Ze zouden meer geld en mankracht mogen krijgen om de komende golf IS strijders die naar Europa komen te bestrijden.quote:
Volgens sommige users kan de AIVD wel opgedoekt worden. Als je dit zo leest denk je ach, misschien hebben ze nog gelijk ook.
Ik zou alvast een schuilkelder gaan bouwen, het wordt vast vreselijk.quote:
[..]
Opdoeken? Ze zouden meer geld en mankracht mogen krijgen om de komende golf IS strijders die naar Europa komen te bestrijden.
Van die aanslagplegers waren er ook toch een paar in NL geweest. Zeker die ene van Berlijn.
Wat voor suggestieve tekst is dit... net doen alsof na jaren dit de eerste is.
Ja de eerste deze week misschien.
Ze wisten dat hij hierheen reisde ,met valse papieren, ze wisten wat hij gedaan had maar gewoon laten lopen... alleen in NL 
Was er hier in NL ook al niet een agent in zijn hals gestoken deze week?
De Balie is een soort van clubhuis voor IS sympathisanten.
Fixed.quote:
Niet zo verwonderlijk.
De Balie Nederland is een soort van clubhuis voor IS sympathisanten.
quote:
Niet zo verwonderlijk.
De Balie is een soort van clubhuis voor IS sympathisanten.
1.quote:
[..]
Bron
Natuurlijk wel te verwachten dat er ook eens een IS-strijder in Nederland zou opduiken, maar als de AIVD op de hoogte is, waarom zit deze man nog niet vast?
Om iemand vast te zetten heb je bewijzen nodig die je voor de rechter kunt gebruiken..
Veel AIVD-informatie _mogen_ deze bv niet verdergeven en zeker niet aan een rechter overhandigen zodat dit publiek bekendmaakt, aangezien dat bv de bronnen ervan zou kunnen ontmaskeren.
2.
Een bepaald persoon in de gaten te kunnen houden en bv zijn netwerk en contacten verder navolgen kan soms veel diepergaande en betere informatie en inlichtingen opleveren.
Sterker nog, de AIVD zelf heeft geen enkele taak bij vervolging; hun taak is specifiek het verzamelen van kennis en informatie over dit soort personen.
Pas als er een directe dreiging is, is er een kans dat men ingrijpt (en zelfs dat laat bv de AIVD vaker na, bv bij Samir A en de Hofstadgroep weigerde de AIVD met het OM mee te werken aan vervolging)
We hebben het hier niet over iemand die eens wat spulletjes van de Hema steelt, dit is een IS strijder die misschien heel wat op zijn kerfstok heeft. Landen als Engeland en Frankrijk lossen dit soort problemen drastischer op, aan de andere kant die landen hebben ook veel meer last van aanslagen, maar ja waarom zou je een land aanvallen waar je vrij met zulk radicaal gedachtegoed kunt rondlopen en vermoedelijk nog kunt teren op een uitkering.quote:
[..]
1.
Om iemand vast te zetten heb je bewijzen nodig die je voor de rechter kunt gebruiken..
Veel AIVD-informatie _mogen_ deze bv niet verdergeven en zeker niet aan een rechter overhandigen zodat dit publiek bekendmaakt, aangezien dat bv de bronnen ervan zou kunnen ontmaskeren.
2.
Een bepaald persoon in de gaten te kunnen houden en bv zijn netwerk en contacten verder navolgen kan soms veel diepergaande en betere informatie en inlichtingen opleveren.
Sterker nog, de AIVD zelf heeft geen enkele taak bij vervolging; hun taak is specifiek het verzamelen van kennis en informatie over dit soort personen.
