NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
[ Bericht 45% gewijzigd door Perrin op 17-11-2017 11:05:19 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De OP mag best wat objectiever.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik sta open voor suggesties.. als iemand me een PM stuurt met een betere OP dan copy/paste ik 'm.quote:Op vrijdag 17 november 2017 10:19 schreef Mexicanobakker het volgende:
De OP mag best wat objectiever.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
jij ook nietquote:Op vrijdag 17 november 2017 09:51 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Psst. Je hoeft het niet te vieren hè.
Nou dit artikel bijvoorbeeld:quote:
[..]
Ik sta open voor suggesties.. als iemand me een PM stuurt met een betere OP dan copy/paste ik 'm.
https://www.scientias.nl/(...)-waarschijnlijk-ook/
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Is mis nog een goede onderbouwing waarom Zwarte Piet racisme IS, want dan kan die ook in de op.
En dat is ook maar een mening. Kan er ook wel uit.
En dat is ook maar een mening. Kan er ook wel uit.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
quote:Op vrijdag 17 november 2017 10:41 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Nou dit artikel bijvoorbeeld:
https://www.scientias.nl/(...)-waarschijnlijk-ook/
Dan zou ik dat artikel als tegenhanger van de docu van Scheer in de OP plaatsen ipv de zin over de onderbouwing.quote:
Is mis nog een goede onderbouwing waarom Zwarte Piet racisme IS, want dan kan die ook in de op.
En dat is ook maar een mening. Kan er ook wel uit.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Bijvoorbeeldquote:
[..]
[..]
Dan zou ik dat artikel als tegenhanger van de docu van Scheer in de OP plaatsen ipv de zin over de onderbouwing.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Poging gedaan 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Prima objectieve OPquote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ja prima inderdaadquote:
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Volwassenen klagen over Sinterklaasjournaal, je hoeft het niet te kijken.
Kinderen die klagen niet, die vinden het spannend
Kinderen die klagen niet, die vinden het spannend
Bedoel je nu KOZP? Dat zijn duidelijk klagers, ja.quote:
Volwassenen klagen over Sinterklaasjournaal, je hoeft het niet te kijken.
Kinderen die klagen niet, die vinden het spannend
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Maar ik mag, en doe, het wel.quote:
Er zijn genoeg feesten die ik niet vier. Sommige daar heb ik ook een mening over.
Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om tijdens dat feest te gaan protesteren tegen dat feest.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Dit is ook zo'n dooddoener. Op Twitter zie je deze ook voorbij komen steeds.quote:
Volwassenen klagen over Sinterklaasjournaal, je hoeft het niet te kijken.
Kinderen die klagen niet, die vinden het spannend
Mijn kinderen klagen niet, dus alle kinderen klagen niet.
En je hoeft niet te kijken inderdaad, maar vervolgens moeten de kinderen het wel op school kijken. En als je betrokken bent bij een regionale intocht moet je wel kijken, zodat je weet wat kinderen kunnen vragen.
Oud Wereldkampioen
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
Zwarte Piet en Sinterklaas zijn een en dezelfde figuur. Ze stammen inderdaad uit in nevelen gehulde tijden...lees prehistorie. Sinterklaas/kerstman is geïntroduceerd door de kerk om het heidense vruchtbaarheidsfeest een prachtig christelijk religieuze achtergrond te geven.
Zwarte Piet is veeeel ouder. Hij is de herne/pan figuur, god van vruchtbaarheid/natuur, in oude clan-achtige samenlevingen gepersonifieerd door de sjamaan, de duivelachtige figuur die zeden en moraal predikte, natuur, vruchtbaarheid het goed en kwaad uitbeeldde, gehuld in dierenhuiden, geschminkt met houtskool en getooid met hoorns.
Later in de kerkelijke Sinterklaasversie wordt hij gereduceerd tot een mix van ongehoorzaamheid en onderdanigheid met een hint verleiding. De figuur die constant terecht gewezen en gecorrigeerd wordt door Sinterklaas. Lees de heidense duivelse God van de natuur wordt onderworpen door de Christelijke kerk.
Het uitbannen van heidense rituelen ging vaak op deze manier. Het mengen van heidense rituelen met christelijke moraal. Een soort Romeinse aanpak: er wordt niks afgedwongen, maar geleidelijk getransformeerd.
Knecht Ruprecht, verwant aan zwarte Piet, is nog een duidelijke verwijzing naar de oude heidense gebruiken, compleet met hoorns en dierenhuiden.
Zwarte Piet is veeeel ouder. Hij is de herne/pan figuur, god van vruchtbaarheid/natuur, in oude clan-achtige samenlevingen gepersonifieerd door de sjamaan, de duivelachtige figuur die zeden en moraal predikte, natuur, vruchtbaarheid het goed en kwaad uitbeeldde, gehuld in dierenhuiden, geschminkt met houtskool en getooid met hoorns.
Later in de kerkelijke Sinterklaasversie wordt hij gereduceerd tot een mix van ongehoorzaamheid en onderdanigheid met een hint verleiding. De figuur die constant terecht gewezen en gecorrigeerd wordt door Sinterklaas. Lees de heidense duivelse God van de natuur wordt onderworpen door de Christelijke kerk.
Het uitbannen van heidense rituelen ging vaak op deze manier. Het mengen van heidense rituelen met christelijke moraal. Een soort Romeinse aanpak: er wordt niks afgedwongen, maar geleidelijk getransformeerd.
Knecht Ruprecht, verwant aan zwarte Piet, is nog een duidelijke verwijzing naar de oude heidense gebruiken, compleet met hoorns en dierenhuiden.
Prachtige oude traditie van mid-winter. Je vindt resten ervan over heel Noord-Europa terug:quote:
Zwarte Piet en Sinterklaas zijn een en dezelfde figuur. Ze stammen inderdaad uit in nevelen gehulde tijden...lees prehistorie. Sinterklaas/kerstman is geïntroduceerd door de kerk om het heidense vruchtbaarheidsfeest een prachtig christelijk religieuze achtergrond te geven.
