R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Mijn vriendin en 2 kinderen wonen in een huis, daarbij woon ik ook nog in ditzelfde huis, nu is het al langer bekend dat ze beperkt is, en dat het huishouden nooit gebeurde toen ze op zichzelf woonde, door begeleiding heeft ze geleerd hoe alles een beetje werkt.
zo zijn we eens samen gaan wonen en omdat we het gezellig hebben en van elkaar houden en een leuke tijd hebben stonden we er ook allebei achter en hebben we ook kinderen gekregen.
de was en een keer stofzuigen gaat nog wel, maar wat betreft de bovenverdiepingen, bedopmaak, de badkamer en de wc’s is het nog vaak teleurstellend, moet nog best met regelmaat zeggen je moet dit even doen of dat even doen, omdat het na enkele weken toch wel goor begint te worden.
De wc bril afnemen doet ze dan wel weer maar als je derest niet meepakt is het gewoon smerig in enkele weken ( gele vlekken in de pot of rond de bril)
In het begin heb ik wel eens wat meegeholpen omdat ik het niet aan kon zien, soms spring ik uit mijn vel, als ik dan na mijn werk thuiskom en ik zie haar op de bank zitten en het is een bende, er liggen kruimels van koekjes en de afwas is hoog dan zeg ik wel eens moet jij dat niet even opruimen, dat kan toch zo niet !! Dan staat ze op, krijgt ze een rood hoofd en moet ze bijna huilen en gaat ze zonder tegenspraak direct doen wat ik van haar vraag.
dit is al jaren zo, waardoor ik gewoon niet geloof dat ze het niks boeit, want waarom zou ze haar relatie op het spel zetten en de spanningen veroorzaken voor niks.
Soms twijfel ik echter wel aan haar beperking, omdat ze soms kortaf reageert als ik zeg dat ze bepaalde dingen nog moet doen, net of ze dan geen zin heeft.
Ikzelf werk 40 uur, zei helemaal niet.
Daarbuiten sport ik nog 3 keer, ben ik met de kinderen bezig en stuur ik haar ook nog eens.
Die dingen moet ik zovaak herhalen dat het spanningen oplevert, ook bij haar, dus zeg ik soms een aantal dagen extra niks, om het te laten rusten, maar ik fok me er wel aan op en in mijn hoofd blijft het wel spoken, want je word ermee geconfronteerd, ik ga niet meteen zeuren op alles wat niet glimt.
In het begin maakte ze ook altijd rommel, daar was ze een ster in, maar opruimen nooit, ze wou altijd alles bewaren, dat heb ik er gelukkig uitgekregen de laatste jaren, vaak lagen kleren gewoon op de grond in de woonkamer, die gooide ik dan in de prullebak, klinkt lullig maar heeft gewerkt.
Heb haar voorgesteld om een huishoudhulp in te schakelen, toen barste ze weer in tranen uit en verweet ze zichzelf dat ze een mislukking was( maar dit zal haarzelf niet veranderen)
Ik ken nog meer vrouwtjes die zo rommelig zijn en moeite hebben met opruimen en stofzuigen, komt dit jullie mannen bekend voor?
[ Bericht 100% gewijzigd door STING op 23-11-2017 19:17:04 (OP teruggezet) ]
zo zijn we eens samen gaan wonen en omdat we het gezellig hebben en van elkaar houden en een leuke tijd hebben stonden we er ook allebei achter en hebben we ook kinderen gekregen.
de was en een keer stofzuigen gaat nog wel, maar wat betreft de bovenverdiepingen, bedopmaak, de badkamer en de wc’s is het nog vaak teleurstellend, moet nog best met regelmaat zeggen je moet dit even doen of dat even doen, omdat het na enkele weken toch wel goor begint te worden.
De wc bril afnemen doet ze dan wel weer maar als je derest niet meepakt is het gewoon smerig in enkele weken ( gele vlekken in de pot of rond de bril)
In het begin heb ik wel eens wat meegeholpen omdat ik het niet aan kon zien, soms spring ik uit mijn vel, als ik dan na mijn werk thuiskom en ik zie haar op de bank zitten en het is een bende, er liggen kruimels van koekjes en de afwas is hoog dan zeg ik wel eens moet jij dat niet even opruimen, dat kan toch zo niet !! Dan staat ze op, krijgt ze een rood hoofd en moet ze bijna huilen en gaat ze zonder tegenspraak direct doen wat ik van haar vraag.
dit is al jaren zo, waardoor ik gewoon niet geloof dat ze het niks boeit, want waarom zou ze haar relatie op het spel zetten en de spanningen veroorzaken voor niks.
Soms twijfel ik echter wel aan haar beperking, omdat ze soms kortaf reageert als ik zeg dat ze bepaalde dingen nog moet doen, net of ze dan geen zin heeft.
Ikzelf werk 40 uur, zei helemaal niet.
Daarbuiten sport ik nog 3 keer, ben ik met de kinderen bezig en stuur ik haar ook nog eens.
Die dingen moet ik zovaak herhalen dat het spanningen oplevert, ook bij haar, dus zeg ik soms een aantal dagen extra niks, om het te laten rusten, maar ik fok me er wel aan op en in mijn hoofd blijft het wel spoken, want je word ermee geconfronteerd, ik ga niet meteen zeuren op alles wat niet glimt.
In het begin maakte ze ook altijd rommel, daar was ze een ster in, maar opruimen nooit, ze wou altijd alles bewaren, dat heb ik er gelukkig uitgekregen de laatste jaren, vaak lagen kleren gewoon op de grond in de woonkamer, die gooide ik dan in de prullebak, klinkt lullig maar heeft gewerkt.
Heb haar voorgesteld om een huishoudhulp in te schakelen, toen barste ze weer in tranen uit en verweet ze zichzelf dat ze een mislukking was( maar dit zal haarzelf niet veranderen)
Ik ken nog meer vrouwtjes die zo rommelig zijn en moeite hebben met opruimen en stofzuigen, komt dit jullie mannen bekend voor?
[ Bericht 100% gewijzigd door STING op 23-11-2017 19:17:04 (OP teruggezet) ]
Het lijkt mij dat jij je nog niet goed realiseert hoe een verstandelijke beperking kan beperken. Ik vermoed dat ze weinig leerbaar is, zoals dat wordt genoemd. Je kunt haar dus wel dingen uitleggen, maar het beklijft niet. En je verwacht dat ze wel ziet dat het een rommel is en dan zelf bedenkt om dat regelmatig op te ruimen, maar die gedachte komt niet in haar op.
Zij heeft hulp nodig, maar jij ook, om beter met haar beperking om te leren gaan.
Zij heeft hulp nodig, maar jij ook, om beter met haar beperking om te leren gaan.
The love you take is equal to the love you make.
Je wist dat ze een beperking had toen je met de relatie begon. Je wist dat ze begeleiding nodig had. Dacht je dat het nep was ofzo?
Kan je niet een schoonmaakster inschakelen voor 1 keer per week?
Kan je niet een schoonmaakster inschakelen voor 1 keer per week?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Als het komt door een beperking doet ze het misschien ook niet omdat het te confronterend is.
Waarom niet weer iemand die haar kan helpen er zicht op te krijgen en zo? Ipv iemand die het uit handen neemt
Ze lijkt we niet onwelwillend tegenover te staan maar ze zal het gewoon echt zelf niet rond krijgen
Waarom niet weer iemand die haar kan helpen er zicht op te krijgen en zo? Ipv iemand die het uit handen neemt
Ze lijkt we niet onwelwillend tegenover te staan maar ze zal het gewoon echt zelf niet rond krijgen
Ja dit wist ik allemaal, maar ik zag ook dat ze leerde en het beter ging, en dat we een mooie geweldige tijd hadden en hebben, maar in de loop der jaren krijg je irritaties als je elke week hetzelfde moet herhalen, in het begin vond ik dat niet erg omdat ze direct positief reageerde, maar het lijkt dat ze er zelf ook meer moeite mee heeft als ik haar zeg wat niet gedaan is, en sindsdien ben ik bang dat het op den duur onze relatie verslechtert.quote:Op woensdag 22 november 2017 21:22 schreef Keep_Walking het volgende:
Je wist dat ze een beperking had toen je met de relatie begon. Je wist dat ze begeleiding nodig had. Dacht je dat het nep was ofzo?
Kan je niet een schoonmaakster inschakelen voor 1 keer per week?
de beperking is niet alleen het vergeten wat ze zelf beweert, ze kan ook niet op gang komen omdat ze het huishouden niet leuk vind.
want als we bij wijze van spreken een dagje weg gaan over 2.5 week, weet ze ook precies wanneer het is, omdat dat leuk en gezellig is, we hebben ook wel eens met een prikbord gewerkt, daar staat dan op wat ze moest doen, samen met de begeleider van haar destijds opgeschreven, zelf dan gebeurde het niet altijd.
Huishoudhulp denken we over na, ze moet nog even wennen aan het idee.
doe jij altijd alles waar je een hekel aan hebt en wat je met je neus op een beperking wijst?quote:Op woensdag 22 november 2017 21:27 schreef Pirateboy het volgende:
[..]
Ja dit wist ik allemaal, maar ik zag ook dat ze leerde en het beter ging, en dat we een mooie geweldige tijd hadden en hebben, maar in de loop der jaren krijg je irritaties als je elke week hetzelfde moet herhalen, in het begin vond ik dat niet erg omdat ze direct positief reageerde, maar het lijkt dat ze er zelf ook meer moeite mee heeft als ik haar zeg wat niet gedaan is, en sindsdien ben ik bang dat het op den duur onze relatie verslechtert.
de beperking is niet alleen het vergeten wat ze zelf beweert, ze kan ook niet op gang komen omdat ze het huishouden niet leuk vind.
want als we bij wijze van spreken een dagje weg gaan over 2.5 week, weet ze ook precies wanneer het is, omdat dat leuk en gezellig is, we hebben ook wel eens met een prikbord gewerkt, daar staat dan op wat ze moest doen, samen met de begeleider van haar destijds opgeschreven, zelf dan gebeurde het niet altijd.
Huishoudhulp denken we over na, ze moet nog even wennen aan het idee.
Is daar ook ruimte voor vanuit jouw kant? Hoe spreek je haar aan als het niet gebeurd is?
nee, ik wou eigenlijk geen kinderen nemen en tot mijn 80ste wachten op een perfecte vrouw, die nooit komt, net als zoveel arrogante sukkels van tegenwoordig denken dat ze ooit een perfecte partner tegen komen.quote:
En het leek je wel handig om dan ook nog kinderen te krijgen.
euhm ja, ik heb 2 prachtige kinderen nu.
ja dit is of topic hoor maar dat anderen er ook een potje van maken is geen excuusquote:
[..]
nee, ik wou eigenlijk geen kinderen nemen en tot mijn 80ste wachten op een perfecte vrouw, die nooit komt, net als zoveel arrogante sukkels van tegenwoordig denken dat ze ooit een perfecte partner tegen komen.
euhm ja, ik heb 2 prachtige kinderen nu.
Net als de overdrijving dat een partner perfect moet zijn
Beide drogredenen om jezelf uit de wind te houden
Ik schrik er wel van hoe makkelijk mensen kinderen nemen omdat ze het nou eenmaal willen
Ik zorg dat ik mijn verplichtingen nakom ja, ik maak mijn werkweek vol om de vaste lasten te betalen en heb ook nog de verantwoordelijkheid een goede vader te zijn.quote:
[..]
doe jij altijd alles waar je een hekel aan hebt en wat je met je neus op een beperking wijst?
Is daar ook ruimte voor vanuit jouw kant? Hoe spreek je haar aan als het niet gebeurd is?
Maar dat is nu niet het discussiepunt.
