R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Originele OP:
quote:Ik snap niet hoe mensen dit kunnen? Ik voel me al slecht als een meisje mij opdringerig vindt. Kennelijk gebeurt het best vaak. 1/3 van de vrouwen geven aan seksuele
aanranding/verkrachting mee te maken. Hoe kunnen sommige mensen dit doen?
dat komt door die "als" die er staat. als dit serieus is. daarmee betwijfel je dus of het echt is. wanneer iemand met een blauw oog voor je neus staat en klaagt over dat het slaan zo'n pijn doet, dan zeg je toch ook niet "ja. als je geslagen was, dan zal dat zeer gedaan hebben, wat rot voor je"quote:Op maandag 23 oktober 2017 20:10 schreef Rangono het volgende:
[..]
Het is vooral frappant dat je denkt dat mijn wens 'onoprecht' is.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Top vergelijking. Echt top.quote:
[..]
dat komt door die "als" die er staat. als dit serieus is. daarmee betwijfel je dus of het echt is. wanneer iemand met een blauw oog voor je neus staat en klaagt over dat het slaan zo'n pijn doet, dan zeg je toch ook niet "ja. als je geslagen was, dan zal dat zeer gedaan hebben, wat rot voor je"
Volgens mij is hij gewoon niet zo tactvol, maar bedoelt hij het niet zo kut als jullie het doen voorkomen
Er zijn mensen die ernstige ziektes veinzen voor aandacht.
Stel je nou eens voor dat je tegen een zieke collega zegt, ALS je echt ziek bent, wens ik je beterschap.
Is dat niet een klein beetje hatelijk? En soortgelijke reacties komen te vaak voor om slechts uit een gebrek aan tact voort te komen.
[ Bericht 17% gewijzigd door Evienne op 23-10-2017 21:07:38 ]
Stel je nou eens voor dat je tegen een zieke collega zegt, ALS je echt ziek bent, wens ik je beterschap.
Is dat niet een klein beetje hatelijk? En soortgelijke reacties komen te vaak voor om slechts uit een gebrek aan tact voort te komen.
[ Bericht 17% gewijzigd door Evienne op 23-10-2017 21:07:38 ]
think for yourself, question authority
while it is always possible to wake a person who's sleeping, no amount of noise will wake a person who is pretending to be asleep
while it is always possible to wake a person who's sleeping, no amount of noise will wake a person who is pretending to be asleep
Volgens mij trok jij uit dat verhaal de conclusie dat in Nederland de vrouw de macht heeft en ze je kan laten kruipen en smeken.quote:
[..]
Welke conclusie trek jij daaruit? ik: des te erger dat dit mens het verzonnen heeft. Jij?
Ik vind absoluut dat meisjes/vrouwen die iemand onterecht beschuldigen van dergelijke vergrijpen zwaar gestraft zouden moeten worden (ze maken iemands leven kapot. Want de persoon die zij valselijk beschuldigd hebben zal voor altijd in verband worden gebracht met de beschuldigingen. En voor veel mensen geldt 'waar rook is, is vuur'.) En ik vind dat het feit dat ze eraan bijdragen dat echte slachtoffers minder snel/niet worden geloofd, als verzwarende factor bij de veroordeling/strafbepaling zou moeten meewegen.
Als hij het zelf doet overkomen bedoel jequote:
Volgens mij is hij gewoon niet zo tactvol, maar bedoelt hij het niet zo kut als jullie het doen voorkomen
. Als het echt gebeurd is waren zijn eigen woorden.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Maar dat heeft toch helemaal niks met verkrachting te maken?quote:Op zondag 22 oktober 2017 22:41 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Dat was een voorbeeld van een situatie waarin niet duidelijk is dat iemand geen zin heeft (en de ander wellicht zelfs aanmoedigt)
Jawel want ze wilde niet en had toch seksquote:
[..]
Maar dat heeft toch helemaal niks met verkrachting te maken?
En het probleem is dat hij niet zeker weet of het echt is gebeurd dus er een disclaimer in dropt? Kijk dan gewoon naar het positievequote:
[..]
Als hij het zelf doet overkomen bedoel je
Maar als ze met tegenzin 'meedoet' en niks laat merken dan kun je natuurlijk ook niet ruiken dat er wat aan de hand is. Mensen zijn immers geen gedachtenlezers.quote:
[..]
Jawel want ze wilde niet en had toch seks
Of moet je bij elke vrouw waar je seks mee hebt gaan twijfelen of ze geen toneel speelt om je een plezier te doen?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Maar ze is op geen enkele manier gedwongen toch?quote:
[..]
Jawel want ze wilde niet en had toch seks
Fora's kennen een geschiedenis van gebruikers die allerlei zaken verzinnen om een topic vol te krijgen. Dus vandaar mijn: 'als dit serieus is'.quote:
[..]
Wat bedoelde je dan met 'als dit serieus is' ?
Maar goed: volgens deze dame was mijn wens niet oprecht. Heel veel meer kan ik er niet van maken.
Oh net was dat nog geen punt, want er zijn genoeg 'signalen'quote:
[..]
Maar ze is op geen enkele manier gedwongen toch?
Ja moet je niet aan mij vragenquote:
[..]
Maar als ze met tegenzin 'meedoet' en niks laat merken dan kun je natuurlijk ook niet ruiken dat er wat aan de hand is. Mensen zijn immers geen gedachtenlezers.
Of moet je bij elke vrouw waar je seks mee hebt gaan twijfelen of ze geen toneel speelt om je een plezier te doen?
Vind je het dan niet treurig dat ik het inmiddels gewend ben om zulke 'disclaimers' te krijgen terwijl ik hoop op een beetje steun, bescherming? En niet alleen online, maar in het dagelijks leven. Dit zeg je er in andere gevallen toch ook niet bij, waar evengoed wordt gelogen voor aandacht, waarom dan wel bij zedenzaken?quote:
[..]
Fora's kennen een geschiedenis van gebruikers die allerlei zaken verzinnen om een topic vol te krijgen. Dus vandaar mijn: 'als dit serieus is'.
Maar goed: volgens deze dame was mijn wens niet oprecht. Heel veel meer kan ik er niet van maken.
Iemand schoppen die al op de grond ligt, zo voelt het. En ik zeg dank je.
think for yourself, question authority
while it is always possible to wake a person who's sleeping, no amount of noise will wake a person who is pretending to be asleep
while it is always possible to wake a person who's sleeping, no amount of noise will wake a person who is pretending to be asleep
Als dat op die manier is overgekomen, dan bied ik daarvoor mijn excuus aan. Wat dat is nimmer mijn bedoeling.quote:
[..]
Vind je het dan niet treurig dat ik het inmiddels gewend ben om zulke 'disclaimers' te krijgen terwijl ik hoop op een beetje steun, bescherming? En niet alleen online, maar in het dagelijks leven. Dit zeg je er in andere gevallen toch ook niet bij, waar evengoed wordt gelogen voor aandacht, waarom dan wel bij zedenzaken?