Zwarte Piet is veeeel ouder. Hij is de herne/pan figuur, god van vruchtbaarheid/natuur, in oude clan-achtige samenlevingen gepersonifieerd door de sjamaan, de duivelachtige figuur die zeden en moraal predikte, natuur, vruchtbaarheid het goed en kwaad uitbeeldde, gehuld in dierenhuiden, geschminkt met houtskool en getooid met hoorns.
Later in de kerkelijke Sinterklaasversie wordt hij gereduceerd tot een mix van ongehoorzaamheid en onderdanigheid met een hint verleiding. De figuur die constant terecht gewezen en gecorrigeerd wordt door Sinterklaas. Lees de heidense duivelse God van de natuur wordt onderworpen door de Christelijke kerk.
Het uitbannen van heidense rituelen ging vaak op deze manier. Het mengen van heidense rituelen met christelijke moraal. Een soort Romeinse aanpak: er wordt niks afgedwongen, maar geleidelijk getransformeerd.
Knecht Ruprecht, verwant aan zwarte Piet, is nog een duidelijke verwijzing naar de oude heidense gebruiken, compleet met hoorns en dierenhuiden.
[ afbeelding ]
http://www.kirchenweb.at/(...)e/knechtruprecht.htm
• Knecht Ruprecht (Duitsland)
• Krampus (Oostenrijk)
• Schmutzli (Zwitserland)
[ Bericht 11% gewijzigd door Perrin op 17-11-2017 14:10:47 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat zeker. Wat mij betreft gaan we terug naar de roots betreft de viering. Het afschaffen van zwarte Piet is het afschaffen van een van de oudste gebruiken/rituelen die de mensheid kent.quote:Op vrijdag 17 november 2017 13:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Prachtige oude traditie van mid-winter. Je vindt resten ervan over heel Noord-Europa terug.
Vandaar ook de weerstand bij velen.quote:
[..]
Dat zeker. Wat mij betreft gaan we terug naar de roots betreft de viering. Het afschaffen van zwarte Piet is het afschaffen van een van de oudste gebruiken/rituelen die de mensheid kent.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
https://www.ad.nl/den-haa(...)warte-piet~af4008ac/
Nou zgn pietfans doen hun best het tegendeel te bewijzen in Duindorp.
Zouden ze ook zo lullig doen als ze blank was ?
Zwarte Piet= racisme.... is onjuist?quote:Belaagd door buurt na tweet over Zwarte Piet
Marina Meubelman voelt zich niet meer veilig in haar huis in Duindorp, nadat ze een tweet verspreidde over zwarte piet.
Tijdens het interview worden we opgeschrikt door twee flinke dreunen op het raam. Langzaam druipen er klodders eigeel naar beneden. Marina Meubelman kijkt op. De schrik is van haar gezicht af te lezen. ,,Dit gaat nu al de hele dag zo’’, zegt ze teleurgesteld.
Een klein groepje Duindorpers gooit met eieren, zingt beledigende liederen en wenst Meubelman allerlei ziektes toe.
Nou zgn pietfans doen hun best het tegendeel te bewijzen in Duindorp.
Zouden ze ook zo lullig doen als ze blank was ?
Duindorp wil je als blanke niet-Duindorper ook niet gaan wonen.. die staan erom bekend niks van buitenstaanders te moeten hebben.quote:
https://www.ad.nl/den-haa(...)warte-piet~af4008ac/
[..]
Zwarte Piet= racisme.... is onjuist?
Nou zgn pietfans doen hun best het tegendeel te bewijzen in Duindorp.
Zouden ze ook zo lullig doen als ze blank was ?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik meng me eigenlijk al jaren niet meer in deze discussie, maar ik lees iets over het idee 'Grijze Piet'. Wat vinden jullie daar van? Ik vind het eigenlijk wel een aardig compromis.
In 2014 ook al geopperd:quote:
Ik meng me eigenlijk al jaren niet meer in deze discussie, maar ik lees iets over het idee 'Grijze Piet'. Wat vinden jullie daar van? Ik vind het eigenlijk wel een aardig compromis.
https://nieuws.nl/algemee(...)-nieuwe-Zwarte-Piet/
Mwah.. beter dan de stroopwafelpiet iig
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Precies. Dat plaatje had ik inderdaad ook gezien en zo ziet het er niet slecht uit. Dat haar kan ook gewoon want ik ken niet veel zwarte mensen die van nature dit soort haar hebben.quote:
[..]
In 2014 ook al geopperd:
https://nieuws.nl/algemee(...)-nieuwe-Zwarte-Piet/
Mwah.. beter dan de stroopwafelpiet iig
En het past natuurlijk uitstekend in het schoorsteenverhaal.
Die onderste vind ik nog de mooiste, als het een beetje mat en vlekkerig is en niet al te glimmend en metallic.quote:
[..]
Precies. Dat plaatje had ik inderdaad ook gezien en zo ziet het er niet slecht uit. Dat haar kan ook gewoon want ik ken niet veel zwarte mensen die van nature dit soort haar hebben.
En het past natuurlijk uitstekend in het schoorsteenverhaal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Inderdaad ja, dat heeft ook wel wat.quote:
[..]
Die onderste vind ik nog de mooiste, als het een beetje mat en vlekkerig is en niet al te glimmend en metallic.
Uiteindelijk zullen we als volwassen mensen toch een oplossing moeten vinden, want het is duidelijk dat geen van beide kampen opeens zal gaan stoppen met de discussie.
Ik vind een grijze piet ook best een prima idee. Geloof alleen niet dat de discussie daar mee afgelopen zou zijn. Ondertussen gaat het ook om het principe "wij hebben al genoeg aangepast".quote:
[..]
Inderdaad ja, dat heeft ook wel wat.
Uiteindelijk zullen we als volwassen mensen toch een oplossing moeten vinden, want het is duidelijk dat geen van beide kampen opeens zal gaan stoppen met de discussie.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Ik denk dat een verandering als deze moreel gezien genoeg zou moeten zijn. Als men dan 'het is racistisch' blijft roepen heeft men gewoon geen poot om op te staan.quote:
[..]
