NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ten eerste: dus? Waarom zou dat de mening van een zwart persoon meer of minder legitiem zijn dan die van een blank persoon?quote:Op woensdag 22 november 2017 12:38 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee hoor. De argumenten die gegeven worden voor het afschaffen van zwarte pieten hebben allemaal betrekking op hoe vervelend het wel niet is voor zwarte mensen om zo'n karikatuur te zien.
En ten tweede: heb je eigenlijk wel opgelet? Ik heb al een paar keer duidelijk verwoord wat ik tegen ZP heb, maar da's wel iets anders dan wat jij hier beweert. Kennelijk kunnen er ook andere argumenten worden gegeven.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Als het erom ging het Nederlandse Sinterklaasfeest leuk te maken voor donkere ouders en daarmee voor hun kinderen dan was deze kwestie al lang ingepolderd. Je kunt je zelfs afvragen of dat al niet het geval is.
Maar het gaat hier enerzijds om actiegroepen die zich identificeren met het slachtofferschap van racisme overal ter wereld, en die Zwarte Piet maar wat graag gebruiken als het bewijs dat Nederland zo racistisch is dat zelfs 'Blackface' normaal wordt gevonden. En anderzijds heb je groepen die met het behoud van een zo zwart mogelijke Zwarte PIet een punt wil maken over de blanke autochtone Nederlander die bedreigd wordt door immigratie. Die willen de kwestie helemaal niet opgelost hebben want dan kunnen dat punt niet meer maken.
Het is wij tegen zij van beide kanten, waarbij wij en zij worden onderscheiden door huidskleur. Dat maakt de discussie een stuk racistischer dan Zwarte Piet, van beide kanten.
Dat ik het met jou eens ben, mijn hart maakt een sprongetje.
Het is mijns inziens een heel mooi voorbeeld van hoe polarisatie er in een discussie toe kan leiden dat een oplossing, die zo voor de hand ligt dat het eng is, nooit meer gevonden gaat worden. De kampen zijn immers zo ver uit elkaar gedreven door mensen die de discussie misbruiken, dat een polderoplossing gewoonweg niet meer mogelijk is.
Onderliggend is er enerzijds inderdaad het absurde slachtofferschap wat zo kenmerkend is voor deze tijd en anderzijds de drang om alles wat te maken heeft met de Nederlandse cultuur te omarmen en vrij te waren van elke invloed van buitenaf.
En ik vind dat discussies vanuit die invalshoeken, op essentiėle onderwerpen, best gevoerd mogen worden (van beide kanten). Maar op dit onderwerp doet het verschrikkelijk pathetisch aan.
Voor alle duidelijkheid: mijn afkeer van ZP is geen poging om jou of mensen met een zwarte kleur te helpen. Ik vind dat een nogal bizar idee eigenlijk.quote:
[..]
Ik ben zwart, ik voel mij op geen enkele bewijze beledigd of benadeeld door zwarte piet. En dan kom jij als blanke (neem ik aan) mij vertellen dat mijn huidskleur er niet toe doet, en dat zwarte piet moet worden afgeschaft omdat het een karikatuur is van mensen van mijn afkomst(ik weet niet of dat jouw persoonlijke mening is maar zo wordt de discussie nu gevoerd). Mag ik dat aub zelf bepalen? Of moet een "helper whitey" voor mij bepalen wat beledigend en vervelend voor mij is?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hier ben ik het niet mee eens, overigens. Bij de echt zwarte pieten moet ik nog wel eens goed kijken welke acteur het is, maar bij roetveegpieten zie je het echt direct. Nu is dat voor kinderen net wat minder, maar toch snap ik dat 'argument' ergens wel.quote:
De roetpiet is voldoende onherkenbaar zoals ik het nu heb gezien.
En op TV kun je dat met goede visagie nog wel oplossen, maar ome Piet is ook met wat vegen nog steeds ome Piet.
Kunnen die mensen in het westen niet lekker hun problemen daar houden? Verder boeit het niemand of die nou piet nou zwart of wit is. Al mijn maten die donker zijn geven ook geen fuck. Eigenlijk is elke post over dit onderwerp er een teveel. Je hebt toch wel wat beters te doen.
Meeste exen van mij hadden kleurtje, die lachen zich kapot om de zwarte piet fascinatie van 10 mensen.
Dat over de onherkenbaarheid is eigenlijk ook maar een beetje onzin. Alsof iedereen ieder jaar zwarte pieten over de vloer heeft. En voor die gevallen waar wel een zwarte piet figuur gewenst is, kun je toch wel wat regelen of je huurt iemand in om dat te doen. Alsof twee zestienjarigen zo verschrikkelijk veel geld vragen.