Ik schrik soms wel in afrikaanse landen van vrouwen die 8 kinderen hebben en geen voedsel hebben om ze te voeden, maar relatieproblemen houden niet altijd het krijgen van kinderen tegen.quote:
[..]
ja dit is of topic hoor maar dat anderen er ook een potje van maken is geen excuus
Net als de overdrijving dat een partner perfect moet zijn
Beide drogredenen om jezelf uit de wind te houden
Ik schrik er wel van hoe makkelijk mensen kinderen nemen omdat ze het nou eenmaal willen
Sorry, ik heb er echt een beetje moeite mee. Iemand die eigenlijk niet voor zichzelf kan zorgen die kinderen op moet voeden.quote:
[..]
nee, ik wou eigenlijk geen kinderen nemen en tot mijn 80ste wachten op een perfecte vrouw, die nooit komt, net als zoveel arrogante sukkels van tegenwoordig denken dat ze ooit een perfecte partner tegen komen.
euhm ja, ik heb 2 prachtige kinderen nu.
Welke beperking heeft ze?quote:
[..]
Ja dit wist ik allemaal, maar ik zag ook dat ze leerde en het beter ging, en dat we een mooie geweldige tijd hadden en hebben, maar in de loop der jaren krijg je irritaties als je elke week hetzelfde moet herhalen, in het begin vond ik dat niet erg omdat ze direct positief reageerde, maar het lijkt dat ze er zelf ook meer moeite mee heeft als ik haar zeg wat niet gedaan is, en sindsdien ben ik bang dat het op den duur onze relatie verslechtert.
de beperking is niet alleen het vergeten wat ze zelf beweert, ze kan ook niet op gang komen omdat ze het huishouden niet leuk vind.
want als we bij wijze van spreken een dagje weg gaan over 2.5 week, weet ze ook precies wanneer het is, omdat dat leuk en gezellig is, we hebben ook wel eens met een prikbord gewerkt, daar staat dan op wat ze moest doen, samen met de begeleider van haar destijds opgeschreven, zelf dan gebeurde het niet altijd.
Huishoudhulp denken we over na, ze moet nog even wennen aan het idee.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Een verstandelijke beperking met een laag iq, dit merk je bijna niet aan haar in een gesprek, vind het soms ook nog zielig voor haar, dat ik haar moet beledigen met huishoudelijke hulp, ze voelt zich er te goed voor, maar ik wil het puur om de stress te verminderen, dat ik gewoon lekker thuis kan komen zonder meteen geirriteerd te raken en haar aan moet spreken op dingen die echt te vies zijn.quote:
Afgezien van of de hele gezinsstructuur wel helemaal goed is, ik snap je wel. Jij werkt 40u per week, kost nu eenmaal veel tijd, klaar. Als je als je thuis bent ook nog eens moet gaan hameren op dat schoonmaakwerk is dat gewoon kut. Kan je niet met haar bespreken dat je voor 1 dag per week ofzo een schoonmaakster in wil huren voor de meest hardnekkige klusjes? Dan kan je vriendin nog stofzuigen e.d. Maar dan doet de schoonmaakster de wc pot bijvoorbeeld.quote:
[..]
Een verstandelijke beperking met een laag iq, dit merk je bijna niet aan haar in een gesprek, vind het soms ook nog zielig voor haar, dat ik haar moet beledigen met huishoudelijke hulp, ze voelt zich er te goed voor, maar ik wil het puur om de stress te verminderen, dat ik gewoon lekker thuis kan komen zonder meteen geirriteerd te raken en haar aan moet spreken op dingen die echt te vies zijn.
jazekerquote:
Mijn vriendin en 2 kinderen wonen in een huis, daarbij woon ik ook nog in ditzelfde huis, nu is het al langer bekend dat ze beperkt is, en dat het huishouden nooit gebeurde toen ze op zichzelf woonde, door begeleiding heeft ze geleerd hoe alles een beetje werkt.
zo zijn we eens samen gaan wonen en omdat we het gezellig hebben en van elkaar houden en een leuke tijd hebben stonden we er ook allebei achter en hebben we ook kinderen gekregen.
de was en een keer stofzuigen gaat nog wel, maar wat betreft de bovenverdiepingen, bedopmaak, de badkamer en de wc’s is het nog vaak teleurstellend, moet nog best met regelmaat zeggen je moet dit even doen of dat even doen, omdat het na enkele weken toch wel goor begint te worden.
De wc bril afnemen doet ze dan wel weer maar als je derest niet meepakt is het gewoon smerig in enkele weken ( gele vlekken in de pot of rond de bril)
In het begin heb ik wel eens wat meegeholpen omdat ik het niet aan kon zien, soms spring ik uit mijn vel, als ik dan na mijn werk thuiskom en ik zie haar op de bank zitten en het is een bende, er liggen kruimels van koekjes en de afwas is hoog dan zeg ik wel eens moet jij dat niet even opruimen, dat kan toch zo niet !! Dan staat ze op, krijgt ze een rood hoofd en moet ze bijna huilen en gaat ze zonder tegenspraak direct doen wat ik van haar vraag.
dit is al jaren zo, waardoor ik gewoon niet geloof dat ze het niks boeit, want waarom zou ze haar relatie op het spel zetten en de spanningen veroorzaken voor niks.
Soms twijfel ik echter wel aan haar beperking, omdat ze soms kortaf reageert als ik zeg dat ze bepaalde dingen nog moet doen, net of ze dan geen zin heeft.
Ikzelf werk 40 uur, zei helemaal niet.
Daarbuiten sport ik nog 3 keer, ben ik met de kinderen bezig en stuur ik haar ook nog eens.
Die dingen moet ik zovaak herhalen dat het spanningen oplevert, ook bij haar, dus zeg ik soms een aantal dagen extra niks, om het te laten rusten, maar ik fok me er wel aan op en in mijn hoofd blijft het wel spoken, want je word ermee geconfronteerd, ik ga niet meteen zeuren op alles wat niet glimt.
In het begin maakte ze ook altijd rommel, daar was ze een ster in, maar opruimen nooit, ze wou altijd alles bewaren, dat heb ik er gelukkig uitgekregen de laatste jaren, vaak lagen kleren gewoon op de grond in de woonkamer, die gooide ik dan in de prullebak, klinkt lullig maar heeft gewerkt.
Heb haar voorgesteld om een huishoudhulp in te schakelen, toen barste ze weer in tranen uit en verweet ze zichzelf dat ze een mislukking was( maar dit zal haarzelf niet veranderen)
Ik ken nog meer vrouwtjes die zo rommelig zijn en moeite hebben met opruimen en stofzuigen, komt dit jullie mannen bekend voor?
welke beperking heeft ze?
dit leek mij uiteindelijke na 3 jaar en vele eerdere pogingen om haar het zelf te laten doen een goede oplossing, ik wil haar nog een kans geven om het op te schroeven omdat ze er wel een beetje moeite mee heeft ( ze schaamt zich om tegen die vrouw te zeggen dat ze het niet kan, ze zegt er zijn mensen die echt ziek zijn en het niet kunnen en ik ben gewoon een dom mens, ik zeg hierop je hebt mensen die het lichamelijk niet kunnen maar ook geestelijk, dit is nou eenmaal zo en we moeten dat onder ogen zien en daarvoor een oplossingen zoeken om rustig verder te kunnen)quote:
[..]
Afgezien van of de hele gezinsstructuur wel helemaal goed is, ik snap je wel. Jij werkt 40u per week, kost nu eenmaal veel tijd, klaar. Als je als je thuis bent ook nog eens moet gaan hameren op dat schoonmaakwerk is dat gewoon kut. Kan je niet met haar bespreken dat je voor 1 dag per week ofzo een schoonmaakster in wil huren voor de meest hardnekkige klusjes? Dan kan je vriendin nog stofzuigen e.d. Maar dan doet de schoonmaakster de wc pot bijvoorbeeld.
Denk dat dit een goeie oplossing is, kost wel rond de 100 euro per maand maar wat is er nou fijner dan zonder spanningen thuiskomen van je werk.
Laat haar samen poetsen met de hulp; daar steekt ze vast wat van op. En met een beetje mazzel kunnen ze het goed vinden samen. 
En gaan werken met weekschema's en eventueel picto's? En dan samen met haar een schema opstellen.
"Why does being a librarian make her even hotter?"
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
Zou wel een beetje oppassen met de manier waarop je het brengt. Ik snap dat je er al langere tijd tegen aan loopt en dat je het gewoon graag goed geregeld wil hebben, maar je vriendin voelt zich tekortschieten en springt daarvan in de weerstandmodus. Wanneer je haar mee hebt, zal ze best wel bereid zijn om een schoonmaker te accepteren. Zolang ze het maar niet ziet als een diskwalificatie van zichzelf...
Somebody that I used to know
Doe het zelf (zat alleenstaanden die het huishouden zelf moeten doen naast een 40-urige werkweek. Als zij het niet kan, dan kan ze het niet) of huur idd een huishoudelijke hulp in (maar die zul je wrsch ook niet elke dag kunnen betalen, dus die komt maar 1x per werk en je houdt je ergernissen dus het grootste deel vd week).
Vind je overigens wel erg denigrerend en hard naar haar. Ik zou ook geen poot meer uitsteken.
Vind je overigens wel erg denigrerend en hard naar haar. Ik zou ook geen poot meer uitsteken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
ze weet hoe het moet, maar vaak vergeet ze het of ziet ze niet in dat het nodig is, soms geen zin.quote:
Maar kán ze het echt niet of wil/doet ze het gewoon niet.
Eerder was dit met luiers, die liet ze wel eens liggen terwijl die vol zat met pis, vergeten weg te gooien, als je dit vies vind is dat het eerste wat je doet, weggooien.
Jij ergert je er eerder aan dan zij, dat gaat nooit veranderen. Of je vindt een manier waardoor zij het leuk gaat vinden om (met een schema) schoon te maken, of je doet het zelf, of je regelt een schoonmaker. Wat je niet kunt is de schoonmaakdrift in haar activeren, zolang zij er later dan jij last van heeft.
crap in = crap out
Zij heeft er geen last van kennelijk, jij wel. Jouw probleem dus.quote:
[..]
ze weet hoe het moet, maar vaak vergeet ze het of ziet ze niet in dat het nodig is, soms geen zin.
Eerder was dit met luiers, die liet ze wel eens liggen terwijl die vol zat met pis, vergeten weg te gooien, als je dit vies vind is dat het eerste wat je doet, weggooien.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
ik heb jarenlang 40 uur gewerkt en het huishouden gedaan, ook nog 4 keer per week sporten, dit is nu 3 keer geworden.quote:
Doe het zelf (zat alleenstaanden die het huishouden zelf moeten doen naast een 40-urige werkweek. Als zij het niet kan, dan kan ze het niet) of huur idd een huishoudelijke hulp in (maar die zul je wrsch ook niet elke dag kunnen betalen, dus die komt maar 1x per werk en je houdt je ergernissen dus het grootste deel vd week).
Vind je overigens wel erg denigrerend en hard naar haar. Ik zou ook geen poot meer uitsteken.
Daarbuiten ben ik met de kinderen bezig en regel ik verder alle afspraken en telefoontjes, als zei afspraken heeft rij ik voor haar omdat ze geen rijbewijs heeft.
Kortom een droomman, juist een man, geen machine.
Kort door de bocht, dat soort dingen laten liggen is gewoon onhygiënisch, klaar. Niks zijn probleem, het is hun probleem, want zij maakt ook nog deel uit van het huishouden, ook al is het niet altijd even makkelijk voor haar.quote:
[..]
Zij heeft er geen last van kennelijk, jij wel. Jouw probleem dus.
Genoeg alleenstaanden die juist ook een schoonmaakster inhuren hoor.quote:
[..]
ik heb jarenlang 40 uur gewerkt en het huishouden gedaan, ook nog 4 keer per week sporten, dit is nu 3 keer geworden.
Daarbuiten ben ik met de kinderen bezig en regel ik verder alle afspraken en telefoontjes, als zei afspraken heeft rij ik voor haar omdat ze geen rijbewijs heeft.
Kortom een droomman, juist een man, geen machine.
Hoe oud zijn jullie kinderen?quote:
[..]
dit leek mij uiteindelijke na 3 jaar en vele eerdere pogingen om haar het zelf te laten doen een goede oplossing, ik wil haar nog een kans geven om het op te schroeven omdat ze er wel een beetje moeite mee heeft ( ze schaamt zich om tegen die vrouw te zeggen dat ze het niet kan, ze zegt er zijn mensen die echt ziek zijn en het niet kunnen en ik ben gewoon een dom mens, ik zeg hierop je hebt mensen die het lichamelijk niet kunnen maar ook geestelijk, dit is nou eenmaal zo en we moeten dat onder ogen zien en daarvoor een oplossingen zoeken om rustig verder te kunnen)
Denk dat dit een goeie oplossing is, kost wel rond de 100 euro per maand maar wat is er nou fijner dan zonder spanningen thuiskomen van je werk.
Eens, vooral het dikgedrukte..quote:
Doe het zelf (zat alleenstaanden die het huishouden zelf moeten doen naast een 40-urige werkweek. Als zij het niet kan, dan kan ze het niet) of huur idd een huishoudelijke hulp in (maar die zul je wrsch ook niet elke dag kunnen betalen, dus die komt maar 1x per werk en je houdt je ergernissen dus het grootste deel vd week).
Vind je overigens wel erg denigrerend en hard naar haar. Ik zou ook geen poot meer uitsteken.
De jeugdzorg is al eens in beeld geweest vanwege deze problemen bij haar vorige relatie, en geloof me dat het een probleem was voor haar, jeugdzorg is heel erg hard met dit soort dingen, dit met die luiers is er gelukkig allang uit, dat komt niet meer voor.quote:
[..]
Kort door de bocht, dat soort dingen laten liggen is gewoon onhygiënisch, klaar. Niks zijn probleem, het is hun probleem, want zij maakt ook nog deel uit van het huishouden, ook al is het niet altijd even makkelijk voor haar.
3 en 7quote:
[..]
Hoe oud zijn jullie kinderen?
Helaas krijg je hier geen medaille voor en zal het niet veranderen. Ga je die energie houden?quote:
[..]
ik heb jarenlang 40 uur gewerkt en het huishouden gedaan, ook nog 4 keer per week sporten, dit is nu 3 keer geworden.
Daarbuiten ben ik met de kinderen bezig en regel ik verder alle afspraken en telefoontjes, als zei afspraken heeft rij ik voor haar omdat ze geen rijbewijs heeft.
Kortom een droomman, juist een man, geen machine.
Ook lijkt het me later lastig als ze de kinderen ook emotioneel niet kan bijbenen.
Heeft ze nog meer kinderen uit een eerdere relatie?quote:
[..]
De jeugdzorg is al eens in beeld geweest vanwege deze problemen bij haar vorige relatie, en geloof me dat het een probleem was voor haar, jeugdzorg is heel erg hard met dit soort dingen, dit met die luiers is er gelukkig allang uit, dat komt niet meer voor.
Misschien een beetje trekken in plaats van duwen?
Als je vandaag dit doet, dan gaan we vanavond (iets dat zij leuk vindt)
Als je de hele week elke dagtaak doet, gaan we in het weekend... etc
Als je vandaag dit doet, dan gaan we vanavond (iets dat zij leuk vindt)
Als je de hele week elke dagtaak doet, gaan we in het weekend... etc
Dus? Je vindt dat je wel genoeg doet?quote:
[..]
ik heb jarenlang 40 uur gewerkt en het huishouden gedaan, ook nog 4 keer per week sporten, dit is nu 3 keer geworden.
Daarbuiten ben ik met de kinderen bezig en regel ik verder alle afspraken en telefoontjes, als zei afspraken heeft rij ik voor haar omdat ze geen rijbewijs heeft.
Kortom een droomman, juist een man, geen machine.
Dan regel je die schoonmaakster en benoem je het als cadeautje ("Hey schatje, ik heb een cadeautje voor ons bedacht: voortaan komt er 1 keer per week een werkster zodat het huishouden geen zorg meer voor ons is") ipv iets om haar mee af te branden ("jij bent te stom om het huishouden te doen en ik doe al zo veel, door jou moet ik ook nog 100 euro per maand aan een schoonmaakster gaan uitgeven en me het merendeel vd week alsnog blijven ergeren").
En het zal vast aan mij liggen, maar door je harde toon naar haar lees ik in je volgende post bijna een verkapt dreigement in om Jeugdzorg in te schakelen.
Ik ben iig blij dat ik je partner niet ben. Dus droomman: nee hoor
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het ligt denk ik wel iig deels aan jou, want ik lees dat er totaal niet in. De vriendin van TS weet ook wel dat ze niet alles perfect doet, dus komt er een schoonmaakster, oftewel het is haar schuld... Dan hoeft TS nog niet eens iets gezegd te hebben.quote:
[..]
Dus? Je vindt dat je wel genoeg doet?
Dan regel je die schoonmaakster en benoem je het als cadeautje ("Hey schatje, ik heb een cadeautje voor ons bedacht: voortaan komt er 1 keer per week een werkster zodat het huishouden geen zorg meer voor ons is") ipv iets om haar mee af te branden ("jij bent te stom om het huishouden te doen en ik doe al zo veel, door jou moet ik ook nog 100 euro per maand aan een schoonmaakster gaan uitgeven en me het merendeel vd week alsnog blijven ergeren").
En het zal vast aan mij liggen, maar door je harde toon naar haar lees ik in je volgende post bijna een verkapt dreigement in om Jeugdzorg in te schakelen.
Ik ben iig blij dat ik je partner niet ben. Dus droomman: nee hoor
Ik ben het wel met je eens dat TS moet oppassen dat hij niet een te harde toon aanslaat, ook al is 40u werken + de kinderen opvoeden gewoon veel werk. Hier heeft hij voor gekozen en volgens mij accepteert hij de gevolgen ook wel.
Ik zou zeggen, breng haar dit nieuws inderdaad op een lieve manier, zorg dat ze zich gewaardeerd voelt... Ik heb er vertrouwen in dat jullie er wel uit kunnen komen.
Ik snap je post wel, maar sommige mensen hebben er echt geen overzicht over en 'zien' het niet. Gezien ze een beperking heeft kun je ook werken met een schoonmaak rooster, gewoon de dagen van de week en wat welke dag moet gebeuren, zo is het voor haar ook overzichtelijk. En dan niet zo van Maandag de hele boven verdieping want dan raakt ze weer het overzicht kwijt.
Ik ga niet zeggen dat het helpt, maar het is het proberen waard.
Ik ga niet zeggen dat het helpt, maar het is het proberen waard.
Ben jij gek, ben blij dat we daar vanaf zijnquote:
[..]
Dus? Je vindt dat je wel genoeg doet?
Dan regel je die schoonmaakster en benoem je het als cadeautje ("Hey schatje, ik heb een cadeautje voor ons bedacht: voortaan komt er 1 keer per week een werkster zodat het huishouden geen zorg meer voor ons is") ipv iets om haar mee af te branden ("jij bent te stom om het huishouden te doen en ik doe al zo veel, door jou moet ik ook nog 100 euro per maand aan een schoonmaakster gaan uitgeven en me het merendeel vd week alsnog blijven ergeren").
En het zal vast aan mij liggen, maar door je harde toon naar haar lees ik in je volgende post bijna een verkapt dreigement in om Jeugdzorg in te schakelen.
Ik ben iig blij dat ik je partner niet ben. Dus droomman: nee hoor
Zoiets zou ik inderdaad ook proberen.quote:
Ik snap je post wel, maar sommige mensen hebben er echt geen overzicht over en 'zien' het niet. Gezien ze een beperking heeft kun je ook werken met een schoonmaak rooster, gewoon de dagen van de week en wat welke dag moet gebeuren, zo is het voor haar ook overzichtelijk. En dan niet zo van Maandag de hele boven verdieping want dan raakt ze weer het overzicht kwijt.
Ik ga niet zeggen dat het helpt, maar het is het proberen waard.
En er dan misschien zelfs iets van een beloning aan verbinden.
Tja een etentje op zondag of zo, is misschien een idee, hoeft niemand te koken of de afwas te doen.quote:
[..]
Zoiets zou ik inderdaad ook proberen.
En er dan misschien zelfs iets van een beloning aan verbinden.
Gelukkigquote:
[..]
Ben jij gek, ben blij dat we daar vanaf zijn
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Heb al aangegeven dat ze samen met begeleiding met een prikbord gewerkt heeft met briefjes en dagen, dit werkte niet, want als ze vergeet op het bord te kijken dan vergeet ze ook de taak.quote:
Ik snap je post wel, maar sommige mensen hebben er echt geen overzicht over en 'zien' het niet. Gezien ze een beperking heeft kun je ook werken met een schoonmaak rooster, gewoon de dagen van de week en wat welke dag moet gebeuren, zo is het voor haar ook overzichtelijk. En dan niet zo van Maandag de hele boven verdieping want dan raakt ze weer het overzicht kwijt.
Ik ga niet zeggen dat het helpt, maar het is het proberen waard.
Persoonlijk zou ik als gezin met 2 kinderen voor iets goedkopers gaan dan 4x per maand uiteten... Maar het idee van een beloning is wel goed jaquote:
[..]
Tja een etentje op zondag of zo, is misschien een idee, hoeft niemand te koken of de afwas te doen.
Plak hem op de koelkast, geloof mij, iedereen zit elke dag wel 1x in de koelkastquote:
[..]
Heb al aangegeven dat ze samen met begeleiding met een prikbord gewerkt heeft met briefjes en dagen, dit werkte niet, want als ze vergeet op het bord te kijken dan vergeet ze ook de taak.
Is er nog steeds begeleiding?quote:
[..]
Heb al aangegeven dat ze samen met begeleiding met een prikbord gewerkt heeft met briefjes en dagen, dit werkte niet, want als ze vergeet op het bord te kijken dan vergeet ze ook de taak.
The love you take is equal to the love you make.
Hang ze door het huis met magneetjes? Persoonlijk zou ik nog steeds voor de schoonmaker optie gaan. Je vriendin kan nog steeds wel de makkelijkere taken doen, alleen de dingen die ze vaak vergeet worden dan door de schoonmaakster gedaan, ideaal lijkt me. Maar dat is dan alleen nog de kwestie van overbrengenquote:
[..]
Heb al aangegeven dat ze samen met begeleiding met een prikbord gewerkt heeft met briefjes en dagen, dit werkte niet, want als ze vergeet op het bord te kijken dan vergeet ze ook de taak.
Kan ze goed met een smartphone omgaan? Ik zet ook weleens herinneringen aan als ik bang ben dat ik iets vergeet. En dan samen elke week ‘agendatijd’ plannen voor komende week?quote:
[..]
Heb al aangegeven dat ze samen met begeleiding met een prikbord gewerkt heeft met briefjes en dagen, dit werkte niet, want als ze vergeet op het bord te kijken dan vergeet ze ook de taak.
Daar heb je een puntquote:
[..]
Persoonlijk zou ik als gezin met 2 kinderen voor iets goedkopers gaan dan 4x per maand uiteten... Maar het idee van een beloning is wel goed ja
De kinderen gaan neem ik aan het grootste gedeelte van de dag naar school (althans de kleinste over een jaar)quote:
Ik vraag me wel af hoe ze de kinderen structuur biedt als ze zelf geen structuur kan volgen.
Ik lees iets over smartphone, daar heb je een programma voor, dat is voor autisten eigenlijk, zal even een vriendin appen, die heeft dat op de telefoon van haar zoontje gezet, even vragen hoe het heet.
Maar die moeten ook elke ochtend wassen, tandjes poetsen, aankleden, eten. En ‘s avonds het omgekeerde.quote:
[..]
De kinderen gaan neem ik aan het grootste gedeelte van de dag naar school (althans de kleinste over een jaar)
En dat is nog maar het begin.
Goed ik ga niet pretenderen dat ik zelf kinderen heb, maaar... Paps kan het 's avonds gedeelte sowieso voor zijn kiezen nemen. Ik ga ervan uit dat mama het 's ochtends wel elke keer tot een goed einde brengt (TS?)... Ik moet toegeven, TS is wel een soort van verplicht een zwaardere taak tot zich te nemen dan gebruikelijk is, maar daar heeft hij zelf (hopelijk) bewust voor gekozen.quote:
[..]
Maar die moeten ook elke ochtend wassen, tandjes poetsen, aankleden, eten. En ‘s avonds het omgekeerde.
En dat is nog maar het begin.
Als je een relatie begint met iemand met een verstandelijke beperking en een laag iq dan loop je tegen enorm veel dingen aan lijkt me. En daar moet je op voorbereid zijn. Want het is nog altijd een keuze.quote:
[..]
Goed ik ga niet pretenderen dat ik zelf kinderen heb, maaar... Paps kan het 's avonds gedeelte sowieso voor zijn kiezen nemen. Ik ga ervan uit dat mama het 's ochtends wel elke keer tot een goed einde brengt (TS?)... Ik moet toegeven, TS is wel een soort van verplicht een zwaardere taak tot zich te nemen dan gebruikelijk is, maar daar heeft hij zelf (hopelijk) bewust voor gekozen.
Ja mee eens. Na een tijdje heeft de oudste echter ook weer een leeftijd bereikt dat hij ook wat meer kan doen in het huishouden e.d. Dat is dan wel iets sneller volwassen worden dan normaal, maar op je 13e-14e kan je prima alles zelf regelen in principe. Niet dat ze dan alles af moeten schuiven, maar het scheelt iig.quote:
[..]
Als je een relatie begint met iemand met een verstandelijke beperking en een laag iq dan loop je tegen enorm veel dingen aan lijkt me. En daar moet je op voorbereid zijn. Want het is nog altijd een keuze.
Daar heb ik wel veel moeite mee.quote:
[..]
Ja mee eens. Na een tijdje heeft de oudste echter ook weer een leeftijd bereikt dat hij ook wat meer kan doen in het huishouden e.d. Dat is dan wel iets sneller volwassen worden dan normaal, maar op je 13e-14e kan je prima alles zelf regelen in principe. Niet dat ze dan alles af moeten schuiven, maar het scheelt iig.
Die dingen kan ze wel, net als stofzuigen en dweilen, of de badkamer schoonmaken, maar het probleem is dat het allemaal te weinig gebeurd of maar half, waardoor op den duur bepaalde dingen toch vies worden, ik ben extra veel met de kinderen bezig, met de kleinste woordjes leren enzo.. hoe meer zei ziet hoe ik dat doe hoe beter ze het overneemt en daar leert ze weer van.quote:
[..]
Maar die moeten ook elke ochtend wassen, tandjes poetsen, aankleden, eten. En ‘s avonds het omgekeerde.
En dat is nog maar het begin.
Wat je dus eigenlijk zegt is dat ze met de kinderen ook maar half werk en te weinig doet?quote:
[..]
Die dingen kan ze wel, net als stofzuigen en dweilen, of de badkamer schoonmaken, maar het probleem is dat het allemaal te weinig gebeurd of maar half, waardoor op den duur bepaalde dingen toch vies worden, ik ben extra veel met de kinderen bezig, met de kleinste woordjes leren enzo.. hoe meer zei ziet hoe ik dat doe hoe beter ze het overneemt en daar leert ze weer van.
Of kortzichtig. Waar ze overigens zelf verder niets aan kan doen.quote:
Edit: beperkt is inderdaad een vriendelijkere term
Somebody that I used to know
Ja kijk ik snap je wel hoor. Ik heb zelf een relatief onbezorgde jeugd gehad, zoals het hoort. Maar ik heb ook een aantal mensen gesproken (vrienden/studiegenoten) die minder geluk hadden en door omstandigheden meteen heel veel op hun bord kregen als het ware. Desondanks zijn ze er niet slechter van geworden.quote:
Nu zeg ik zeker niet dat ze zich daarop moeten richten, maar er is niets mis met een jongere van 13-14 die af en toe een maaltijd klaarmaakt of iets in het huishouden doet. Ook al zitten genoeg leeftijdsgenoten de hele middag op de xbox, zoiets draagt juist bij aan een persoonlijkheid ontwikkelen. En soms kan het door omstandigheden niet anders. Je stuurt je kinderen geen oorlog in, je geeft ze alleen meer verantwoordelijkheden dan leeftijdsgenoten.
Ja, jij bent geweldig hoor.. En zij schiet tekort..quote:
[..]
Die dingen kan ze wel, net als stofzuigen en dweilen, of de badkamer schoonmaken, maar het probleem is dat het allemaal te weinig gebeurd of maar half, waardoor op den duur bepaalde dingen toch vies worden, ik ben extra veel met de kinderen bezig, met de kleinste woordjes leren enzo.. hoe meer zei ziet hoe ik dat doe hoe beter ze het overneemt en daar leert ze weer van.
Echt, sorry, maar ik kan geen sympathie voor je opbrengen. Hoe je over haar praat (schrijft) stuit me tegen de borst.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Laten we het erop houden dat dingen zich opstapelen en er daardoor niet altijd meer rationeel of aardig naar zaken kan worden gekeken.quote:
[..]
Ja, jij bent geweldig hoor.. En zij schiet tekort..
Echt, sorry, maar ik kan er geen sympathie voor je opbrengen. Hoe je over haar praat (schrijft) stuit me tegen de borst.
Somebody that I used to know
Het gaat om het huishouden, niet om onoverkomelijkheden. Huur die schoonmaakster in en breng het als een cadeautje.quote:Op woensdag 22 november 2017 23:05 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Laten we het erop houden dat dingen zich opstapelen en er daardoor niet altijd meer rationeel of aardig naar zaken kan worden gekeken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Praat er over een structureer het. Vraag hulp in haar te begeleiden. Zelfstandigheid is sinds heel moeilijk voor mensen met een geestelijke handicap.quote:
[..]
Ja dit wist ik allemaal, maar ik zag ook dat ze leerde en het beter ging, en dat we een mooie geweldige tijd hadden en hebben, maar in de loop der jaren krijg je irritaties als je elke week hetzelfde moet herhalen, in het begin vond ik dat niet erg omdat ze direct positief reageerde, maar het lijkt dat ze er zelf ook meer moeite mee heeft als ik haar zeg wat niet gedaan is, en sindsdien ben ik bang dat het op den duur onze relatie verslechtert.
de beperking is niet alleen het vergeten wat ze zelf beweert, ze kan ook niet op gang komen omdat ze het huishouden niet leuk vind.
want als we bij wijze van spreken een dagje weg gaan over 2.5 week, weet ze ook precies wanneer het is, omdat dat leuk en gezellig is, we hebben ook wel eens met een prikbord gewerkt, daar staat dan op wat ze moest doen, samen met de begeleider van haar destijds opgeschreven, zelf dan gebeurde het niet altijd.
Huishoudhulp denken we over na, ze moet nog even wennen aan het idee.
Maak samen een agenda die voor haar te behappen is. Maak er routine van.
Dan nog is het wellicht lastig voor haar en zal het nooit vanzelf gaan. Daar heb je zelf natuurlijk ook voor gekozen.
Lijkt me dat jij je ook niet beseffen wat je van haar kan verwachten in alle redelijkheid.
Whatever...
Het is zij niet zeiquote:
[..]
Die dingen kan ze wel, net als stofzuigen en dweilen, of de badkamer schoonmaken, maar het probleem is dat het allemaal te weinig gebeurd of maar half, waardoor op den duur bepaalde dingen toch vies worden, ik ben extra veel met de kinderen bezig, met de kleinste woordjes leren enzo.. hoe meer zei ziet hoe ik dat doe hoe beter ze het overneemt en daar leert ze weer van.
OT: Het probleem is dat het door haar beperking niet lukt om het te doen. Fysiek kan ze het wel, maar het lukt haar niet om een routine aan te brengen.
Je schrijft dat ze begeleiding heeft gehad, waarom heeft ze die nu niet meer?
Helemaal mee eens!quote:
[..]
Ja, jij bent geweldig hoor.. En zij schiet tekort..
Echt, sorry, maar ik kan geen sympathie voor je opbrengen. Hoe je over haar praat (schrijft) stuit me tegen de borst.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Helemaal mee eens!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Huur die schoonmaker, man! Of iemand die het ook wil combineren met oppassen voor de kinderen.quote:
[..]
Die dingen kan ze wel, net als stofzuigen en dweilen, of de badkamer schoonmaken, maar het probleem is dat het allemaal te weinig gebeurd of maar half, waardoor op den duur bepaalde dingen toch vies worden, ik ben extra veel met de kinderen bezig, met de kleinste woordjes leren enzo.. hoe meer zei ziet hoe ik dat doe hoe beter ze het overneemt en daar leert ze weer van.
Je vrouw is nu eenmaal beperkt...
Mogelijk kom je nog in aanmerking voor vergoeding vanuit de gemeente ook, voor de huishoudelijke hulp, gezien je vrouw met een beperking en de aanwezigheid van kinderen (misschien weten Fok!kers die hier mee te maken hebben er wat van).
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
quote:
[..]Oke, ik kan het mis hebben, maar zo komt TS bij mij niet per se over. Kan hij aardiger zijn voor zijn vriendin soms? Ja dat denk ik wel. Bedoelt hij het slecht en is hij heel vaak onaardig? Nee dat denk ik niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
TS komt bij mij over als een gewone, simpele en hardwerkende jongen(man) die het beste overheeft voor zijn gezin. Alleen kan hij niet overal tegelijk zijn dus dan krijg je die wrijvingen.
Ben het wel eens met je advies over de schoonmaakster, maar denk niet dat TS het echt slecht bedoeld en denk dat hij veel vaker lief voor zijn vriendin is dan dat hij een beetje opvliegerig reageert omdat hij net thuis is en stress etc... Praat dat het helemaal goed? Nee, maar ik snap hem dan wel, het is voor hem natuurlijk ook niet makkelijk.
Verder dus wel eens met Whiskers over de schoonmaakster TS, dat zou jullie en het huis al zo veel helpen, probeer dat eens te regelen met der (als in aanbieden).
En op emotioneel gebied?quote:
[..]
ik heb jarenlang 40 uur gewerkt en het huishouden gedaan, ook nog 4 keer per week sporten, dit is nu 3 keer geworden.
Daarbuiten ben ik met de kinderen bezig en regel ik verder alle afspraken en telefoontjes, als zei afspraken heeft rij ik voor haar omdat ze geen rijbewijs heeft.
Kortom een droomman, juist een man, geen machine.
Op het moment zij zo afhankelijk van je is en kennelijk regelmatig tekortschiet in jouw ogen lijkt dat me iets dat nogal van invloed is op haar eigenwaarde.
Stel voor om iemand te zoeken om haar te helpen met het doen van het huishouden zodat ze het wel zelf kan doen (met een beetje hulp).quote:
Heb haar voorgesteld om een huishoudhulp in te schakelen, toen barste ze weer in tranen uit en verweet ze zichzelf dat ze een mislukking was( maar dit zal haarzelf niet veranderen)
Of vraag eerst eens hoe zij het probleem het liefst opgelost zou zien worden.quote:
[..]