Ik vind een grijze piet ook best een prima idee. Geloof alleen niet dat de discussie daar mee afgelopen zou zijn. Ondertussen gaat het ook om het principe "wij hebben al genoeg aangepast".
En ik begrijp ook wel dat mensen genoeg hebben van de veranderingen, maar het aanhouden van een discussie als deze is ook niet ideaal. En tja.. de zwarte Nederlandse bevolking is wel heel erg onderdeel van ons eigen verleden dus het is logischer dat we concessies doen richting hen, dan wanneer het zou gaan om bijvoorbeeld immigranten uit Marokko.
Een marokkaan heeft meer redenen om te klagen over ZP dan een Ghanees. ZP is afgeleid van een Noord-Afrikaan (je weet wel, die lui die hier slaven kwamen halen).quote:
[..]
Ik denk dat een verandering als deze moreel gezien genoeg zou moeten zijn. Als men dan 'het is racistisch' blijft roepen heeft men gewoon geen poot om op te staan.
En ik begrijp ook wel dat mensen genoeg hebben van de veranderingen, maar het aanhouden van een discussie als deze is ook niet ideaal. En tja.. de zwarte Nederlandse bevolking is wel heel erg onderdeel van ons eigen verleden dus het is logischer dat we concessies doen richting hen, dan wanneer het zou gaan om bijvoorbeeld immigranten uit Marokko.
Een Ghanees heeft meer kans om af te stammen van een slavendrijver, aangezien daar de slavenmarkten georganiseerd werden. Die kans is klein omdat slaven van Europeanen richting Amerika zijn getransporteerd en die van de Arabieren kregen geen nageslacht.
Die Jerry Airfryer heeft echt boter op zijn hoofd.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Het zou wel gek zijn als ZP is afgeleid van een noord-Afrikaan als hij ook in het originele verhaal al pikzwart was.quote:
[..]
Een marokkaan heeft meer redenen om te klagen over ZP dan een Ghanees. ZP is afgeleid van een Noord-Afrikaan (je weet wel, die lui die hier slaven kwamen halen).
Een Ghanees heeft meer kans om af te stammen van een slavendrijver, aangezien daar de slavenmarkten georganiseerd werden. Die kans is klein omdat slaven van Europeanen richting Amerika zijn getransporteerd en die van de Arabieren kregen geen nageslacht.
Die Jerry Airfryer heeft echt boter op zijn hoofd.
De kleding op de eerste prenten is Ottomaans.quote:
[..]
Het zou wel gek zijn als ZP is afgeleid van een noord-Afrikaan als hij ook in het originele verhaal al pikzwart was.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Dat wel, maar de figuur zelf is zwart dus kan onmogelijk noord-Afrikaans zijn. Op z'n hoogst iemand die in Noord-Afrika heeft gewoond maar zelf elders vandaan komt.quote:
[..]
De kleding op de eerste prenten is Ottomaans.
vanavond bekendmaking #Roetpiet in het SinterklaasJournaal 
Ik kan niet wachten.
Hier alvast de hoofdpiet
Ik kan niet wachten.
Hier alvast de hoofdpiet
Dat is geen piet, dat is een paljas.quote:
vanavond bekendmaking #Roetpiet in het SinterklaasJournaal
Ik kan niet wachten.
[ afbeelding ]
Hier alvast de hoofdpiet
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
quote:
vanavond bekendmaking #Roetpiet in het SinterklaasJournaal
Ik kan niet wachten.
Wat is het nu: mogen we ons nu wel of niet interesseren voor het Sinterklaasjournaal?quote:
Volwassenen klagen over Sinterklaasjournaal, je hoeft het niet te kijken.
Kinderen die klagen niet, die vinden het spannend
Of mag het alleen als je je voor het ene Sinterklaasjournaal waar geen zwarte piet meer is interesseert en je daarom ook nog loopt te juichen?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
nou ja, het is gewoon een discussie. moeten we dat dan in de zomer doen?quote:Op vrijdag 17 november 2017 12:22 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Maar ik mag, en doe, het wel.
Er zijn genoeg feesten die ik niet vier. Sommige daar heb ik ook een mening over.
Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om tijdens dat feest te gaan protesteren tegen dat feest.
en racisme is een ernstige kwestie. kan me best voorstellen dat als je dat zo ziet, dat je dan verzet pleegt. anders veranderd er nooit iets.
Gek is even blij, zit het zo diep?quote:
vanavond bekendmaking #Roetpiet in het SinterklaasJournaal
Ik kan niet wachten.
[ afbeelding ]
Hier alvast de hoofdpiet
Elke keer dat jij Zwarte Piet ziet doet pijn of zo?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
quote:
[..]
De kleding op de eerste prenten is Ottomaans.
ottomaans betekend turks, niet noord afrikaans.quote:
[..]
Dat wel, maar de figuur zelf is zwart dus kan onmogelijk noord-Afrikaans zijn. Op z'n hoogst iemand die in Noord-Afrika heeft gewoond maar zelf elders vandaan komt.
maar die kleding is natuurlijk gewoon iets uit oude tijden. niet per se alleen maar gedragen door huisslaafjes of slaven die als persoonlijke hulp fungeerde. maar zeker ook wel.
Veel mensen laten hun kinderen kijken naar de regionale omroepen met eigen Sinterklaasprogramma's met nog echte pieten. De NPO schiet z'n doel voorbij, niemand vindt dit leuk.
Of men kijkt gewoon helemaal niet.. toen ik klein was (vroegah) was er op de intocht na helemaal niks op TV over sinterklaas. Toen was het ook niet nodig.quote:
Veel mensen laten hun kinderen kijken naar de regionale omroepen met eigen Sinterklaasprogramma's met nog echte pieten. De NPO schiet z'n doel voorbij, niemand vindt dit leuk.
Zoek eens een kaart op van het Ottomaanse Rijk in de negentiende eeuw.quote:
[..]
[..]
ottomaans betekend turks, niet noord afrikaans.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Als er nou nog gezeur over komt weet ik het ook niet meer hoor.quote:
Een witte én een zwarte Piet zag ik op ad.nl.
Dat zal me toch wat emoties losmaken zeg.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Daar is het sinterklaasfeest toch voor?quote:
[..]
Als er nou nog gezeur over komt weet ik het ook niet meer hoor.
Dat zou je bijna denken, jaquote:
[..]
Daar is het sinterklaasfeest toch voor?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Toen ik nog facebook had was het rond deze tijd wel erg heftig hoor. Collega's afzeiken. Of afgezeken worden door onbekende mensen. Mooi was dat. Hier ook heftige discussies.quote:
Het is een uitlaatklep geworden die Zwarte Piet discussie. Net als schelden op zondag in het stadion. Na een kutwedstrijd toch met het gevoel naar huis gaan : "toch lekker"
Ik snap wel dat de mensen er aan gehecht zijn geraakt.
Je slaat de spijker wel op z'n kop. Men deelt zichzelf in een kamp in en de tegenpartij is per definitie kut. Dat zie je overal terug, ook in de links rechts discussie.quote:
[..]
Toen ik nog facebook had was het rond deze tijd wel erg heftig hoor. Collega's afzeiken. Of afgezeken worden door onbekende mensen. Mooi was dat. Hier ook heftige discussies.
Het is een uitlaatklep geworden die Zwarte Piet discussie. Net als schelden op zondag in het stadion. Na een kutwedstrijd toch met het gevoel naar huis gaan : "toch lekker"
Ik snap wel dat de mensen er aan gehecht zijn geraakt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De beste oplossing is een pikzwarte piet. Geen mens is pikzwart. De zogenaamde "zwarte mensen" zijn eerder bruin tot donker bruin. De oude pieten van eeuwen geleden waren pikzwart van verbrande kurk of roet.quote:
[..]
Ik vind een grijze piet ook best een prima idee. Geloof alleen niet dat de discussie daar mee afgelopen zou zijn. Ondertussen gaat het ook om het principe "wij hebben al genoeg aangepast".
Witte pieten in het sinterklaas journaal ? Bah alweer buigen voor schijnheilige de racisten die een gewoon kinderfeest willen verzieken. 
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Goede zaak juist die witte pieten.quote:
Witte pieten in het sinterklaas journaal ? Bah alweer buigen voor schijnheilige de racisten die een gewoon kinderfeest willen verzieken.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Op
Huh, een zwarte piet is toch juist racisme?quote:
[..]
Wel voor racisten die spijkers op laag water zoeken.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Nee, Zwarte Piet racisme vinden is racisme.quote:
[..]
Huh, een zwarte piet is toch juist racisme?
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Witte Pieten, Zwarte Pieten, prima zo toch?
Laat iedereen het thuis vieren zoals hij / zij dat wil.
Laat iedereen het thuis vieren zoals hij / zij dat wil.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Welnee dat is gewoon zwarte piet en die hoort bij een kinderfeest dat wij hier van oudsher al vieren. Dat gezeur over racisme is iets van de laatste tijd en slaat nergens op. Dat is dus de zoveelste racisme kreet van mensen die zelf racisme bedrijven.quote:
[..]
Huh, een zwarte piet is toch juist racisme?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Eens, de boerendorpen volgen uiteindelijk vanzelf wel, duurt gewoon een paar jaar langer, dat is met veel dingen zo.quote:
Witte Pieten, Zwarte Pieten, prima zo toch?
Laat iedereen het thuis vieren zoals hij / zij dat wil.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Niks mis om een feestje een beetje aan te passen zodat het past bij de huidige tijd. Iets niet mogen veranderen omdat 'het altijd zo is geweest' is natuurlijk geen argument.quote:
[..]
Welnee dat is gewoon zwarte piet en die hoort bij een kinderfeest dat wij hier van oudsher al vieren. Dat gezeur over racisme is iets van de laatste tijd en slaat nergens op. Dat is dus de zoveelste racisme kreet van mensen die zelf racisme bedrijven.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Die boerendorpen zorgen er voor dat de traditie blijft bestaan.quote:
[..]
Eens, de boerendorpen volgen uiteindelijk vanzelf wel, duurt gewoon een paar jaar langer, dat is met veel dingen zo.
Het is de katholieke en de protestantse kerk niet gelukt om het feest uit te roeien. Waarom denkt de linkse kerk dat het hen wel gaat lukken?
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
De boerendorpjes hebben niks te willen, ze lopen daar nu ook met een mobieltje sinds een paar jaar, zo gaan die dingen.quote:
[..]
Die boerendorpen zorgen er voor dat de traditie blijft bestaan.
Het is de katholieke en de protestantse kerk niet gelukt om het feest uit te roeien. Waarom denkt de linkse kerk dat het hen wel gaat lukken?
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
De linkse kerk is een spookbeeld van kortzichtige lieden.quote:
[..]
Die boerendorpen zorgen er voor dat de traditie blijft bestaan.
Het is de katholieke en de protestantse kerk niet gelukt om het feest uit te roeien. Waarom denkt de linkse kerk dat het hen wel gaat lukken?
Die kerk bestaat niet..... en heeft ook niet het doel het sinterklaasfeest af te schaffen.
Ik heb geen problemen met een verandering als mensen dit zelf willen. Maar verandering af willen dwingen van mensen die dit helemaal niet willen en dat over de hoofden van kleuters heen is een kwalijke zaak.quote:
[..]
Niks mis om een feestje een beetje aan te passen zodat het past bij de huidige tijd. Iets niet mogen veranderen omdat 'het altijd zo is geweest' is natuurlijk geen argument.
Met de huidige tijd bedoel je vast de ziekelijke manier waarop men blanken tegenwoordig racisme in de schoenen probeert te schuiven ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik heb een tijdje rondgelopen in die kringen. Zo dogmatisch als een kerk.quote:
[..]
De linkse kerk is een spookbeeld van kortzichtige lieden.
