FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Zomaar (een tijdje) verdwijnen, stafbaar?
KimJong-unmaandag 23 oktober 2017 @ 16:34
Casus:
Je hebt tientallen bitcoins gekocht toen ze net uit waren en daardoor een aantal ton aan bitcoin staan. Je hebt het niet zo naar je zin bij je vrouw met jullie zoontje en besluit om voor de makkelijke weg te kiezen: te vertrekken naar een zonnig oord zonder verder nog wat van je te laten horen.

Je gaat ochtends naar je werk, parkeert de auto bij een wegrestaurant en stapt in bij de taxi die je via een forum geregeld hebt en betaald met cryptocurrencie. Je telefoon, tablet, laptop en portemonnee laat je in de auto liggen omdat je niet gevonden wil worden. Je verdwijnt met de noorderzon.

Je vrouw vraagt zich avonds af waar je blijft en belt nachts de politie. Je auto en alles wordt gevonden maar van jou is er geen spoor. De politie zet man en macht in maar kan je niet vinden. Jij kijkt geen Nederlands nieuws meer en leeft afgezonderd van de buitenwereld in een dorpje in Portugal.

Ben je strafbaar?
DaggerOnemaandag 23 oktober 2017 @ 16:35
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:34 schreef KimJong-un het volgende:
Casus:
Je hebt tientallen bitcoins gekocht toen ze net uit waren en daardoor een aantal ton aan bitcoin staan. Je hebt het niet zo naar je zin bij je vrouw met jullie zoontje en besluit om voor de makkelijke weg te kiezen: te vertrekken naar een zonnig oord zonder verder nog wat van je te laten horen.

Je gaat ochtends naar je werk, parkeert de auto bij een wegrestaurant en stapt in bij de taxi die je via een forum geregeld hebt en betaald met cryptocurrencie. Je telefoon, tablet, laptop en portemonnee laat je in de auto liggen omdat je niet gevonden wil worden. Je verdwijnt met de noorderzon.

Je vrouw vraagt zich avonds af waar je blijft en belt nachts de politie. Je auto en alles wordt gevonden maar van jou is er geen spoor. De politie zet man en macht in maar kan je niet vinden. Jij kijkt geen Nederlands nieuws meer en leeft afgezonderd van de buitenwereld in een dorpje in Portugal.

Ben je strafbaar?
Denk dat je zeker bij je vrouw over de knie gaat, ja.
LurkJeRotmaandag 23 oktober 2017 @ 16:37
Volgens mij kan je dan wel verantwoordelijk gehouden worden voor de kosten van de politiezoektocht, maar of dat dan hetzelfde is als strafbaar zijn...

Dit natuurlijk alleen als je op een gegeven moment weer tevoorschijn komt.
genaktmaandag 23 oktober 2017 @ 16:38
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:34 schreef KimJong-un het volgende:
Casus:
Je hebt tientallen bitcoins gekocht toen ze net uit waren en daardoor een aantal ton aan bitcoin staan. Je hebt het niet zo naar je zin bij je vrouw met jullie zoontje en besluit om voor de makkelijke weg te kiezen: te vertrekken naar een zonnig oord zonder verder nog wat van je te laten horen.

Je gaat ochtends naar je werk, parkeert de auto bij een wegrestaurant en stapt in bij de taxi die je via een forum geregeld hebt en betaald met cryptocurrencie. Je telefoon, tablet, laptop en portemonnee laat je in de auto liggen omdat je niet gevonden wil worden. Je verdwijnt met de noorderzon.

Je vrouw vraagt zich avonds af waar je blijft en belt nachts de politie. Je auto en alles wordt gevonden maar van jou is er geen spoor. De politie zet man en macht in maar kan je niet vinden. Jij kijkt geen Nederlands nieuws meer en leeft afgezonderd van de buitenwereld in een dorpje in Portugal.

Ben je strafbaar?
Waarom zou dat strafbaar zijn ?
Hallojomaandag 23 oktober 2017 @ 16:38
Lijkt me niet strafbaar.
KimJong-unmaandag 23 oktober 2017 @ 16:39
quote:
8s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:38 schreef genakt het volgende:

[..]

Waarom zou dat strafbaar zijn ?
Omdat je met een simpel belletje of briefje de hulpdiensten kunt laten weten, of had kunnen laten weten, dat er niets met je aan de hand is. Iedereen met gezond verstand snapt dat de hulpdiensten naar je op zoek gaan. Iets wat tonnen en zo geen miljoenen kost.
Leandramaandag 23 oktober 2017 @ 16:39
Strafbaar niet, maar je zou wat mij betreft ook niet meer terug hoeven komen.
Seamonkey-maandag 23 oktober 2017 @ 16:40
Niet strafbaar
blomkemaandag 23 oktober 2017 @ 16:41
Lijkt me dat je je kosten voor de huishouding van vrouw + zoon, (even aangenomen dat je getrouwd bent) niet kunt ontlopen.
trein2000maandag 23 oktober 2017 @ 16:41
Nee, niet strafbaar.
blomkemaandag 23 oktober 2017 @ 16:42
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:34 schreef KimJong-un het volgende:
De politie zet man en macht in maar kan je niet vinden. Jij kijkt geen Nederlands nieuws meer en leeft afgezonderd van de buitenwereld in een dorpje in Portugal.
Daar weten ze wel te vinden, en de politie zet echt geen man en macht in.
KimJong-unmaandag 23 oktober 2017 @ 16:44
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:42 schreef blomke het volgende:

[..]

Daar weten ze wel te vinden, en de politie zet echt geen man en macht in.
Geen antwoord op de vraag. Wordt een non discussie. Zoek zelf maar even, de politie zegt dat ze je daar niet kunnen vinden.
Leandramaandag 23 oktober 2017 @ 16:44
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:41 schreef blomke het volgende:
Lijkt me dat je je kosten voor de huishouding van vrouw + zoon, (even aangenomen dat je getrouwd bent) niet kunt ontlopen.
Dat doe je anders gewoon wel met zo'n verdwijning, sterker nog: je stort ze in een hoop ellende, want je vrouw kan niet eens meer kinderopvangtoeslag meer krijgen zolang jij niet officieel uit het huishouden vertrokken bent.
Wespensteekmaandag 23 oktober 2017 @ 16:44
Zou zomaar kunnen vallen onder mishandeling.
blomkemaandag 23 oktober 2017 @ 16:46
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:44 schreef KimJong-un het volgende:
Geen antwoord op de vraag.
Antwoord: niet strafbaar. Ik ben zelf wel eens (bij m'n ouders vandaan) weggelopen; werd in de opsporingsregisters gezet, verder niets.
Zolderkamermaandag 23 oktober 2017 @ 16:47
Zolang betalingen op jouw naam doorgaan is er geen probleem.. en dat ziet de politie ook als ze opzoek gaan..
Dus zomaar verdwijnen is niet heel makkelijk..
MichaelScottmaandag 23 oktober 2017 @ 16:47
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:34 schreef KimJong-un het volgende:
Je hebt tientallen bitcoins gekocht toen ze net uit waren en daardoor een aantal ton aan bitcoin staan. Je hebt het niet zo naar je zin bij je vrouw met jullie zoontje en besluit om voor de makkelijke weg te kiezen: te vertrekken naar een zonnig oord zonder verder nog wat van je te laten horen.
Waarom zou je zo veel moeite doen als je ook eerst kan scheiden en je dan pas na de scheiding de bitcoin langzaam omwisselt naar euro's?
Lienekienmaandag 23 oktober 2017 @ 16:49
Als je je niet uitschrijft als ingezetene, zijn er volgens mij wel betalingsverplichtingen die doorlopen, bijv. voor de zorgverzekering.
KimJong-unmaandag 23 oktober 2017 @ 16:50
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:47 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Waarom zou je zo veel moeite doen als je ook eerst kan scheiden en je dan pas na de scheiding de bitcoin langzaam omwisselt naar euro's?
Niet relevant, het is maar een voorbeeld.
KimJong-unmaandag 23 oktober 2017 @ 16:51
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:46 schreef blomke het volgende:

[..]

Antwoord: niet strafbaar. Ik ben zelf wel eens (bij m'n ouders vandaan) weggelopen; werd in de opsporingsregisters gezet, verder niets.
Hoe loopt dat af? Aantekening in je dossier? Preek van oom agent?
Leandramaandag 23 oktober 2017 @ 16:51
Arjan Erkel (die tijdens zijn werk voor Artsen zonder grenzen werd ontvoerd en een paar jaar ontvoerd is geweest), kreeg nota bene een boete opgelegd door de belastingdienst omdat hij geen aangifte had gedaan:':)
Zo triest gaat dat in NL.
Mevr van Mil kreeg van de belastingdienst niet te horen of haar man wel aangifte had gedaan, want privacy, tot het moment dat de BD ging dreigen omdat hij nog geen aangifte had gedaan, toen was het ineens ook haar verantwoordelijkheid en stelden ze zelfs dat ze een deurwaarder langs konden sturen.

Zo rolt men in NL, mevrouw van Mil strijdt dan ook vooral voor een aparte status voor vermisten, zodat achterblijvers niet nog meer ellende krijgen dan ze door de vermissing an sich al hebben.
Copycatmaandag 23 oktober 2017 @ 16:51
Niet stafbaar, niet strafbaar, maar wel een ontiegelijke boerenlul.
xzazmaandag 23 oktober 2017 @ 16:52
Een kennis heeft dit dus gedaan; hij is een week weggeweest; kon het allemaal niet meer bij elkaar krijgen die leugens in zijn leven.

Is niet strafbaar; politie doet niks.

SPOILER
Een maand later zijn is hij gescheiden, 3 kinderen achterlaten met je vrouw... tja
blomkemaandag 23 oktober 2017 @ 16:54
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:51 schreef KimJong-un het volgende:
Hoe loopt dat af? Aantekening in je dossier? Preek van oom agent?
Geen van beide, althans dossier heb ik nooit van gehoord. Alleen gezeur van ouders....
Leandramaandag 23 oktober 2017 @ 16:54
quote:
7s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:51 schreef Copycat het volgende:
Niet stafbaar, niet strafbaar, maar wel een ontiegelijke boerenlul.
Dat sowieso.
Stel dat je partner alleen de hypotheek niet kan betalen, maar het huis verkopen kan ook niet.
Dit doen is gewoon de ultieme wraak op je partner nemen, dat je het leven van je kinderen daarmee ook verwoest boeit je dan kennelijk niet.
KimJong-unmaandag 23 oktober 2017 @ 16:57
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:51 schreef Leandra het volgende:
Arjan Erkel (die tijdens zijn werk voor Artsen zonder grenzen werd ontvoerd en een paar jaar ontvoerd is geweest), kreeg nota bene een boete opgelegd door de belastingdienst omdat hij geen aangifte had gedaan:':)
Zo triest gaat dat in NL.
Mevr van Mil kreeg van de belastingdienst niet te horen of haar man wel aangifte had gedaan, want privacy, tot het moment dat de BD ging dreigen omdat hij nog geen aangifte had gedaan, toen was het ineens ook haar verantwoordelijkheid en stelden ze zelfs dat ze een deurwaarder langs konden sturen.

Zo rolt men in NL, mevrouw van Mil strijdt dan ook vooral voor een aparte status voor vermisten, zodat achterblijvers niet nog meer ellende krijgen dan ze door de vermissing an sich al hebben.
Bedankt voor de link naar van Mil, het is goed als dat onder de aandacht komt.
Leandramaandag 23 oktober 2017 @ 16:57
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:52 schreef xzaz het volgende:
Een kennis heeft dit dus gedaan; hij is een week weggeweest; kon het allemaal niet meer bij elkaar krijgen die leugens in zijn leven.

Is niet strafbaar; politie doet niks.

SPOILER
Een maand later zijn is hij gescheiden, 3 kinderen achterlaten met je vrouw... tja
Bij mij zou dat ook einde verhaal zijn.

Als je 3 weken in een lavendelveld in Toscane wilt gaan liggen om wat voor reden dan ook dan vind ik dat prima, moet je gewoon zeggen en dan doen, ik zie je wel weer terugkomen.
Als je vertrekt zonder het te zeggen hoef je niet meer terug te komen.
Fredmaandag 23 oktober 2017 @ 16:58
quote:
14s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:47 schreef Zolderkamer het volgende:
Zolang betalingen op jouw naam doorgaan is er geen probleem.. en dat ziet de politie ook als ze opzoek gaan..
Dus zomaar verdwijnen is niet heel makkelijk..
Als die betalingen automatisch gebeuren vanaf een Nederlandse betaalrekening met voldoende saldo valt daar toch niks uit te halen?
Leandramaandag 23 oktober 2017 @ 16:59
quote:
7s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:58 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Als die betalingen automatisch gebeuren vanaf een Nederlandse betaalrekening met voldoende saldo valt daar toch niks uit te halen?
Dat stopt snel genoeg, je werkgever stopt ook met betalen.
Fredmaandag 23 oktober 2017 @ 17:03
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:59 schreef Leandra het volgende:
Dat stopt snel genoeg, je werkgever stopt ook met betalen.
Zal ongetwijfeld een keer stoppen, maar je bent er nog niet door gevonden ;)
(en dat is wat zolderkamer suggereert)

Als je écht niet gevonden wil worden, dan ben je zo verdwenen. Enige wat een zorgpunt is, is het hebben van voldoende liquide middelen.
Leandramaandag 23 oktober 2017 @ 17:04
quote:
7s.gif Op maandag 23 oktober 2017 17:03 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Zal ongetwijfeld een keer stoppen, maar je bent er nog niet door gevonden ;)
(en dat is wat zolderkamer suggereert)

Als je écht niet gevonden wil worden, dan ben je zo verdwenen. Enige wat een zorgpunt is, is het hebben van voldoende liquide middelen.
True.
KimJong-unmaandag 23 oktober 2017 @ 17:07
Dus conclusie zover is:

• Je bent een lul als je het doet.
• Je kunt het doen maar dan kom je hoogst waarschijnlijk in de financiële problemen.
• Je hoeft geen initiatief meer te nemen voor een scheiding.
• Voor de wet ben je niet strafbaar.
blomkemaandag 23 oktober 2017 @ 17:12
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 17:07 schreef KimJong-un het volgende:
Dus conclusie zover is:

• Je bent een lul als je het doet.
• Je kunt het doen maar dan kom je hoogst waarschijnlijk in de financiële problemen.
• Je hoeft geen initiatief meer te nemen voor een scheiding.
• Voor de wet ben je niet strafbaar.
1 & 2 nogal boute uitspraken. 3 ook de vraag; ik ga wel eens met een clubje mannen de bergen en vertrek thuis met de mededeling: "nou M., als het me nou zo goed bevalt in de Zwitserse Alpen, kom ik gewoon niet meer terug".
jatochneetochmaandag 23 oktober 2017 @ 17:14
Ben je niet verplicht het door te geven als je naar het buitenland verhuisd?

Daarnaast heb je natuurlijk allemaal betalingsverplichtingen waar je aan moet blijven voldoen.
lao_tsemaandag 23 oktober 2017 @ 17:14

Dries van Rustenburg, de directeur van de Fabriek ging er ook even tussen uit en bivakkeerde in het zonnige Portugal. Niet strafbaar, maar zijn fabriek ging wel bijna over de kop.

Geweldige televisieserie overigens. O+
KimJong-unmaandag 23 oktober 2017 @ 17:15
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 17:12 schreef blomke het volgende:

[..]

1 & 2 nogal boute uitspraken. 3 ook de vraag; ik ga wel eens met een clubje mannen de bergen en vertrek thuis met de mededeling: "nou M., als het me nou zo goed bevalt in de Zwitserse Alpen, kom ik gewoon niet meer terug".
Dat zijn conclusies aan de hand van de posts. Zo bout zijn ze denk ik niet. Als er geen geld op een rekening binnen komt maar wel uit gaat dan kom je waarschijnlijk in de financiële problemen. De bewoording 'lul' had ook een mooiere term mogen zijn maar je eigen gezin in onzekerheid achterlaten is nou niet iets wat een gentleman doet.

En je probeert een beeld te schetsen dat je James Bond bent met je "M. als het me nou zo goed bevalt...?" Totaal niet relevant, dit is een compleet andere situatie.
Fietsertje70maandag 23 oktober 2017 @ 17:15
Ik had ooit een vermiste buurman, die is toen na 4 maanden gevonden. Maar die had een uitkering en alles werd verder automatisch afgeschreven, dus er stond verder ook niemand op de stoep om z'n centjes te halen.
KimJong-unmaandag 23 oktober 2017 @ 17:18
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 17:15 schreef Fietsertje70 het volgende:
Ik had ooit een vermiste buurman, die is toen na 4 maanden gevonden. Maar die had een uitkering en alles werd verder automatisch afgeschreven, dus er stond verder ook niemand op de stoep om z'n centjes te halen.
Dat klinkt inderdaad als een situatie waarin zoiets zou kunnen. Met een Wajong, pensioen, AOW, rente van beleggingen/spaargeld.
Alluresmaandag 23 oktober 2017 @ 17:18
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:41 schreef blomke het volgende:
Lijkt me dat je je kosten voor de huishouding van vrouw + zoon, (even aangenomen dat je getrouwd bent) niet kunt ontlopen.
dit
Net als dat je misschien ergens contractbreuk pleegt. Werk, abbonementen die niet betaald worden (en dat wel nog moeten)
Zolderkamermaandag 23 oktober 2017 @ 17:19
quote:
7s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:58 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Als die betalingen automatisch gebeuren vanaf een Nederlandse betaalrekening met voldoende saldo valt daar toch niks uit te halen?
Genoeg wat niet automatisch gaat of veranderd word..
mailymaandag 23 oktober 2017 @ 17:20
Jij hebt het Hanno van Mil-topic gelezen?
paardendoktermaandag 23 oktober 2017 @ 17:20
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:34 schreef KimJong-un het volgende:

Ben je strafbaar?
Ja, je bent strafbaar
Ivo1985maandag 23 oktober 2017 @ 17:21
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 17:18 schreef Allures het volgende:

[..]

dit
Net als dat je misschien ergens contractbreuk pleegt. Werk, abbonementen die niet betaald worden (en dat wel nog moeten)
Contractbreuk is civiel recht en geen strafrecht.
Alluresmaandag 23 oktober 2017 @ 17:22
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 17:21 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Contractbreuk is civiel recht en geen strafrecht.
ik zei dan ook niet dat het strafbaar is maar dat het shit geeft
KimJong-unmaandag 23 oktober 2017 @ 17:23
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 17:20 schreef maily het volgende:
Jij hebt het Hanno van Mil-topic gelezen?
Nee, is dat er? Had ik al naar gezocht. Verdwenen personen hebben mijn interesse. Zowel de verdwijning zelf als de gevolgen voor familie, maatschappij en strafrecht.

Hanno van Mil is hier wel de ideale casus voor ja.
MichaelScottmaandag 23 oktober 2017 @ 17:23
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 17:07 schreef KimJong-un het volgende:
Je hoeft geen initiatief meer te nemen voor een scheiding.
Zonder partner geen scheiding. Je naait je vrouw financieel gezien dus behoorlijk hard.
Zolderkamermaandag 23 oktober 2017 @ 17:23
quote:
Ohja? waar staat welke straf je krijgt dan?

Er staat echt veel nepinfo op die site, dat is niet te harden..
Pak je er vervolgens een wet bij dan zie je dat die site op heel veel punten niet klopt of men een andere werkelijkheid probeert te schetsen..

(kijk maar eens naar de wetteksten en wat die site over id bewijzen zegt.. (etc etc)
paardendoktermaandag 23 oktober 2017 @ 17:32
quote:
14s.gif Op maandag 23 oktober 2017 17:23 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ohja? waar staat welke straf je krijgt dan?

Er staat echt veel nepinfo op die site, dat is niet te harden..
Pak je er vervolgens een wet bij dan zie je dat die site op heel veel punten niet klopt of men een andere werkelijkheid probeert te schetsen..

(kijk maar eens naar de wetteksten en wat die site over id bewijzen zegt.. (etc etc)
De boete is 350 ¤. En dat is anders dan jij meent niet moeilijk te vinden. Maar je moet wel weten waar je moet zoeken en ja, voor niet-juristen is dat vrij lastig.
Zolderkamermaandag 23 oktober 2017 @ 17:35
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 17:32 schreef paardendokter het volgende:

[..]

De boete is 350 ¤. En dat is anders dan jij meent niet moeilijk te vinden. Maar je moet wel weten waar je moet zoeken en ja, voor niet-juristen is dat vrij lastig.
Hoezo anders dan ik meen? Wat meen ik waar?
Ik zeg helemaal nergens dat het wel of niet moeilijk te vinden is.. Ik zeg gewoon dat een groot deel van de info op die site niet klopt of onvolledig is..

Zoals het feit dat er geen bedrag genoemd word.. het is toch een info site?
heywoodumaandag 23 oktober 2017 @ 17:39
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 17:12 schreef blomke het volgende:

[..]

1 & 2 nogal boute uitspraken.
Neuh. (1 dan)

Als je er als getrouwde man en vader, zonder ook maar iets te zeggen, vandoor gaat zonder een spoor achter te laten en je leventje uit gaat leven in een dorp in Portugal, afgeschermd van de buitenwereld, ben je gewoon een bizar trieste teringlijer.
mailymaandag 23 oktober 2017 @ 18:06
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 17:23 schreef KimJong-un het volgende:

[..]

Nee, is dat er? Had ik al naar gezocht. Verdwenen personen hebben mijn interesse. Zowel de verdwijning zelf als de gevolgen voor familie, maatschappij en strafrecht.

Hanno van Mil is hier wel de ideale casus voor ja.
In NWS: vermist : Hanno van Mil.
Hyaenidaemaandag 23 oktober 2017 @ 18:38
Zomaar een weekendje naar Sex Island, ultiem genot _O_ _O_

https://www.sexisland.co/
geeveedonderdag 26 oktober 2017 @ 01:36
Hoe denk je dat te gaan doen als je paspoort of rijbewijs of i.d. kaart is verlopen? Verlengen kan niet meer want ik neem wel aan dat je intussen geregistreerd staat als vermist verblijfplaats onbekend.

Wat als de politie denk dat je richting IS bent vertrokken?
lvw88donderdag 26 oktober 2017 @ 08:14
Heb dit meegemaakt bij familie van me. Die liet naast de kinderen ook wat belastingschuld achter. Onvindbaar, partner willen scheiden maar dat kost extra tijd omdat hij nergens op reageert etc etc. Kwam er wel later achter dat hij toch maar eens terug moest, omdat hij een nieuwe relatie kreeg en met die partner wilde trouwen. Werd doodleuk gezegd dat hij nog geregistreerd stond als getrouwd en maar met bewijzen moest komen. Deze heeft hij nooit gekregen en zonder een DigID kon dit ook niet snel geregeld worden. Dus:

JA, het kan
NEE, het is niet makkelijk
JA, je wordt er snel ouder van omdat de ene na de andere instantie je achterna kan gaan zitten. Zeker met betrekking tot allimentatie kan de overheid ver gaan om je tot betalen te dwingen.