Stel voor om iemand te zoeken om haar te helpen met het doen van het huishouden zodat ze het wel zelf kan doen (met een beetje hulp).
Preciesquote:Op donderdag 23 november 2017 00:05 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Of vraag eerst eens hoe zij het probleem het liefst opgelost zou zien worden.
En dan zonder eerst met verwijten te strooien waardoor ze zich weer tekort voelt schieten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De manier waarop je het brengt maakt een heel groot verschil. Je schrijft zelf al in het topic "ik wil haar niet beledigen, maar ik moet wel".
Hoezo? Zij is niet veranderd hoor. Ze had die stoornis, en heeft hem nog steeds. Je zal mijn inziens dus vooral zelf in de spiegel moeten kijken. Ja het is kut, maar die frustratie richting haar is niet terecht. Die keuze heb je toch echt zelf gemaakt en haar op een negatieve manier benaderen gaat het echt niet oplossen. Dus als je het zelf niet meer aan kan zal je serieuze hulp moeten zoeken. En daar zou jij de wijste in moeten zijn.
Als zij begint te huilen omdat ze die schoonmaakster als een falen ziet, zou je haar moed in moeten praten. Dat het niet erg is. Dat iedereen zijn eigen problemen heeft, en dat als een schoonmaakster dat op kan lossen, dat dat toch alleen maar fijn is.
Hoe denk je dat het gaat als je de kinderen hebt en je zet haar de deur uit? Dan draait niemand de wasmachine meer hoor.
Hoezo? Zij is niet veranderd hoor. Ze had die stoornis, en heeft hem nog steeds. Je zal mijn inziens dus vooral zelf in de spiegel moeten kijken. Ja het is kut, maar die frustratie richting haar is niet terecht. Die keuze heb je toch echt zelf gemaakt en haar op een negatieve manier benaderen gaat het echt niet oplossen. Dus als je het zelf niet meer aan kan zal je serieuze hulp moeten zoeken. En daar zou jij de wijste in moeten zijn.
Als zij begint te huilen omdat ze die schoonmaakster als een falen ziet, zou je haar moed in moeten praten. Dat het niet erg is. Dat iedereen zijn eigen problemen heeft, en dat als een schoonmaakster dat op kan lossen, dat dat toch alleen maar fijn is.
Hoe denk je dat het gaat als je de kinderen hebt en je zet haar de deur uit? Dan draait niemand de wasmachine meer hoor.
Tuurlijk joh. De man een full time baan EN al het huishouden doen en de vrouw niks. Jaaaah, emancipatie enzoquote:
Doe het zelf (zat alleenstaanden die het huishouden zelf moeten doen naast een 40-urige werkweek. Als zij het niet kan, dan kan ze het niet) of huur idd een huishoudelijke hulp in (maar die zul je wrsch ook niet elke dag kunnen betalen, dus die komt maar 1x per werk en je houdt je ergernissen dus het grootste deel vd week).
Vind je overigens wel erg denigrerend en hard naar haar. Ik zou ook geen poot meer uitsteken.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Dit is hetzelfde als toegeven op mensen die een bijstandsuitkering willen maar niet willen werken (terwijl ze het wel kunnen). Van die tokkies die de hele dag bier zuipen. Zeggen dat ze niet "kunnen" werken want werken ligt niet in hun aard. Zolang je niet in een rolstoel zit kan je prima poetsen.quote:
Doe het zelf (zat alleenstaanden die het huishouden zelf moeten doen naast een 40-urige werkweek. Als zij het niet kan, dan kan ze het niet) of huur idd een huishoudelijke hulp in (maar die zul je wrsch ook niet elke dag kunnen betalen, dus die komt maar 1x per werk en je houdt je ergernissen dus het grootste deel vd week).
Vind je overigens wel erg denigrerend en hard naar haar. Ik zou ook geen poot meer uitsteken.
Kun je gewoon niet accepteren dat t zo is en bij thuiskomst haar op een gewone manier aanbieden om te helpen zodat jullie t dan samen doen. En volgens mij hoeven bepaalde taken maar eens per week te worden uitgevoerd dus dat scheelt. Doe jij wat, doet zij wat.. lekker muziekje op en die afwas er ff doorheen halen.
Juist geen emancipatie. Die vrouw is flink afhankelijk van haar man, zo komt t over.quote:Op donderdag 23 november 2017 01:22 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Tuurlijk joh. De man een full time baan EN al het huishouden doen en de vrouw niks. Jaaaah, emancipatie enzo
Tja ik denk dat hier ook een ander stukje bij komt kijken, hij zal de beperking van zijn vriendin geaccepteerd hebben toen ze nog heel erg verliefd waren, op den duur word dat minder en verandert een relatie in houden van, maar als ik een ding heb geleerd is het dat haat en liefde heel dicht bij elkaar liggen.
Misschien begint TS het wel behoorlijk zat te worden, 40 uur werken en dan moet hij de kinderen en zijn vriendin ook nog verzorgen, want zo voelt het misschien, je vriendin verzorgen.
Daarbij zal de vriendin van TS niet veranderen door haar beperking, dit is gewoon trekken aan een dood paard, zoals ik al eerder zei, waarschijnlijk 'ziet' ze het niet eens.
Ik denk dat TS beter realistisch moet kijken, we proberen bv nog een rooster op de koelkast en daarna moet hij gaan nadenken of hij de rest van zijn leven, dus voor eeuwig en altijd, zin heeft om voor een zijn vriendin te zorgen.
Dit klinkt erg lullig want de vrouw heeft een beperking, waarschijnlijk heeft hij deze nooit echt gezien toen de relatie begon, ze was gewoon een beetje traag en misschien vond TS dat wel schattig, maar nu hakt de realiteit in en die is niet rooskleurig.
Ik kan mij voorstellen dat je niet blij kan worden als de hele toilet naar de urine stinkt, ik snap ook dat je niet blij kan worden als alles smerig is en mevrouw zit op de bank voor de tv.
TS denk gewoon na, ja je zal een hoop kritiek over je heen krijgen, maar kijk realistisch, wil je dit, kan je dit en blijf je dit willen?
Misschien begint TS het wel behoorlijk zat te worden, 40 uur werken en dan moet hij de kinderen en zijn vriendin ook nog verzorgen, want zo voelt het misschien, je vriendin verzorgen.
Daarbij zal de vriendin van TS niet veranderen door haar beperking, dit is gewoon trekken aan een dood paard, zoals ik al eerder zei, waarschijnlijk 'ziet' ze het niet eens.
Ik denk dat TS beter realistisch moet kijken, we proberen bv nog een rooster op de koelkast en daarna moet hij gaan nadenken of hij de rest van zijn leven, dus voor eeuwig en altijd, zin heeft om voor een zijn vriendin te zorgen.
Dit klinkt erg lullig want de vrouw heeft een beperking, waarschijnlijk heeft hij deze nooit echt gezien toen de relatie begon, ze was gewoon een beetje traag en misschien vond TS dat wel schattig, maar nu hakt de realiteit in en die is niet rooskleurig.
Ik kan mij voorstellen dat je niet blij kan worden als de hele toilet naar de urine stinkt, ik snap ook dat je niet blij kan worden als alles smerig is en mevrouw zit op de bank voor de tv.
TS denk gewoon na, ja je zal een hoop kritiek over je heen krijgen, maar kijk realistisch, wil je dit, kan je dit en blijf je dit willen?
Denk dat jij geen kinderen hebt ofwel? en vast ook geen zware baan hebt? ik ben doodmoe en kan niet helpen wat zoals ik al eerder schreef ben ik al dag en nacht bezig met van alles en nog wat.quote:
Kun je gewoon niet accepteren dat t zo is en bij thuiskomst haar op een gewone manier aanbieden om te helpen zodat jullie t dan samen doen. En volgens mij hoeven bepaalde taken maar eens per week te worden uitgevoerd dus dat scheelt. Doe jij wat, doet zij wat.. lekker muziekje op en die afwas er ff doorheen halen.
En wat betreft die andere sukkels hier, hoe weten jullie hoe ik mijn vriendin benader, ondanks dit alles wil ze met me trouwen, dat kan alleen als je die droomman ben.
Sommige mensen zijn echt een ster in oordelen en beren op de weg zien ( die er niet zijn) misschien zijn die ook een beetje beperkt in hun denkvermogen.
Heb zelf aangegeven dat ik al soms dagen niet meer zeg wat er moet gebeuren omdat ik die spanningen niet wil, maar uiteindelijk wel moet, vaak gebeurd dit op een normale manier, behalve als ik het al 2 dagen gevraagd heb, maar het de derde dag nog niet gebeurd is.
Ik vind dat je nogal tegenstrijdig overkomt. Er zijn geen beren op de weg, zeg je. Waar gaat dit topic dan over?quote:
[..]
Denk dat jij geen kinderen hebt ofwel? en vast ook geen zware baan hebt? ik ben doodmoe en kan niet helpen wat zoals ik al eerder schreef ben ik al dag en nacht bezig met van alles en nog wat.
En wat betreft die andere sukkels hier, hoe weten jullie hoe ik mijn vriendin benader, ondanks dit alles wil ze met me trouwen, dat kan alleen als je die droomman ben.
Sommige mensen zijn echt een ster in oordelen en beren op de weg zien ( die er niet zijn) misschien zijn die ook een beetje beperkt in hun denkvermogen.
Heb zelf aangegeven dat ik al soms dagen niet meer zeg wat er moet gebeuren omdat ik die spanningen niet wil, maar uiteindelijk wel moet, vaak gebeurd dit op een normale manier, behalve als ik het al 2 dagen gevraagd heb, maar het de derde dag nog niet gebeurd is.
The love you take is equal to the love you make.
Wel iemand die begleiding nodig heeft, ja. En dat lijkt nu neer te komen op TS, die zich daar al dan niet mee weet te redden. Wat dat betreft heeft Fem_LittleLady wel een punt.quote:
Volgens mij is zij meer een type voor begeleid wonen.
The love you take is equal to the love you make.
dit inderdaad.quote:
Tja ik denk dat hier ook een ander stukje bij komt kijken, hij zal de beperking van zijn vriendin geaccepteerd hebben toen ze nog heel erg verliefd waren, op den duur word dat minder en verandert een relatie in houden van, maar als ik een ding heb geleerd is het dat haat en liefde heel dicht bij elkaar liggen.
Misschien begint TS het wel behoorlijk zat te worden, 40 uur werken en dan moet hij de kinderen en zijn vriendin ook nog verzorgen, want zo voelt het misschien, je vriendin verzorgen.
Daarbij zal de vriendin van TS niet veranderen door haar beperking, dit is gewoon trekken aan een dood paard, zoals ik al eerder zei, waarschijnlijk 'ziet' ze het niet eens.
Ik denk dat TS beter realistisch moet kijken, we proberen bv nog een rooster op de koelkast en daarna moet hij gaan nadenken of hij de rest van zijn leven, dus voor eeuwig en altijd, zin heeft om voor een zijn vriendin te zorgen.
Dit klinkt erg lullig want de vrouw heeft een beperking, waarschijnlijk heeft hij deze nooit echt gezien toen de relatie begon, ze was gewoon een beetje traag en misschien vond TS dat wel schattig, maar nu hakt de realiteit in en die is niet rooskleurig.
Ik kan mij voorstellen dat je niet blij kan worden als de hele toilet naar de urine stinkt, ik snap ook dat je niet blij kan worden als alles smerig is en mevrouw zit op de bank voor de tv.
TS denk gewoon na, ja je zal een hoop kritiek over je heen krijgen, maar kijk realistisch, wil je dit, kan je dit en blijf je dit willen?
