SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De alternatieve Sinterklaas van Dick Maas.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
En verder!
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
het is wat.quote:Op donderdag 23 november 2017 09:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://www.geenstijl.nl/(...)is_weer_sinterklaas/
Het Friese verzet tegen "Swarte Pyt" is wel degelijk van Friese komaf en is al jaren oud.
De uitspraak "Swarte Pyt, 't ken net" is inmiddels net zo legendarisch als "Fryslan Boppe".
En van Friese makelij. Dus geen translate-truukje van een stel grachtengordel-hipsters.
Nou dan ga jij er toch gezellig met je kinderen tussen staan.quote:Op donderdag 23 november 2017 09:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://www.geenstijl.nl/(...)is_weer_sinterklaas/
Het Friese verzet tegen "Swarte Pyt" is wel degelijk van Friese komaf en is al jaren oud.
De uitspraak "Swarte Pyt, 't ken net" is inmiddels net zo legendarisch als "Fryslan Boppe".
En van Friese makelij. Dus geen translate-truukje van een stel grachtengordel-hipsters.
Net al uitgelegd, demonstratie-vak was niet bij de kinderen in de buurt.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:02 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nou dan ga jij er toch gezellig met je kinderen tussen staan.
Als je ze zo leuk vind.
Ze kunnen op elke dag van het jaar demonstreren. Dit is geen demonstreren, maar provoceren.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:04 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Net al uitgelegd, demonstratie-vak was niet bij de kinderen in de buurt.
Die discussie hebben we ook al gehad. Je demonstreert waar en wanneer het (in jouw ogen) onrecht plaatsvind.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:04 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ze kunnen op elke dag van het jaar demonstreren. Dit is geen demonstreren, maar provoceren.
twitter:denieuwsbv twitterde op woensdag 22-11-2017 om 12:58:09 Volgens @PieterDerks is ‘het is een kinderfeest’ een stopwoordje, een dooddoener om het verder maar nergens meer over te hebben... https://t.co/VxopcINkxS reageer retweet
Dat was het dus wel, A locatie tussen de kinderenquote:Op donderdag 23 november 2017 10:04 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Net al uitgelegd, demonstratie-vak was niet bij de kinderen in de buurt.
Andere dagen van het jaar kan je geen kinderpret bederven.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:04 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ze kunnen op elke dag van het jaar demonstreren. Dit is geen demonstreren, maar provoceren.
Ja dus ze zijn verkeerd bezig. Punt. Klaar. Alleen agressie opwekken.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:05 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Die discussie hebben we ook al gehad.
Correct.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:06 schreef Slayage het volgende:
twitter:denieuwsbv twitterde op woensdag 22-11-2017 om 12:58:09 Volgens @PieterDerks is ‘het is een kinderfeest’ een stopwoordje, een dooddoener om het verder maar nergens meer over te hebben... https://t.co/VxopcINkxS reageer retweet
Nee, ze doen het gewoon om iedereen over de pis te krijgen, en daarna zielig te doen.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:06 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Andere dagen van het jaar kan je geen kinderpret bederven.
Klopt.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:06 schreef Slayage het volgende:
twitter:denieuwsbv twitterde op woensdag 22-11-2017 om 12:58:09 Volgens @PieterDerks is ‘het is een kinderfeest’ een stopwoordje, een dooddoener om het verder maar nergens meer over te hebben... https://t.co/VxopcINkxS reageer retweet
Helaas heeft KOZP zich in eerdere jaren ook niets aangetrokken van een demonstratievak.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:04 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Net al uitgelegd, demonstratie-vak was niet bij de kinderen in de buurt.
Klopt. Dus laat de kinderen er lekker buiten en voer de discussie op een andere plek en op een ander moment.quote:
Straks ook niet meer, want ze hebben besloten om onaangekondigd te komen. Dus klaar.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:09 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Helaas heeft KOZP zich in eerdere jaren ook niets aangetrokken van een demonstratievak.
En wiens schuld is dat?quote:Op donderdag 23 november 2017 10:10 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Straks ook niet meer, want ze hebben besloten om onaangekondigd te komen. Dus klaar.
Daar gaat het niet om. Mijn mening doet er niet toe. Voor mijn part blijft alles hetzelfde.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:02 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nou dan ga jij er toch gezellig met je kinderen tussen staan.
Als je ze zo leuk vind.
escalatie veroorzaakt verdere escalatie. dat is het gevaar.quote:
Juist, en hier zijn het toch duidelijk de blokkeerders die de escalatie gezocht hebben.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:13 schreef Slayage het volgende:
[..]
escalatie veroorzaakt verdere escalatie. dat is het gevaar.
Hoeveel brandbommen zou je anders gegooid hebben?quote:Op donderdag 23 november 2017 10:13 schreef Franny_G het volgende:
Ik heb de kinderopvang van mijn dochtertje met één mailtje zover gekregen dat ze alle zelf geknutselde zwarte pieten vandaag vervangen voor gekleurde regenboogpietjes.