Pas als er een directe dreiging is, is er een kans dat men ingrijpt (en zelfs dat laat bv de AIVD vaker na, bv bij Samir A en de Hofstadgroep weigerde de AIVD met het OM mee te werken aan vervolging)
Ik begrijp je standpunt, en dat zal ook wel de reden zijn dat deze man nog vrijloopt, maar neemt niet weg dat het gewoon een vies gevoel geeft dat zo'n vermoedelijk gestoorde gek vrij rondloopt in Nederland.
dat is geen mening of 'standpunt' maar gewoon een uitleg hoe en waarom inlichtingendiensten handelen in deze organisaties...quote:
Ik begrijp je standpunt, en dat zal ook wel de reden zijn dat deze man nog vrijloopt
Dat ze informatie verzamelen en het grote merendeel van de informatie die zij verzamelen helemaal niet bedoeld is om individueen te veroordelen, maar hun streven uiteindelijk is hele organisaties en netwerken te kunnen volgen.
Verder leuk dat je een mening hebt en gevoelens erover, en je goed recht.
Gestoorde gekken lopen er overigens genoeg rond in nederland, en het is niet haalbaar te denken dat je die allemaal kunt 'oppakken' en gevangen zetten, en dat dan enkel nog 'goede' mensen overal rondlopen.
Inlichtingendiensten focussen zich vaak niet specifiek op individuele gekken (alhoewel er wel een zekere overlap is, veel gevaalijke en geweldbereide organisaties hebben een zekere basis in personeel met eigen persoonlijke en psychatrische problemen) maar op netwerken en organisaties....
Inlichtingendiensten hebben niet zo heel veel intersse in hoe gestord iemand is, maar vooral met welke anderen die persoon contact kan hebben en welke activiteiten deze onderneemt
Ze hebben iemand al maanden in de gaten maar ondertussen doen ze niks.originele reactiequote:
Wat levert dat op?quote:
Waarom laten de veiligheidsdiensten zo iemand niet gewoon verdwijnen?
bepaalde landen met veiligheidsdiensten (géén inlichtingendiensten dus) die een veel pro-actiever beleid hebben tav tegenstanders, bv ook gericht deze doden (Shin bet, veiligheidsdiensten in arabische landen, in rusland of zelfs in bepaalde gevallen de CIA) hebben hiermee nooit een dreiging kunnen voorkomen, integendeel zelfs...
Over Shin Bet bstaat een erg goede documentaire, waarn de 6 laatste Operations Chiefs interviewed werden over exact zulke operaties en alle afwegingen daarbij en ook de gevolgen.
de naam daarvan is: 'The Gatekeepers' van Israelische filmmaker Dror Moreh The Gatekeepers (2012) - IMDb
(specifiek het voorbeeld van een gerichte operatie de Hamas terrorist Yahya Ayyash te doden via een met explosieven gevulde mobiele telefoon wodt erin uitgelegd en bevestigd door een Shin Bet directeur)
Interssant is dat alle 6 deze directeuen uiteindelijk erop wijzen dat deze operaties nooit een dreiging kunnen wegnemen en ook juist de politiek oproepen de conflicten op politieke weg op te losen aangezien zij dat ook vanuit de rol van Shin Bet _niet_ kunnen doen en ook ervaren hebben dat dat als streven te hebben onzinnig zou zijn.
Dit is dan de terrorisme expert in Nederland....Te triest. En dan Judith Sargentini als lid van de EU anti-terrorisme-commissie.... Je verzint het niet.quote:"Dit is wel schokkend", zegt terrorismedeskundige Beatrice de Graaf.
Ik ben echt zo blij dat die IS strijders allemaal te dom zijn om te poepen.
Inderdaad Judith: IS-hysterie.
Wat wel waar is aan dat bericht ze komen niet met bootjes maar gewoon met het vliegtuigquote:
[ afbeelding ]
Inderdaad Judith: IS-hysterie.
Dat is niet waar. Niet compleet althans. De AIVD mag ook verstoren. Dus als zij bijvoorbeeld iemand in het vizier hebben die iets van plan is mogen ze bijvoorbeeld ook de politie anoniem tippen dat iemand wapens en explosieven in huis heeft. Dan volgt daar een inval, wordt de persoon vervolgd voor verboden wapenbezit maar niet voor terrorisme. Maar is op dat moment wel een op handen zijnde aanslag verijdeld.quote:
[..]