Die kerk bestaat niet..... en heeft ook niet het doel het sinterklaasfeest af te schaffen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Een beetje vreemd wereldbeeld is dat, alsof er snode plannen en achterliggende beweegredenen achter zouden zitten die verder gaan dan het sinterklaasfeest?quote:
[..]
Ik heb geen problemen met een verandering als mensen dit zelf willen. Maar verandering af willen dwingen van mensen die dit helemaal niet willen en dat over de hoofden van kleuters heen is een kwalijke zaak.
Met de huidige tijd bedoel je vast de ziekelijke manier waarop men blanken tegenwoordig racisme in de schoenen probeert te schuiven ?
De kinderen hebben er overigens sowieso geen last van volgens mij, dus over hun hoofden heen is me iets teveel drama en overacting.
Er zijn voldoende mensen die de verandering wel willen, ik bijvoorbeeld. En nog velen.
Waarschijnlijk zijn er meer mensen die het allemaal zo willen houden, maar het moet voldoende zijn om een eerlijke en open discussie erover te kunnen houden in plaats van allemaal maar zo aangevallen doen en geen begrip kunnen opbrengen voor een andere gedachte.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
oh je bedoelde dat een stukje noord afrika ook bij het ottomaanse rijk hoorde, dat vanuit turkije ontstond? ja okee, dan heb je gelijk dat het ottmaanse rijk noord afrikaans was...quote:
[..]
Zoek eens een kaart op van het Ottomaanse Rijk in de negentiende eeuw.
lol
Er is al genoeg veranderd, ruim een meerderheid wil dat zwarte piet blijft, een zeer ruime meerderheid zelfsquote:
[..]
Een beetje vreemd wereldbeeld is dat, alsof er snode plannen en achterliggende beweegredenen achter zouden zitten die verder gaan dan het sinterklaasfeest?
De kinderen hebben er overigens sowieso geen last van volgens mij, dus over hun hoofden heen is me iets teveel drama en overacting.
Er zijn voldoende mensen die de verandering wel willen, ik bijvoorbeeld. En nog velen.
Waarschijnlijk zijn er meer mensen die het allemaal zo willen houden, maar het moet voldoende zijn om een eerlijke en open discussie erover te kunnen houden in plaats van allemaal maar zo aangevallen doen en geen begrip kunnen opbrengen voor een andere gedachte.
Mwaoh, ben daar wel sceptisch over helaas.quote:
[..]
De linkse kerk is een spookbeeld van kortzichtige lieden.
Die kerk bestaat niet..... en heeft ook niet het doel het sinterklaasfeest af te schaffen.
Goed, er bestaat ook een rechtse kerk wrs, maar er bestaat ook echt wel een linkse kerk.
Denk ook dat dit allemaal een Randstad-ding is langzamerhand, ZP blijft in de provincie gewoon ZP, vrees ik.
I´m back.
Er zijn nog steeds veel, veel meer mensen die dit kinderachtige gedoe over zwarte piet onzin vinden. Eerlijke en open discussie moet kunnen. Maar zo simpel ligt het niet. Men schaamt zich niet om openlijk kabaal te maken tijdens de intochten van sinterklaas en daar hebben de kinderen echt wél last van.quote:
[..]
Een beetje vreemd wereldbeeld is dat, alsof er snode plannen en achterliggende beweegredenen achter zouden zitten die verder gaan dan het sinterklaasfeest?
De kinderen hebben er overigens sowieso geen last van volgens mij, dus over hun hoofden heen is me iets teveel drama en overacting.
Er zijn voldoende mensen die de verandering wel willen, ik bijvoorbeeld. En nog velen.
Waarschijnlijk zijn er meer mensen die het allemaal zo willen houden, maar het moet voldoende zijn om een eerlijke en open discussie erover te kunnen houden in plaats van allemaal maar zo aangevallen doen en geen begrip kunnen opbrengen voor een andere gedachte.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Onzin.quote:
[..]
Mwaoh, ben daar wel sceptisch over helaas.
Goed, er bestaat ook een rechtse kerk wrs, maar er bestaat ook echt wel een linkse kerk.
Rechtse kerk bestaat ook niet.
Je kunt wel beweren dat mensen hun denkwijze beter vinden dan die van anderen en daar aan vasthouden. Sommigen doen dat door veel feiten te negeren.
Iedereen houdt zich vast aan denkwijzes, ook dmv feiten te negeren.
Heel normaal ...
En je kunt met name mensen, stromingen aanwijzen, maar niet het hele spectrum van rechts of links. Er zijn veel tinten grijs.
Het is waar dat je nu pas hoort dat er mensen zijn die tegen de verandering zijn, omdat dit eerder niet nodig was.quote:
Waarschijnlijk zijn er meer mensen die het allemaal zo willen houden, maar het moet voldoende zijn om een eerlijke en open discussie erover te kunnen houden in plaats van allemaal maar zo aangevallen doen en geen begrip kunnen opbrengen voor een andere gedachte.
Waarom moet een heel land buigen voor een handjevol, die zwarte Piet niet leuk vinden, dit terwijl ze toch al niet aan Dintetklaas doen.
Nog 14 uurtjes.
Wordt toch al wat jaartjes over gediscussieerd, volgens mij?quote:
[..]
Een beetje vreemd wereldbeeld is dat, alsof er snode plannen en achterliggende beweegredenen achter zouden zitten die verder gaan dan het sinterklaasfeest?
De kinderen hebben er overigens sowieso geen last van volgens mij, dus over hun hoofden heen is me iets teveel drama en overacting.
Er zijn voldoende mensen die de verandering wel willen, ik bijvoorbeeld. En nog velen.
Waarschijnlijk zijn er meer mensen die het allemaal zo willen houden, maar het moet voldoende zijn om een eerlijke en open discussie erover te kunnen houden in plaats van allemaal maar zo aangevallen doen en geen begrip kunnen opbrengen voor een andere gedachte.
Volgens mij gaat alles buiten de Randstad er niet in mee, had laatst nog een kaartje van AD gepost in deze reeks.
Mij maakt het verder niets uit.
Wat je overhoudt is wrs roetveegpieten in de Randstad en ZP-pieten in de provincie.
Wordt de mensheid er beter van?
I´m back.
Ja, er bestaat een linkse en rechtse kerk, mensen reageren op bepaalde punten voorspelbaar alsof ze van een religie zijn. Ze maken elkaar het leven zuur (wat tot bannen leidt op FOK! af en toe), ze demoniseren elkaar op FOK! op hun hide-outs. Vrij deprimerend is het feit dat twee groepen steeds verder uit elkaar komen te liggen ook, niet IRL though.quote:
[..]
Onzin.
Rechtse kerk bestaat ook niet.
Je kunt wel beweren dat mensen hun denkwijze beter vinden dan die van anderen en daar aan vasthouden. Sommigen doen dat door veel feiten te negeren.
Iedereen houdt zich vast aan denkwijzes, ook dmv feiten te negeren.
Heel normaal ...
En je kunt met name mensen, stromingen aanwijzen, maar niet het hele spectrum van rechts of links. Er zijn veel tinten grijs.
I´m back.
Ja, nog 14 uurtjes? Volgens mij was de laatste keer dat ik naar de intocht keek Piet Römer nog hoofdpiet.quote:
[..]
Het is waar dat je nu pas hoort dat er mensen zijn die tegen de verandering zijn, omdat dit eerder niet nodig was.
Waarom moet een heel land buigen voor een handjevol, die zwarte Piet niet leuk vinden, dit terwijl ze toch al niet aan Dintetklaas doen.
Nog 14 uurtjes.
.
I´m back.
De voorspelbaarheid zit m meer in de simpele geest van de betreffende mensen die reageren. Door deze reacties aan een religie toe te schrijven geef je ze te veel eer.quote:
[..]
Ja, er bestaat een linkse en rechtse kerk, mensen reageren op bepaalde punten voorspelbaar alsof ze van een religie zijn. Ze maken elkaar het leven zuur (wat tot bannen leidt op FOK! af en toe), ze demoniseren elkaar op FOK! op hun hide-outs. Vrij deprimerend is het feit dat twee groepen steeds verder uit elkaar komen te liggen ook, niet IRL though.
Het leven zuur maken is ook relatief trouwens. Hoe saai zou het zijn als het gehele forum het maar steeds eens is met elkaar. Voor- en tegenstanders, we hebben elkaar nodig. Of dat in goede harmonie gaat, dat doen we allemaal zelf. Kan persoonlijk best overweg met een aantal lieden die aan de andere kant van het politieke spectrum staan.
Vraag ik me al jaren af en nog is het niet genoeg, ze blijven doorzeuren dat zeikvolkquote:
[..]
Het is waar dat je nu pas hoort dat er mensen zijn die tegen de verandering zijn, omdat dit eerder niet nodig was.
Waarom moet een heel land buigen voor een handjevol, die zwarte Piet niet leuk vinden, dit terwijl ze toch al niet aan Dintetklaas doen.
Nog 14 uurtjes.
Maghrib landen, maar niet sub-Sahara.quote:
[..]
Zoek eens een kaart op van het Ottomaanse Rijk in de negentiende eeuw.
I´m back.
De term 'kerk' gebruiken is stigmatiserend en generaliserend.quote:
[..]
Ja, er bestaat een linkse en rechtse kerk, mensen reageren op bepaalde punten voorspelbaar alsof ze van een religie zijn. Ze maken elkaar het leven zuur (wat tot bannen leidt op FOK! af en toe), ze demoniseren elkaar op FOK! op hun hide-outs. Vrij deprimerend is het feit dat twee groepen steeds verder uit elkaar komen te liggen ook, niet IRL though.
Ideologische tegenstellingen kunnen jaren duren en het wordt inderdaad voorspelbaar hoe bepaalde mensen reageren in een bepaalde kwesties. Maar dat geldt niet voor iedereen van 'links' of 'rechts'.
In dit topic lees je dit... de linkse kerk wilt sinterklaas afschaffen.
Kennelijk een generalisatie tot 'heel links' .... en dan is het puur gelul.
Ik vind het wel deprimerend dat mensen steeds verder uit elkaar komen te staan en dat er geen "common ground" meer lijkt te bestaan om tot een staakt-het-vuren te komen hoor. IRL zie ik dat niet echt, op internet wel. Feiten zijn feiten niet meer. Er is wel een soort crisis aan de gang.quote:
[..]
De voorspelbaarheid zit m meer in de simpele geest van de betreffende mensen die reageren. Door deze reacties aan een religie toe te schrijven geef je ze te veel eer.
Het leven zuur maken is ook relatief trouwens. Hoe saai zou het zijn als het gehele forum het maar steeds eens is met elkaar. Voor- en tegenstanders, we hebben elkaar nodig. Of dat in goede harmonie gaat, dat doen we allemaal zelf. Kan persoonlijk best overweg met een aantal lieden die aan de andere kant van het politieke spectrum staan.
I´m back.
1 ding eerst Blues: derde persoon enkelvoud van willen is niet "wilt", maar "wil".quote:
[..]
De term 'kerk' gebruiken is stigmatiserend en generaliserend.
Ideologische tegenstellingen kunnen jaren duren en het wordt inderdaad voorspelbaar hoe bepaalde mensen reageren in een bepaalde kwesties. Maar dat geldt niet voor iedereen van 'links' of 'rechts'.
In dit topic lees je dit... de linkse kerk wilt sinterklaas afschaffen.
Kennelijk een generalisatie tot 'heel links' .... en dan is het puur gelul.
Mijn reactie was indachtig de zaak Omtzigt/MH17 vorig weekend.
Gekoppeld aan, de week daarvoor, Van Jole.
Je kon het uit tekenen, ik probeerde me aan feiten te houden. Gaat niet gebeuren je wordt hard aanpakt door adders die je ooit aan je borst had gedrukt, zeg maar. En waarom? Omdat mijn mening niet meer bevalt. Ik loop niet in lijn met de religie. Maar dat heb ik nooit gedaan.
I´m back.
Anoniem en schriftelijk reageren is altijd meer uitnodigend tot rellen.quote:
[..]
Ik vind het wel deprimerend dat mensen steeds verder uit elkaar komen te staan en dat er geen "common ground" meer lijkt te bestaan om tot een staakt-het-vuren te komen hoor. IRL zie ik dat niet echt, op internet wel. Feiten zijn feiten niet meer. Er is wel een soort crisis aan de gang.
Face-to-face gaan mensen rustiger formuleren of een conflict eerder uit de weg.
Zo kan een cyberruzie uit de hand lopen en men gaat elkaar in cyber en ook in reallife bestoken.
Deal with it..... de cyber is er en zal nog lang blijven.
Een voordeel kan zijn , dat als mensen zich botweg en meer uitspreken dit de meningsvorming bevordert. these-antithese wordt sneller duidelijk en de synthese zal vlotter komen
Het heeft niks met religie te maken pro of contra Omtzigt..quote:
De kwalificatie die je gebruikt is desinformatief.
Zeg dan ... dogmatisch of zwartwit linksrechts denkend. Ongenuanceerd en simplistisch
Overigens vond ik het verhaal van NRC wel verontrustend, maar ik heb Omtzigt niet verbaal gelyncht.
Simpel omdat ik eerst meer feiten en zijn verhaal wilde horen. En ik dacht ook niet dat hij een stiekeme pro-russische attitude had.
Ik vind dus niet dat het de meningsvorming stimuleert of dat het wat dan ook stimuleert. In de eerste plaats omdat ik me echt enorm erger aan al die meningen en zogenaamde opiniemakers op internet zo langzamerhand. Elke Hansworst probeert gelijk vroeger wrs de eerste de beste dominee zijn mening als uniek de wereld in te gooien, alleen vaak heeft die mening dan weer de anekdotie in zich van een sik van 2 meter. Soms denk ik wel eens, kap er maar mee, en ga eens werken. In de tweede plaats niet, omdat door die zogenaamde opiniemakers alleen maar een slaafse, bijna religieuze verering ontstaat en als je het niet met deze of gene eens bent dan ben je fout. Dus het leidt tot verlies aan nuancering, zelfs als die opiniemaker het doel heeft genuanceerd over te komen.quote:
[..]
Anoniem en schriftelijk reageren is altijd meer uitnodigend tot rellen.
Face-to-face gaan mensen rustiger formuleren of een conflict eerder uit de weg.
Zo kan een cyberruzie uit de hand lopen en men gaat elkaar in cyber en ook in reallife bestoken.
Deal with it..... de cyber is er en zal nog lang blijven.
Een voordeel kan zijn , dat als mensen zich botweg en meer uitspreken dit de meningsvorming bevordert. these-antithese wordt sneller duidelijk en de synthese zal vlotter komen
IRL zie je dat niet idd. Dan zijn mensen wel genuanceerder.
I´m back.
Ik kan het niet geloven dat Omtzigt een Poetinlover c.q. -troll is, dus wrs stak het anders in elkaar dan NRC ons wilde doen geloven... maar dat besefte ik pas toen dat WNL artikel werd geplaatst.quote:
[..]
Het heeft niks met religie te maken pro of contra Omtzigt..
De kwalificatie die je gebruikt is desinformatief.
Zeg dan ... dogmatisch of zwartwit linksrechts denkend. Ongenuanceerd en simplistisch
Overigens vond ik het verhaal van NRC wel verontrustend, maar ik heb Omtzigt niet verbaal gelyncht.
Simpel omdat ik eerst meer feiten en zijn verhaal wilde horen. En ik dacht ook niet dat hij een stiekeme pro-russische attitude had.
Hoe dan ook, bij gebrek aan een betere term, we hebben wel een soort epistemologische crisis. We weten niet meer wat waar is of niet waar is, we weten niet eens meer hoe we een ware stelling moeten produceren en dat bepaalt die epistemologische crisis.
Komt het alleen door de complotgekkies. Ik denk het niet dus.
[ Bericht 13% gewijzigd door Ryan3 op 17-11-2017 23:04:17 ]
I´m back.
HAMBURGERS MET KORTING OH OH OH OH OHquote:
vanavond bekendmaking #Roetpiet in het SinterklaasJournaal
Ik kan niet wachten.
Hier alvast de hoofdpiet
Helemaal koekoek die mensen.quote:Friezen willen bussen met anti-Pietdemonstranten achtervolgen vanaf Afsluitdijk
DOKKUM - Friese actievoerders willen anti-Pietdemonstranten zaterdagochtend gaan volgen vanaf de Afsluitdijk, om ze ervan te weerhouden een protest te organiseren bij de Sinterklaasintocht in Dokkum. Dat melden bronnen aan De Telegraaf.
Verschillende groepen boze Friezen willen proberen om de komst van de actiegroep Kick Out Zwarte Piet (KOZP) naar Friesland te verhinderen. Op Facebook zoeken mensen contact met elkaar. „Mensen, jong en oud, zijn boos”, zegt een bron, die anoniem wil blijven. „Iedereen zoekt verbinding met elkaar op dit moment en ze coördineren alles.”
https://www.telegraaf.nl/(...)en-vanaf-afsluitdijk
De NRC kwam met een ondertoon dat Omtzigt bewust een nepgetuige had laten opdraven.quote:
[..]
Ik kan het niet geloven dat Omtzigt een Poetinlover c.q. -troll is, dus wrs stak het anders in elkaar dan NRC ons wilde doen geloven... maar dat besefte ik pas toen dat WNL artikel werd geplaatst.
Daar heb ik mijn vraagtekens bij. Maar NRC stelde niet dat hij dit deed omdat hij van mening is wat Oekraine de MH17 neerhaalde. Het kan idd zijn dat Omtzigt niet had gehoord dat de tolk in een voorgesprek de man vertaalde die zei dat zijn vrouw die getuige was ter plekke en dat hij ergens anders was. Maar dan is het nog wat suffig tot slordig van Omtzigt, en hij heeft erkend dat hij te gretig was de man spreektijd te geven .
Wat jij bedoelde was die ongenuanceerde linksrechtsoorlog op FOK en het gevecht ging nu over Omtzigt.
Heeft niks met religie te maken.
Wat voor kleur piet je ook verzint, de minderheid zal altijd de piet verwijzen naar het slaven verleden. Bij deze groep randdebielen is een compromis nooit genoeg, de minderheid wil altijd meer.
Je moet gewoon niet onderhandelen met deze terroristen.
Je moet gewoon niet onderhandelen met deze terroristen.
Wat maakt deze mensen terroristen?quote:
Wat voor kleur piet je ook verzint, de minderheid zal altijd de piet verwijzen naar het slaven verleden. Bij deze groep randdebielen is een compromis nooit genoeg, de minderheid wil altijd meer.
Je moet gewoon niet onderhandelen met deze terroristen.
Heeft alles met religie te maken, want bepaalde bekende users vroegen om het hoofd van Omtzigt.quote:
[..]
De NRC kwam met een ondertoon dat Omtzigt bewust een nepgetuige had laten opdraven.
Daar heb ik mijn vraagtekens bij. Maar NRC stelde niet dat hij dit deed omdat hij van mening is wat Oekraine de MH17 neerhaalde. Het kan idd zijn dat Omtzigt niet had gehoord dat de tolk in een voorgesprek de man vertaalde die zei dat zijn vrouw die getuige was ter plekke en dat hij ergens anders was. Maar dan is het nog wat suffig tot slordig van Omtzigt, en hij heeft erkend dat hij te gretig was de man spreektijd te geven .
Wat jij bedoelde was die ongenuanceerde linksrechtsoorlog op FOK en het gevecht ging nu over Omtzigt.
Heeft niks met religie te maken.
Daar waar hun tegenstanders dus beweerden dat het een geslaagde actie was om luis in de pels Omtzigt kalt zu stellen.
Rondom deze twee polen draaide het debat in feite. Niet helemaal uitgesproken, maar toch wel duidelijk te deduceren.
Links=Omtzigt landverrader, opstappen versus Rechts=Omtzigt foutje gemaakt, maar de enige kritische parlementariër in de TK en luis in de pels, en nu dus iemand die de regering kan maken of breken.
Dat is een beetje het spanningsveld.
Teruggespeeld op ZP zie je eenzelfde soort spanningsveld, alleen niets met de coalitie/politiek te maken uiteraard.
I´m back.
Ik ben links.... en ik heb de man niet weggezet als landverrader, net zoals vele andere linkse fokkers dat niet deden.quote:
[..]
Heeft alles met religie te maken, want bepaalde bekende users vroegen om het hoofd van Omtzigt.
Daar waar hun tegenstanders dus beweerden dat het een geslaagde actie was om luis in de pels Omtzigt kalt zu stellen.
Rondom deze twee polen draaide het debat in feite. Niet helemaal uitgesproken, maar toch wel duidelijk te deduceren.
Links=Omtzigt landverrader, opstappen versus Rechts=Omtzigt foutje gemaakt, maar de enige kritische parlementariër in de TK en luis in de pels, en nu dus iemand die de regering kan maken of breken.
Dat is een beetje het spanningsveld.
Teruggespeeld op ZP zie je eenzelfde soort spanningsveld, alleen niets met de coalitie/politiek te maken uiteraard.
Je hebt het over enkelingen die gewend zijn in de loopgravenoorlog snel te schieten.
En nog eens ..... het heeft niks met religie te maken. Alsof dogmatisme, triggerhappyheid , stammenoorlog exclusief zijn voorbehouden aan religies
Op Fok gebeurt dat meestal niet vanuit religieuze overwegingen . God en de goden hebben er niks mee van doen, meestal.
Het is meer de Pieten kerk. Wat er als kind is ingeprent (Piet=zwart) moet met hand en tand verdedigd worden. Dat is nu het dogma.quote:
[..]
Die boerendorpen zorgen er voor dat de traditie blijft bestaan.
Het is de katholieke en de protestantse kerk niet gelukt om het feest uit te roeien. Waarom denkt de linkse kerk dat het hen wel gaat lukken?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dit stempel wordt gegeven omdat ze het symbool van nationale eenheid, eigenheid en onschuld verwerpen : ZPquote:
[..]
Wat maakt deze mensen terroristen?
Tja, die Friezen laten zich niet de les lezen door een stel Hollanders.quote:
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Dat mogen ze toch? Dat maakt ze nog geen terroristen.quote:
[..]
Dit stempel wordt gegeven omdat ze het symbool van nationale eenheid, eigenheid en onschuld verwerpen : ZP
Ik ben ook links.... eerst dacht ik die man zit goed fout, toen las ik dat het ietsje anders lag wrs... daarop ben ik enorm aangevallen.quote:
[..]
Ik ben links.... en ik heb de man niet weggezet als landverrader, net zoals vele andere linkse fokkers dat niet deden.
Je hebt het over enkelingen die gewend zijn in de loopgravenoorlog snel te schieten.
En nog eens ..... het heeft niks met religie te maken. Alsof dogmatisme, triggerhappyheid , stammenoorlog exclusief zijn voorbehouden aan religies
Op Fok gebeurt dat meestal niet vanuit religieuze overwegingen . God en de goden hebben er niks mee van doen, meestal.
Ik denk wel dat er religie aan te pas komt, omdat veel gaat vanuit een geloof of een idee van historicisme. Ja, en dat vind ik dan weer de briljantste bijdrage aan de filosofie van Karl Popper, historicisme is pseudowetenschap. Enfin ik heb niet andere ideeën dan pak weg 13 jaar geleden. Alleen die vorm scepsis bepaalt nu kennelijk dat je een extreemrechtsje of een waailapper bent. Geeft wel aan dat de publieke discussie behoorlijk gepolitiseerd is. En dus imho leidt tot een vorm van religie, die iedere nuchtere common sense input negeert.
I´m back.