Is toch veel vaker gewoon je vader/buurman die wat herrie maakt of op het raam klopt en dan ga je kijken en dan staan daar cadeautjes
Is toch veel vaker gewoon je vader/buurman die wat herrie maakt of op het raam klopt en dan ga je kijken en dan staan daar cadeautjes
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Dat is natuurlijk ook zo. En op die paar plekken waar het anders is, kun je alsnog helemaal zwart schilderen.quote:Op woensdag 22 november 2017 12:51 schreef eNGine10 het volgende:
Dat over de onherkenbaarheid is eigenlijk ook maar een beetje onzin. Alsof iedereen ieder jaar zwarte pieten over de vloer heeft. En voor die gevallen waar wel een zwarte piet figuur gewenst is, kun je toch wel wat regelen of je huurt iemand in om dat te doen. Alsof twee zestienjarigen zo verschrikkelijk veel geld vragen.
Is toch veel vaker gewoon je vader/buurman die wat herrie maakt of op het raam klopt en dan ga je kijken en dan staan daar cadeautjes
Waarom zou je iemand moeten beschermen tegen iets wat voor die persoon zelf geen enkel probleem is? Welk probleem los je dan op?quote:
[..]
Ten eerste: dus? Waarom zou dat de mening van een zwart persoon meer of minder legitiem zijn dan die van een blank persoon?
Ik beweer in zijn algemeenheid hoe die discussie gevoerd wordt en zet er nota bene bij dat ik niet weet of dit jouw persoonlijke mening is. In tegenstelling tot sommigen hier heb ik namelijk een betaalde baan en een sociaal leven en dus niet de tijd om 92 delen alle persoonlijke argumenten van iedereen te inventariseren.quote:En ten tweede: heb je eigenlijk wel opgelet? Ik heb al een paar keer duidelijk verwoord wat ik tegen ZP heb, maar da's wel iets anders dan wat jij hier beweert. Kennelijk kunnen er ook andere argumenten worden gegeven.
Die andere argumenten ben ik dus nog niet tegengekomen, of dan classificeer ik ze niet als valide argumenten.
Dus om op je vraag terug te komen: nee, ik heb niet op gelet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ook dat is prima inderdaad. Met een beetje creativiteit zijn dit soort "problemen" best op te lossen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook zo. En op die paar plekken waar het anders is, kun je alsnog helemaal zwart schilderen.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Ik ken jouw argumenten niet dus daar kan ik niets over zeggen.quote:
[..]
Voor alle duidelijkheid: mijn afkeer van ZP is geen poging om jou of mensen met een zwarte kleur te helpen. Ik vind dat een nogal bizar idee eigenlijk.
Zo bizar is dat idee overigens niet. Als ik lees dat het beledigend is voor zwarte mensen, en dat het daarom moet worden afgeschaft zie ik dat toch als het opkomen voor zwarte mensen. Als ik vervolgens nauwelijks tot geen zwarte mensen tegenkom die daadwerkelijk een probleem met zwarte piet hebben vraag ik me wel af welk probleem je nu precies wilt oplossen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee, ik verbaasde me dat je nog niet geslagen was. Ik wil je niet slaan maar het verbaast me dat een ander dat nog niet gedaan heeft. Maar je bent een slechte lezer blijkt.quote:
Net wilde je me nog slaan scheurbuik.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het is ook wel tekenend dat 90% van het volk in die bussen naar Friesland roomblank was. Het is geen racisme, je kan er racisme van maken als je je best doet.
Mensen moeten dit hele gezeik gewoon loslaten en geen aandacht meer aan geven. Ook politiek correct Nederland moet kappen met die zeurpieten zo disproportioneel veel aandacht geven.quote:
[..]
Dat is het ook van beide kanten.
Enige nadeel: een schoorsteen Piet herkent elke neef zijn oom.
Dat is praktisch wat moeilijk.
Iets is pas racisme als het bewust gebeurt. Zwarte Piet is derhalve per definitie geen racistisch iets.quote:
Het is ook wel tekenend dat 90% van het volk in die bussen naar Friesland roomblank was. Het is geen racisme, je kan er racisme van maken als je je best doet.
Eens, Enige nadeel is dat me neefje mij herkent als roetpiet.quote:
[..]
Mensen moeten dit hele gezeik gewoon loslaten en geen aandacht meer aan geven. Ook politiek correct Nederland moet kappen met die zeurpieten zo disproportioneel veel aandacht geven.
Dat zijn helper whitey's.quote:
Het is ook wel tekenend dat 90% van het volk in die bussen naar Friesland roomblank was. Het is geen racisme, je kan er racisme van maken als je je best doet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Gewoon zwart laten, naar oud-Germaans gebruik.quote:
[..]
Eens, Enige nadeel is dat me neefje mij herkent als roetpiet.
Alsof Surinamers het alleenrecht op een zwarte kleur hebben.
Ẃitte Pieten?quote:
[..]
Dat zijn helper whitey's.
Heb je dat getest?quote:
[..]
Eens, Enige nadeel is dat me neefje mij herkent als roetpiet.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
*mijnquote:
[..]
Eens, Enige nadeel is dat me neefje mij herkent als roetpiet.
Dan roetpiet jij bij de neefjes van een maat, en je maat roetpiet bij jouw neefjes.
Of je schildert jezelf wel helemaal zwart. Who cares.