1.
Om iemand vast te zetten heb je bewijzen nodig die je voor de rechter kunt gebruiken..
Veel AIVD-informatie _mogen_ deze bv niet verdergeven en zeker niet aan een rechter overhandigen zodat dit publiek bekendmaakt, aangezien dat bv de bronnen ervan zou kunnen ontmaskeren.
2.
Een bepaald persoon in de gaten te kunnen houden en bv zijn netwerk en contacten verder navolgen kan soms veel diepergaande en betere informatie en inlichtingen opleveren.
Sterker nog, de AIVD zelf heeft geen enkele taak bij vervolging; hun taak is specifiek het verzamelen van kennis en informatie over dit soort personen.
Pas als er een directe dreiging is, is er een kans dat men ingrijpt (en zelfs dat laat bv de AIVD vaker na, bv bij Samir A en de Hofstadgroep weigerde de AIVD met het OM mee te werken aan vervolging)
Nee dat is een mening, jij gaat ervan uit dat dit de reden is dat deze man nog vrij rondloopt, daar is geen feitelijk bewijs voor, of je moet al werkzaam zijn voor de AIVD. Het klinkt logisch wat je zegt, en het zou zeer zeker een reden kunnen zijn dat deze man nog vrij rondloopt.quote:
[..]
dat is geen mening of 'standpunt' maar gewoon een uitleg hoe en waarom inlichtingendiensten handelen in deze organisaties...
Oke, nu komt die vervelende onderbuik weer om de bocht kijken, ik snap dit punt ook en vind het logisch, alleen zodra deze man een aanslag zou plegen worden we doodgegooid om de termen "lone-wolf" of "individuele actie". Zodra de man vrij rondloopt houden ze hem in de gaten vanwege zijn terroristische netwerk. Maar negeer die opmerking maar, ik vind het een flink risico. Je speelt Russisch roulette met de levens van onschuldige burgers, want het lijkt mij sterk dat deze man continue geschaduwd wordt door 10 bewapende agenten die ingrijpen zodra hij een fout maakt. Ze zullen hem wel afluisteren en zodra ze de informatie hebben welke benodigd is pakken ze hem op, maar niets houd hem tegen om nu in een busje te stappen en ellende aan te richten ergens in een binnenstad.quote:Dat ze informatie verzamelen en het grote merendeel van de informatie die zij verzamelen helemaal niet bedoeld is om individueen te veroordelen, maar hun streven uiteindelijk is hele organisaties en netwerken te kunnen volgen.
Alsof je een pedofiel voor een kleuterklas zet in de hoop om zijn handlangers te ontmaskeren. Ik snap de tactiek, ik heb er alleen een dubbel gevoel bij, deze man komt uit een oorlogsgebied, heeft veel ervaring opgedaan, en heeft misschien zijn orders al gekregen voordat hij in Nederland aankwam. Misschien heeft hij nu door dat hij geschaduwd wordt en onderneemt sneller actie om te voorkomen dat hij gepakt wordt voordat hij een hoop schade kan aanrichten. Daarom vind ik het ook niet slim van de media om dit aan de grote klok te hangen, ik houd van de openheid, maar als er een onderzoek loopt mag deze niet in gevaar gebracht worden. Wie weet lopen er nog 10 IS strijders met valse papieren rond waarvan de krant en/of de AIVD niet weet en die zich nu in de gaten gehouden voelen waardoor ze sneller geneigd zijn om actie te ondernemen, nog voordat de AIVD ze op de korrel had.
Van een gestoorde gek weet je niet of hij een dag opstaat en een hoop leed wil aanrichten, dat is niet zijn doel. Wie weet lopen er nu honderden gestoorde gekken op straat die nadat ze getriggerd worden doordraaien, het probleem is dat we nu een gestoorde gek hebben rondlopen die al getriggerd is, waarschijnlijk al een hoop leed aangericht, en vermoedelijk van plan nog meer leed aan te richten.quote:Verder leuk dat je een mening hebt en gevoelens erover, en je goed recht.
Gestoorde gekken lopen er overigens genoeg rond in nederland, en het is niet haalbaar te denken dat je die allemaal kunt 'oppakken' en gevangen zetten, en dat dan enkel nog 'goede' mensen overal rondlopen.
Inlichtingendiensten focussen zich vaak niet specifiek op individuele gekken (alhoewel er wel een zekere overlap is, veel gevaalijke en geweldbereide organisaties hebben een zekere basis in personeel met eigen persoonlijke en psychatrische problemen) maar op netwerken en organisaties....
Inlichtingendiensten hebben niet zo heel veel intersse in hoe gestord iemand is, maar vooral met welke anderen die persoon contact kan hebben en welke activiteiten deze onderneemt
het is gewoon een feit hoe de AIVD werkt...quote:
[..]
Nee dat is een mening, jij gaat ervan uit dat dit de reden is dat deze man nog vrij rondloopt, daar is geen feitelijk bewijs voor, of je moet al werkzaam zijn voor de AIVD.
Nogmaals, AIVD heeft geen vervolgingstaak, hun doel is het niet mensen op te gaan pakken, ze verzamelen vooral informatie en daarbij, en dat probeer ik je gewoon rationeel uit te leggen, is het een voordeel dat mensen vrj zijn...
Je kunt wel leuk vanuit een emotioneel "We moeten wat doen!" idee mensen overhaast gaan oppakken, maar zolang je geen strafbare zaken vastgesteld hebt en deze ook aan een Rechter kunt voorleggen, staat die persoon binnen enkele uren tot hooguit een paar dagen weer netjes buiten....
Een beetje het verschil tussen hersenloos dingen 'willen' en je niet drukmaken om de reele efficientie en gewoon praktische en zakelijk effectiviteitsdenken...
Overdreven angst-makerij is gewoon ook onjuist... eer bestaat een zekere deiging, maar die komt zeker niet enkel vanuit één richting ...
als het gevaar enkel van individueen zou komen, is het nooit te voorkomen...
bv de lone wolfs die impuslief handelen en mogelijk ook een psychiatrische achtergrond hebben (bv Types als Karst Tates of de schutter in Alphen Ad Rijn, beiden hadde ook een zekere interse in rechtsextreem gedachtegoed is gebleken uit onderzoek naar bv hun browsergeschiedenis en interssegebieden na hun daden) en die niet in een netwerk handelen zijn door inlichtingendiensten nooit effectief te bestrijden of aanslagen te voorkomen.
Wel kan zulk een dienst een grote rol spelen om georganiseerde netwerken te ontmantelen of bv hun handelen te kunnen aanpakken voordat het tot een gecoordineerde aanslag komt.
(en dat is de laatste jaren in nederland en ook in duitsland zeer effectief bewezen te kunnen werken, al kon men idd niet de anslag op de kerstmarkt door anis amri voorkomen die ontkomen was toen andere leiders van zijn terreurcel wel in november opgepakt werden en nu in de cel zitten... of bv de schietpartij in München warvan onderhand bewezen is dat hier een rechtsexteem motief de grond was (een bewondering voor Beivik, deze aanslag vond plaats op de verjaardag van de Breivik-aanslag, en met geljke wapens, specifiek het Glock-pistool; en van die dader is nu bewezen dat hij een Breivik bewonderaar was)
Dat is ook gebeurd. Of heb jij hem sindsdien nog gezien?quote:
Waarom laten de veiligheidsdiensten zo iemand niet gewoon verdwijnen?
AD.nlquote:Grapperhaus: Juridische gronden nodig voor oppakken Syrië-strijders
Syrië-strijders in Nederland kunnen niet zomaar worden opgepakt, ook niet als ze mogelijk een gevaar vormen. Dat zei minister Grapperhaus van Justitie en Veiligheid vanmorgen over het nieuws dat een IS-strijder al maanden in Nederland verblijft met valse papieren. De bewindsman benadrukt dat er 'voldoende juridische gronden' nodig zijn om iemand op te pakken.
Een aantal partijen in de Tweede Kamer wil zo snel mogelijk duidelijkheid over de kwestie. Een 'zeer ernstige' zaak, aldus Madeleine van Toorenburg (CDA), die precies wil weten waarom de 31-jarige Syriër nog niet is opgepakt en waarom de politie niet aanwezig was bij een bijeenkomst in Amsterdam waar de man in de zaal zat. ,,De politie was immers geïnformeerd over de risico's van deze bijeenkomst. Dan had deze man opgepakt kunnen worden. Dit is een ernstig gemiste kans."
Ook Geert Wilders vindt dat de man zo snel mogelijk opgepakt moet worden. ,,Kabinet speelt met mensenlevens", aldus de PVV-leider op Twitter. ,,Levensgevaarlijk." Zijn partij gaat Kamervragen indienen. GroenLinks-Kamerlid Kathalijne Buitenweg stelt zich voor dat het 'voor de bezoekers van de Balie een vreselijke ervaring moet zijn geweest'. ,,Zij moeten erop kunnen rekenen dat zij veilig zijn in Nederland."
Grapperhaus wil uit veiligheidsoverwegingen niet ingaan op dit specifieke geval, maar benadrukt dat mensen die een gevaar kunnen vormen 'zeer nauwlettend in de gaten worden gehouden'. ,,Maar er moet wel voldoende juridische grond zijn om iemand vast te zetten", aldus de bewindsman, die volgende week verder op de kwestie in zegt te gaan.
Film
De strijder bezocht in september een bijeenkomst in De Balie in Amsterdam waar een film van de Syrische actiegroep Raqqa is Being Slaughtered Silently werd vertoond. Hij zat achterin de zaal en werd uiteindelijk herkend door een van de activisten. De politie werd ingeschakeld, maar de man nam direct na de voorstelling de benen.
De directeur van De Balie, Yoeri Albrecht, nam contact op met inlichtingendienst AIVD. ,,De identiteit van de man was bij de inlichtingendiensten bekend'', aldus Albrecht. De Volkskrant schrijft dat de man onder een valse naam het land binnenkwam en dat de inlichtingendienst AIVD hem al maanden in de gaten houdt. De AIVD wil het verhaal niet bevestigen. ,,Wij gaan nooit in op individuele gevallen", zegt een woordvoerder.
Voor zover de directeur van De Balie weet, loopt de IS-strijder nog altijd vrij rond. Het Landelijk Parket van het OM en het OM in Amsterdam konden niet zeggen waarom de man niet is opgepakt.
De aanwezigheid van de IS-strijder heeft niet geleid tot een ander dreigingsbeeld in Nederland. Het is zover bekend de eerste keer dat een Syrische IS-strijder opduikt in Nederland.
Dus de kans bestaat dat hij wel degelijk vrij rondloopt vanwege niet voldoende juridische gronden? Het land inkomen met valse papieren nadat je in Syrië bent geweest vind ik eigenlijk al voldoende. Maar helaas moet je in deze westerse samenleving eerst een hoop slachtoffers maken voordat ze je mogen aanduiden als terrorist.quote:
En valse papieren is geen juridische grond om iemand op te pakken en het land uit te flikkeren?quote:
Preventieve misdaadbestrijding is niet zo makkelijk als je het nu impliceert, dan gaan we over naar een politiestaat.quote:
[..]
Dus de kans bestaat dat hij wel degelijk vrij rondloopt vanwege niet voldoende juridische gronden? Het land inkomen met valse papieren nadat je in Syrië bent geweest vind ik eigenlijk al voldoende. Maar helaas moet je in deze westerse samenleving eerst een hoop slachtoffers maken voordat ze je mogen aanduiden als terrorist.
Al lijkt het mij ook wenselijk als ze bewijs hebben dat deze man banden heeft met IS, dat hij gewoon opgepakt kan worden.
Mensenrechten en regels zijn leuk, alleen de laatste jaren werken die rechten en regels vooral voor de criminelen en tegen onschuldige burgers. Ze zijn achterhaald en dienen aangepast te worden, naar de huidige tijd en situatie waarin een zeer grote groep dankbaar misbruik maakt van die regels voor hun eigen gewin.quote:
[..]
Preventieve misdaadbestrijding is niet zo makkelijk als je het nu impliceert, dan gaan we over naar een politiestaat.
Al lijkt het mij ook wenselijk als ze bewijs hebben dat deze man banden heeft met IS, dat hij gewoon opgepakt kan worden.
Niemand is afgereisd naar Syrië in de veronderstelling daar knuffeltjes uit te delen aan kansarme kinderen. Iedereen wist wat zich in er in Syrië afspeelde, en welke tactieken IS hanteerde, en als iemand is afgereisd naar Syrië ter ondersteuning van IS moet deze persoon opgepakt en opgesloten worden, al heeft hij daar een half jaar aardappelen lopen schillen. Het is het steunen van een terroristische organisatie, en dat is in mijn ogen voldoende om bij terugkomst van straat geplukt te worden en vastgezet te worden totdat er met zekerheid gezegd kan worden of de terugkeerder wel of niet een gevaar vormt voor de samenleving en wat zijn rol in Syrië was. Dat volk dien je sowieso nooit te geloven op hun woord.
In dit geval is preventief handelen wellicht wel verstandig ja, maar zodra je gaat profilen op basis van potentieel gedrag (je bent verdacht omdat je aan je neus zit) wordt het wel gevaarlijk.quote:
[..]
Mensenrechten en regels zijn leuk, alleen de laatste jaren werken die rechten en regels vooral voor de criminelen en tegen onschuldige burgers. Ze zijn achterhaald en dienen aangepast te worden. Niemand is afgereisd naar Syrië in de veronderstelling daar knuffeltjes uit te delen aan kansarme kinderen. Iedereen wist wat zich in er in Syrië afspeelde, en welke tactieken IS hanteerde, en als iemand is afgereisd naar Syrië ter ondersteuning van IS moet deze persoon opgepakt en opgesloten worden, al heeft hij daar een half jaar aardappelen lopen schillen. Het is het steunen van een terroristische organisatie, en dat is in mijn ogen voldoende om bij terugkomst van straat geplukt te worden en vastgezet te worden totdat er met zekerheid gezegd kan worden of de terugkeerder wel of niet een gevaar vormt voor de samenleving en wat zijn rol in Syrië was. Dat volk dien je sowieso nooit te geloven op hun woord.
Nee op basis van gedrag gaat te ver, maar een iemand die is afgereisd naar Syrië en terugkomt vind ik wel dat ze zonder enig bewijs van terroristische daden mogen vastzetten totdat zeker is dat deze persoon geen gevaar vormt voor de samenleving. Voorkomen is beter dan genezen, en dan hadden ze maar niet moeten afreizen naar een plek waar iedereen ter wereld wist wat er gebeurde en wie er aan de macht was.quote:
[..]
In dit geval is preventief handelen wellicht wel verstandig ja, maar zodra je gaat profilen op basis van potentieel gedrag (je bent verdacht omdat je aan je neus zit) wordt het wel gevaarlijk.
Mja, dat er in een rechtsstaat door krijgen is ontzettend lastig helaas. Het probleem is tweeledig - om criminele activiteiten perfect te kunnen stoppen moet je zelf criminele activiteiten uitvoeren en het is vaak de vraag of het doel de middelen heiligt, ik vind in dit geval wel maar je schept wel een slecht precedent.quote:
[..]
Nee op basis van gedrag gaat te ver, maar een iemand die is afgereisd naar Syrië en terugkomt vind ik wel dat ze zonder enig bewijs van terroristische daden mogen vastzetten totdat zeker is dat deze persoon geen gevaar vormt voor de samenleving. Voorkomen is beter dan genezen, en dan hadden ze maar niet moeten afreizen naar een plek waar iedereen ter wereld wist wat er gebeurde en wie er aan de macht was.