Silence breaks apart, Brightness comes to life
Stream of sounds Wash away the darkness from my soul
Stream of sounds Wash away the darkness from my soul
Een heel sterk punt zelfs. Dit is geen gezonde en gelijkwaardige relatie.quote:
[..]
Wel iemand die begleiding nodig heeft, ja. En dat lijkt nu neer te komen op TS, die zich daar al dan niet mee weet te redden. Wat dat betreft heeft Fem_LittleLady wel een punt.
boos worden op anderen omdat die niet met een halfie kinderen hebben.quote:
[..]
nee, ik wou eigenlijk geen kinderen nemen en tot mijn 80ste wachten op een perfecte vrouw, die nooit komt, net als zoveel arrogante sukkels van tegenwoordig denken dat ze ooit een perfecte partner tegen komen.
euhm ja, ik heb 2 prachtige kinderen nu.
Sommige denken te weten hoe ik mijn vriendin benader of vermoeden dat ik de jeugdzorg in wil schakelen, terwijl daar geen aanleiding voor is, dit topic gaat over huishouden maar sommige willen er een draai aan geven en het nog spannender maken dan het is.quote:
[..]
Ik vind dat je nogal tegenstrijdig overkomt. Er zijn geen beren op de weg, zeg je. Waar gaat dit topic dan over?
heb genoeg reacties gehad waar ik iets aan heb, ook genoeg onzin jammer genoeg, vaak de mannetjes die nog bij mama wonen en niks weten van wat er in de buitenwereld speelt hebben de stevigste reacties, maar dit zal nooit veranderen.
Bedankt mensen, ik doe er wat mee.
Bedankt mensen, ik doe er wat mee.
Het is tijd om weer begeleiding in te schakelen 
neem contact op met je gemeente en leg het voor. Dan krijgt je vriendin de nodige ondersteuning en kun jij dat loslaten. Is in principe gratis (want WMO) en kost alleen de inkomensafhankelijke CAK bijdrage.
neem contact op met je gemeente en leg het voor. Dan krijgt je vriendin de nodige ondersteuning en kun jij dat loslaten. Is in principe gratis (want WMO) en kost alleen de inkomensafhankelijke CAK bijdrage.
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
Everybody needs a bosom for a pillow!
Dat kan ik beaamen over jouw vrouw.quote:
Niet herkenbaar. Mijn vrouw doet gewoon wat ik haar zeg wat ze moet doen.
Ja hallo, het huis van een alleenstaande vervuilt amper. De grootste vuilmakers zijn toch kinderen.quote:
Doe het zelf (zat alleenstaanden die het huishouden zelf moeten doen naast een 40-urige werkweek.
Daarnaast, als die dame er blijkbaar vooral geen zin in heeft, dan MAAKT ze maar zin. Hoe de fuck kan je verwachten dat iemand naast zijn fulltime baan ook het huishouden er nog bij doet....
Neem me niet kwalijk, maar op heel gerichte vragen en adviezen ging je ook niet echt in. Het leek soms meer een klaagbaaktopic.quote:
[..]
Sommige denken te weten hoe ik mijn vriendin benader of vermoeden dat ik de jeugdzorg in wil schakelen, terwijl daar geen aanleiding voor is, dit topic gaat over huishouden maar sommige willen er een draai aan geven en het nog spannender maken dan het is.
The love you take is equal to the love you make.
Je leest dus niet goed.quote:
[..]
Ja hallo, het huis van een alleenstaande vervuilt amper. De grootste vuilmakers zijn toch kinderen.
Daarnaast, als die dame er blijkbaar vooral geen zin in heeft, dan MAAKT ze maar zin. Hoe de fuck kan je verwachten dat iemand naast zijn fulltime baan ook het huishouden er nog bij doet....
The love you take is equal to the love you make.
Ik ga jou mijn prive niet aan je nek hangen Sjaak. Of ik t wel of niet zo druk als jou heb en wel of geen relatie heb doet er niets toe bij reacties. Je mag ervan denken wat je wil en gaan gissen maar die man of vrouw die je met professionele hulp zou kunnen helpen hoeft ook geen identieke kopie van jou te zijn natuurlijk.quote:
[..]
Denk dat jij geen kinderen hebt ofwel? en vast ook geen zware baan hebt? ik ben doodmoe en kan niet helpen wat zoals ik al eerder schreef ben ik al dag en nacht bezig met van alles en nog wat.
Je vindt ook tijd om hier te posten en op iedereen te reageren op een forum waar geen professionals zitten dus misschien moet je die tijd en energie hier eens omzetten in helpen of instaties zoeken die dat kunnen.
Dat beschreef je.quote:En wat betreft die andere sukkels hier, hoe weten jullie hoe ik mijn vriendin benader.
Als je alles omschrijft zoals je het omschrijft kan het ook zijn dat ze met je wil trouwen omdat ze een beperking heeft en ze je nodig heeft. Maar dat zegt niets over je kwalificaties als goede echtgenoot. Er zijn er genoeg getrouwd omdat ze dachten dat het zo hoorde.quote:ondanks dit alles wil ze met me trouwen, dat kan alleen als je die droomman ben.
De mensen oordelen omdat jij je leven op tafel gooit.quote:Sommige mensen zijn echt een ster in oordelen en beren op de weg zien ( die er niet zijn) misschien zijn die ook een beetje beperkt in hun denkvermogen.
Verder begin ik bij jou ook de impressie te krijgen dat je een beetje beperkt bent in je denkvermogen als je wel de energie stopt in commanderen en stukjes schrijven hier en niet in de het zoeken naar echte oplossingen met professionals die wel met concrete oplossingen kunnen komen omdat ze toegang tot mensen en middelen hebben.
Je probleem op Fok dumpen is hetzelfde als dat in een cafe bespreken. Je hebt er geen kloten aan zolang je niet de weg van de professionele instanties zoekt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 23-11-2017 12:40:02 ]
Heel eerlijk hé. Ik mankeer niks maar heb het wel vreselijk druk waardoor het huishouden vaak op de tweede plaats eindigt. Ik werk met een schema waardoor mijn huis altijd schoon en opgeruimd is. Maarja daar moet ze zich dan wel aan houden.
Verder probeer de gelijkwaardigheid in jullie relatie te houden want zo klinkt het nu niet.
Daarnaast een schoonmaakster waar ze dan samen mee gaat werken. Want ze moet natuurlijk niet gaan staan toekijken
Verder probeer de gelijkwaardigheid in jullie relatie te houden want zo klinkt het nu niet.
Daarnaast een schoonmaakster waar ze dan samen mee gaat werken. Want ze moet natuurlijk niet gaan staan toekijken
I solemnly swear i'm up to no good
Gelijkwaardigheid zou ook openstaan voor elkaars plussen en minnen moeten zijn lijkt me. En die serieus nemen. Niet iedereen is letterlijk hetzelfde. Ook niet als er geen beperking is.quote:
Gelijkwaardigheid met iemand die een aanzienlijke beperking heeft is wat lastig lijkt me
Iemand die van een landelijk forum competente steun verwacht en op ieder bericht dat m niet bevalt gaat lopen afreageren ipv de energie in wegen stopt waar meer uit te halen valt dan deze halfdode kuil met amateurs is zelf ook niet helemaal ok.
Te moe om dingen naast t werk te doen en een beetje te sturen maar niet te moe om met een onbekende op internet te gaan lopen matten.
Te moe om dingen naast t werk te doen en een beetje te sturen maar niet te moe om met een onbekende op internet te gaan lopen matten.
Dit dus.quote:
[..]
Gelijkwaardigheid zou ook openstaan voor elkaars plussen en minnen moeten zijn lijkt me. En die serieus nemen. Niet iedereen is letterlijk hetzelfde. Ook niet als er geen beperking is.
En niet doen alsof je een een of ander godsgeschenk bent voor haar en dat ze zich onderhand zou moeten danken op haar blote knietjes voor zo'n droom prins..
I solemnly swear i'm up to no good
wederom praat je onzin, er zijn al meerdere malen hulpverleners geweest in het verleden, dit is weer gestopt naarmate het beter ging, we zijn nu aan het kijken naar oplossingen voor de lange termijn, ik hoor graag jullie kijk aan op de situatie maar uiteindelijk beslissen we zelf.quote:
[..]
Verder begin ik bij jou ook de impressie te krijgen dat je een beetje beperkt bent in je denkvermogen als je wel de energie stopt in commanderen en stukjes schrijven hier en niet in de het zoeken naar echte oplossingen met professionals die wel met concrete oplossingen kunnen komen omdat ze toegang tot mensen en middelen hebben.
als ik naar sommige hier moet luisteren zou ik het huishouden doen na mijn werkdag, ik denk dat deze jongens eerst wel eens mogen vragen wat voor baan ik uitoefen, voordat je zulke domme dingen zegt, nog niet gesproken over de tijd die het in beslag neemt om savonds nog in huis te gaan werken, dit gaat allemaal af van de tijd die we voor elkaar hebben, ik denk dat de meeste mensen het liefst hun verplichtingen savonds klaar hebben zodat er ruimte is voor voor elkaar en/of hobby’s.
ik verwacht ook geen steun van het hele forum, maar sommige typen eerst voordat ze denken ( lang leve het internet)
als ik in staat was om 40 uur te werken en het huishouden te doen was er vanaf het begin al geen probleem geweest.
de mensen die zelf geen flikker uitvoeren zullen me aanvallen omdat ze zich aan gesproken voelen, voor de mensen die zelf een zware baan hebben en ook het huishouden niet kunnen dragen buiten hun baan zullen waarschijnlijk steun uitspreken en achter me staan.
Dat is hoe het meestal gaat toch.
Daarbuiten ben ik ook bezig met oplossingen, maar die heb ik niet persoonlijk aan jou gevraagd.
Dat trouwen wil ze omdat ze van me houd, niet omdat het moet, goed van je dat je weet hoe het bij anderen of jezelf gegaan is
Maar dit is bij ons anders.
Wat voor baan heb je dan wel niet? En misschien moet je je dan eens wat minder gaan storen als een klusje wat langer blijft liggen. De wereld vergaat niet hoor.
Daar zul je je nog op verkijken, ik heb eens een week niet gewassen, dan kom je om in het wasgoed. 2 dagen de afwas niet doen, je wil niet weten hoe lekker bv pastasaus gaat ruiken, speelgoed van de kinderen door de kamer laten liggen, je struikelt erover. Nou een toilet met kinderen, je wil niet weten hoe dat gaat ruiken als je dat niet netjes schoonmaakt en na verloop van tijd krijg je de geur niet meer uit. Als hij thuiskomt en ze heeft niets gedaan en hij moet eerst nog boodschappen doen, eten koken, de afwas, kinderen klaarmaken enz enz enz naast je baan, ja dat is zwaar. Kijk een paar dagen je was niet opvouwen kan prima, maar je zal het wel moeten wassen eens zijn de handdoeken op en zij zijn dan met z'n 4.quote:
Wat voor baan heb je dan wel niet? En misschien moet je je dan eens wat minder gaan storen als een klusje wat langer blijft liggen. De wereld vergaat niet hoor.
Er is ook een verschil tussen niks doen of uit je werk nog even het hoog nodige doen. En ik vind TS erg kritisch overkomen.quote:
[..]
Daar zul je je nog op verkijken, ik heb eens een week niet gewassen, dan kom je om in het wasgoed. 2 dagen de afwas niet doen, je wil niet weten hoe lekker bv pastasaus gaat ruiken, speelgoed van de kinderen door de kamer laten liggen, je struikelt erover. Nou een toilet met kinderen, je wil niet weten hoe dat gaat ruiken als je dat niet netjes schoonmaakt en na verloop van tijd krijg je de geur niet meer uit. Als hij thuiskomt en ze heeft niets gedaan en hij moet eerst nog boodschappen doen, eten koken, de afwas, kinderen klaarmaken enz enz enz naast je baan, ja dat is zwaar. Kijk een paar dagen je was niet opvouwen kan prima, maar je zal het wel moeten wassen eens zijn de handdoeken op en zij zijn dan met z'n 4.
Tja maar vriendin doet dus niets of het maar half, dat is zoiets als de was wel in de wasmachine proppen, maar niet aandrukken, de afwas afspoelen maar niet schoonmaken en opbergen, een doekje over de toilet halen, maar niet met schoonmaak middel de vloer en de muren afnemen.quote:
[..]
Er is ook een verschil tussen niks doen of uit je werk nog even het hoog nodige doen. En ik vind TS erg kritisch overkomen.
Of alleen de halve kamer stofzuiger en dan de stofzuiger ook in het pad laten staan.
Ik kan mij wel voorstellen dat TS er gefrustreerd door raakt, als je de hele dag hebt moeten rennen op je werk en dan thuis komt en dan het hele huishouden nog mag doen of af mag maken.
Maar goed, zoals ik in vorig stukje al zette, waarschijnlijk vond hij het niet zo erg toen hij verliefd was, maar nu moet hij eigenlijk ook zijn vriendin verzorgen want die kan het niet handelen.
Ben benieuwd hoe lang jij het zou volhouden met iemand die de hele dag wat op de bank zit en geen flikker uitvoert terwijl jij elke dag na je werk alle huishoudelijke klussen ook nog even mag doen.quote:
Wat voor baan heb je dan wel niet? En misschien moet je je dan eens wat minder gaan storen als een klusje wat langer blijft liggen. De wereld vergaat niet hoor.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Sorry ik zou meer begrip hebben voor iemand met een beperking ja. Zouden meer mensen iets van kunnen leren.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe lang jij het zou volhouden met iemand die de hele dag wat op de bank zit en geen flikker uitvoert terwijl jij elke dag na je werk alle huishoudelijke klussen ook nog even mag doen.
Dus er was hulpverlening, toen ging het beter. Maar na het stoppen met de hulpverlening ben je dus nu terug bij af? Aan wat voor oplossingen denk je dan voor de lange termijn?quote:
[..]
wederom praat je onzin, er zijn al meerdere malen hulpverleners geweest in het verleden, dit is weer gestopt naarmate het beter ging, we zijn nu aan het kijken naar oplossingen voor de lange termijn, ik hoor graag jullie kijk aan op de situatie maar uiteindelijk beslissen we zelf.
als ik naar sommige hier moet luisteren zou ik het huishouden doen na mijn werkdag, ik denk dat deze jongens eerst wel eens mogen vragen wat voor baan ik uitoefen, voordat je zulke domme dingen zegt, nog niet gesproken over de tijd die het in beslag neemt om savonds nog in huis te gaan werken, dit gaat allemaal af van de tijd die we voor elkaar hebben, ik denk dat de meeste mensen het liefst hun verplichtingen savonds klaar hebben zodat er ruimte is voor voor elkaar en/of hobby’s.
ik verwacht ook geen steun van het hele forum, maar sommige typen eerst voordat ze denken ( lang leve het internet)
als ik in staat was om 40 uur te werken en het huishouden te doen was er vanaf het begin al geen probleem geweest.
de mensen die zelf geen flikker uitvoeren zullen me aanvallen omdat ze zich aan gesproken voelen, voor de mensen die zelf een zware baan hebben en ook het huishouden niet kunnen dragen buiten hun baan zullen waarschijnlijk steun uitspreken en achter me staan.
Dat is hoe het meestal gaat toch.
Daarbuiten ben ik ook bezig met oplossingen, maar die heb ik niet persoonlijk aan jou gevraagd.
Dat trouwen wil ze omdat ze van me houd, niet omdat het moet, goed van je dat je weet hoe het bij anderen of jezelf gegaan is
Maar dit is bij ons anders.
Hulpverleningsland is de afgelopen jaren nogal veranderd. Het is jammer dat de overheid tegenwoordig inzet op de kortdurende ondersteuning, waarna mensen het weer zelf moeten kunnen. Terwijl er toch een flinke groep is van mensen met bijv. een verstandelijke beperking die altijd weer terugvalt in het oude patroon. (Met alle gevolgen vandien, denk maar eens aan schuldenproblematiek vanwege slecht met geld om kunnen gaan.)
The love you take is equal to the love you make.
Lekker makkelijk lullen vanaf de zijlijn. Ik heb hetzelfde meegemaakt met mijn ex. Niet leuk wanneer je thuiskomt en er zwerven poepluiers door het huis, een zolder wat bezaaid is met vuile was. De vaat die niet in de vaatwasser ligt. Geen boodschappen gedaan of gekookt.quote:
[..]
Sorry ik zou meer begrip hebben voor iemand met een beperking ja. Zouden meer mensen iets van kunnen leren.
Dan zit je snel op je kookpunt hoor.
Maar je hebt zelf de keuze gemaakt om een relatie te beginnen met iemand met een verstandelijke beperking en erg laag iq. Daar kun je niet hetzelfde van verwachten als van een gezonde, normale jonge vrouw.quote:
[..]
Lekker makkelijk lullen vanaf de zijlijn. Ik heb hetzelfde meegemaakt met mijn ex. Niet leuk wanneer je thuiskomt en er zwerven poepluiers door het huis, een zolder wat bezaaid is met vuile was. De vaat die niet in de vaatwasser ligt. Geen boodschappen gedaan of gekookt.
Dan zit je snel op je kookpunt hoor.
Beetje simplistisch, iemand met een laag IQ zou toch in principe wel schoon kunnen maken? Dat ze geen vast werk heeft dat snap ik nog wel maar het lijkt of ze gewoon helemaal niets uitvoert de hele dag.quote:
[..]
Maar je hebt zelf de keuze gemaakt om een relatie te beginnen met iemand met een verstandelijke beperking en erg laag iq. Daar kun je niet hetzelfde van verwachten als van een gezonde, normale jonge vrouw.
Wat ik wel onverantwoord vind is dat er 2 kinderen bij zijn gekomen dat lijkt mij veel zwaarder dat een huishouden. Ik snap ook nog steeds niet of die kinderen alleen van haar zijn of van beiden.
Maakt lange stukken op Fok schrijven en ranten nu deel uit van je drukke baan of je priveleven?quote:
[..]
wederom praat je onzin, er zijn al meerdere malen hulpverleners geweest in het verleden, dit is weer gestopt naarmate het beter ging, we zijn nu aan het kijken naar oplossingen voor de lange termijn, ik hoor graag jullie kijk aan op de situatie maar uiteindelijk beslissen we zelf.
als ik naar sommige hier moet luisteren zou ik het huishouden doen na mijn werkdag, ik denk dat deze jongens eerst wel eens mogen vragen wat voor baan ik uitoefen, voordat je zulke domme dingen zegt, nog niet gesproken over de tijd die het in beslag neemt om savonds nog in huis te gaan werken, dit gaat allemaal af van de tijd die we voor elkaar hebben, ik denk dat de meeste mensen het liefst hun verplichtingen savonds klaar hebben zodat er ruimte is voor voor elkaar en/of hobby’s.
ik verwacht ook geen steun van het hele forum, maar sommige typen eerst voordat ze denken ( lang leve het internet)
als ik in staat was om 40 uur te werken en het huishouden te doen was er vanaf het begin al geen probleem geweest.
de mensen die zelf geen flikker uitvoeren zullen me aanvallen omdat ze zich aan gesproken voelen, voor de mensen die zelf een zware baan hebben en ook het huishouden niet kunnen dragen buiten hun baan zullen waarschijnlijk steun uitspreken en achter me staan.
Dat is hoe het meestal gaat toch.
Daarbuiten ben ik ook bezig met oplossingen, maar die heb ik niet persoonlijk aan jou gevraagd.
Dat trouwen wil ze omdat ze van me houd, niet omdat het moet, goed van je dat je weet hoe het bij anderen of jezelf gegaan is
Maar dit is bij ons anders.
Als er progressie geboekt word kun je er toch positief tegenover staan, na een langere tijd heb je iets opgebouwd en blijkt dat het ook tijden minder kan gaan, dan gooi je niet alles over boord, maar zoek je oplossingen.quote:
[..]
Maar je hebt zelf de keuze gemaakt om een relatie te beginnen met iemand met een verstandelijke beperking en erg laag iq. Daar kun je niet hetzelfde van verwachten als van een gezonde, normale jonge vrouw.
In mijn geval ben ik lichamelijk soms uitgeput omdat ik als een machine moet functioneren, dat lukt een mens niet.
Vandaag was er opvallend veel gedaan, omdat ze misschien geschrokken is van de betaalde hulp.
Maar weet zelf ook dat het voor tijdelijk is.
De langer termijnoplossing is iemand inhuren.
De oplossing voor jou is minder stukken op fok schrijven. Scheelt je veel tijd en stress.quote:
[..]
Als er progressie geboekt word kun je er toch positief tegenover staan, na een langere tijd heb je iets opgebouwd en blijkt dat het ook tijden minder kan gaan, dan gooi je niet alles over boord, maar zoek je oplossingen.
In mijn geval ben ik lichamelijk soms uitgeput omdat ik als een machine moet functioneren, dat lukt een mens niet.
Vandaag was er opvallend veel gedaan, omdat ze misschien geschrokken is van de betaalde hulp.
Maar weet zelf ook dat het voor tijdelijk is.
De langer termijnoplossing is iemand inhuren.
Ik schrijf voor mezelf, jij voor anderen, als jij daarmee stopt scheelt het jou een mensenlevenquote:
[..]
De oplossing voor jou is minder stukken op fok schrijven. Scheelt je veel tijd en stress.
Je kunt dezelfde tijd ook besteden aan je "drukke baan" en de plee schrobben.quote:
[..]
Ik schrijf voor mezelf, jij voor anderen, als jij daarna stopt scheelt het jou een mensenleven
Stop ff met dat getrollquote:
[..]
Je kunt dezelfde tijd ook besteden aan je "drukke baan" en de plee schrobben.
als dit jou dagelijkse bezigheid is, mensen vervelen op een forum, dan kun jij complete woonwijken neerzetten, moet je wel een opleiding bouwvakker gaan doen, word je misschien nog eens nuttig.quote:
[..]
Je kunt dezelfde tijd ook besteden aan je "drukke baan" en de plee schrobben.
Succes
Waarom is dat getroll? Die mafkees loopt te pochen over zn drukke baan en dat ie te moe is voor het huishouden en is hier inmiddels een pen-pall sessie begonnenquote:
Je hoeft toch niet te reageren. Je kan het topic ook negeren.quote:
[..]
Waarom is dat getroll? Die mafkees loopt te pochen over zn drukke baan en dat ie te moe is voor het huishouden en is hier inmiddels een pen-pall sessie begonnen
Ik heb niet de problemen die jij omschrijft. Misschien moet je eens je vrouw bellen ipv die 20 minuten aan mij te besteden.quote:
[..]
als dit jou dagelijkse bezigheid is, mensen vervelen op een forum, dan kun jij complete woonwijken neerzetten, moet je wel een opleiding bouwvakker gaan doen, word je misschien nog eens nuttig.
Succes
Zelfde geldt voor jou toch?quote:
[..]
Je hoeft toch niet te reageren. Je kan het topic ook negeren.
Want ik loop toch niet te trollen? Je bent niet echt inhoudelijk aan het reageren. Het is geen ONZ of KLB. Je hebt je punt gemaakt maar blijft maar door zuigen.quote:
Volgens mij zijn er zat met kinderen, waar beide werken. Die doen het huishouden er ook nog naast, dat is gewn mogelijk.
.
Gaat misschien nu de goede kant op,heb je haar wel een complimentje gegevenquote:
[..]
Als er progressie geboekt word kun je er toch positief tegenover staan, na een langere tijd heb je iets opgebouwd en blijkt dat het ook tijden minder kan gaan, dan gooi je niet alles over boord, maar zoek je oplossingen.
In mijn geval ben ik lichamelijk soms uitgeput omdat ik als een machine moet functioneren, dat lukt een mens niet.
Vandaag was er opvallend veel gedaan, omdat ze misschien geschrokken is van de betaalde hulp.
Maar weet zelf ook dat het voor tijdelijk is.
De langer termijnoplossing is iemand inhuren.
Klopt alleen dan zijn de kinderen vaak naar de opvang en komen tegelijk aan. Nu maken 3 personen rommel de hele dag.quote:
Volgens mij zijn er zat met kinderen, waar beide werken. Die doen het huishouden er ook nog naast, dat is gewn mogelijk.
Ja maar goed als beide ouders werken blijven de kinderen meestal niet alleen thuis dus is het huis leeg, dus komt er ook geen troep en is het makkelijker te overzien. Als er 3 mensen thuis blijven die geen van allen opruimen maar wel gebruik maken van toilet, de vloer, de keuken koekjes eten, enz enz enz, dan komt er wel troep in huis.quote:
Volgens mij zijn er zat met kinderen, waar beide werken. Die doen het huishouden er ook nog naast, dat is gewn mogelijk.
Haha yeah right, jij bent probleemloos! Tuurlijk.ik ken je problemen niet maar weet nu al dat ik niet met je wilt ruilen, het lijkt of je nooit een vrouwtje kon krijgen en daarom nu je haat op mij richt omdat ik die wel heb, misschien beperkt maar een bloedmooie dame met een goddelijk lichaam.quote:
[..]
Ik heb niet de problemen die jij omschrijft. Misschien moet je eens je vrouw bellen ipv die 20 minuten aan mij te besteden.
Of misschien is het nog wel veel erger dan dat met jou problemen.
Iedereen is wel ergens beperkt in. Betekent niet dat je niets mag vragen van een ander.quote:
[..]
Sorry ik zou meer begrip hebben voor iemand met een beperking ja. Zouden meer mensen iets van kunnen leren.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Laat je toch verdomme niet zo opnaaien door die vervelende gast!quote:
[..]
Haha yeah right, jij bent probleemloos! Tuurlijk.ik ken je problemen niet maar weet nu al dat ik niet met je wilt ruilen, het lijkt of je nooit een vrouwtje kon krijgen en daarom nu je haat op mij richt omdat ik die wel heb, misschien beperkt maar een bloedmooie dame met een goddelijk lichaam.
Of misschien is het nog wel veel erger dan dat met jou problemen.
Ik probeer steeds helpend te reageren, maar je negeert het gewoon. Fijn, dan niet.
The love you take is equal to the love you make.
Ja dat snap ik ook niet, lijkt nu ook heel erg dat hij alleen maar op het strakke lichaam valt van z'n vriendin. Moet je nagaan als dat met de jaren minder wordt dan blijft er niet veel meer over.quote:Op donderdag 23 november 2017 17:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Laat je toch verdomme niet zo opnaaien door die vervelende gast!
Ik probeer steeds helpend te reageren, maar je negeert het gewoon. Fijn, dan niet.
Misschien een vreemde vraag, maar zie je eigenlijk nog andere positieve eigenschappen in haar behalve uiterlijk? Ik zie daar weinig van terug en zou bijna het idee krijgen dat je spijt hebt van je huwelijk.quote:
[..]
Haha yeah right, jij bent probleemloos! Tuurlijk.ik ken je problemen niet maar weet nu al dat ik niet met je wilt ruilen, het lijkt of je nooit een vrouwtje kon krijgen en daarom nu je haat op mij richt omdat ik die wel heb, misschien beperkt maar een bloedmooie dame met een goddelijk lichaam.
Of misschien is het nog wel veel erger dan dat met jou problemen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Mja maar ook een vies toilet en een smerig huis.quote:
[..]
misschien beperkt maar een bloedmooie dame met een goddelijk lichaam.
Je komt nog steeds niet erg sympathiek over...quote:
[..]
Haha yeah right, jij bent probleemloos! Tuurlijk.ik ken je problemen niet maar weet nu al dat ik niet met je wilt ruilen, het lijkt of je nooit een vrouwtje kon krijgen en daarom nu je haat op mij richt omdat ik die wel heb, misschien beperkt maar een bloedmooie dame met een goddelijk lichaam.
Of misschien is het nog wel veel erger dan dat met jou problemen.
Het aardigste dat je over je partner hebt gezegd is dat ze een bloedmooie dame met een goddelijk lichaam is. Maar dat zijn slechts uiterlijkheden. Over haar innerlijk, waarom je van haar houdt, lees ik niks..
Zorg gewoon voor die werkster voor de grote klussen, dan is het voor je partner en voor jou veel makkelijker dagelijks bij te houden en is er meer tijd voor de kinderen en elkaar. En zijn er dus ook minder ergernissen bij jou en minder een faalgevoel/minderwaardigheidsgevoel bij haar. Win - win
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hahaha bedankt hoor, maar iemand moet hem duidelijk maken dat hij onzin verkooptquote:
[..]
Laat je toch verdomme niet zo opnaaien door die vervelende gast!
Ik probeer steeds helpend te reageren, maar je negeert het gewoon. Fijn, dan niet.
Ze geeft kritiek op jou gast...quote:
[..]
Hahaha bedankt hoor, maar iemand moet hem duidelijk maken dat hij onzin verkoopt
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Oooh want ik heb nog niet genoeg over mezelf verteld, ik had je moeten vertellen waarom ik van haar houd, dat word een beetje een te lang verhaal, dan krijg ik ook weer jaloerse mannetjes zoals die andere knakker hier.quote:
[..]
Je komt nog steeds niet erg sympathiek over...
Het aardigste dat je over je partner hebt gezegd is dat ze een bloedmooie dame met een goddelijk lichaam is. Maar dat zijn slechts uiterlijkheden. Over haar innerlijk, waarom je van haar houdt, lees ik niks..
Als hij niks positiefs kan verzinnen over haar behalve een lekker lijf zit een win-win hooguit nog in een scheiding.quote:
[..]
Je komt nog steeds niet erg sympathiek over...
Het aardigste dat je over je partner hebt gezegd is dat ze een bloedmooie dame met een goddelijk lichaam is. Maar dat zijn slechts uiterlijkheden. Over haar innerlijk, waarom je van haar houdt, lees ik niks..
Zorg gewoon voor die werkster voor de grote klussen, dan is het voor je partner en voor jou veel makkelijker dagelijks bij te houden en is er meer tijd voor de kinderen en elkaar. En zijn er dus ook minder ergernissen bij jou en minder een faalgevoel/minderwaardigheidsgevoel bij haar. Win - win
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Je hebt juist meer dan genoeg over jezelf verteld.quote:
[..]
Oooh want ik heb nog niet genoeg over mezelf verteld,
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Blijkbaar kun je niet alles hebben he 😀quote:
[..]
Mja maar ook een vies toilet en een smerig huis.
Zoek jij nog een baantje ?
verder is alles oke hoor, fijn dat je je zorgen maakt over haar innerlijk, maar dat zit allemaal oke 👍quote:
[..]
Als hij niks positiefs kan verzinnen over haar behalve een lekker lijf zit een win-win hooguit nog in een scheiding.
Het had je wat sympathieker kunnen doen overkomen. ..quote:
[..]
Oooh want ik heb nog niet genoeg over mezelf verteld, ik had je moeten vertellen waarom ik van haar houd, dat word een beetje een te lang verhaal, dan krijg ik ook weer jaloerse mannetjes zoals die andere knakker hier.
Overigens opvallend dat je niks met aangedragen oplossingen doet, maar jezelf wel nogal fel loopt te verdedigen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zorgen niet, maar op basis van je eerdere posts zou men anders kunnen vermoeden. Maar goed om te lezen.quote:
[..]
verder is alles oke hoor, fijn dat je je zorgen maakt over haar innerlijk, maar dat zit allemaal oke 👍
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nee ik ben gepensioneerd, maar wat ik al eerder zei, probeer een rooster of die app, kun je zo alles in haar telefoon zetten wat ze moet doen. Kun je kijken of het dan beter gaat.quote:
[..]
Blijkbaar kun je niet alles hebben he 😀
Zoek jij nog een baantje ?
Jawel, ik gooi deel van t probleem op zijn bloggedrag en hier 24 uur aanwezig zijn. Dat is wellicht een factor in zijn "druk" zijn waardoor hij minder tijd aan zn gezin besteedt. En jij bent dan onderdeel van dat probleem ipv de oplossing.quote:
[..]
Want ik loop toch niet te trollen? Je bent niet echt inhoudelijk aan het reageren.
Mocht ik te weinig tijd aan iets besteden en hier een reeks opbouwen dan is dat deel van t probleem. En jij haalt je voldoening uit deze café-hulp en daarom noem je dit trollen
[ Bericht 7% gewijzigd door Beathoven op 23-11-2017 19:09:35 ]
En wat is daar nou precies het probleem mee behalve dat je je vrouw moet overhalen dat dat misschien de beste keuze is?quote:
[..]
Als er progressie geboekt word kun je er toch positief tegenover staan, na een langere tijd heb je iets opgebouwd en blijkt dat het ook tijden minder kan gaan, dan gooi je niet alles over boord, maar zoek je oplossingen.
In mijn geval ben ik lichamelijk soms uitgeput omdat ik als een machine moet functioneren, dat lukt een mens niet.
Vandaag was er opvallend veel gedaan, omdat ze misschien geschrokken is van de betaalde hulp.
Maar weet zelf ook dat het voor tijdelijk is.
De langer termijnoplossing is iemand inhuren.
Haar 'beperking' is dat ze dom is. Betekent niet dat ze niet de handjes uit de mouwen kan steken. Iedereen kan het huishouden doen. Heb je het IQ van een baksteen voor nodig.quote:
[..]
Sorry ik zou meer begrip hebben voor iemand met een beperking ja. Zouden meer mensen iets van kunnen leren.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
ja dat kan ze prima.quote:
Hé piraat, doet je vrouw wel een beetje koken? Of heb jij dat net moeten doen?
Nou dat scheelt toch een hoop. Kun je als dank na het eten een wasje aanzetten of even de dweil over de wc halen ?quote:
Mooiquote:
[..]
Haha yeah right, jij bent probleemloos! Tuurlijk.ik ken je problemen niet maar weet nu al dat ik niet met je wilt ruilen
Ben je al tijd voor "je baan" hier op Fok aan t vrijgeven aan je gezin?
Ik heb zo'n idee dat jij ook niet helemaal deugt, maar misschien kunnen onze amateurs hier hun gebrek aan expertise op je projecteren.quote:, het lijkt of je nooit een vrouwtje kon krijgen en daarom nu je haat op mij richt omdat ik die wel heb, misschien beperkt maar een bloedmooie dame met een goddelijk lichaam.
Wat moet ik hier van maken?quote:Of misschien is het nog wel veel erger dan dat met jou problemen.
niks?quote:
[..]
En wat is daar nou precies het probleem mee behalve dat je je vrouw moet overhalen dat dat misschien de beste keuze is?
Wegens het lage IQ of wegens ts zelf😂quote:
Ik zou iig niet de vrouw van TS willen zijn
ook niet een poetshulpje? Mag je op de knietjes lekker de boel oppoetsen.quote:
Ik zou iig niet de vrouw van TS willen zijn
volgens mij ben jij ook wel te gebruiken als stofzuiger en pleeschrobber met die tong van je. Dat doen we graag.quote:
[..]
ook niet een poetshulpje? Mag je op de knietjes lekker de boel oppoetsen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |