https://nos.nl/artikel/21(...)t-de-milieuzone.htmlquote:Nederland verandert in een lappendeken van milieuzones, zegt Peter Staal, directeur van de Koninklijke Nederlandsche Automobiel Club. "Het is een symboolmaatregel om de achterban te pleasen. Eigenlijk gewoon autootje pesten."
Staal reageert op het nieuws dat dieselauto's van voor 2004 vanaf volgend jaar het centrum van Arnhem niet meer in mogen. Arnhem hanteert hiermee de strengste norm van Nederland. In andere grote steden worden diesels van voor 2001 geweerd. "Alle milieuzones moeten hetzelfde werken in Nederland", zegt Staal. "Maar dat is alsnog de minst beste optie, wij zijn tegen álle milieuzones."
Want die regels werken in de praktijk niet, zegt Staal. "In de metingen zien we niet terug dat het werkt." De gemeente Arnhem heeft echter berekend dat door het weren van de ongeveer 800 oudere dieselauto's de uitstoot van roetdeeltjes met ruim 17 procent zou dalen. Fijnstof zou afnemen met 10 procent.
De milieuzone van Arnhem Gemeente Arnhem
Toch zijn er veel betere maatregelen te bedenken in plaats van milieuzones, gaat Staal verder. "Als het gaat om schone lucht werken andere maatregelen veel beter, zoals bijvoorbeeld streekbussen. Andere bronnen zijn veel vervuilender."
Volgens de Arnhemse wethouder van mobiliteit Geert Ritsma leven de bewoners in de binnenstad gemiddeld een jaar korter door de slechte lucht. "Die situatie kunnen wij als verantwoordelijke politici natuurlijk niet laten bestaan, en daarom grijpen we nu in."
Dat doen de politici alleen maar om de achterban tevreden te stellen: de maatregel werkt niet en kost ook nog eens geld, vindt Staal. "Dit moeten we niet doen. De burgers betalen voor het handhaven van die regelgeving. Er moet overal hetzelfde beleid komen, dan snappen we het ten minste."
Ik snap niet dat ze nog op de weg rijden, die oude diesels. Je ziet de roet walmen.
Autobestuurder
NOS-verslaggever Martijn Bink hield vandaag een aantal autobestuurders aan in Arnhem. "Ik snap niet dat ze nog op de weg rijden, die oude diesels. Je ziet de roet walmen", zegt een man. Een vrouw is blij dat er aan het milieu gedacht wordt. "Dat doe ik zelf ook, ik doe ook aan afval scheiden."
Een man is minder blij. "Nu moet ik een nieuwe auto gaan kopen, anders mag ik Arnhem niet meer in", zegt hij.
Helemaal mooi. Weg met die oude wrakken op de weg. Al begrijp ik niet waarom al die klote tweetakt brommertjes en scootertjes niet meteen worden meegenomen.
ps.
Lekkere clickbait titel van de staatsomroep.
Ach meneer, u kunt ook gewoon het OV of, teh horror, de fiets nemen, desnoods vanaf een parkeerplaats buiten de milieuzone. U hoeft uw leven niet anders in te delen, hoor. U hoeft uw baan niet op te zeggen, u hoeft niet te verhuizen, en u hoeft ook geen nieuwe auto te kopen.quote:Een man is minder blij. "Nu moet ik een nieuwe auto gaan kopen, anders mag ik Arnhem niet meer in", zegt hij.
Overdrijven is ook een vak. Dag meneer
schijnbaar is t in Arnhem gemeten slechter. Autovrije binnensteden zou ik prima vinden verder.quote:Op woensdag 25 oktober 2017 21:07 schreef MadJackthePirate het volgende:
Ja op zich zijn die oudere diesels inderdaad wel vrij vervuilend, maar het is ook niet alsof Nederlandse steden nu omhuld zijn in wolken van smog. Beetje symboolpolitiek is dit nu als ze 5km buiten de stad wel mogen rijden.
Meneer heeft een pickup met aanhanger vol spullen die hij volgens mij voor zijn werk gebruikt.quote:
[..]
Ach meneer, u kunt ook gewoon het OV of, teh horror, de fiets nemen, desnoods vanaf een parkeerplaats buiten de milieuzone. U hoeft uw leven niet anders in te delen, hoor. U hoeft uw baan niet op te zeggen, u hoeft niet te verhuizen, en u hoeft ook geen nieuwe auto te kopen.
Overdrijven is ook een vak. Dag meneer
Snelle oordeler.
Als hij zijn auto voor zijn werk nodig heeft, kan hij gewoon een ontheffing aanvragenquote:
[..]
Meneer heeft een pickup met aanhanger vol spullen die hij volgens mij voor zijn werk gebruikt.
Snelle oordeler.
Nou ja zolang de landelijke overheid het niet doet... Als maar genoeg steden zo'n milieuzone hebben wordt het vanzelf kut om zo'n wagen te hebben.quote:
Ja op zich zijn die oudere diesels inderdaad wel vrij vervuilend, maar het is ook niet alsof Nederlandse steden nu omhuld zijn in wolken van smog. Beetje symboolpolitiek is dit nu als ze 5km buiten de stad wel mogen rijden.
doen ze juist om het een beetje in de ban te houden. er rijden gewoon teveel auto's door de stad.quote:
Misschien zou het ook helpen tegen de luchtvervuiling als ze in die stad de stoplichten eens zo aanpassen dat het een beetje doorstroomt.
Gelukkig heb jij alvast hele reglement van Arnhem doorgelezen. Eigenlijk verdient die random pickup meneer die er voor het eerst van hoorde van de journalist niet eens een rijbewijs vanwege zijn domheid.quote:
[..]
Als hij zijn auto voor zijn werk nodig heeft, kan hij gewoon een ontheffing aanvragen
Prima, maar dan wél met maatregelen om die steden bereikbaar te houden. En daar ontbreekt het volkomen aan.quote:
[..]
schijnbaar is t in Arnhem gemeten slechter. Autovrije binnensteden zou ik prima vinden verder.
In Arnhem is t OV echt heel erg primaquote:
[..]
Prima, maar dan wél met maatregelen om die steden bereikbaar te houden. En daar ontbreekt het volkomen aan.
Ik zou liever hebben dat ze de grote wegen en parkeerplaatsen in de steden zouden omleggen. Juist in de woonwijken in de binnenstad waar mensen wonen is het soms handig om iets groots te brengen met de auto. Of iemand die slecht ter been is op te halen. Daar heb je wel gespecialiseerde bedrijven voor, maar dat kost weer extra geld en als het niet nodig is...quote:
[..]
schijnbaar is t in Arnhem gemeten slechter. Autovrije binnensteden zou ik prima vinden verder.
Mensen isoleren in de stadquote:Op woensdag 25 oktober 2017 21:19 schreef Fer het volgende:
14 jaar is lang genoeg voor zo’n stinkdiesel, nu nog bestelauto’s ouder dan 10, taxies, stadsbussen en brommers weren.
Het is allemaal niet echt doordacht, zie Utrecht.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/21(...)t-de-milieuzone.html
Helemaal mooi. Weg met die oude wrakken op de weg. Al begrijp ik niet waarom al die klote tweetakt brommertjes en scootertjes niet meteen worden meegenomen.
ps.
Lekkere clickbait titel van de staatsomroep.
Ja, de geallieerden.quote:
en waarom zou je überhaupt naar Arnhem willen gaan?
lekker shoppen bij de Primark.quote:
en waarom zou je überhaupt naar Arnhem willen gaan?
gr gr Miranda.
Opmerkelijk dat de politieke bestuurders hun kinderen aan die vervuiling blootstellen.
Ook het risico op ongelukken, door de veelal achterlijke bestuurders, zal aangepakt moeten worden.
Als kind ben ik aangereden door een aso met een opgevoerde brommer. Levenslange litteken op mijn mond (tand door lip), maar het had veel erger kunnen aflopen als ik aan de andere kant van mijn fiets stond (ik liep met mijn fiets om over te steken bij mijn huis). Mijn fiets en zijn brommer waren totaal loss en hij had zijn been gebroken.
Het is algemeen bekend dat pubers en vooral jongens roekeloos en onverantwoord zijn. Met 40/50 km per uur kan je makkelijk jezelf of iemand onherstelbaar beschadigen of doden, en helemaal als de brommers opgevoerd zijn (dat massaal gebeurd). Zuipen mag ook pas op 18 jarige leeftijd (dat ook eigenlijk te vroeg is), maar jezelf of anderen potentieel beschadigen is toegestaan. Kromme wetgeving.
Als ik nu fiets en er komt een brommer langs voel ik de fijnstof in mijn longen terecht komen. Men heeft het over roken, maar deze vervuiling is volgens mij aanzienlijk schadelijker. Dat zullen toekomstige studies ook gaan uitwijzen. Fijnstof door diesel-/benzinemotoren wordt (is) de nieuwe asbest.
Het OV is overigens prima geregeld in Arnhem.
Trolley bus?quote:Op woensdag 25 oktober 2017 21:26 schreef Sloggi het volgende:
Het valt allemaal reuze mee als ik dat plaatje zie. Het gaat alleen om het centrum (dat toch al amper bereikbaar is met de auto) en de ringweg om het centrum.
Het OV is overigens prima geregeld in Arnhem.
.Lees je eerst maar eens in voordat je uit je onderbuik reageertquote:
Inderdaad, die vuile brommers en scooters op het fietspad zijn een grote ergernis.
Opmerkelijk dat de politieke bestuurders hun kinderen aan die vervuiling blootstellen.
Ook het risico op ongelukken, door de veelal achterlijke bestuurders, zal aangepakt moeten worden.
Als kind ben ik aangereden door een aso met een opgevoerde brommer. Levenslange litteken op mijn mond (tand door lip), maar het had veel erger kunnen aflopen als ik aan de andere kant van mijn fiets stond (ik liep met mijn fiets om over te steken bij mijn huis). Mijn fiets en zijn brommer waren totaal loss en hij had zijn been gebroken.
Het is algemeen bekend dat pubers en vooral jongens roekeloos en onverantwoord zijn. Met 40/50 km per uur kan je makkelijk jezelf of iemand onherstelbaar beschadigen of doden, en helemaal als de brommers opgevoerd zijn (dat massaal gebeurd). Zuipen mag ook pas op 18 jarige leeftijd (dat ook eigenlijk te vroeg is), maar jezelf of anderen potentieel beschadigen is toegestaan. Kromme wetgeving.
Als ik nu fiets en er komt een brommer langs voel ik de fijnstof in mijn longen terecht komen. Men heeft het over roken, maar deze vervuiling is volgens mij aanzienlijk schadelijker. Dat zullen toekomstige studies ook gaan uitwijzen. Fijnstof door diesel-/benzinemotoren wordt (is) de nieuwe asbest.
Droom verder. Ik weet niet welke rapporten jij gelezen hebt of wat jij niet gelezen hebt en of je ervaringen hebt met dodelijke ongelukken door brommers.quote:
[..]
Lees je eerst maar eens in voordat je uit je onderbuik reageert
Erg makkelijk om alleen 'onderbuik' te roepen, zonder tegenargumenten te noemen.
Jouw argument is dus:quote:
[..]
Droom verder. Ik weet niet welke rapporten jij gelezen hebt of wat jij niet gelezen hebt en of je ervaringen hebt met dodelijke ongelukken door brommers.
Erg makkelijk om alleen 'onderbuik' te roepen, zonder tegenargumenten te noemen.
"Mensen overtreden de wet met brommers, dus ze moeten verboden worden". Ja sorry dat ik daar niet in meega
Verder heb je blijkbaar niet eens kennis over de verschillen tussen benzine en dieselmotoren.
Bullshit. Jij kan niet eens begrijpend lezen.quote:
[..]
Jouw argument is dus:
"Mensen overtreden de wet met brommers, dus ze moeten verboden worden". Ja sorry dat ik daar niet in meega
Verder heb je blijkbaar niet eens kennis over de verschillen tussen benzine en dieselmotoren.
Nee jij maakt allemaal beweringen dat brommers massaal opgevoerd zijn en dat jongeren er roekeloos op rijden. Als je zoiets zegt laat dan eerst maar eens wat cijfers zien. Volgens mij is het dodelijkste voertuig nog steeds een auto hoor.quote:
[..]
Bullshit. Jij kan niet eens begrijpend lezen.
Uit eigen ervaring wist ik dat al, maar hieronder een artikel die ik snel heb opgezocht. Het roekeloos rijden is één van de argumenten, het gaat in dit topic om vervuiling. Ik wil aantonen dat er kromme wetgeving is. Risico's zijn er altijd. Het liefst zou ik de leeftijd van 16 naar 18 willen sturen en dat alle brommers en scooters elektrisch zijn. Niet direct alles gelijk verbieden maar er geleidelijk naar toe werken.quote:
[..]
Nee jij maakt allemaal beweringen dat brommers massaal opgevoerd zijn en dat jongeren er roekeloos op rijden. Als je zoiets zegt laat dan eerst maar eens wat cijfers zien. Volgens mij is het dodelijkste voertuig nog steeds een auto hoor.
https://www.bromfietsen.org/veiligheid.htmquote:,, Hoewel nog geen 1% van de verkeersdeelnemers op een brommer rondrijdt, nemen bromfietsers zo'n 10% van alle verkeersdoden en 20% van alle ziekenhuisgewonden voor hun rekening.
Zo kwamen in 2007 bijvoorbeeld 77 bromfietsers om het leven door een verkeersongeval, terwijl circa 2900 bromfietsbestuurders voor korte of langere tijd in het ziekenhuis belandden.
De belangrijkste reden voor deze relatieve onveiligheid is dat de rijsnelheid hoog is in verhouding tot de kwetsbaarheid van de berijder. Daarnaast zijn er verhoudingsgewijs veel bromfietsers die tot de risicogroep van de jongeren behoren. Door hun onervarenheid en roekloosheid zijn die vaker betrokken bij ongelukken."
https://www.nu.nl/binnenl(...)voerde-brommers.htmlquote:In de eerste helft van dit jaar zijn ruim vierduizend boetes uitgeschreven aan personen met een opgevoerde brom- of snorfiets. In 2014 werden in een heel jaar nog 19.902 boetes uitgeschreven. Dat blijkt uit gegevens die LocalFocus bij het Centraal Justitieel Incassobureau (CJIB) heeft opgevraagd.
Dat gaat over mensen die betrapt zijn en dat er minder boetes worden uitgeschreven vanwege minder controles.
Ja oke, met het naartoe werken naar elektrisch ben ik het wel mee eens. Maar bij die cijfers over gevaar zijn het toch vooral de bromfietsers zelf die gevaar lopen. Dat vind ik toch een beetje eigen risico. Heb hier bij mij in de straat ook een paar keer mensen op brommers lelijk onderuit zien gaan, maar dat was eigenlijk altijd tegen een auto aan.quote:
[..]
Uit eigen ervaring wist ik dat al, maar hieronder een artikel die ik snel heb opgezocht. Het roekeloos rijden is één van de argumenten, het gaat in dit topic om vervuiling. Ik wil aantonen dat er kromme wetgeving is. Risico's zijn er altijd. Het liefst zou ik de leeftijd van 16 naar 18 willen sturen en dat alle brommers en scooters elektrisch zijn. Niet direct alles gelijk verbieden maar er geleidelijk naar toe werken.
[..]
https://www.bromfietsen.org/veiligheid.htm
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)voerde-brommers.html
Dat gaat over mensen die betrapt zijn en dat er minder boetes worden uitgeschreven vanwege minder controles.
Ik zou de steden gewoon auto vrije zones van maken. Dat levert direct schone lucht in steden op.
Wat is er mis met benzineauto’s, aardgas/waterstofbussen, moderne 4 takt brommers, electrische taxies en e-bikes?quote:
[..]
Mensen isoleren in de stad
De manier waarop je het zei leek het meer dat je alle bussen, brommers etc wilde weren. Vandaarquote:
[..]
Wat is er mis met benzineauto’s, aardgas/waterstofbussen, moderne 4 takt brommers, electrische taxies en e-bikes?
Shoppen is geld uitgeven, laat ik daar nu heel moeilijk afstand van kunnen doen, tevens tijdens het shoppen kom ik vaak met dingen thuis die ik helemaal niet vanplan was aan te schaffen.quote:
[..]
lekker shoppen bij de Primark.
gr gr Miranda.
Hoe was die bijna dood ervaring?quote:
Levenslange litteken op mijn mond (tand door lip)
Verboten
Welkom, kom verder.
Alleen voor hoelang nog om te werken heeft men klanten nodig, die komen niet met de auto tot daar, of evt bus op waterstof.
Aan dit kunnen ze toch nooit typen.
https://www.rhein-in-flammen.com/
[ Bericht 57% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2017 23:42:30 ]
quote:
[ afbeelding ]
Verboten
[ afbeelding ]
Welkom, kom verder.