. .
de blokkeerders zijn uiteraard van mening dat "die inboorlingen hun dorpen aanvielen en zij zich genoodzaakt voelden om zichzelf te verdedigen".quote:Op donderdag 23 november 2017 10:14 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Juist, en hier zijn het toch duidelijk de blokkeerders die de escalatie gezocht hebben.
Kijk dit zijn de slachtoffers van Kick-out-Zwarte-Piet. ----->quote:Op donderdag 23 november 2017 10:12 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Mijn mening doet er niet toe. Voor mijn part blijft alles hetzelfde.
Het gaat om het principe dat je mag demonstreren in NL. Zeker als je toestemming hebt gehad van de burgemeester. Men ging weg in een bus met de wetenschap dat "de rechtmatige organisator" een vak voor je had geregeld in Dokkum.
Net zoals dat bij de supporters van een gast-voetbalclub gebeurt.
En onderweg word je tegengehouden. En iedereen vindt dat begrijpelijk en OK. Want je mag geen kinderfeest verstoren. Nu was dat vak zodanig geplaatst dat het kinderfeest niet werd verstoord. Bovendien had die burgemeester dan dat vak niet moeten organiseren.
Iedereen laat zijn onderbuik borrelen, en geeft de sympathie aan de blokkeer-Friezen.
Maar juridisch klopt er niks van. Dat is een eindconclusie van het nuchtere verstand.
Hoezeer dit ook indruist tegen mijn eigen mening over Zwarte Piet.
quote:Op donderdag 23 november 2017 10:17 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Kijk dit zijn de slachtoffers van Kick-out-Zwarte-Piet. ----->
https://i0.wp.com/media.n(...)erklaas-in-gouda.jpg
Nou, klopt jezelf dan maar op de borst, hoor? Dat was sarcastisch.
...en dan jezelf nog afvragen, waarom iedereen je haat. Nou, daarom dus.
quote:Op donderdag 23 november 2017 10:13 schreef Franny_G het volgende:
Ik heb de kinderopvang van mijn dochtertje met één mailtje zover gekregen dat ze alle zelf geknutselde zwarte pieten vandaag vervangen voor gekleurde regenboogpietjes.
. .
Dit gaat escaleren, en dan geldt alleen nog het recht van de sterkste.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:19 schreef DustPuppy het volgende:
Waarom zou de KOZP zich nog aan de regels houden nu? Die 'stoere Friezen' hebben toch maar mooi laten zien dat het toch geen reet uit maakt.
Ook al probeer je nog zo netjes alles te regelen, heb je afspraken gemaakt met de lokale autoriteiten etc, uiteindelijk wordt je toch tegengehouden door een paar voor eigen rechter spelende extreem-rechtse eikels.
Ik snap serieus niet dat mensen niet begrijpen dat dit alleen maar voor verdere escalatie gaat zorgen en daar godverdomme nog trots op zijn ook.
Ze houden zich nooit aan regels dus afspraken maken met ze heeft geen nutquote:Op donderdag 23 november 2017 10:19 schreef DustPuppy het volgende:
Waarom zou de KOZP zich nog aan de regels houden nu? Die 'stoere Friezen' hebben toch maar mooi laten zien dat het toch geen reet uit maakt.
Ook al probeer je nog zo netjes alles te regelen, heb je afspraken gemaakt met de lokale autoriteiten etc, uiteindelijk wordt je toch tegengehouden door een paar voor eigen rechter spelende extreem-rechtse eikels.
Ik snap serieus niet dat mensen niet begrijpen dat dit alleen maar voor verdere escalatie gaat zorgen en daar godverdomme nog trots op zijn ook.
quote:Op donderdag 23 november 2017 10:22 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Ze houden zich nooit aan regels dus afspraken maken met ze heeft geen nut
Goed afgekeken van de antifa.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:19 schreef DustPuppy het volgende:
Ook al probeer je nog zo netjes alles te regelen, heb je afspraken gemaakt met de lokale autoriteiten etc, uiteindelijk wordt je toch tegengehouden door een paar voor eigen rechter spelende extreem-rechtse eikels.
Dat is wel waar, maar dat gebeurt nooit.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:25 schreef Jovatov het volgende:
Escalatie begint met jij-bakken.
Iedereen moet gewoon aangesproken worden op eigen verantwoordelijkheid. Een betere wereld begint bij jezelf. Dus:
Snelweg blokkeren is niet oké.
Een Pietenhuis dichtlijmen is niet oké.
Demonstreren is wel oké. Niet luisteren naar de politie is niet oké.
Demonstraten uitjouwen en bedreigen is niet oké.
En het belangrijkste: wat de ander doet is nooit een excuus om eigen wangedrag te rechtvaardigen.
Pas als mensen dat begrijpen zal de escalatie stoppen.
quote:Op donderdag 23 november 2017 10:25 schreef Jovatov het volgende:
Escalatie begint met jij-bakken.
Iedereen moet gewoon aangesproken worden op eigen verantwoordelijkheid. Een betere wereld begint bij jezelf. Dus:
Snelweg blokkeren is niet oké.
Een Pietenhuis dichtlijmen is niet oké.
Demonstreren is wel oké. Niet luisteren naar de politie is niet oké.
Demonstraten uitjouwen en bedreigen is niet oké.
En het belangrijkste: wat de ander doet is nooit een excuus om eigen wangedrag te rechtvaardigen.
Pas als mensen dat begrijpen zal de escalatie stoppen.
De vraag is meer of er misschien toch een tokkie-ouder bij die kinderopvang zit die morgen besluit de deuren te gaan blokkeren tot zwarte piet weer gewoon zwarte piet is en zeikerds zoals ik zijn opgerot.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hoeveel brandbommen zou je anders gegooid hebben?
En dan zijn ze in strijd met de wet. Prima plan, dan kan de ME ze gewoon wegmeppen. Dat geeft leuke plaatjes voor de internationale pers. Uiteindelijk is een groot deel van KOZP daar naar op zoek, iedereen blij dus.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:10 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Straks ook niet meer, want ze hebben besloten om onaangekondigd te komen. Dus klaar.
ze snappen het niet omdat ze deze hele kwestie bekijken als een pro ZP vs anti ZP discussie. omdat zij zich identificeren met de pro pieten, identificeren ze zich ook met de blokkeerders, omdat zij ook pro pieten zijn.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:19 schreef DustPuppy het volgende:
Ik snap serieus niet dat mensen niet begrijpen dat dit alleen maar voor verdere escalatie gaat zorgen en daar godverdomme nog trots op zijn ook.
Dat laatste is volgens mij niet waar. Het is juist zo dat pro-Pieten vaak begonnen te schreeuwen en antwoorden, waardoor er juist commotie ontstond waar door het kinderfeest werd verpest.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:17 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Kijk dit zijn de slachtoffers van Kick-out-Zwarte-Piet. ----->
https://i0.wp.com/media.n(...)erklaas-in-gouda.jpg
Nou, klopt jezelf dan maar op de borst, hoor? Dat was sarcastisch.
...en dan jezelf nog afvragen, waarom iedereen je haat. Nou, daarom dus.
Kick out Zwarte Piet heeft nog nooit op de aangewezen plaats gestaan om te demonstreren, en dat weten die Friezen ook.
hear, hearquote:Op donderdag 23 november 2017 10:25 schreef Jovatov het volgende:
Escalatie begint met jij-bakken.
Iedereen moet gewoon aangesproken worden op eigen verantwoordelijkheid. Een betere wereld begint bij jezelf. Dus:
Snelweg blokkeren is niet oké.
Een Pietenhuis dichtlijmen is niet oké.
Demonstreren is wel oké. Niet luisteren naar de politie is niet oké.
Demonstraten uitjouwen en bedreigen is niet oké.
En het belangrijkste: wat de ander doet is nooit een excuus om eigen wangedrag te rechtvaardigen.
Pas als mensen dat begrijpen zal de escalatie stoppen.
ik ben best trots op mijn mede fokkers eigenlijk dat ze deze discussie serieus nemenquote:Op donderdag 23 november 2017 10:25 schreef Boris_Karloff het volgende:
100 topics vol met zwarte piet onzin, hoe heeft het zover kunnen komen
Vorig jaar in Rotterdam zijn er een klein aantal KOZP'ers terug naar hun vak begeleid omdat ze stonden te demonstreren op een plek waar het niet mocht.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:32 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Dat laatste is volgens mij niet waar. Het is juist zo dat pro-Pieten vaak begonnen te schreeuwen en antwoorden, waardoor er juist commotie ontstond waar door het kinderfeest werd verpest.
Nogmaals: allemaal los van mijn eigen mening, die luidt: "Niet moeilijk doen", maar zorg dan dat je niet onnodig de boel polariseert. En er is hier op fok te veel sympathie voor polarisatie-acties van de pro-Pieten.
Ik snap dat jij het zo beleeft, maar kun je je niet verplaatsen in de neutrale Nederlander die het hele gebeuren zo debiel vindt dat de discussie wie zich het achterlijkst gedraagt niet ter zaken doet?quote:Op donderdag 23 november 2017 10:34 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Vorig jaar in Rotterdam zijn er een klein aantal KOZP'ers terug naar hun vak begeleid omdat ze stonden te demonstreren op een plek waar het niet mocht.
De escalatie begon pas echt toen Pro-Pieten de groep die in hun aangewezen vak stonden te protesteren aanviel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |