Actuele informatie Politie: https://www.politie.nl/ge(...)sing-anne-faber.htmlquote:Utrecht / Baarn - Sinds vrijdagavond 29 september is de 25-jarige Anne Faber vermist. De politie is een opsporingsonderzoek gestart en zoekt getuigen.
Anne is op 29 september weggegaan op een zwarte opoefiets van het merk en type Batavus Old Dutch met voorop een rekje. Een opvallend detail is dat de fiets handremmen heeft. Het was noodweer die avond; rond 18.40 uur begonnen de eerste buien en het heeft daarna ook geonweerd. Volgens het KNMI was het die avond zelfs gevaarlijk weer. Rond 18.50 uur maakte Anne nog een selfie in de regen die ze verstuurde via WhatsApp. Uit onderzoek blijkt dat deze foto genomen is op de hoek van de Amsterdamsestraatweg met de Hilversumsestraatweg in Baarn. Zowel de tactische recherche als de forensische opsporing zet alles op alles om Anne te vinden. Zo is er een politiehelikopter ingezet om te kijken of er door middel van warmtebeelden haar verblijfplaats te achterhalen is, wordt er gesproken met getuigen en bekenden van Anne en worden telefoongegevens bekeken. Ook worden tips nagelopen die onder andere binnekomen via de opsporingstiplijn. Vooralsnog is er nog geen duidelijkheid over wat Anne is overkomen en waar zij nu is. Een groot rechercheteam werkt aan de zaak.
Bron: Politie
SPOILER: laatste apps en foto's Anne & vriendOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. TIJDLIJNquote:Zedendelinquent aangehouden voor vermissing Anne Faber
In Den Dolder is een 27-jarige man aangehouden op verdenking van betrokkenheid bij de vermissing van Anne Faber. Het gaat om een zedendelinquent die in een psychiatrische kliniek werd behandeld. Faber is nog altijd vermist.
De verdachte zat een lange straf uit voor gewelds- en zedendelicten, meldt de politie. Hij was bezig aan zijn terugkeer in de maatschappij. Het is de politie nog niet duidelijk onder welk regime de man viel, oftewel of de man onbegeleid naar buiten mocht, hoe vaak dat dan was en voor hoelang.
Het onderzoek leidde gisteren naar de verdachte. Hij werd niet direct aangehouden, omdat de politie hoopte dat de man hen naar Faber zou leiden. Toen dat vanmiddag nog niet was gebeurd, werd hij aangehouden.
De politie wil niet zeggen hoe ze de man op het spoor zijn gekomen. Volgens de politie is het belangrijkste doel van het onderzoek erachter komen waar Faber is en hoe de verdachte betrokken is.
De zoekactie van politie, defensie en vrijwilligers gaat door, zegt de politie. Wel wordt het zoekgebied mogelijk iets verlegd, meer in de richting van de instelling waar de verdachte verbleef.
De 25-jarige Faber uit Utrecht ging vrijdag 29 september een eind fietsen. Vanuit Baarn kwam nog een laatste bericht, daarna verdween ze. De afgelopen dagen werd haar jas gevonden in de omgeving van Huis ter Heide. Ook zijn een rugzak en een fiets gevonden die vermoedelijk van haar zijn.
In Den Dolder zijn meerdere psychiatrische instellingen, maar er is maar één met een forensische afdeling. Die is een kwartiertje fietsen van het Blookerpark in Huis ter Heide, waar de fiets werd gevonden. De vermoedelijke fietsroute van Faber komt vlak langs de kliniek.
bron: NOS.nl (https://nos.nl/artikel/21(...)sing-anne-faber.html)quote:MAANDAG 9 OKTOBER
- Verrassend nieuws: de politie heeft een verdachte aangehouden. Het gaat om een 27-jarige zedendelinquent uit een kliniek in Den Dolder, die was op proefverlof. De politie hoopte dat de verdachte hen naar de verblijfplaats van Anne zou leiden, maar dat is nog niet gebeurd. Anne wordt nog vermist en de zoekacties gaan door.
- De politie heeft inmiddels 1700 tips ontvangen, teveel nog om allemaal persoonlijk te beantwoorden.
- Defensie hielp al achter de schermen bij het zoeken naar Anne, maar komt nu ook met zo'n 65 militairen naar de zoeklocaties.
- Stichting Signi Zoekhonden, die regelmatig helpt bij vermissingen, is verbaasd over de strategie van de Utrechtse politie in de zoektocht naar Anne Faber. De stichting heeft aangeboden te helpen maar de politie is daar niet op ingegaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op donderdag 5 oktober 2017 schreven de Moderators het volgende:
Ontopic graag
-persoonlijke sneren en onderbuik naar elkaar kan achterwege blijven.
-speculeren mag, maar verzin niet je eigen waarheden dmv aandragen halve argumenten.
(Dat wil zeggen: kom niet met :"misschien was ze wel depressief" of "relatieproblemen" want daar is nergens aanleiding voor dus opbokken met die onzin
-opmerkingen als:" kijk maar zelf op google" of "zoek zelf" kunnen ook wegblijven.
-BNW graag naar BNW, zoals Vrijland en Co.
-opmerkingen over AZC of getinte mannen in auto's die elders meisjes pesten kunnen voorlopig ook buiten blijven aub. Is voorlopig niet relevant en nergens bewezen of gerelateerd
-We laten dat gecodeerde twitter bericht voor wat het is, dus hoeven we niet te herposten aub , dank je wel.
-ook opmerkingen over d'r foto's kunnen achterwege blijven. (spiegelingen, weerkaatsingen, vrolijk/boos/bang etc etc
-BELANGRIJK Verdachte is een 27-jarige M.P. uit Zeewolde. Gelieve niet de volledige naam te posten aub
-BELANGRIJKSTE TIP: Negeer onzinposts, zet een TR en ga aub niet quoten. Negeren is de beste manier om een troll te ontmoedigen om zijn onzin voort te zettenHaters everywhere but I don't really care.
70.000 proefverloven.quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:54 schreef matthijst het volgende:
[..]
70.000 brute verkrachters en moordenaars?
Misschien moeten ze eens wat data gaan doen daar.
Zo’n type als deze verdachte moet gewoon nooit meer vrij komen.
TBS'ers moeten ze sws korten op alles, welk genie heeft ooit bedacht om gestoorde criminelen op verlof te sturenquote:Op maandag 9 oktober 2017 23:55 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Waar lees jij dat?
70.000 proefverloven.
Dat weten we al even....quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:56 schreef Fidji het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)de-buurt-van-kliniek
Een ecoduct in de buurt is een hangplek voor de cliënten en Anne fietste hier mogelijk langs.
Dit ging niet om een tbserquote:Op maandag 9 oktober 2017 23:56 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
TBS'ers moeten ze sws korten op alles, welk genie heeft ooit bedacht om gestoorde criminelen op verlof te sturen
Damn wat een mooie leuke meisje.quote:
Jij reageert op ‘mijn’ lijstje met je “70.000”?quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:55 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Waar lees jij dat?
70.000 proefverloven.
Zo waar komen deze wijsheden vandaan?quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:55 schreef RedRain het volgende:
Anne kwam die vrijdagavond mogelijk P. tegen, iemand tegen die gerust te kenmerken is als een koelbloedig figuur die niet terugschrikt voor heftig geweld om aan zijn eigen gerief te komen.
Iedereen was het erover eens dat die man compleet gestoord is, maar toch loopt hij na 6 jaar weer vrij rond. Compleet krankzinnig.quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:57 schreef RedRain het volgende:
De rechtbank oordeelde in 2011 hard over P. en kwam tot een celstraf van zestien jaar. ,,Met name vanwege het ernstige en gruwelijke karakter van de verkrachtingen, in samenhang bezien met de verklaringen van een getuige en medeverdachte dat verdachte trots was op de verkrachtingen en blij was dat een droom was uitgekomen.”
Na de verkrachting is het geweld voor P. nog niet voorbij. Samen met de andere verdachte pleegt hij een reeks overvallen in Nijkerk en Harderwijk, waarbij geld en telefoons worden buitgemaakt. Ook bij deze overvallen wordt fors geweld gebruikt. Volgens zijn toenmalige advocaat was P. destijds verslaafd aan cocaïne. De familie P. is bekend in Zeewolde. Moeder en zus bestierden er een eetcafé in het centrum.
In Zeewolde gaat het verhaal dat P. zijn vader mishandelde en zijn toenmalige vriendin bewerkte met een kapot bierglas toen zij het wilde uitmaken. Een inwoner van Zeewolde, die hem nog kent van vroeger, noemt P. een 'compleet ontspoorde gast'.
Beter meteen maar vrijlaten? Na einde straf/TBS? Dat lijkt je serieus beter?quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:56 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
TBS'ers moeten ze sws korten op alles, welk genie heeft ooit bedacht om gestoorde criminelen op verlof te sturen
Een fuckin hangplek ook heh.quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:56 schreef Fidji het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)de-buurt-van-kliniek
Een ecoduct in de buurt is een hangplek voor de cliënten en Anne fietste hier mogelijk langs.
Als de behandelaars inschatten dat de kans 70% is dat hij na resocialisatie weer in de fout gaat en 85% dat hij zonder resocialisatie weer in de fout gaat, dan is er eigenlijk geen goede oplossing.quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
in ieder geval niet wat er nu gebeurt is, hij zat in een kliniek. Niet in een gewone cel, geen behandelaar die dit zag aankomen? Niemand aan de bel durven trekken?
Ik begrijp uit je felheid dat het je raakt, mijn commentaar op zijn behandelplan. Werk jezelf in de zorg?
Lekker chillen bij een tunneltje. Hangjeugd? Nee, mensen uit het gesticht die meisjes hebben verkracht.quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:58 schreef matthijst het volgende:
[..]
Een fuckin hangplek ook heh.
Hier heb je bejaarden, daar heb je drugsgebruikende moordenaars en verkrachters
Als je criminelen gaat beoordelen op basis van resultaten uit het verleden, zal elke celstraf levenslang worden.quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:57 schreef matthijst het volgende:
[..]
Jij reageert op ‘mijn’ lijstje met je “70.000”?
Lijkt me dat die groep wel wat kleiner is te maken op basis van resultaten uit het verleden.
Schijnbaar gaat er nog weleens wat mis...
Dat weet ik. Maar wel om een gestoorde. Maar goed.quote:
quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:52 schreef Meedenken het volgende: [..] En Leandra probeert bij hoog en laag te verdedigen dat je ook TBS tegen eigen wil kan krijgen!
https://www.rijksoverheid(...)atbaarheid-verdachtequote:Een verdachte kan weigeren mee te werken aan een psychiatrisch onderzoek. Als een verdachte weigert mee te werken aan het onderzoek, kan het NIFP toch advies uitbrengen. Het strafdossier en de observatie leveren vaak genoeg informatie op voor een volledig rapport. De rechter bepaalt uiteindelijk of de verdachte tbs krijgt.
https://www.ad.nl/dossier(...)t-zeewolde~acfce3a1/quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:57 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Zo waar komen deze wijsheden vandaan?
Waarschijnlijk zag men wel aankomen dat het fout zou gaan, dat was juist de reden dat hij niet in een gewone cel zat. Men heeft geprobeerd dit te voorkomen.quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
in ieder geval niet wat er nu gebeurt is, hij zat in een kliniek. Niet in een gewone cel, geen behandelaar die dit zag aankomen? Niemand aan de bel durven trekken?
Ik begrijp uit je felheid dat het je raakt, mijn commentaar op zijn behandelplan. Werk jezelf in de zorg?
Jawel, afschaffen die knuffelonzin.quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:59 schreef maan_man het volgende:
[..]
Als de behandelaars inschatten dat de kans 70% is dat hij na resocialisatie weer in de fout gaat en 85% dat hij zonder resocialisatie weer in de fout gaat, dan is er eigenlijk geen goede oplossing.
Ja dan heb je het over vrijwel alle plekken waar je in de avond kan schuilen in een redelijk onbewoonde omgeving. Wat een non-informatie vind ik dat altijdquote:Op maandag 9 oktober 2017 23:59 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Dat weet ik. Maar wel om een gestoorde. Maar goed.
OT: Een goede vriend van me is enkele dagen geleden nog door dat tunneltje gefietst overdag en vertelde dat het inderdaad een beschutte locatie was welke zeker 's avonds bedreigend zou kunnen overkomen, helemaal voor een meisje.
Zolang ze niet is gevonden wel, maar die is wel 0,0001%. Geen huis, geen auto, dus dan wordt het al moeilijk om iemand te onderhouden.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:00 schreef Gregor1994 het volgende:
Bestaat er een kans dat ze wel leeft volgens jullie?
Je moet eigenlijk een dergelijk systeem ontwerpen dat ze nooit meer in de maatschappij kunnen komen, onhaalbare doelen etc... Maar goed, dat gaat voorbij aan deze discussie.quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Beter meteen maar vrijlaten? Na einde straf/TBS? Dat lijkt je serieus beter?
Ik heb de de hoop eigenlijk al een paar dagen opgegeven, en nu zie ik dit verhaal helemaal niet meer goed eindigen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:00 schreef Gregor1994 het volgende:
Bestaat er een kans dat ze wel leeft volgens jullie?
Onvoorstelbaar dat zij zich daar mogen bevinden, dit is toch... WTF¿quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:59 schreef zomer86 het volgende:
[..]
Lekker chillen bij een tunneltje. Hangjeugd? Nee, mensen uit het gesticht die meisjes hebben verkracht.
De rechtbank oordeelde in 2011 hard over P. en kwam tot een celstraf van zestien jaar. ,,Met name vanwege het ernstige en gruwelijke karakter van de verkrachtingen, in samenhang bezien met de verklaringen van een getuige en medeverdachte dat verdachte trots was op de verkrachtingen en blij was dat een droom was uitgekomen.”quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:59 schreef probeer het volgende:
[..]
Als je criminelen gaat beoordelen op basis van resultaten uit het verleden, zal elke celstraf levenslang worden.
Mag jij best een goed idee vinden. Ik niet.
0,01%.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:00 schreef Gregor1994 het volgende:
Bestaat er een kans dat ze wel leeft volgens jullie?
Niet elke crimineel. Maar trotse verkrachters iig wel.quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:59 schreef probeer het volgende:
Als je criminelen gaat beoordelen op basis van resultaten uit het verleden, zal elke celstraf levenslang worden.
Mag jij best een goed idee vinden. Ik niet.
Een hele kleine maar ik hoop het.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:00 schreef Gregor1994 het volgende:
Bestaat er een kans dat ze wel leeft volgens jullie?
Als je elke dader in een zedenzaak levenslang gaat geven mogen we nog wel even een provincie gaan opgraven om wat gevangenissen neer te plempenquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:01 schreef matthijst het volgende:
[..]
Jawel, afschaffen die knuffelonzin.
Levenslang.
Provincie opgraven om de lijken van die criminelen te dumpen lijkt me een beter idee, ook nog goedkoper.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:02 schreef Caland het volgende:
[..]
Als je elke dader in een zedenzaak levenslang gaat geven mogen we nog wel even een provincie gaan opgraven om wat gevangenissen neer te plempen
Daar gaat het hier niet om. Daar zou ik mij misschien in kunnen vinden. Maar dat dit nu niet zo is kun jij niet de behandelaars verwijten, maar politiek/rechtspraak.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:01 schreef matthijst het volgende:
[..]
Jawel, afschaffen die knuffelonzin.
Levenslang.
Als je bangig bent aangelegd wel ja. Anders merk je wel degelijk verschillen tussen locaties.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:01 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja dan heb je het over vrijwel alle plekken waar je in de avond kan schuilen in een redelijk onbewoonde omgeving. Wat een non-informatie vind ik dat altijd
Ja joh, we geven gewoon overal levenslang voor...quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:01 schreef matthijst het volgende:
[..]
Jawel, afschaffen die knuffelonzin.
Levenslang.
Ik hoop het wel, vrees echter het ergste.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:00 schreef Gregor1994 het volgende:
Bestaat er een kans dat ze wel leeft volgens jullie?
Ok. Ik ga geen uitspraken over de juiste behandeling van die man doen, op basis van deze info.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:01 schreef RedRain het volgende:
[..]
De rechtbank oordeelde in 2011 hard over P. en kwam tot een celstraf van zestien jaar. ,,Met name vanwege het ernstige en gruwelijke karakter van de verkrachtingen, in samenhang bezien met de verklaringen van een getuige en medeverdachte dat verdachte trots was op de verkrachtingen en blij was dat een droom was uitgekomen.”
Na de verkrachting is het geweld voor P. nog niet voorbij. Samen met de andere verdachte pleegt hij een reeks overvallen in Nijkerk en Harderwijk, waarbij geld en telefoons worden buitgemaakt. Ook bij deze overvallen wordt fors geweld gebruikt. Volgens zijn toenmalige advocaat was P. destijds verslaafd aan cocaïne. De familie P. is bekend in Zeewolde. Moeder en zus bestierden er een eetcafé in het centrum.
In Zeewolde gaat het verhaal dat P. zijn vader mishandelde en zijn toenmalige vriendin bewerkte met een kapot bierglas toen zij het wilde uitmaken. Een inwoner van Zeewolde, die hem nog kent van vroeger, noemt P. een 'compleet ontspoorde gast'.
Dat zeg ik nergens, en over deze man ging mijn discussie met matthijst dan ook niet.quote:Hij staat inderdaad gelijk aan alle criminelen. Zo is het.
Kom op zeg, dan zegt men dat men spijt heeft en is het trotse weer weg. Het gevaar zit niet in de teksten van die man maar in zijn daden.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:02 schreef matthijst het volgende:
[..]
Niet elke crimineel. Maar trotse verkrachters iig wel.
Levenslang is (iig nog) ook echt levenslang in NL. Maar je kunt uiteraard geen levenslang gaan opleggen voor elk delict..quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:01 schreef metallicelmo het volgende:
Ik lees al die nieuwsberichten en het enige wat in me op komt is wat een grote schande het is dat zulke gevaarlijke mensen vrij mogen rondlopen, echt niet te geloven. De familie van slachtoffers zal zich ook niet serieus genomen voelen. Wat een machteloosheid en slechte rechtsgang. Nederland gaat weer lekker jongens. Wat is er nou mis met mensen gewoon echt levenslang opsluiten en de sleutel weggooien
Dat hij destijds (of zelfs nog steeds) trots op zijn daden was, is en blijft wanstaltig. Maar verder weten jij en ik niets over die man, zijn straf of zijn behandeling, wat ons in staat stelt om een goed oordeel te vellen over de gekozen straf/behandeling.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:02 schreef matthijst het volgende:
[..]
Niet elke crimineel. Maar trotse verkrachters iig wel.
Que?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:01 schreef Fidji het volgende:
[..]
Onvoorstelbaar dat zij zich daar mogen bevinden, dit is toch... WTF¿
Overal?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja joh, we geven gewoon overal levenslang voor...
Ook hiermee eens, mensen die psychopatisch zijn hoef ik niet in de maatschappij. Wat moet zo'n persoon nou doen? Jezus man. Mensen denken echt dat criminelen even de wereld verbeteren.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:08 schreef matthijst het volgende:
[..]
Overal?
Neu, maar twee meisjes verkrachten lijkt mij wel voldoende.
Jou niet, zie hier het resultaat.
Dat zal idd ook een van de dingen zijn geweest die in het hoger beroep tot een lagere straf hebben geleid.quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:53 schreef Caland het volgende:
[..]
Maar het lijkt me ook wel lastig om die 16 jaar op te leggen aan een ‘first-offender’ van begin 20
Belangrijkquote:Zoektocht hervat naar vermiste Anne Faber
Op de elfde dag van Anne Fabers vermissing zoeken de mobiele eenheid, militairen en veteranen verder naar de 25-jarige Utrechtse.