Iemand schoppen die al op de grond ligt, zo voelt het. En ik zeg dank je.
Je ziet echt niet hoe schofferend je post was? Je trekt haar verhaal eerst in algemene twijfel, en als zij zich niet door jouw twijfel voelt aangesproken, kan ze op je sterktewens rekenen. Omdat fora.quote:
Wel logisch, gezien de geschiedenis van fora's.
Ook die houding is helaas deel van de cultuur.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
EN WEER DIE ALS HEquote:
[..]
Als dat op die manier is overgekomen, dan bied ik daarvoor mijn excuus aan. Wat dat is nimmer mijn bedoeling.
Heb je enig idee met hoeveel wantrouwen slachtoffers te maken hebben? Heb je enig idee hoe pijnlijk het is als mensen je niet volledig geloven?quote:
[..]
Fora's kennen een geschiedenis van gebruikers die allerlei zaken verzinnen om een topic vol te krijgen. Dus vandaar mijn: 'als dit serieus is'.
Maar goed: volgens deze dame was mijn wens niet oprecht. Heel veel meer kan ik er niet van maken.
Ja, daar kan ik wel inkomen.quote:
[..]
Heb je enig idee met hoeveel wantrouwen slachtoffers te maken hebben? Heb je enig idee hoe pijnlijk het is als mensen je niet volledig geloven?
in het weinstein topic ging het zojuist over aangifte doen. dat je dat niet zomaar mag. de ellende is dat wat voor veel mensen wel realiteit is, deze voor anderen niet is. jij en ik hebben de ervaring dat je eerst gebruikt wordt en je dan nog moet verdedigen ook dat het gebeurt is. je mag/kan niet zomaar aangifte doen, mensen geloven je niet. maar het gebeurde wel. deze user heeft geen enkel idee bij hoe dat voelt omdat zulks zo volledig totaal buiten zijn (of haar, maar we hebben het over deze user) dat het gewoon echt niet echt is voor hem. en nu komen steeds meer mensen (voornamelijk vrouwen) naar buiten met verhalen over gebruikt worden en wordt het een bedreiging voor zijn wereldbeeld.quote:
[..]
Heb je enig idee met hoeveel wantrouwen slachtoffers te maken hebben? Heb je enig idee hoe pijnlijk het is als mensen je niet volledig geloven?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Bij verkrachting ja, maar de situatie die jij als voorbeeld noemt heeft helemaal niks met verkrachting te maken..quote:
[..]
Oh net was dat nog geen punt, want er zijn genoeg 'signalen'
Want?quote:
[..]
Bij verkrachting ja, maar de situatie die jij als voorbeeld noemt heeft helemaal niks met verkrachting te maken..
Ik kan het zelf eigenlijk ook nog steeds niet geloven, dat je als slachtoffer altijd tegen een muur van wantrouwen aan loopt.quote:
[..]
in het weinstein topic ging het zojuist over aangifte doen. dat je dat niet zomaar mag. de ellende is dat wat voor veel mensen wel realiteit is, deze voor anderen niet is. jij en ik hebben de ervaring dat je eerst gebruikt wordt en je dan nog moet verdedigen ook dat het gebeurt is. je mag/kan niet zomaar aangifte doen, mensen geloven je niet. maar het gebeurde wel. deze user heeft geen enkel idee bij hoe dat voelt omdat zulks zo volledig totaal buiten zijn (of haar, maar we hebben het over deze user) dat het gewoon echt niet echt is voor hem. en nu komen steeds meer mensen (voornamelijk vrouwen) naar buiten met verhalen over gebruikt worden en wordt het een bedreiging voor zijn wereldbeeld.
Ik kan me voorstellen dat dat als vrouw vervelend is idd.quote:
[..]
Ik kan het zelf eigenlijk ook nog steeds niet geloven, dat je als slachtoffer altijd tegen een muur van wantrouwen aan loopt.
Het probleem is inderdaad dat er een gevoelig verhaal in twijfel wordt getrokken, waar is dat voor nodig. Kwetsend en een bevestiging van wat wij al lang weten.quote:
[..]
En het probleem is dat hij niet zeker weet of het echt is gebeurd dus er een disclaimer in dropt? Kijk dan gewoon naar het positieve
Maar ik denk dat de andere dames het punt al prachtig gemaakt hebben.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Bij verkrachting is er altijd sprake van dwang. Dat kan directe dwang zijn, bijvoorbeeld door fysieke bedreiging. Maar ook indirecte dwang, bijvoorbeeld door een ongelijke machtsverhouding.quote:
Ja, maar dat was hiervoor allemaal nog niet van toepassing. Toen waren 'signalen' voldoende. Die wang is pas van toepassing zodra ik met een voorbeeld komquote:
[..]
Bij verkrachting is er altijd sprake van dwang. Dat kan directe dwang zijn, bijvoorbeeld door fysieke bedreiging. Maar ook indirecte dwang, bijvoorbeeld door een ongelijke machtsverhouding.
*zucht*quote:
[..]
Ja, maar dat was hiervoor allemaal nog niet van toepassing. Toen waren 'signalen' voldoende. Die wang is pas van toepassing zodra ik met een voorbeeld kom
Jawel, dat was wel van toepassing, we hadden het immers over verkrachting en dwang is inherent aan verkrachting, dus werd het niet nog extra benoemd.
ja goed, in die situatie is er geen sprake van dwang, nee. Maar het ging toen volgens mij vooral over het verkeerd interpreteren van (een gebrek aan) signalen en jij bleef maar bezig over dat er altijd signalen zijn 'want' verkrachting. Was dan wellicht een verkeerd voorbeeld, maar van jouw kant vind ik het een beetje mierenneuken, aangezien verkrachting achteraf (en de jure) wordt vastgesteld. De ondervonden druk of dwang hoeft dus niet te zijn uitgeoefend.quote:
[..]
*zucht*
Jawel, dat was wel van toepassing, we hadden het immers over verkrachting en dwang is inherent aan verkrachting, dus werd het niet nog extra benoemd.
Zoals ik het in 2017 begrijp zijn vrouwen totaal gelijk aan mannen, stiekem op veel vlakken eigenlijk net een stukje beter.quote:
[..]
Maar als ze met tegenzin 'meedoet' en niks laat merken dan kun je natuurlijk ook niet ruiken dat er wat aan de hand is. Mensen zijn immers geen gedachtenlezers.
Of moet je bij elke vrouw waar je seks mee hebt gaan twijfelen of ze geen toneel speelt om je een plezier te doen?
Behalve als het om dit soort zaken gaat, dan zijn het blijkbaar ineens kleuters
Wat mij betreft misschien wel een van de kernen van het probleem. Vrouwen worden vaak nog steeds zo gevormd (door wat laat ik maar even in het midden) dat seks 'hoort'. Ik denk dat veel vrouwen een nee bij zichzelf misschien niet eens kunnen herkennen en dat veel (vooral jonge) vrouwen een apart beeld hebben over seks, een ander tegemoet komen, goed voor je partner zijn, seksuele wezen zijn en dit uitstralen/seksueel aantrekkelijk zijn etcquote:
[..]
Maar als ze met tegenzin 'meedoet' en niks laat merken dan kun je natuurlijk ook niet ruiken dat er wat aan de hand is. Mensen zijn immers geen gedachtenlezers.
Of moet je bij elke vrouw waar je seks mee hebt gaan twijfelen of ze geen toneel speelt om je een plezier te doen?
Terwijl mannen worden opgevoed met de andere kant van de medaille. Echt wederzijds begrip is daarom ook lastig denk ik
En hierdoor kan een cultuur van grensoverschrijdend gedrag heel makkelijk blijven bestaan, zelfs ook door mensen die misschien niet bewust grenzen overschrijden
goed punt. je wil niet weten hoe vaak het advies "zin voor seks moet je maken voor je man" nog voorbij komt.....quote:
[..]
Wat mij betreft misschien wel een van de kernen van het probleem. Vrouwen worden vaak nog steeds zo gevormd (door wat laat ik maar even in het midden) dat seks 'hoort'. Ik denk dat veel vrouwen een nee bij zichzelf misschien niet eens kunnen herkennen en dat veel (vooral jonge) vrouwen een apart beeld hebben over seks, een ander tegemoet komen, goed voor je partner zijn, seksuele wezen zijn en dit uitstralen/seksueel aantrekkelijk zijn etc
Terwijl mannen worden opgevoed met de andere kant van de medaille. Echt wederzijds begrip is daarom ook lastig denk ik
En hierdoor kan een cultuur van grensoverschrijdend gedrag heel makkelijk blijven bestaan, zelfs ook door mensen die misschien niet bewust grenzen overschrijden
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Niet voor je vent, zin moet je maken om je relatie te onderhouden.quote:
[..]
goed punt. je wil niet weten hoe vaak het advies "zin voor seks moet je maken voor je man" nog voorbij komt.....
Gelijkwaardig. En gelijkwaardig is niet hetzelfde als gelijk.quote:
[..]
Zoals ik het in 2017 begrijp zijn vrouwen totaal gelijk aan mannen, stiekem op veel vlakken eigenlijk net een stukje beter.
Behalve als het om dit soort zaken gaat, dan zijn het blijkbaar ineens kleuters
Maar ik kan me zo voorstellen dat je, wanneer je dat al niet snapt, de problematiek in dit topic al helemaal abracadabra is.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
En gelijkwaardigheid is ook maar een verzinsel, want we beginnen al op vroege leeftijd cijfers uit te delen, mensen te kiezen die ons team passen, .. Dus we zeggen dat je gelijk(waardig) bent, maar we laten je voelen op welke plek je staat. Wat leuk is voor diegene die gemiddeld overal een 6 of hoger scoren, mooi jammer voor iedereen die dat niet red.quote:Op dinsdag 24 oktober 2017 07:05 schreef Samzz het volgende:
Gelijkwaardig. En gelijkwaardig is niet hetzelfde als gelijk.
Maar ik kan me zo voorstellen dat je, wanneer je dat al niet snapt, de problematiek in dit topic al helemaal abracadabra is.
Dan passen we het onderwijs aan, zodat er meer mensen zijn die een voldoende scoren, geeft alleen als effect dat het in elkaar schuift, de ongelijkwaardigheid blijft bestaan.
Zoek wat mensen willen en kunnen, laat de rest vallen, op wat basisdingen na om goed te communiceren en laat iedereen een 10 zijn in zijn eigen vakgebied. Als je beroerd bent in gym, is het toch een hel om 15 jaar lang te horen te moeten krijgen dat je motorisch gestoord bent? Laat die mensen lekker wandelen in de natuur.. Waarom moeten ze voetballen?
Al is dat stoepkrijten... Als dat is wat je kan en leuk vindt, dan ga je toch met mensen stoepkrijten daar waar mensen een fleurige stoep willen..
Haha, beetje simpel misschien, het zou zo leuk kunnen zijn.
tl;dr als je mensen nooit het gevoel geeft dat ze ergens bovenaan staan, dan gaan ze hun recht opeisen.
Ja ik kan me voorstellen dat dat enorm vervelend is als dat je overkomt. Toch zie ik dat niet zo snel veranderen. Het is namelijk een tamelijk ernstige beschuldiging die veel gevolgen kan hebben voor de beschuldigde. En het is helaas in het verleden erg vaak gebleken dat een aanzienlijk aantal van de aangiftes vals bleken uit wraak of woede, of de spijtaangifte. Vrijwillig seks gehad, achteraf spijt en dan aangifte doen van verkrachting. Op het moment dat er aangifte wordt gedaan zul je iets van waarheidsvinding moeten doen en dat is niet mogelijk zonder een gezonde dosis wantrouwen.quote:
[..]
Het probleem is inderdaad dat er een gevoelig verhaal in twijfel wordt getrokken, waar is dat voor nodig. Kwetsend en een bevestiging van wat wij al lang weten.
Maar ik denk dat de andere dames het punt al prachtig gemaakt hebben.
Ik heb even wat nagezocht, tussen de 10 en 20% van de aangiftes van een zedenmisdrijf zijn vals. Dat is in het ergste geval 1 op de 5, dan kun je niet anders dan enig wantrouwen koesteren.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
6 tot 8%. Dat aanzienlijk valt wel mee dus. Alhoewel dat nogsteeds teveel is en wat mij betreft hard bestraft mag worden (gelijkwaardig aan waar je iemand vals voor beschuldigd).quote:
[..]
Ja ik kan me voorstellen dat dat enorm vervelend is als dat je overkomt. Toch zie ik dat niet zo snel veranderen. Het is namelijk een tamelijk ernstige beschuldiging die veel gevolgen kan hebben voor de beschuldigde. En het is helaas in het verleden erg vaak gebleken dat een aanzienlijk aantal van de aangiftes vals bleken uit wraak of woede, of de spijtaangifte. Vrijwillig seks gehad, achteraf spijt en dan aangifte doen van verkrachting. Op het moment dat er aangifte wordt gedaan zul je iets van waarheidsvinding moeten doen en dat is niet mogelijk zonder een gezonde dosis wantrouwen.
En de rechtsgang is heel erg goed ingericht om valse aangiftes eruit te vissen. Het meeste blijft al hangen bij het voorgesprek.
Sterker nog het is zo goed ingericht op valse aangiften eruit vissen (wat bij ander misdaden die om en nabij hetzelfde percentage valse aangiften kennen niet zo is, niet zo zwaar) dat het daarmee werkelijke slachtoffers best moeilijk gemaakt wordt. Zo moeilijk dat politie met grote regelmaat afraad om de aangifte door te zetten.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Sneu voor de mensen bij wie het wel echt is. Maar ik kan me ook indenken dat je niet direct erna naar de wouten stapt. Dus dan wordt bewijs wel heel lastig.quote:
[..]
Ja ik kan me voorstellen dat dat enorm vervelend is als dat je overkomt. Toch zie ik dat niet zo snel veranderen. Het is namelijk een tamelijk ernstige beschuldiging die veel gevolgen kan hebben voor de beschuldigde. En het is helaas in het verleden erg vaak gebleken dat een aanzienlijk aantal van de aangiftes vals bleken uit wraak of woede, of de spijtaangifte. Vrijwillig seks gehad, achteraf spijt en dan aangifte doen van verkrachting. Op het moment dat er aangifte wordt gedaan zul je iets van waarheidsvinding moeten doen en dat is niet mogelijk zonder een gezonde dosis wantrouwen.
Ik heb even wat nagezocht, tussen de 10 en 20% van de aangiftes van een zedenmisdrijf zijn vals. Dat is in het ergste geval 1 op de 5, dan kun je niet anders dan enig wantrouwen koesteren.
Ik, en velen met me, heb nooit aangifte gedaan.
You do the math.
You do the math.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Je vulde nog aan.quote:
[..]
Ja ik kan me voorstellen dat dat enorm vervelend is als dat je overkomt. Toch zie ik dat niet zo snel veranderen. Het is namelijk een tamelijk ernstige beschuldiging die veel gevolgen kan hebben voor de beschuldigde. En het is helaas in het verleden erg vaak gebleken dat een aanzienlijk aantal van de aangiftes vals bleken uit wraak of woede, of de spijtaangifte. Vrijwillig seks gehad, achteraf spijt en dan aangifte doen van verkrachting. Op het moment dat er aangifte wordt gedaan zul je iets van waarheidsvinding moeten doen en dat is niet mogelijk zonder een gezonde dosis wantrouwen.
Ik heb even wat nagezocht, tussen de 10 en 20% van de aangiftes van een zedenmisdrijf zijn vals. Dat is in het ergste geval 1 op de 5, dan kun je niet anders dan enig wantrouwen koesteren.
Nee, niet 10/20%. Dat is bij onder de 18 jaar (die leeftijdsgroep doet over de hele linie heen meer valse aangifte). Totaal gaat het om 6 tot 8%.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wel zo verstandig.quote:Op dinsdag 24 oktober 2017 11:10 schreef Copycat het volgende:
Ik, en velen met me, heb nooit aangifte gedaan.
You do the math.
Dat heb ik gehad inderdaad, tot 2x toe.quote:
[..]
6 tot 8%. Dat aanzienlijk valt wel mee dus. Alhoewel dat nogsteeds teveel is en wat mij betreft hard bestraft mag worden (gelijkwaardig aan waar je iemand vals voor beschuldigd).
En de rechtsgang is heel erg goed ingericht om valse aangiftes eruit te vissen. Het meeste blijft al hangen bij het voorgesprek.
Sterker nog het is zo goed ingericht op valse aangiften eruit vissen (wat bij ander misdaden die om en nabij hetzelfde percentage valse aangiften kennen niet zo is, niet zo zwaar) dat het daarmee werkelijke slachtoffers best moeilijk gemaakt wordt. Zo moeilijk dat politie met grote regelmaat afraad om de aangifte door te zetten.
Ik twijfel om het alsnog te doen (niet alleen de verkrachting, maar ook mishandelingen komen daarbij aan bod)
Wat me tegenhoudt is het gebrek aan bewijs verhaal. Ik ken hem. Als hij niet veroordeeld wordt, ziet hij dat als een reden om te denken/zeggen dat er niks gebeurd is. Zie je! Ik ben niet veroordeeld, dus ze liegt.
En ik weet niet of ik daarmee om kan gaan..
compact en kleverig.
In de vs ligt het op 12% in Nederland volgens de site seksueelmisdrijf.nl ligt het hier tussen de 10 en 20%, dus dat komt overeen met de cijfers uit de vs. Volgens de cijfers van de politie is 1 op de 5 aangiftes van meisjes tussen de 12 en 18 vals, en daar zijn dan alleen de gevallen in meegerekend waar de aangeefster heeft toegegeven dat ze heeft gelogen. En dan zit er bij de 4/5 die overblijft nog een behoorlijk percentage twijfelachtige aangiftes waarvan de politie heeft kunnen vastsstellen dat de lezing van het slachtoffer niet klopt.quote:
[..]
6 tot 8%. Dat aanzienlijk valt wel mee dus.
En de rechtsgang is heel erg goed ingericht om valse aangiftes eruit te vissen. Het meeste blijft al hangen bij het voorgesprek.
Sterker nog het is zo goed ingericht op valse aangiften eruit vissen (wat bij ander misdaden die om en nabij hetzelfde percentage valse aangiften kennen niet zo is, niet zo zwaar) dat het daarmee werkelijke slachtoffers best moeilijk gemaakt wordt. Zo moeilijk dat politie met grote regelmaat afraad om de aangifte door te zetten.
Overigens is een vals aangiftepercentage van 8% ook aanzienlijk, dat betekent dat 1 op de 12 a 13 aangiftes vals is, met grote gevolgen voor het slachtoffer en echte slachtoffers van zedenmisdrijven/.
Dus als je je afvraagt waarom slachtoffers van zedenmisdrijven tegen wantrouwen oplopen, hierboven staat je antwoord.
En de valse aangiftes worden er uitgevist inderdaad, dat is dus de gezonde dosis wantrouwen waar je niet omheen kunt zoals ik eerder stelde.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Overigens wilde ik wel meteen naar het politiebureau, maar hij hield me tegen, elke keer als ik bewoog, stond hij voor mn neus en bedreigde me, tot ik zei dat ik ging douchen, toen mocht ik pas weg, naar de douche.
Dat voelde als opgeven.
Dat voelde als opgeven.
compact en kleverig.
Volgens de site seksueelmisdrijf.nl ligt het op tussen de 10 en 20% en voor meisjes tussen de 12 en 18 zelfs op 20 volgens de cijfers van de politie.quote:
[..]
Je vulde nog aan.
Nee, niet 10/20%. Dat is bij onder de 18 jaar (die leeftijdsgroep doet over de hele linie heen meer valse aangifte). Totaal gaat het om 6 tot 8%.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Buiten aangifte ook geen melding gedaan? Alle signaleringen bij elkaar kan een volgend slachtoffer wel helpen ook al wordt hij mogelijk niet veroordeeld voor wat jou is overkomen.quote:
[..]
Dat heb ik gehad inderdaad, tot 2x toe.
Ik twijfel om het alsnog te doen (niet alleen de verkrachting, maar ook mishandelingen komen daarbij aan bod)
Wat me tegenhoudt is het gebrek aan bewijs verhaal. Ik ken hem. Als hij niet veroordeeld wordt, ziet hij dat als een reden om te denken/zeggen dat er niks gebeurd is. Zie je! Ik ben niet veroordeeld, dus ze liegt.
En ik weet niet of ik daarmee om kan gaan..
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
jawel, en hij is eerder veroordeeld. Voor mishandeling.quote:
[..]
Buiten aangifte ook geen melding gedaan? Alle signaleringen bij elkaar kan een volgend slachtoffer wel helpen ook al wordt hij mogelijk niet veroordeeld voor wat jou is overkomen.
compact en kleverig.
zijn er ook cijfers van de hoeveelheid seksuele misdrijven waar geen aangifte van gedaan worden? want het is allemaal leuk en aardig om te zeggen "zoveel % van de aangiften is vals hoor", maar het ging er hier om dat aangifte doen ontmoedigd wordt en dat velen domweg geen aangifte doen.quote:
[..]
Volgens de site seksueelmisdrijf.nl ligt het op tussen de 10 en 20% en voor meisjes tussen de 12 en 18 zelfs op 20 volgens de cijfers van de politie.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Best wel seksistisch om zomaar te stellen dat we van vrouwen geen volwassen gedrag kunnen verwachten.quote:
[..]
Gelijkwaardig. En gelijkwaardig is niet hetzelfde als gelijk.
Maar ik kan me zo voorstellen dat je, wanneer je dat al niet snapt, de problematiek in dit topic al helemaal abracadabra is.
Ik onderschrijf dat gedachtengoed niet, vrouwen zijn prima in staat tot aangeven waar ze wel en geen zin in hebben.
Als morgen alle vrouwen aangifte doen, vals of niet, dan moeten de mannen voortaan zorgen voor de bewijslast. Pas dan los je het volgens mij op. De macht moet weg daar waar hij ligt.quote:
zijn er ook cijfers van de hoeveelheid seksuele misdrijven waar geen aangifte van gedaan worden? want het is allemaal leuk en aardig om te zeggen "zoveel % van de aangiften is vals hoor", maar het ging er hier om dat aangifte doen ontmoedigd wordt en dat velen domweg geen aangifte doen.
Moet je kijken hoe snel mannen iets verzinnen waardoor ze aan kunnen tonen dat ze niets gedaan hebben. De actie moet aan de andere kant liggen.
Nou, volgens mij ging het om vrouwen die tegen wantrouwen opliepen bij het doen van een aangifte. Ik verklaar slechts waar dat wantrouwen vandaan komt.quote:
[..]
zijn er ook cijfers van de hoeveelheid seksuele misdrijven waar geen aangifte van gedaan worden? want het is allemaal leuk en aardig om te zeggen "zoveel % van de aangiften is vals hoor", maar het ging er hier om dat aangifte doen ontmoedigd wordt en dat velen domweg geen aangifte doen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat zou een volledige omkering van ons rechtsprincipe zijn, een volstrekt absurd idee helemaal met het aantal valse aangiftes dat nu al wordt gedaan. En dan wil je de bewijslast nog omkeren ookquote:Op dinsdag 24 oktober 2017 11:53 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Als morgen alle vrouwen aangifte doen, vals of niet, dan moeten de mannen voortaan zorgen voor de bewijslast. Pas dan los je het volgens mij op. De macht moet weg daar waar hij ligt.
Moet je kijken hoe snel mannen iets verzinnen waardoor ze aan kunnen tonen dat ze niets gedaan hebben. De actie moet aan de andere kant liggen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Met hoge straffen op valse aangiften.quote:
Dat zou een volledige omkering van ons rechtsprincipe zijn, een volstrekt absurd idee helemaal met het aantal valse aangiftes dat nu al wordt gedaan. En dan wil je de bewijslast nog omkeren ook
Als jij kan bewijzen dat je niets gedaan hebt, en de ander komt daarmee zwaar in de problemen, dan pas is er evenwicht in macht. Stel het slachtoffer voorop, niet de dader zoals nu.
En ja, dan moet het hele systeem ondersteboven. Is dat onmogelijk? Hebben we het niet zelf bedacht? Of althans, sommige van ons, die er baat bij hadden?
Dit is echt een volkomen idioot idee.quote:Op dinsdag 24 oktober 2017 12:00 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Met hoge straffen op valse aangiften.
Als jij kan bewijzen dat je niets gedaan hebt, en de ander komt daarmee zwaar in de problemen, dan pas is er evenwicht in macht. Stel het slachtoffer voorop, niet de dader zoals nu.
En ja, dan moet het hele systeem ondersteboven. Is dat onmogelijk? Hebben we het niet zelf bedacht? Of althans, sommige van ons, die er baat bij hadden?
Wat nu als je het niet kan bewijzen omdat je gewoon thuis op de bank zat in je eentje? Dan zit je straks volkomen onschuldig in een tbs kliniek of in een gevangenis.
Wat een compleet van de pot gerukt idee.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wedden dat er met 2 dagen een manier is gevonden waarop jij waterdicht kan bewijzen dat je thuis op de bank zat!quote:
Dit is echt een volkomen idioot idee.
Wat nu als je het niet kan bewijzen omdat je gewoon thuis op de bank zat in je eentje? Dan zit je straks volkomen onschuldig in een tbs kliniek of in een gevangenis.
Wat een compleet van de pot gerukt idee.
Jij bekijkt het vanuit het huidige systeem, dat moet dus helemaal omdraaien. Zij die zwak zijn hebben de macht op papier, zodat er evenwicht is.
Maar hoe ga je, ondanks je consent form in drievoud, je videobeelden en de aanwezigheid van een notaris bewijzen dat ze toch niet op enig moment eigenlijk even geen zin had? EEG voor, tijdens en na de daad?quote:
[..]
Met hoge straffen op valse aangiften.
Als jij kan bewijzen dat je niets gedaan hebt, en de ander komt daarmee zwaar in de problemen, dan pas is er evenwicht in macht. Stel het slachtoffer voorop, niet de dader zoals nu.
En ja, dan moet het hele systeem ondersteboven. Is dat onmogelijk? Hebben we het niet zelf bedacht? Of althans, sommige van ons, die er baat bij hadden?
Het is idioot, volslagen geschift voorstel.quote:
[..]
Wedden dat er met 2 dagen een manier is gevonden waarop jij waterdicht kan bewijzen dat je thuis op de bank zat!
Jij bekijkt het vanuit het huidige systeem, dat moet dus helemaal omdraaien. Zij die zwak zijn hebben de macht op papier, zodat er evenwicht is.
Ik ga er ook niet verder op in. dit is zo idioot, ik kan hier niet meer normaal op reageren.
Echt, wat een figuren komen hier toch.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Goed idee. Misschien worden je functies constant gemeten en zijn die beveiligd, maar te gebruiken op zulke momenten.quote:
Maar hoe ga je, ondanks je consent form in drievoud, je videobeelden en de aanwezigheid van een notaris bewijzen dat ze toch niet op enig moment eigenlijk even geen zin had? EEG voor, tijdens en na de daad?
Automatische hulp als alle signalen duiden op angst of pijn?
Is het alteratief, namelijk vrouwen behandelen als volwassenen, niet veel wenselijker?quote:
[..]
Goed idee. Misschien worden je functies constant gemeten en zijn die beveiligd, maar te gebruiken op zulke momenten.
Tuurlijk. Hoe is dat de afgelopen duizenden jaren gegaan?quote:
Is het alteratief, namelijk vrouwen behandelen als volwassenen, niet veel wenselijker?
Het zal niet altijd 2017 zijn.. Maar bedankt voor het gesprekje.quote:
Het is idioot, volslagen geschift voorstel.
Ik ga er ook niet verder op in. dit is zo idioot, ik kan hier niet meer normaal op reageren.
Echt, wat een figuren komen hier toch.
dit slaat echt nergens op, met alle respect, ik zou niet in n land willen leven waar je schuldig bent tot onschuld is bewezenquote:
[..]
Met hoge straffen op valse aangiften.
Als jij kan bewijzen dat je niets gedaan hebt, en de ander komt daarmee zwaar in de problemen, dan pas is er evenwicht in macht. Stel het slachtoffer voorop, niet de dader zoals nu.
En ja, dan moet het hele systeem ondersteboven. Is dat onmogelijk? Hebben we het niet zelf bedacht? Of althans, sommige van ons, die er baat bij hadden?
compact en kleverig.
Niet met de huidige technieken. Maar wat als er straks overal drones hangen die op individueel niveau de emotie meten?quote:
dit slaat echt nergens op, met alle respect, ik zou niet in n land willen leven waar je schuldig bent tot onschuld is bewezen
We kunnen nu al met camera's lichaamstemperatuur meten. Straks zou je misschien mini-fmri's kunnen maken. Wat als de mensen die "sterk" zijn dan de macht in handen hebben op papier, wat gebeurt er dan met de zwakkeren.
Er zal een balans moeten zijn met de middelen die we hebben. Willen we trump aan de knoppen, of de mensen die weten hoe het is om zwak te zijn, maar nu een kans krijgen?
wat hij ook niet begrijpt met zijn "stel het slachtoffer voorop" is dat in het geval van een valse aangifte de aangever de dader is, en degene waartegen aangifte wordt gedaan het slachtoffer is die vervolgens moet bewijzen dat hij onschuldig is.quote:
[..]
dit slaat echt nergens op, met alle respect, ik zou niet in n land willen leven waar je schuldig bent tot onschuld is bewezen
Geef de macht aan het slachtoffer noemt hij dat dan
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Volgens mij rook je verkeerde shit.quote:
[..]
Niet met de huidige technieken. Maar wat als er straks overal drones hangen die op individueel niveau de emotie meten?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Alsjeblieft Jopie, je slaat door op zijn StarTreks.quote:
Niet met de huidige technieken. Maar wat als er straks overal drones hangen die op individueel niveau de emotie meten?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
niet iedere persoon is daar even goed toe in staat, ik gaf al aan dat ik het niet kon.quote:
[..]
Best wel seksistisch om zomaar te stellen dat we van vrouwen geen volwassen gedrag kunnen verwachten.
Ik onderschrijf dat gedachtengoed niet, vrouwen zijn prima in staat tot aangeven waar ze wel en geen zin in hebben.
Te vaak is mijn nee genegeerd, zo vaak dat ik maar geen nee meer zei, er wordt toch niet geluisterd.
Natuurlijk weet ik rationeel wel dat het niet zo werkt, het zit alleen dieper dan die ratio. Daarmee is het overigens niet een probleem van de betrokken man, maar dat van mij.
compact en kleverig.
Uhu, maar google weet je stemming al te meten en of je depressief bent..quote:
Alsjeblieft Jopie, je slaat door op zijn StarTreks.
Het wordt nu alleen nog niet gebruikt.
Was dat het maar.quote:
Volgens mij rook je verkeerde shit.
Laten we de discussie svp een beetje relevant houden.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ja, eens. Laten we niet kijken naar een oplossing voor een probleem waar volgens de statistieken 40% van de vrouwen mee te maken heeft.quote:
Laten we de discussie svp een beetje relevant houden.
Ik laat het los.
Je doet weer idioot.quote:
Ja, eens. Laten we niet kijken naar een oplossing voor een probleem waar volgens de statistieken 40% van de vrouwen mee te maken heeft.
Ik laat het los.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Schuldig tot het tegendeel bewezen is. Goed idee.quote:
[..]
Met hoge straffen op valse aangiften.
Als jij kan bewijzen dat je niets gedaan hebt, en de ander komt daarmee zwaar in de problemen, dan pas is er evenwicht in macht. Stel het slachtoffer voorop, niet de dader zoals nu.
En ja, dan moet het hele systeem ondersteboven. Is dat onmogelijk? Hebben we het niet zelf bedacht? Of althans, sommige van ons, die er baat bij hadden?
Als je het niet ziet. Als je onschuldig bent tot bewezen, dan maak je van het slachtoffer een dader. Want het slachtoffer moet dan op een moment dat zij/hij kwetsbaar is zorgen voor de actie en bewijslast. Deze stap zal niet snel genomen worden, dat laten we anderen graag doen. Of als groep.quote:
Op De dader zit ondertussen te wachten totdat de tegenpartij alles uit de kast heeft gehaald en is tot die tijd vrij. Dat klopt niet. Dat zou andersom moeten zijn. Niemand heeft nu de verantwoording om geen dader te worden, je hoeft alleen niet gepakt te worden.
Ik weet het, het lijkt weer niveau (down)syndroom, toch denk ik dat het zo werkt. Sorry.Snap ook wel dat het nu niet kan, maar waarom zou je er niet over na mogen denken..
Snap wel dat het hier ongepast is (nu)
lmaoquote:
[..]
Volgens mij rook je verkeerde shit.
Wat nu als er een valse aangifte wordt gedaan? Dan mag het slachtoffer van die valse aangifte zijn onschuld gaan bewijzen en als dat niet lukt zetten we het slachtoffer nog in de cel ook?quote:Op dinsdag 24 oktober 2017 12:20 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Als je het niet ziet. Als je onschuldig bent tot bewezen, dan maak je van het slachtoffer een dader. Want het slachtoffer moet dan op een moment dat zij/hij kwetsbaar is zorgen voor de actie en bewijslast. Deze stap zal niet snel genomen worden, dat laten we anderen graag doen. Of als groep.
De dader zit ondertussen te wachten totdat de tegenpartij alles uit de kast heeft gehaald en is tot die tijd vrij. Dat klopt niet. Dat zou andersom moeten zijn. Niemand heeft nu de verantwoording om geen dader te worden, je hoeft alleen niet gepakt te worden.
Ik weet het, het lijkt weer niveau (down)syndroom, toch denk ik dat het zo werkt. Sorry.
Dat begrijp je toch wel?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je moet je excuus niet aanbieden. Sterker nog: ik zou graag willen weten bij welke smartshop je je paddo's koopt.quote:
[..]
Als je het niet ziet. Als je onschuldig bent tot bewezen, dan maak je van het slachtoffer een dader. Want het slachtoffer moet dan op een moment dat zij/hij kwetsbaar is zorgen voor de actie en bewijslast. Deze stap zal niet snel genomen worden, dat laten we anderen graag doen. Of als groep.
De dader zit ondertussen te wachten totdat de tegenpartij alles uit de kast heeft gehaald en is tot die tijd vrij. Dat klopt niet. Dat zou andersom moeten zijn. Niemand heeft nu de verantwoording om geen dader te worden, je hoeft alleen niet gepakt te worden.
Ik weet het, het lijkt weer niveau (down)syndroom, toch denk ik dat het zo werkt. Sorry.
Of een racistische feminist die aangifte doet tegen elke kleurling die haar even aankijkt.quote:
[..]
Wat nu als er een valse aangifte wordt gedaan? Dan mag het slachtoffer van die valse aangifte zijn onschuld gaan bewijzen en als dat niet lukt zetten we het slachtoffer nog in de cel ook?
Dat begrijp je toch wel?
Wat een gezelligheid.
Wie heeft het over geen volwassen gedrag kunnen verwachten?quote:
[..]
Best wel seksistisch om zomaar te stellen dat we van vrouwen geen volwassen gedrag kunnen verwachten.
Ik onderschrijf dat gedachtengoed niet, vrouwen zijn prima in staat tot aangeven waar ze wel en geen zin in hebben.
Vrouwen zijn, over het algemeen, idd prima in staat grenzen aan te geven. Toch worden we nog aangerand en verkracht.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Het is niet dat je als potentieel aangeklaagde lekker op je luie stoel zit...quote:
[..]
Als je het niet ziet. Als je onschuldig bent tot bewezen, dan maak je van het slachtoffer een dader. Want het slachtoffer moet dan op een moment dat zij/hij kwetsbaar is zorgen voor de actie en bewijslast. Deze stap zal niet snel genomen worden, dat laten we anderen graag doen. Of als groep.
De dader zit ondertussen te wachten totdat de tegenpartij alles uit de kast heeft gehaald en is tot die tijd vrij. Dat klopt niet. Dat zou andersom moeten zijn. Niemand heeft nu de verantwoording om geen dader te worden, je hoeft alleen niet gepakt te worden.
Ik weet het, het lijkt weer niveau (down)syndroom, toch denk ik dat het zo werkt. Sorry.Snap ook wel dat het nu niet kan, maar waarom zou je er niet over na mogen denken..
Snap wel dat het hier ongepast is (nu)
Wie eist bewijst, lijkt me niet meer dan normaal
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Er zijn toch verschillende voorbeelden genoemd, ook in deze reeks, dat vrouwen dus geen grenzen aangaven. Dat je maar niet nee zegt en niet tegenstribbelt. Dat versta ik niet onder goed je grenzen aan kunnen geven.,quote:
[..]
Wie heeft het over geen volwassen gedrag kunnen verwachten?
Vrouwen zijn, over het algemeen, idd prima in staat grenzen aan te geven. Toch worden we nog aangerand en verkracht.
In de praktijk denk ik dat heel veel vrouwen dat juist helemaal niet doen. Ik heb het ook gezien bij een vriendin van me, die was "verkracht" door 2 man in haar huis. Ik vroeg heb je gezegd dat je niet wilde? Nee. Waarom niet? Ja, ze hadden zo op me in gepraat dat ik zelf geloofde dat ik het wel wilde. Maar ze zijn gewoon met zijn tweeen omstebeurt over me heen gegaan. Ik vraag heb je ingestemd? Ja, maar ik wilde het niet....
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Naast dat er dan levens verwoest worden door verkrachting en aanrandingen, worden er ook nog levens verwoest door valse beschuldigen. Vindt het heel eng wat je hier roept, verontrustend.quote:
[..]
Als je het niet ziet. Als je onschuldig bent tot bewezen, dan maak je van het slachtoffer een dader. Want het slachtoffer moet dan op een moment dat zij/hij kwetsbaar is zorgen voor de actie en bewijslast. Deze stap zal niet snel genomen worden, dat laten we anderen graag doen. Of als groep.
De dader zit ondertussen te wachten totdat de tegenpartij alles uit de kast heeft gehaald en is tot die tijd vrij. Dat klopt niet. Dat zou andersom moeten zijn. Niemand heeft nu de verantwoording om geen dader te worden, je hoeft alleen niet gepakt te worden.
Ik weet het, het lijkt weer niveau (down)syndroom, toch denk ik dat het zo werkt. Sorry.Snap ook wel dat het nu niet kan, maar waarom zou je er niet over na mogen denken..
Snap wel dat het hier ongepast is (nu)
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Dat dusquote:
[..]
Er zijn toch verschillende voorbeelden genoemd, ook in deze reeks, dat vrouwen dus geen grenzen aangaven. Dat je maar niet nee zegt en niet tegenstribbelt. Dat versta ik niet onder goed je grenzen aan kunnen geven.,
In de praktijk denk ik dat heel veel vrouwen dat juist helemaal niet doen. Ik heb het ook gezien bij een vriendin van me, die was "verkracht" door 2 man in haar huis. Ik vroeg heb je gezegd dat je niet wilde? Nee. Waarom niet? Ja, ze hadden zo op me in gepraat dat ik zelf geloofde dat ik het wel wilde. Maar ze zijn gewoon met zijn tweeen omstebeurt over me heen gegaan. Ik vraag heb je ingestemd? Ja, maar ik wilde het niet....
Kan je nagaan wat iemand die een beetje leuk kan praten gedaan kan krijgen, wat angst kan doen met het gezonde verstand van iemand die rationeel heel goed weet dat hij/zij niet wil, hoe een bedreigende situatie je vermogen om te denken aan kan tasten.quote:
[..]
Er zijn toch verschillende voorbeelden genoemd, ook in deze reeks, dat vrouwen dus geen grenzen aangaven. Dat je maar niet nee zegt en niet tegenstribbelt. Dat versta ik niet onder goed je grenzen aan kunnen geven.,
In de praktijk denk ik dat heel veel vrouwen dat juist helemaal niet doen. Ik heb het ook gezien bij een vriendin van me, die was "verkracht" door 2 man in haar huis. Ik vroeg heb je gezegd dat je niet wilde? Nee. Waarom niet? Ja, ze hadden zo op me in gepraat dat ik zelf geloofde dat ik het wel wilde. Maar ze zijn gewoon met zijn tweeen omstebeurt over me heen gegaan. Ik vraag heb je ingestemd? Ja, maar ik wilde het niet....
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Laten we niet vergeten dat veel zedendelicten plaatsvinden in de vertrouwde omgeving, door een vertrouwde persoon 
.
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Maar dan kun je hier dus niet volhouden dat vrouwen goed hun grenzen aangeven.quote:
[..]
Kan je nagaan wat iemand die een beetje leuk kan praten gedaan kan krijgen, wat angst kan doen met het gezonde verstand van iemand die rationeel heel goed weet dat hij/zij niet wil, hoe een bedreigende situatie je vermogen om te denken aan kan tasten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
zo goed ingericht op het tegengaan van valse aangiften maar 6 tot 8% komt er toch door?quote:
[..]
6 tot 8%. Dat aanzienlijk valt wel mee dus. Alhoewel dat nogsteeds teveel is en wat mij betreft hard bestraft mag worden (gelijkwaardig aan waar je iemand vals voor beschuldigd).
En de rechtsgang is heel erg goed ingericht om valse aangiftes eruit te vissen. Het meeste blijft al hangen bij het voorgesprek.
Sterker nog het is zo goed ingericht op valse aangiften eruit vissen (wat bij ander misdaden die om en nabij hetzelfde percentage valse aangiften kennen niet zo is, niet zo zwaar) dat het daarmee werkelijke slachtoffers best moeilijk gemaakt wordt. Zo moeilijk dat politie met grote regelmaat afraad om de aangifte door te zetten.
Dit is categorie spijt. Denk dat zonder tegenstribbelen of zonder zeggen dat je iets niet wilt je, het nog steeds verkrachting of aanranding kan zijn...quote:
[..]
Er zijn toch verschillende voorbeelden genoemd, ook in deze reeks, dat vrouwen dus geen grenzen aangaven. Dat je maar niet nee zegt en niet tegenstribbelt. Dat versta ik niet onder goed je grenzen aan kunnen geven.,
In de praktijk denk ik dat heel veel vrouwen dat juist helemaal niet doen. Ik heb het ook gezien bij een vriendin van me, die was "verkracht" door 2 man in haar huis. Ik vroeg heb je gezegd dat je niet wilde? Nee. Waarom niet? Ja, ze hadden zo op me in gepraat dat ik zelf geloofde dat ik het wel wilde. Maar ze zijn gewoon met zijn tweeen omstebeurt over me heen gegaan. Ik vraag heb je ingestemd? Ja, maar ik wilde het niet....
Echter ergens mee instemmen en later het toch niet willen, dat noemen we spijt. Zelf ook wel eens vanuit geilheid seks gehad met een chick dat je de volgende dag dacht: dit wilde ik helemaal niet. Maar ja, laten overhalen en ja gezegd... dan ga ik dat niet als verkrachting bestempelen.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Ik vind het maar lastig, hoor. Dat moet je maar nee zeggen, moet je je grenzen maar aangeven...
Ja want dat is het eerste waar je aan denkt wanneer je door een man met zijn hand op jouw keel tegen de muur wordt gedrukt
.
'Moet je maar nee zeggen.'
Wanneer je oom die altijd zo leuk met je omging ineens in je bed kruipt.
'Moet je maar nee zeggen.'
Wanneer de persoon die je dacht te kunnen vertrouwen, in een vlaag van agressie je een klap voor de kop geeft om je vervolgens alsnog te neuken.
'Moet je maar nee zeggen.'
Ja want dat is het eerste waar je aan denkt wanneer je door een man met zijn hand op jouw keel tegen de muur wordt gedrukt
.'Moet je maar nee zeggen.'
Wanneer je oom die altijd zo leuk met je omging ineens in je bed kruipt.
'Moet je maar nee zeggen.'
Wanneer de persoon die je dacht te kunnen vertrouwen, in een vlaag van agressie je een klap voor de kop geeft om je vervolgens alsnog te neuken.
'Moet je maar nee zeggen.'
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik vind het nogal cru om te zeggen dat vrouwen dat niet goed kunnen. Er moet ook maar net naar geluisterd worden en je moet er ook maar net aan denken meteen nee te schreeuwen wanneer je privé op een gruwelijke manier geschonden wordt.quote:
[..]
Maar dan kun je hier dus niet volhouden dat vrouwen goed hun grenzen aangeven.
En ja, er zullen er zijn die dat niet kunnen. Er zullen er zijn die achteraf spijt hebben van een handeling en dan gaan roepen dat ze aangerand zijn.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
We hebben het hier over gevallen flirten/ vragen/ overhalen... niet over brute verkrachting.quote:
Ik vind het maar lastig, hoor. Dat moet je maar nee zeggen, moet je je grenzen maar aangeven...
Ja want dat is het eerste waar je aan denkt wanneer je door een man met zijn hand op jouw keel tegen de muur wordt gedrukt
'Moet je maar nee zeggen.'
Wanneer je oom die altijd zo leuk met je omging ineens in je bed kruipt.
'Moet je maar nee zeggen.'
Wanneer de persoon die je dacht te kunnen vertrouwen, in een vlaag van agressie je een klap voor de kop geeft om je vervolgens alsnog te neuken.
'Moet je maar nee zeggen.'
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Toch zul je op enige wijze moeten aangeven dat je er niet van gediend bent. Anders is het natuurlijk een lastige zaak.quote:
[..]
Dit is categorie spijt. Denk dat zonder tegenstribbelen of zonder zeggen dat je iets niet wilt je, het nog steeds verkrachting of aanranding kan zijn...
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Maar laten we het er inderdaad maar op houden dat veel vrouwen en een aantal mannen geen grenzen aan kunnen geven. Anders zouden ze niet aangerand/verkracht zijn.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Mis ik een TT change of gaat het nog steeds over aanranding/verkrachtingquote:
[..]
We hebben het hier over gevallen flirten/ vragen/ overhalen... niet over brute verkrachting.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja, soms is de waarheid cru. Dat maakt het absoluut niet minder waar. De voorbeelden daarvan zijn in deze reeks voorbij gekomen.quote:
[..]
Ik vind het nogal cru om te zeggen dat vrouwen dat niet goed kunnen. Er moet ook maar net naar geluisterd worden en je moet er ook maar net aan denken meteen nee te schreeuwen wanneer je privé op een gruwelijke manier geschonden wordt.
En ja, er zullen er zijn die dat niet kunnen. Er zullen er zijn die achteraf spijt hebben van een handeling en dan gaan roepen dat ze aangerand zijn.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