Dat hele milieuzone geneuzel is dan ook een enorm wassen neus wat ondertussen aangetoond geen zier helpt... Maar ja, het milieu is hip en karrenvrachten milieufundi's lopen er als een kudde schapen achteraan te hallelujaen.quote:Op woensdag 25 oktober 2017 23:34 schreef sig000 het volgende:
Gaan ze deze diesels ook weren?
[ afbeelding ]
quote:
[..]
[..]
Dat hele milieuzone geneuzel is dan ook een enorm wassen neus wat ondertussen aangetoond geen zier helpt... Maar ja, het milieu is hip en karrenvrachten milieufundi's lopen er als een kudde schapen achteraan te hallelujaen.
![[OFFICIAL VIDEO] Hallelujah - Pentatonix](https://i.ytimg.com/vi/LRP8d7hhpoQ/0.jpg)
Dit is inderdaad symboolpolitiek. Arnhem kent een enorme filedruk.quote:
Misschien zou het ook helpen tegen de luchtvervuiling als ze in die stad de stoplichten eens zo aanpassen dat het een beetje doorstroomt.
Diesel
Ik vroeg me al af wanneer Fok's eigen elektrofundi langs ging komen...quote:
Een mooi begin hoewel een totaal verbod op die smerige gifbakken beter zou zijn.
Diesel
Dit is dus exact de reden om alle oude stinkende barrels te weren uit stadscentra. Moderne auto's hebben een start/stop systeem of rijden gewoon elektrisch.quote:
Misschien zou het ook helpen tegen de luchtvervuiling als ze in die stad de stoplichten eens zo aanpassen dat het een beetje doorstroomt.
Daar hebben we onze dinosaurus ook weerquote:
[..]
Ik vroeg me al af wanneer Fok's eigen elektrofundi langs ging komen...
BROEMBROEM HENG HENG
Het is al lang en breed aangetoond dat die hele milieuzones geen zier helpen, maar ja de milieujehova's gaan dan met de vingers in de oren zitten schreeuwen...quote:
Daar hebben we onze dinosaurus ook weer
Die Tesla moet toch verantwoord worden...
Het centrum is 1 rondje.quote:
[..]
Dit is inderdaad symboolpolitiek. Arnhem kent een enorme filedruk.
Meh, je auto moeten verkopen en dan maar met OV gaan, of je auto een eind van je huis af parkeren terwijl je hem tot nu toe altijd voor de deur hebt kunnen zetten zou ik in ieder geval niet tof vinden hoor.quote:
[..]
Ach meneer, u kunt ook gewoon het OV of, teh horror, de fiets nemen, desnoods vanaf een parkeerplaats buiten de milieuzone. U hoeft uw leven niet anders in te delen, hoor. U hoeft uw baan niet op te zeggen, u hoeft niet te verhuizen, en u hoeft ook geen nieuwe auto te kopen.
Overdrijven is ook een vak. Dag meneer
Je kunt het misschien een luxeprobleem vinden, maar je moeten aanpassen voor wat symboolpolitiek is niet tof.
Het is niet fijn voor ouderen, het is niet fijn voor mensen die dagelijks naar het werk moeten naar een plek die lastig bereikbaar is met OV (als je je oude auto idd om deze reden weg doet), het is niet fijn als je je auto ver weg buiten de milieuzone moet zetten en je hebt zware boodschappen enz.
Ik vind het terecht dat mensen er over klagen.
Je stak dus over zonder goed te kijken en toen had je je tand door je lip.quote:
Als kind ben ik aangereden door een aso met een opgevoerde brommer. Levenslange litteken op mijn mond (tand door lip), maar het had veel erger kunnen aflopen als ik aan de andere kant van mijn fiets stond (ik liep met mijn fiets om over te steken bij mijn huis). Mijn fiets en zijn brommer waren totaal loss en hij had zijn been gebroken.
Je mag je ook onder de 18 de tering zuipen hoor, het mag alleen niet aan je verkocht worden.quote:
Zuipen mag ook pas op 18 jarige leeftijd (dat ook eigenlijk te vroeg is), maar jezelf of anderen potentieel beschadigen is toegestaan. Kromme wetgeving.
Volgens mij snap je niet veel van wetgeving.