"We willen allemaal dat Anne snel gevonden wordt", zei politiewoordvoerder Cornelie Hogeveen in het NOS Radio 1 Journaal.
De gisteren aangehouden verdachte, een veroordeelde zedendelinquent, wordt de komende dagen verder verhoord. De politie heeft gisteren zijn kamer in een psychiatrische kliniek in Den Dolder doorzocht, op zoek naar informatie die kan leiden naar Fabers verblijfplaats.
Scenario's
Op de vraag of Faber mogelijk nog in leven is, antwoordde Hogeveen: "Hoop moet je altijd hebben. Maar met het verstrijken van de tijd moet je ook met andere scenario's rekening houden."
Hoe het onderzoek tot de verdachte leidde, wil de politie niet zeggen. "Dat kan het onderzoek schaden." Anne Faber wordt sinds vrijdagavond 29 september vermist.
quote:De 27-jarige Michael P. uit Zeewolde, gisteren opgepakt voor betrokkenheid bij de verdwijning van Anne Faber, is eerder veroordeeld voor een brute dubbele verkrachting en een reeks berovingen. Hoewel hij in 2012 een straf van elf jaar kreeg opgelegd, liep hij dit jaar al vrij rond.
Hoe de recherche op het spoor van P. kwam, willen politie en justitie niet zeggen. Mogelijk is dat gebeurd op basis van een dna-spoor op spullen van de verdwenen vrouw, die in Huis ter Heide werden gevonden. P. werd ’s middags in de psychiatrische kliniek in Den Dolder opgepakt, waar hij resocialiseerde. Al na zes jaar mocht hij zich, in het kader van zijn resocialisatie, vrijelijk buiten de kliniek bewegen.
De politie had hem zondag al in het vizier, maar pakte P. om tactische redenen niet op. „We hoopten dat hij ons naar Anne zou leiden, maar dat is niet gebeurd”, aldus een woordvoerster. Het primaire doel van politie en justitie is om Anne te vinden. Gisteren is P. uitgebreid verhoord, maar tot de vondst van Anne heeft het niet geleid. Zijn kamer in de kliniek is grondig doorzocht op sporen.
De rechtbank oordeelde ongekend hard in 2011 bij zijn eerste veroordeling. Hij kreeg toen zestien jaar cel opgelegd. De rechter vond dat de maatschappij maximaal tegen hem beschermd moest worden. In hoger beroep werd het elf jaar.
quote:De 27-jarige man die maandagmiddag is opgepakt voor betrokkenheid bij de verdwijning van Anne Faber is Michael P. De man uit Zeewolde is in oktober 2012 veroordeeld tot elf jaar cel voor twee verkrachtingen van twee tieners uit Nijkerk en een reeks berovingen.
Opmerkelijk is dat de rechtbank de man een jaar ervoor veroordeelde tot 16 jaar. Het OM had tien jaar geëist. Michael P. weigerde zich te onderzoeken in het Pieter Baan Centrum, waardoor hem geen tbs kon worden opgelegd. Hij verleende ook geen enkele medewerking aan het onderzoek van politie en justitie.
quote:'De rechtbank merkt op dat verdachte geen inzicht heeft willen geven in zijn persoon, daar hij niet wilde meewerken aan het opstellen van rapportages, ook niet in het Pieter Baan Centrum', zo staat in het vonnis van de rechtbank.
En: 'Met name vanwege het ernstige en gruwelijke karakter van de verkrachtingen, in samenhang bezien met de verklaringen van een getuige en medeverdachte dat verdachte trots was op de verkrachtingen en blij was dat een droom was uitgekomen, is de rechtbank van oordeel dat de samenleving zo lang mogelijk tegen verdachte moet worden beschermd.'
Levensgevaarlijk en gewelddadig
P. werd als levensgevaarlijk en gewelddadig beschouwd. Hij werd dit jaar overgeplaatst naar de kliniek in Den Dolder, om hem voor te bereiden op zijn terugkeer in de maatschappij. Michael heeft dus slechts zes jaar vastgezeten.
Het is allemaal wel weer geweldig geregeld jaquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:37 schreef Dakterras het volgende:
[..]
Die arts zal ook wel voor het gerecht komen.
Waar wordt die van verdacht?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:37 schreef Dakterras het volgende:
[..]
Die arts zal ook wel voor het gerecht komen.
Hoe zijn ze hem dan op het spoor gekomen? Die gozer is zo geschift dat het zomaar zou kunnen dat ie alles ontkent.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:38 schreef Marsenal het volgende:
Het lijkt er op dat er bij die jongen zijn verhoor geen concrete informatie is gewonnen. Dat is wel een flinke domper. Moeten ook maar afwachten of hij daadwerkelijk betrokken is. Kan vanaf hier nog niet spreken van een doorbraak dus.
Waarschijnlijk een DNA-match, maar dat is een aanname van een NOS-journalist, dat wordt niet door de politie of het OM bevestigd.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:39 schreef Dakterras het volgende:
[..]
Hoe zijn ze hem dan op het spoor gekomen? Die gozer is zo geschift dat het zomaar zou kunnen dat ie alles ontkent.
Kan me nog een geval van een aantal jaar terug herinneren, een man die zijn gezin (vrouw en 2 kinderen) omzeep hielp om met zijn Poolse vrouw te gaan samenwonen. Kreeg maar een paar jaar onder het mom van ''hij is nu nog jong en dan kan hij nog een gezinnetje stichten''. Wat een debielen daar.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:38 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Het is allemaal wel weer geweldig geregeld ja16 jaar gekregen en nauwelijks 6 jaar in het gevang met allerlei vrijheden
dat, nadat je opgepakt bent voor brute verkrachtingen en ook nog hebt aangegeven in de rechtbank er trots op te zijn
Echt![]()
de rechtstaat
![]()
Dat staat in twee posts boven die post, 1ste quote.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:39 schreef Dakterras het volgende:
[..]
Hoe zijn ze hem dan op het spoor gekomen? Die gozer is zo geschift dat het zomaar zou kunnen dat ie alles ontkent.
quote:Hoe de recherche op het spoor van P. kwam, willen politie en justitie niet zeggen. Mogelijk is dat gebeurd op basis van een dna-spoor op spullen van de verdwenen vrouw, die in Huis ter Heide werden gevonden.
hij heeft geen 16 jaar gekregenquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:38 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Het is allemaal wel weer geweldig geregeld ja16 jaar gekregen en nauwelijks 6 jaar in het gevang met allerlei vrijheden
dat, nadat je opgepakt bent voor brute verkrachtingen en ook nog hebt aangegeven in de rechtbank er trots op te zijn
Echt![]()
de rechtstaat
![]()
Nee, hij is voor 16 jaar veroordeeld idd.quote:
Goed verhaal, maar die kreeg 20 jaar en TBS.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:40 schreef Dakterras het volgende:
[..]
Kan me nog een geval van een aantal jaar terug herinneren, een man die zijn gezin (vrouw en 2 kinderen) omzeep hielp om met zijn Poolse vrouw te gaan samenwonen. Kreeg maar een paar jaar onder het mom van ''hij is nu nog jong en dan kan hij nog een gezinnetje stichten''. Wat een debielen daar.
ook nietquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:42 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Nee, hij is voor 16 jaar veroordeeld idd.
Nee, ook niet.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:42 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Nee, hij is voor 16 jaar veroordeeld idd.
mooi verzinselquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:40 schreef Dakterras het volgende:
[..]
Kan me nog een geval van een aantal jaar terug herinneren, een man die zijn gezin (vrouw en 2 kinderen) omzeep hielp om met zijn Poolse vrouw te gaan samenwonen. Kreeg maar een paar jaar onder het mom van ''hij is nu nog jong en dan kan hij nog een gezinnetje stichten''. Wat een debielen daar.
11 jaar in hoger beroep, en toen die uitspraak was (gisteren exact 5 jaar geleden) zat hij al ruim 2 jaar in voorarrest/gevangenis.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:38 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Het is allemaal wel weer geweldig geregeld ja16 jaar gekregen en nauwelijks 6 jaar in het gevang met allerlei vrijheden
dat, nadat je opgepakt bent voor brute verkrachtingen en ook nog hebt aangegeven in de rechtbank er trots op te zijn
Echt![]()
de rechtstaat
![]()
quote:
Oh oké.quote:
quote:Opmerkelijk is dat de rechtbank de man een jaar ervoor veroordeelde tot 16 jaar.
12 jaar blijkbaar.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
11 jaar in hoger beroep, en toen die uitspraak was (gisteren exact 5 jaar geleden) zat hij al ruim 2 jaar in voorarrest/gevangenis.
Dus dat hele "16 jaar, maar 6 jaar gezeten" is leuk, maar klopt niet.
Als hij vanaf het moment van zijn arrestatie (5 juli 2010) heeft vastgezeten, dan zou de gevangenisstraf (11 jaar minus standaard vervroegd vrijlaten) er begin volgende maand opzitten.
Lijkt me in dit soort gevallen wel handiger eerst een paar maanden resocialisatie en monitoring te doen, of vind je het beter dat ze vanuit niets pats boem buiten komen te staan na hun gevangenisstraf?
En voor de duidelijkheid: dat zou dus volgende maand zijn als hij vanaf 5 juli in voorarrest is blijven zitten.
Je verzint het gewoon: In eerste instantie levenslang, in hoger beroep 20 jaar plus TBS.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:40 schreef Dakterras het volgende:
[..]
Kan me nog een geval van een aantal jaar terug herinneren, een man die zijn gezin (vrouw en 2 kinderen) omzeep hielp om met zijn Poolse vrouw te gaan samenwonen. Kreeg maar een paar jaar onder het mom van ''hij is nu nog jong en dan kan hij nog een gezinnetje stichten''. Wat een debielen daar.
Moet je maar willen ...twitter:BeensSebastiaan twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 09:47:44Advocaat N. Dorrestein van Dupliq Advocaten staat, op dit moment, de aangehouden verdachte in de zaak #AnneFaber bij. reageer retweet
Ik denk dat "het systeem" niet zo slecht is. Dat het "van geen kanten klopt" is niet waar. Welk systeem je ook bedenkt, het is nooit waterdicht en en zullen altijd missers blijven of fouten worden gemaakt.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:43 schreef Duveldrinker het volgende:
Er moest weer een iets zoals dit gebeuren voordat de ogen eens geopend werden helaas, dit systeem klopt van geen kanten. Maar goed als dit over is gewaaid gaat iedereen weer tot de waan van de dag worden er wat semi-maatregelen genomen en is het wachten tot de volgende idioot toeslaat.
Misschien heb je hier wat aan Truus: https://www.telegraaf.nl/(...)zoek-is-tbs-mogelijkquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:48 schreef Truus1973 het volgende:
Ik heb me nooit zo verdiept in strafsystemen etc maar deze verdachte had geen TBS maar werd wel behandeld begrijp ik? Wat houd TBS dan eigenlijk in?
thanks!quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:49 schreef Dark_Killah het volgende:
[..]
Misschien heb je hier wat aan Truus: https://www.telegraaf.nl/(...)zoek-is-tbs-mogelijk
Dat is je beroep hè.... daar kies je voor dus.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:48 schreef chento het volgende:
Moet je maar willen ...twitter:BeensSebastiaan twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 09:47:44Advocaat N. Dorrestein van Dupliq Advocaten staat, op dit moment, de aangehouden verdachte in de zaak #AnneFaber bij. reageer retweet
tja, ik denk dat hij wel tevreden is met z'n baan, anders had hij wel een ander beroep gekozen hèquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:48 schreef chento het volgende:
Moet je maar willen ...twitter:BeensSebastiaan twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 09:47:44Advocaat N. Dorrestein van Dupliq Advocaten staat, op dit moment, de aangehouden verdachte in de zaak #AnneFaber bij. reageer retweet
Ik snap het overigens nooit zo als iemand een lange gevangenisstraf én TBS krijgt.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je verzint het gewoon: In eerste instantie levenslang, in hoger beroep 20 jaar plus TBS.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zoetermeerse_gezinsmoord
Zal het echt zo gegaan zijn of zou het zo simpel niet liggen?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:49 schreef Palomar het volgende:
Het kan toch niet zo zijn dat iemand die ergste dingen heeft gedaan gewoon los wordt gelaten 'om te kijken of het weer gaat'.
twitter:dvndm twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 09:49:16@meanita Zoektocht gaat beginnen. Militairen zijn gearriveerd. Voertuigen worden in buurt van kliniek geparkeerd.… https://t.co/0duwOAo2Ra reageer retweet
We zouden dit ook gewoon aan de politie over kunnen laten natuurlijkquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:46 schreef gilligan het volgende:
Na een nachtje erover nadenken kan ze nog steeds overal zijn.
- De ecoducttheorie zou kunnen.
- Daar een eind voor, of een eind na. Nog altijd goed mogelijk.
- Mogelijk dus ook de ttheorie van een dwaalspoor. Direct erna, of op een later tijdstip in het weekend dat de verdachte verlof had.
Dat mogelijke dwaalspoor heeft hem dan misschien wel de kop gekost als hij DNA heeft achtergelaten. Maar hij kon moeilijk thuis aankomen met een jas, tas en fiets. Al waren er wellicht minder opzichtige plekken om jas en tas te dumpen.
Blijkbaar werkt het dus wel zo. Hij kon daar gewoon van het terrein af. Hun deuren zijn vrijwel de hele dag open. Iemand die trots is op zijn daad zoveel vrijheid geven, dat zal hem leren.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:49 schreef Palomar het volgende:
Krijgt zo iemand die op proef naar buiten mag niet een gps-enkelband oid om? Of desnoods een camera op z'n hoofd die alles opneemt wat ie doet en ook in de gaten wordt gehouden door begeleiders? (bij sabotage direct weer de cel in). Het kan toch niet zo zijn dat iemand die ergste dingen heeft gedaan gewoon los wordt gelaten 'om te kijken of het weer gaat'.
Gerechtshof:quote:
Link naar de eerste zaak (rechtbank dus) achter "Formele relaties" onder het zaaknummer.quote:Aan verdachte wordt een gevangenisstraf opgelegd voor de duur van 11 jaren.
iddquote:
quote:veroordeelde tot 16 jaar.
Krijg ik nog een note, timtim?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:54 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Loop nou niet zo te zeuren. Hij is veroordeeld tot 16 jaar, in hoger beroep is dat teruggebracht tot 11 (?). Dat is het
Doen we ook.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:51 schreef timmmmm het volgende:
[..]
We zouden dit ook gewoon aan de politie over kunnen laten natuurlijk
Loop nou niet zo te zeuren. Hij is veroordeeld tot 16 jaar, in hoger beroep is dat teruggebracht tot 11 (?). Dat is hetquote:
Ja, 11.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:54 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Loop nou niet zo te zeuren. Hij is veroordeeld tot 16 jaar, in hoger beroep is dat teruggebracht tot 11 (?). Dat is het
De officier vindt de TBS in dat geval dan ook nog steeds onbegrijpelijk.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:51 schreef Messina het volgende:
[..]
Ik snap het overigens nooit zo als iemand een lange gevangenisstraf én TBS krijgt.
Je bent niet goed bij je hoofd. Ga eerst maar 20 jaar(of tweederde daarvan) zitten, dan krijg je erna behandeling.
Van gevangenisstraffen wordt niemand beter. TBS zou een dader moeten helpen. Hoe eerder (mogelijk) hoe beter om daarmee te beginnen. Bij jouw optie verergert de situatie waarschijnlijk alleen maar.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:51 schreef Messina het volgende:
[..]
Ik snap het overigens nooit zo als iemand een lange gevangenisstraf én TBS krijgt.
Je bent niet goed bij je hoofd. Ga eerst maar 20 jaar(of tweederde daarvan) zitten, dan krijg je erna behandeling.
Waar baseer je dat op?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:56 schreef mike83 het volgende:
Lijkt me niet dat deze michael p zo intelligent is om handschoenen te dragen om dna uit te wissen en een lijk proffesioneel te verbergen. Volgens mij een zwakbegaafd diguur die zn eigen naam nog niet kan spellen
Ik denk dat hij helemaal geen handschoenen bij zich had en het gewoon ter plekke had bedacht/gedaan. Anne kwam gewoon op een verkeerd moment langsfietsen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:56 schreef mike83 het volgende:
Lijkt me niet dat deze michael p zo intelligent is om handschoenen te dragen om dna uit te wissen en een lijk proffesioneel te verbergen. Volgens mij een zwakbegaafd diguur die zn eigen naam nog niet kan spellen
Zou me niets verbazen, daar barst het van.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:56 schreef mike83 het volgende:
Lijkt me niet dat deze michael p zo intelligent is om handschoenen te dragen om dna uit te wissen en een lijk proffesioneel te verbergen. Volgens mij een zwakbegaafd diguur die zn eigen naam nog niet kan spellen
Waarvan je na 2/3 dus vrij komt maar in dit geval was er geen tbs dus begon de kliniek al eerder met verlof.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:54 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Loop nou niet zo te zeuren. Hij is veroordeeld tot 16 jaar, in hoger beroep is dat teruggebracht tot 11 (?). Dat is het
Genoeg mankracht weer, laat ze eindelijk gevonden wordentwitter:KoenLaureij twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 09:58:48ME, Veteranen en +- 10 brandweermensen zijn ter plaatse gekomen. Zij rijden door naar andere plek dan waar de militairen staan. #AnneFaber reageer retweet
Nouja, ze zullen hen heus wel behandelen en op een gegeven moment in staat achten weer te functioneren. Maar hij zal geen trigger hebben gehad zoals toen hij Anne aan zag komen fietsen. Dan blijken alle rollenspellen, gesprekken en liefdevolle benaderingen niet te werken want meneer is gewoon een psychopaat. Als Nederland haar samenleving beter zou beschermen door bij zedendelinquenten te focussen op uitsluiting van de maatschappij tov rehabilitatie had Anne nog geleefd. Even van de meest aannemelijke scenarios uitgaan.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:51 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Zal het echt zo gegaan zijn of zou het zo simpel niet liggen?
dus dan ben je zwakbegaafd? Puur koffiedik kijken ditquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:59 schreef mike83 het volgende:
Nou omdat ie niet oast in een profiel van uitgekiende intelligente mooreenaar. Een type die vooral niet nadenkt in zijn opwelling. Lijkt me een ontspoord type
Je weet heus wel hoe de regels zijn.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:01 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Van 2012 tot nu is 11 jaar volgens timmm.
En dat is dan admin.
Ja? Na 5/11e = 45.6 % van de tijd kom je vrij?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Je weet heus wel hoe de regels zijn.
Dat zeg ik niet en ik ben geen admin.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:01 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Van 2012 tot nu is 11 jaar volgens timmm.
En dat is dan admin.
Gozerquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:01 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Van 2012 tot nu is 11 jaar volgens timmm.
En dat is dan admin.
je wil t gewoon niet snappen?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:01 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Van 2012 tot nu is 11 jaar volgens timmm.
En dat is dan admin.
Dat verschilt per patiënt uiteraard.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:03 schreef gilligan het volgende:
Iemand die meer kan vertellen over hoe het er bij zo'n inrichting aan toe gaat? Begrijp ik het goed dat hij vrijdags wordt losgelaten en zondag weer wordt vastgezet? Geldt er nog iets van een avondklok voor zulke personen op die dagen, of mogen ze ook elders verblijven in die periode (naar huis)?
Minus voorarrest, minus detentie tijdens veroordeling eerste aanleg, minus automatische strafvermindering.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:01 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Van 2012 tot nu is 11 jaar volgens timmm.
En dat is dan admin.
Tijd om de regels te veranderen dan nu blijkt dat er duidelijk geen reden was om dit figuur vrij te laten.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Je weet heus wel hoe de regels zijn.
Wil nog niet zeggen dat hij de dader is. Wellicht zijn er nog anderen in het 'spel'.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:03 schreef Kim-Holland het volgende:
Wat Michael P. precies heeft gedaan met de vermiste Anne Faber (25) uit Utrecht en hoe hun paden elkaar hebben gekruist is nog onderdeel van het onderzoek van de politie. De politie vermoedt een toevallige ontmoeting. Wat voor de onderzoekers vast staat is dat P. betrokken is bij de verdwijning van de Utrechtse Anne Faber, die op vrijdag 29 september voor het laatst werd gezien. Anne kwam die vrijdagavond mogelijk P. tegen, iemand tegen die gerust te kenmerken is als een koelbloedig figuur die niet terugschrikt voor heftig geweld om aan zijn eigen gerief te komen...
>>https://www.ad.nl/dossier(...)t-zeewolde~acfce3a1/
Tel er eerst eens het voorarrest op en je komt keurig aan 66%, wat is vastgesteld. Ik vind dat ook een wassen neus, maar get zijn nu eenmaal de regelsquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:03 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Ja? Na 5/11e = 45.6 % van de tijd kom je vrij?
Quote eens, voor de fun.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:01 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Van 2012 tot nu is 11 jaar volgens timmmmmm.
En dat is dan admin.
twitter:MarkvanderWel twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 10:03:07Pers moet naar ingang van het terrein. Echt enorm veel politie, leger en ME. #AnneFaber https://t.co/mJtw6UJMfW reageer retweet
"Manager", sorry meneer.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:03 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet en ik ben geen admin.
Laten we even voorop stellen dat we nog geen idee hebben wat er gebeurd is en of hij er wat mee te maken heeftquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:04 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Tijd om de regels te veranderen dan nu blijkt dat er duidelijk geen reden was om dit figuur vrij te laten.
Of misschien hadden ze hem een zwaardere straf moeten geven. Want dat was wellicht mogelijk, gezien wat de eerste rechter oplegde.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:04 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Tijd om de regels te veranderen dan nu blijkt dat er duidelijk geen reden was om dit figuur vrij te laten.
De regels worden door het nieuwe kabinet veranderd; strafvermindering wordt maximaal 2 jaar.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:04 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Tijd om de regels te veranderen dan nu blijkt dat er duidelijk geen reden was om dit figuur vrij te laten.
Da's waar, maar de kans is wel reëel natuurlijk.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:05 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Laten we even voorop stellen dat we nog geen idee hebben wat er gebeurd is en of hij er wat mee te maken heeft
Vind jij dat een goed idee? Of zou dat niet veel uitmaken?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
De regels worden door het nieuwe kabinet veranderd; strafvermindering wordt maximaal 2 jaar.
Dus als je 16 jaar krijgt sta je niet na 12 jaar weer buiten, maar na 14 jaar.
Ik proef hier wat frustratie. Het enige wat ik heb gezegd is dat de man 16 jaar gekregen heeft en dat dat in hoger beroep is teruggebracht tot 11. Ik zie je graag een post quoten waar ik een waardeoordeel geef over die strafmaat of over het feit dat hij inmiddels alweer vrij is.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:05 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
"Manager", sorry meneer.
Je doet alsof er niets geks is aan een zieke verkrachter die met een fopstrafje de kleertjes van een meiske af kan scheuren, iets wat volkomen voorkomen had kunnen worden door zo iemand gewoon op te sluiten, maar nee, dat is "mensonterend" in het D66-handboek van de "Gutmenschjes".
Ik wil het je live op camera aan Anne haar nabestaanden zien uitleggen.
Ah nee, dat is te volks, voor de ivoren torensmaak.
Lijkt me niet dat ze twijlfelen over M.P. zijn betrokkenheidtwitter:MarkvanderWel twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 10:06:06Stroom voertuigen blijft maar doorgaan. Grootste inzet tot dusver. Iedereen wordt gecontroleerd. #AnneFaber https://t.co/XfmLL4nSR2 reageer retweet
Ik heb ergens gelezen dat het weldegelijk een gesloten instelling is. De gevangenen zitten daar een bepaalde periode voor hun vrijlating om te re-integreren in de maatschappij. Hoe langer ze daar zitten, hoe meer vrijheden zij krijgen, ook om naar buiten te gaan.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:52 schreef rooie9 het volgende:
[..]
Blijkbaar werkt het dus wel zo. Hij kon daar gewoon van het terrein af. Hun deuren zijn vrijwel de hele dag open. Iemand die trots is op zijn daad zoveel vrijheid geven, dat zal hem leren.
Maar die straf was onterecht volgens de rechter die de zaak in beroep heeft behandeld.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:06 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Of misschien hadden ze hem een zwaardere straf moeten geven. Want dat was wellicht mogelijk, gezien wat de eerste rechter oplegde.
Dat heb je dan verkeerd gelezen. Michael P. wilde niet meewerken aan een onderzoek door PBC waardoor hem geen TBS kon worden opgelegd.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:08 schreef Ouder1 het volgende:
Tevens las ik ergens dat er geen TBS is opgelegd omdat de psychiaters die hem onderzochten geen psychische stoornissen hadden kunnen diagnosticeren. Soms is een kwaadaardig persoon gewoon een kwaadaardig persoon en geen psychiatrische patiënt.
Dan lijkt me ook het laatste beetje hoop op leven vervlogen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:03 schreef Kim-Holland het volgende:
Wat Michael P. precies heeft gedaan met de vermiste Anne Faber (25) uit Utrecht en hoe hun paden elkaar hebben gekruist is nog onderdeel van het onderzoek van de politie. De politie vermoedt een toevallige ontmoeting. Wat voor de onderzoekers vast staat is dat P. betrokken is bij de verdwijning van de Utrechtse Anne Faber, die op vrijdag 29 september voor het laatst werd gezien. Anne kwam die vrijdagavond mogelijk P. tegen, iemand tegen die gerust te kenmerken is als een koelbloedig figuur die niet terugschrikt voor heftig geweld om aan zijn eigen gerief te komen...
>>https://www.ad.nl/dossier(...)t-zeewolde~acfce3a1/
Feit is dat sommigen mensen niet te genezen zijn. Die zou je - als ze een gevaar voor de samenleving vormen - eigenlijk levenslang moeten geven maar dat is hier niet gebeurd dus. Op zich is dat niet zo vreemd. Wel heel wrang nu.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:06 schreef Jahnoo het volgende:
[..]
Vind jij dat een goed idee? Of zou dat niet veel uitmaken?
Dat zou in dit geval dus alsnog geen verschil hebben gemaaktquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
De regels worden door het nieuwe kabinet veranderd; strafvermindering wordt maximaal 2 jaar.
Dus als je 16 jaar krijgt sta je niet na 12 jaar weer buiten, maar na 14 jaar.
Even kijken, dat zou dan 4.5 november om 21:11 moeten zijn, niet? Gaat het jaar alweer zo hard? November? Wat vliegt de tijd! Of kreeg Mike P. een proef-proefverlofje dat ie het gevang al uit was en weer terug in zijn open inrichting?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Minus voorarrest, minus detentie tijdens veroordeling eerste aanleg, minus automatische strafvermindering.
11 jaar (132 maanden) wordt dan 88 maanden, dat is 7 jaar en 4 maanden.
Aangehouden op 5 juli 2010.... reken zelf maar even uit wanneer 7 jaar en 4 maanden later is.
Aan de andere kant krijgt iemand van 20 voor een eerste overtreding nagenoeg nooit de maximale straf.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:06 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Of misschien hadden ze hem een zwaardere straf moeten geven. Want dat was wellicht mogelijk, gezien wat de eerste rechter oplegde.
Iets met pappenheimers.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:07 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik proef hier wat frustratie. Het enige wat ik heb gezegd is dat de man 16 jaar gekregen heeft en dat dat in hoger beroep is teruggebracht tot 11. Ik zie je graag een post quoten waar ik een waardeoordeel geef over die strafmaat of over het feit dat hij inmiddels alweer vrij is.
Anders slaat deze post nergens op
ik heb al bingoquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:05 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
"Manager", sorry meneer.
Je doet alsof er niets geks is aan een zieke verkrachter die met een fopstrafje de kleertjes van een meiske af kan scheuren, iets wat volkomen voorkomen had kunnen worden door zo iemand gewoon op te sluiten, maar nee, dat is "mensonterend" in het D66-handboek van de "Gutmenschjes".
Ik wil het je live op camera aan Anne haar nabestaanden zien uitleggen.
Ah nee, dat is te volks, voor de ivoren torensmaak.
Nee snap ik, maar dan zou hij toch gewoon een volledige gevangenisstraf moeten krijgen?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:08 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik heb ergens gelezen dat het weldegelijk een gesloten instelling is. De gevangenen zitten daar een bepaalde periode voor hun vrijlating om te re-integreren in de maatschappij. Hoe langer ze daar zitten, hoe meer vrijheden zij krijgen, ook om naar buiten te gaan.
Dit dus vanuit het idee om lang gestrafte gevangenen niet koud van de gevangenis in de maatschappij te droppen maar geleidelijk los te laten.
Het is dus ook geen TBS kliniek.
Tevens las ik ergens dat er geen TBS is opgelegd omdat de psychiaters die hem onderzochten geen psychische stoornissen hadden kunnen diagnosticeren. Soms is een kwaadaardig persoon gewoon een kwaadaardig persoon en geen psychiatrische patiënt.
Uiteraard, maar als je kijkt naar t proces:quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Je weet heus wel hoe de regels zijn.
Resocialisatie.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:09 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Even kijken, dat zou dan 4.5 november om 21:11 moeten zijn, niet? Gaat het jaar alweer zo hard? November? Wat vliegt de tijd! Of kreeg Mike P. een proef-proefverlofje dat ie het gevang al uit was en weer terug in zijn open inrichting?
Men moet gewoon accepteren dat sommige mensen niet te resocialiseren zijn en voor altijd uit de maatschappij gehouden dienen te worden.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Resocialisatie.
Maar jij vindt het kennelijk beter als ze iemand helemaal niet voorbereiden op een terugkeer naar de samenleving en pats boem buiten de deur zetten als zijn straf afgelopen is.
Vooral hoe ons systeem in elkaar zit ja.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:10 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Uiteraard, maar als je kijkt naar t proces:
1. Rechter geeft 16 jaar
2. Hof verlaagt naar 11 jaar na hoger beroep
3. Volgens de wet mag je sowieso na 2/3 van je straf weg
4. Client weigert tbs maar is sowieso niet geschikt om zo in de maatschappij te worden gezet
5. Kliniek probeert hem voor te bereiden op z'n leven
Denk alleen dat je 1 echt als niet schuldig kunt verklaren, 5 in iets mindere mate (die moeten het ook maar doen met de middelen die ze hebben) en 2 vloeit voort uit het recht om in hoger beroep te gaan. Toch vind ik dat het Hof daar ook niet echt de schoonheidsprijs verdient.
Maar het zijn vooral 3 en 4 die nu onder de loep liggen.
3 wordt dus al in het nieuwe kabinet geschrapt, maar 4 mag van mij ook wel op de discussietafel. Als je gestoord bent, ben je gestoord en moet je in behandeling. En deze persoon was gestoord.
Smaakt je stroman lekker, zo voor het ontbijt?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Resocialisatie.
Maar jij vindt het kennelijk beter als ze iemand helemaal niet voorbereiden op een terugkeer naar de samenleving en pats boem buiten de deur zetten als zijn straf afgelopen is.
Je denkt dat behandeling wel zou helpen? Ik betwijfel dat in gevallen als deze.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:10 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Uiteraard, maar als je kijkt naar t proces:
1. Rechter geeft 16 jaar
2. Hof verlaagt naar 11 jaar na hoger beroep
3. Volgens de wet mag je sowieso na 2/3 van je straf weg
4. Client weigert tbs maar is sowieso niet geschikt om zo in de maatschappij te worden gezet
5. Kliniek probeert hem voor te bereiden op z'n leven
Denk alleen dat je 1 echt als niet schuldig kunt verklaren, 5 in iets mindere mate (die moeten het ook maar doen met de middelen die ze hebben) en 2 vloeit voort uit het recht om in hoger beroep te gaan. Toch vind ik dat het Hof daar ook niet echt de schoonheidsprijs verdient.
Maar het zijn vooral 3 en 4 die nu onder de loep liggen.
3 wordt dus al in het nieuwe kabinet geschrapt, maar 4 mag van mij ook wel op de discussietafel. Als je gestoord bent, ben je gestoord en moet je in behandeling. En deze persoon was gestoord.
Wat ik begrepen heb is dat het OM ook een lagere straf eiste bij het hoger beroep. Namelijk 10 jaar en dat werd 11 jaar.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:10 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Uiteraard, maar als je kijkt naar t proces:
1. Rechter geeft 16 jaar
2. Hof verlaagt naar 11 jaar na hoger beroep
3. Volgens de wet mag je sowieso na 2/3 van je straf weg
4. Client weigert tbs maar is sowieso niet geschikt om zo in de maatschappij te worden gezet
5. Kliniek probeert hem voor te bereiden op z'n leven
Denk alleen dat je 1 echt als niet schuldig kunt verklaren, 5 in iets mindere mate (die moeten het ook maar doen met de middelen die ze hebben) en 2 vloeit voort uit het recht om in hoger beroep te gaan. Toch vind ik dat het Hof daar ook niet echt de schoonheidsprijs verdient.
Maar het zijn vooral 3 en 4 die nu onder de loep liggen.
3 wordt dus al in het nieuwe kabinet geschrapt, maar 4 mag van mij ook wel op de discussietafel. Als je gestoord bent, ben je gestoord en moet je in behandeling. En deze persoon was gestoord.
Dat lijkt me wishful thinking, helaas.quote:
Vergeet niet dat de politie ons niet meteen alles verteld hm?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:11 schreef Eliah het volgende:
Ik had hoop dat Michael P. gisteravond zou bekennen (aangezien hij op die dubbele verkrachting ook zo trots was) en zou vertellen waar Anne is, maar blijkbaar niet... Bekentenis zou natuurlijk wel kunnen nog, maar neem aan dat hij hoe dan ook niet verteld heeft waar hij haar naartoe heeft gebracht. Dan zakt de moed me wel weer even in de schoenen wat betreft of ze gevonden gaat worden...
Zou na een dubbele verkrachting moord zijn droom zijn geworden? 😩 Wat een verschrikkelijk ziek figuur...
Dat weten we niet zonder een lijk.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:13 schreef Dark_Killah het volgende:
Of dat inderdaad. Al zal er sowieso wel geweld zijn gebruikt neem ik aan?
Het is nooit te laat voor een burgeroorlog in Zweden.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:14 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja en misschien gaat Nederland wel alsnog naar het WK
Ja wel, want dan was zijn straf effectief 9 jaar geweest, en geen 7 jaar plus 4 maanden.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:09 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat zou in dit geval dus alsnog geen verschil hebben gemaakt
Lood, oud ijzerquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja wel, want dan was zijn straf effectief 9 jaar geweest, en geen 7 jaar plus 4 maanden.
Moet de vermoedelijke dader dan ook strafvermindering krijgen omdat hij niet zelf schuldig is?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:10 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Uiteraard, maar als je kijkt naar t proces:
1. Rechter geeft 16 jaar
2. Hof verlaagt naar 11 jaar na hoger beroep
3. Volgens de wet mag je sowieso na 2/3 van je straf weg
4. Client weigert tbs maar is sowieso niet geschikt om zo in de maatschappij te worden gezet
5. Kliniek probeert hem voor te bereiden op z'n leven
Denk alleen dat je 1 echt als niet schuldig kunt verklaren, 5 in iets mindere mate (die moeten het ook maar doen met de middelen die ze hebben) en 2 vloeit voort uit het recht om in hoger beroep te gaan. Toch vind ik dat het Hof daar ook niet echt de schoonheidsprijs verdient.
Maar het zijn vooral 3 en 4 die nu onder de loep liggen.
3 wordt dus al in het nieuwe kabinet geschrapt, maar 4 mag van mij ook wel op de discussietafel. Als je gestoord bent, ben je gestoord en moet je in behandeling. En deze persoon was gestoord.
En dan had hij na 9 jaar een ander meisje tegengekomen en kunnen verkrachten/vermoorden/doen verdwijnenquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja wel, want dan was zijn straf effectief 9 jaar geweest, en geen 7 jaar plus 4 maanden.
?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:16 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Moet de vermoedelijke dader dan ook strafvermindering krijgen omdat hij niet zelf schuldig is?
Hij is opgepakt in 2010 en heeft 2 jaar vastgezeten voor hij in 2012 in hoger beroep is veroordeeld tot 11 jaar. Daar had hij er toen dus al 2 jaar van opzitten die dan afgetrokken worden van de straf.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:01 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Van 2012 tot nu is 11 jaar volgens timmm.
En dat is dan admin.
quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:17 schreef Saind het volgende:
Iemand levenslang geven voor verkrachting is wel een beetje overdreven.
quote:“Verdachte heeft zich in korte periode schuldig gemaakt aan negen zeer ernstige strafbare feiten, die allen een geweldskarakter hebben. Hij heeft in de nacht na Koninginnedag 2010 twee minderjarige meisjes volstrekt willekeurig en impulsief onder bedreiging van een imitatiewapen op brute wijze verkracht.
Verdachte heeft zijn penis afwisselend in de vagina’s van beide meisjes en de anus van een van hen gebracht. Daarnaast heeft hij bij een van de meisjes een tampon uit haar vagina verwijderd en zijn vingers in haar vagina gebracht. Ten slotte dwong verdachte de slachtoffers, na de vaginale en anale verkrachtingen, hem samen oraal te bevredigen, met elkaar te zoenen en elkaar oraal te bevredigen.
De rechtbank rekent de verdachte deze feiten buitengewoon zwaar aan. Verdachte heeft bij de verkrachtingen door zijn bruut en mensonterend handelen een grove inbreuk gemaakt op de lichamelijke integriteit, de persoonlijke levenssfeer en de persoonlijke bewegingsvrijheid van beide slachtoffers, die in de fase van ontluikende seksualiteit zaten.
Eén van de meisjes is door verdachte met deze verkrachting nietsontziend ontmaagd.
Hij heeft de slachtoffers vernederd, zoals bijvoorbeeld ook blijkt uit de brute manier waarop hij bij een van hen een tampon uit de vagina trekt alvorens haar te verkrachten. Niet alleen heeft hij de beide meisjes op verschillende manieren verkracht, ook moesten zij allebei toezien op wat hun vriendin overkwam. Ook dwong hij ze met elkaar te zoenen en seksuele handelingen bij elkaar en bij hem uit te voeren.
Verdachte gebruikte geen condoom, zodat hij beide slachtoffers ook lange tijd in onzekerheid heeft gebracht over besmetting met seksueel overdraagbare aandoeningen of HIV. Bovendien heeft hij de slachtoffers gedreigd dat hij één van hen koud zou maken als ze weg zouden lopen, nu hij de beschikking had over de ID-kaart van het betreffende meisje. Zij is nog lange tijd bang geweest dat verdachte haar nog zou opzoeken.
De ervaring leert dat slachtoffers van dergelijke gruwelijke handelingen nog lange tijd, zo niet levenslang, last kunnen houden van de nadelige psychische consequenties. Ook in dit geval ondervinden de beide slachtoffers thans nog de gevolgen, zoals bleek uit de slachtofferverklaringen ter terechtzitting.
Daarnaast leiden dergelijke feiten tot grote verontwaardiging en maatschappelijke onrust, zeker in een kleine gemeenschap als Nijkerk.
Gezien de ernst en gruwelijkheid van de zaak en mede gelet op de afdoening van soortgelijke zaken acht de rechtbank enkel een gevangenisstraf passend en geboden.
Daarnaast is verdachte in de maanden april, mei en juni 2010 betrokken geweest bij vijf afpersingen. Het patroon is steeds hetzelfde: verdachte en medeverdachte rijden rond in de auto, waarna ergens wordt geparkeerd en medeverdachte een of meerdere voorbijgangers afperst. Daarvoor gebruikt hij in alle gevallen wapens die eigendom waren van verdachte, waaronder een illegaal imitatiepistool.
Verdachte is betrokken geweest bij deze feiten uit geldelijk gewin. Naar de ervaring leert kunnen de slachtoffers van berovingen nog lange tijd de nadelige psychische gevolgen ondervinden van wat hen is overkomen. Het plegen van een reeks berovingen in een korte tijdsperiode heeft bovendien niet alleen negatieve consequenties voor de direct betrokkenen, maar zorgt ook voor een gevoel van onveiligheid in de samenleving.
Uit het dossier valt immers af te leiden dat bij de mensen in de Nijkerkse gemeenschap de angst is ontstaan dat zij wel eens als volgend slachtoffer ten prooi zouden kunnen vallen aan het willekeurig handelen van verdachte en zijn mededader.
De rechtbank merkt op dat verdachte geen inzicht heeft willen geven in zijn persoon, daar hij niet wilde meewerken aan het opstellen van rapportages, ook niet in het Pieter Baan Centrum. Gelet op het feit dat de deskundigen geen oordeel hebben kunnen geven over de toerekeningsvatbaarheid van verdachte, kunnen de feiten in volle omvang aan verdachte worden toegerekend.
Met name vanwege het ernstige en gruwelijke karakter van de verkrachtingen, in samenhang bezien met de verklaringen dat verdachte trots was op de verkrachtingen en blij was dat een droom was uitgekomen, is de rechtbank van oordeel dat de samenleving zo lang mogelijk tegen verdachte moet worden beschermd. Daarom legt de rechtbank, in afwijking van de eis van de officier van justitie, een gevangenisstraf op ter hoogte van na te melden duur.”
In 2011 werd de uit Zeewolde afkomstige M. P. (die maandag werd opgepakt op verdenking van betrokkenheid bij de verdwijning van Anne Faber) veroordeeld voor bovenstaande gruwelijke feiten.
In de nacht van 30 april op 1 mei 2010 verkrachtte hij in Nijkerk op beestachtige wijze twee meisjes van zestien en zeventien. Na afloop verklaarde hij aan zijn vrienden ‘trots te zijn op zijn daad’, ‘geen spijt te hebben’ en zelfs ‘dat een droom was uitgekomen’, zo bevestigden getuigen tijdens de rechtszaak.
Hij was toen rond de 20 jaar oud.
De rechtbank veroordeelde hem tot 16 jaar cel, omdat hij niet voor TBS-behandeling in aanmerking kwam doordat hij niet mee wilde werken aan een psychologisch onderzoek.
In hoger beroep werd deze 16 jaar 11 jaar. Met eenderde aftrek is het dus niet vreemd dat hij in 2017 alweer bezig was met resocialiseren in de maatschappij en daarom werd behandeld in een psychiatrische kliniek te Den Dolder.
Wat ik zo typisch vindt is dat je dit soort vergelijkingen maakt als iemand gewoon de regels uitlegt.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:12 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Smaakt je stroman lekker, zo voor het ontbijt?
Wat ik zo frappant vind is dat iedereen hier op de autistische toer "de regeltjes" staat te verdedigen, nog nét niet met een snorretje en opgeheven armpje, maar het heeft er ernstig veel van weg.
Dat vind ik wat ver gaan. Maar voor je dit soort mensen los laat, moet je wel zeker zijn dat het gevaar geweken is en daar is het hier misgegaan, die mogelijkheid was er niet eens om dat te beoordelenquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:17 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
En dan had hij na 9 jaar een ander meisje tegengekomen en kunnen verkrachten/vermoorden/doen verdwijnen.
Ik ben het meestal met jou eens, maar in deze vind ik gewoon dat deze knul nooit vrij had mogen komen na wat hij op z'n kerfstok had. Niet iedereen verdient een tweede kans. Beter soft zijn voor de mensen waar nog iets mee te doen valt (zoals dieven en dergelijke). En staalhard zijn voor zieke figuren als deze.
Waarschijnlijk heeft/had hij verlof in de weekenden. Anne was verdwenen op een vrijdag. Dus het hele weekend denk ik...quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:17 schreef nils7 het volgende:
Hoeveel tijd heeft hij gehad om haar te verstoppen?
Dan ga ik er even vanuit dat hij de tijd had totdat ze begonnen met zoeken in dat gebied.
Dat bepaald namelijk hoe ver hij met haar heeft kunnen komen.
Dat gevoel krijg ik nu ook wel ja, dat hij een spelletje speelt en daar erg van geniet. Dat begon natuurlijk al met het dumpen van die spullen kilometers verder. (Ik ga er even vanuit dat ze daar in de buurt dus niet is, maar is een aanname natuurlijk. Het is mij ook niet volledig duidelijk waar ze daar nu precies allemaal gezocht hebben, of er nog plekken in de buurt zijn van de gevonden spullen waar nog niet gezocht is)quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:14 schreef houdjemond het volgende:
[..]
Vergeet niet dat de politie ons niet meteen alles verteld hm?
Misschien was hij onder invloed van weetikveelwat en kan hij zich de plek niet meer herinneren, heeft zijn advocaat gezegd van "zeg maar niks", is hij niet de dader of geniet hij van het "spelletje" en zijn machtspositie in deze.
Zomaar een paar voorbeelden, je weet het niet..
twitter:KoenLaureij twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 10:04:22Politie: Het hele terrein van de kliniek van Altrecht gaat doorzocht worden. Ook speurhonden worden daarbij ingezet. #AnneFaber reageer retweet
Straatroven, z'n eigen vader mishandelen, bedreiging, brandstichting, dubbele verkrachting met geweld, daar erg trots op zijn, en dan nu in 2017 waarschijnlijk verkrachting + moord.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:17 schreef Saind het volgende:
Iemand levenslang geven voor verkrachting is wel een beetje overdreven.
Dan kan je redelijk iemand verstoppen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:19 schreef Jahnoo het volgende:
[..]
Waarschijnlijk heeft/had hij verlof in de weekenden. Anne was verdwenen op een vrijdag. Dus het hele weekend denk ik...
Je zou maar 1 van die meisjes nu zijn, WTF gaat er dan door je heenquote:
Tenzij je inhoudelijk bij deze zaak betrokken bent heb je geen flauw idee wat er zich allemaal heeft afgespeeld, hoe zijn begeleiding heeft plaatsgevonden en welke overwegingen en voorwaarden ten grondslag hebben gelegen aan de manier waarop hij mocht resocialeren, maar je weet wel dat er koppen moeten rollen. Dat vind ik wat apart.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Nouja, ze zullen hen heus wel behandelen en op een gegeven moment in staat achten weer te functioneren. Maar hij zal geen trigger hebben gehad zoals toen hij Anne aan zag komen fietsen. Dan blijken alle rollenspellen, gesprekken en liefdevolle benaderingen niet te werken want meneer is gewoon een psychopaat. Als Nederland haar samenleving beter zou beschermen door bij zedendelinquenten te focussen op uitsluiting van de maatschappij tov rehabilitatie had Anne nog geleefd. Even van de meest aannemelijke scenarios uitgaan.
Er moeten echt koppen rollen hiervoor en hopelijk brengt het een hoop veranderingen te weeg.
Ik zeg ook nergens dat hij wel vrij had moeten komen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:17 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
En dan had hij na 9 jaar een ander meisje tegengekomen en kunnen verkrachten/vermoorden/doen verdwijnen.
Ik ben het meestal met jou eens, maar in deze vind ik gewoon dat deze knul nooit vrij had mogen komen na wat hij op z'n kerfstok had. Niet iedereen verdient een tweede kans. Beter soft zijn voor de mensen waar nog iets mee te doen valt (zoals dieven en dergelijke). En staalhard zijn voor zieke figuren als deze. Ik ben niet tegen behandeling of iets dergelijks, maar zo iemand heeft dan nood aan levenslange behandeling - weg van de samenleving.
Maar in eerste instantie dus geen moord gepleegd of zelfs maar ernstig letsel toegebracht.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:20 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Straatroven, z'n eigen vader mishandelen, bedreiging, brandstichting, dubbele verkrachting met geweld, daar erg trots op zijn, en dan nu in 2017 waarschijnlijk verkrachting + moord.
Nee, laten we hem inderdaad maar weer een jaartje of 15 geven en kijken of hij tegen z'n 40e zich weer kan gedragen!
Ik denk dat je met 11 jaar al wel redelijk aan de maximale straf zit voor zo’n vergrijp en gezien de achtergrond. Zo oordeelde zowel het OM als het hof.quote:
Dit zegt helemaal niemand. Waarom doe je dan of iemand dit wel van mening is?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:20 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Straatroven, z'n eigen vader mishandelen, bedreiging, brandstichting, dubbele verkrachting met geweld, daar erg trots op zijn, en dan nu in 2017 waarschijnlijk verkrachting + moord.
Nee, laten we hem inderdaad maar weer een jaartje of 15 geven en kijken of hij tegen z'n 40e zich weer kan gedragen!
Je hebt helemaal gelijk jongen. Niemand verdient levenslang, iedereen krijgt een 2e, 3e, 4e kans. Dan moeten die slachtoffers maar wat voorzichtiger zijn.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:21 schreef Saind het volgende:
[..]
Maar in eerste instantie dus geen moord gepleegd of zelfs maar ernstig letsel toegebracht.
Stropopredeneringquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:22 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dit zegt helemaal niemand. Waarom doe je dan of iemand dit wel van mening is?
Ja 16 jaar is echt enorm fors voor zn daden.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:22 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik denk dat je met 11 jaar al wel redelijk aan de maximale straf zit voor zo’n vergrijp en gezien de achtergrond. Zo oordeelde zowel het OM als het hof.
Alles rond die spullen is uitgekamd, ze gingen richting de Soesterduinen geloof ik maar toen kwamen ze opeens M.P. op het spoor en concentreren ze zich op de omgeving bij de kliniek.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:19 schreef Eliah het volgende:
[..]
Dat gevoel krijg ik nu ook wel ja, dat hij een spelletje speelt en daar erg van geniet. Dat begon natuurlijk al met het dumpen van die spullen kilometers verder. (Ik ga er even vanuit dat ze daar in de buurt dus niet is, maar is een aanname natuurlijk. Het is mij ook niet volledig duidelijk waar ze daar nu precies allemaal gezocht hebben, of er nog plekken in de buurt zijn van de gevonden spullen waar nog niet gezocht is)
Bij een gevangenisstraf zonder TBS staat iemand gewoon weer buiten na de straf, er valt niets te beoordelen qua zeker weten dat het gevaar geweken is, einde gevangenisstraf is einde gevangenisstraf.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:18 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat vind ik wat ver gaan. Maar voor je dit soort mensen los laat, moet je wel zeker zijn dat het gevaar geweken is en daar is het hier misgegaan, die mogelijkheid was er niet eens om dat te beoordelen
Wat ie geflikt heeft voor hij vast kwam te zitten waren geen dingen waar mensen levenslang voor krijgen. En ik vind dat terecht.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:22 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk jongen. Niemand verdient levenslang, iedereen krijgt een 2e, 3e, 4e kans. Dan moeten die slachtoffers maar wat voorzichtiger zijn.
I know, maar de media heeft het telkens over 12 jaar. Ook gisteren bij Pauw.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Gerechtshof:
https://uitspraken.rechts(...)NL:GHARN:2012:BX9606
[..]
Link naar de eerste zaak (rechtbank dus) achter "Formele relaties" onder het zaaknummer.
Anders begrijp ik ook niet hoe zij bij 12 jaar komen.quote:Bepaalt de door de rechtbank opgelegde straf voor het onder 2 (parketnummer 05-703220-10) ten laste gelegde op een gevangenisstraf voor de duur van 12 (twaalf) maanden.
Ja vind ik ook.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:17 schreef Saind het volgende:
Iemand levenslang geven voor verkrachting is wel een beetje overdreven.
Klopt en het scheelt dat TBS tegenwoordig ook zonder medewerking opgelegd wordt (kan gaan worden?)quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Bij een gevangenisstraf zonder TBS staat iemand gewoon weer buiten na de straf, er valt niets te beoordelen qua zeker weten dat het gevaar geweken is, einde gevangenisstraf is einde gevangenisstraf.
Ik weet dat dit eigenlijk niet mag maar moet het toch even kwijt:quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:03 schreef Kim-Holland het volgende:
Wat Michael P. precies heeft gedaan met de vermiste Anne Faber (25) uit Utrecht en hoe hun paden elkaar hebben gekruist is nog onderdeel van het onderzoek van de politie. De politie vermoedt een toevallige ontmoeting. Wat voor de onderzoekers vast staat is dat P. betrokken is bij de verdwijning van de Utrechtse Anne Faber, die op vrijdag 29 september voor het laatst werd gezien. Anne kwam die vrijdagavond mogelijk P. tegen, iemand tegen die gerust te kenmerken is als een koelbloedig figuur die niet terugschrikt voor heftig geweld om aan zijn eigen gerief te komen...
>>https://www.ad.nl/dossier(...)t-zeewolde~acfce3a1/
En daar was vrijwel iedereen het ook wel over eens, vandaar dat er een aardige rek is opgezocht en dat was blijkbaar 11 jaar.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:23 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ja 16 jaar is echt enorm fors voor zn daden.
Maar aan de andere kant is dat juist weer een teken hoe gestoord deze gast is.
Als je stelt dat anderen schuldig zijn zeg je volgens mij dat de vermoedelijke dader er niet veel aan kon en het onvermijdelijk was dat hij weer de fout in zou gaan.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:17 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
?
Heb je het dan over deze zaak of over die dubbele verkrachting?
Je moet al schuldig zijn om aan stap 1 voorbij te gaan uiteraard. Maarja hij maakt ook maar gebruik van het systeem om er zo goed uit te komen.
Omdat je met enkel fatsoenlijk redeneren niet zomaar tot castratie e.d. over kunt gaan..quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:22 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dit zegt helemaal niemand. Waarom doe je dan of iemand dit wel van mening is?
Misselijkmakend dat hij niet gewoon zn bek opentrekt.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:24 schreef Kim-Holland het volgende:
'Live' op Tubantia
10:15 ME, Veteranen en circa tien brandweermensen zijn ter plaatse gekomen. Zij rijden door naar andere plek dan waar de militairen staan.
10:05 De politie meldt: 'Het hele terrein van de kliniek van Altrecht in Den Dolder gaat nu doorzocht worden.' Ook speurhonden worden daarbij ingezet.
Nogmaals, dit zegt helemaal niemand. Waarom doe je dan of iemand die mening wel is toegegaan?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:22 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk jongen. Niemand verdient levenslang, iedereen krijgt een 2e, 3e, 4e kans. Dan moeten die slachtoffers maar wat voorzichtiger zijn.
Dat interesseert me verder niet zo. Wat mij interesseert is of mensen nu van mening zijn, mocht hij Anne hebben omgebracht, dat hij nog een 3e kans mag krijgen of dat we hem lekker levenslang binnen houden.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:23 schreef Saind het volgende:
[..]
Wat ie geflikt heeft voor hij vast kwam te zitten waren geen dingen waar mensen levenslang voor krijgen. En ik vind dat terecht.
Is dat die motorclub die alleen op zaterdag open is?quote:
Saturday? Night Feverquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:24 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik weet dat dit eigenlijk niet mag maar moet het toch even kwijt:
Dergelijke figuren, ook Joran van de Sloot, zouden eigenlijk even vrijgelaten moeten worden in een clubhuis van Saturday oid. Ik vermoed dat dan de laatste rustplaats van de slachtoffers snel duidelijk wordt.
Maar ja hé... helaas hebben gestoorde criminelen die genieten van het in onzekerheid laten van de familie van hun slachtoffers ook rechten.
Waarom zou hij dat doen als zijn advocaat hem hoogstwaarschijnlijk sommeert het niet te doen?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:25 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Misselijkmakend dat hij niet gewoon zn bek opentrekt.
Ik snap de regels wel en vat dat niet op als verdedigen. Maar wat je wel doet is de regel in kwestie verdedigen, terwijl die duidelijk onzinnig is. Daarnaast staan er op alles wat hij op z'n kerfstok heeft zware straffen. Als men al eens zou beginnen met cumuleren van straffen, dan kom je al praktisch uit aan levenslang.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat hij wel vrij had moeten komen.
Beetje jammer dat het uitleggen van de regels me iedere keer wordt verweten als zijnde "verdedigen", want dat doe ik niet.
Maar ik ben wel nieuwsgierig hoe mensen dan denken dat je iemand levenslang gaat geven voor een dubbele verkrachting en en aantal geweldsdelicten?
TBS is in dat geval nogal een risico; dat kan op levenslang uitdraaien, maar dat kan ook betekenen dat iemand na 4 jaar alweer buiten staat.
Als je denkt dat dat helpt, heb je het bij het verkeerde eind. Verkrachting gaat vaak niet om de seks, maar om de vernedering. De macht. Dat kan je ook heel goed zonder ballenquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:24 schreef 2682000 het volgende:
[..]
Ja vind ik ook.
Gewoon diegene zijn ballen eraf snijden, zonder verdoving
Tuurlijk want lekker discuseren wie zijn fout het is en dat het allemaal zo raar is dat is nu relevantquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:26 schreef Saind het volgende:
[..]
Wat een achterlijke mening heb jij zeg.
Niet schuldig aan verkrachting, maar schuldig aan nalatigheid?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:25 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Als je stelt dat anderen schuldig zijn zeg je volgens mij dat de vermoedelijke dader er niet veel aan kon en het onvermijdelijk was dat hij weer de fout in zou gaan.
Volgens mij is het zo dat alleen dader schuldig is. Mogelijk hebben anderen inschattingsfouten gemaakt maar de rechters hebben de wetten toegepast en ik zie niet dat ze iets fout deden. De behandelaars hebben mogelijk ook niets fout gedaan of heb jij inzage in het dossier waaruit blijkt dat ze dit hadden kunnen voorzien en kunnen voorkomen?
Geen enkele discussie hier is ook maar enigszins rullevantquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:27 schreef RobjeGeus het volgende:
[..]
Tuurlijk want lekker discuseren wie zijn fout het is en dat het allemaal zo raar is dat is nu relevant
Preach!quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:25 schreef RobjeGeus het volgende:
Levenslang of niet...
De doodstraf of niet...
2/3 van de straf uitzitten of niet...
Leven op brood en water of niet...
Je zult het nooit met elkaar eens worden, iedereen staat er anders in.
Respecteer elkaars mening.
1 ding wat nu telt en dat is dat Anne zo snel mogelijk moet worden gevonden.
Ik denk omdat ze 16 jaar minus standaard strafvermindering rekenen.... en dat nog fout doen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:23 schreef Physsic het volgende:
[..]
I know, maar de media heeft het telkens over 12 jaar. Ook gisteren bij Pauw.
Ik dacht, misschien is dat omdat je er nog 12 maanden bij moet tellen?
[..]
Anders begrijp ik ook niet hoe zij bij 12 jaar komen.
Ik heb zo het idee dat deze man, wanneer hij schuldig wordt bevonden, puur TBS gaat krijgen. Dan gaat hij uiteindelijk naar de longstay.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:25 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Dat interesseert me verder niet zo. Wat mij interesseert is of mensen nu van mening zijn, mocht hij Anne hebben omgebracht, dat hij nog een 3e kans mag krijgen of dat we hem lekker levenslang binnen houden.
Wat denk jij?
Ik zeg toch ook niet dat het dom is of onverstandig?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:26 schreef Jahnoo het volgende:
[..]
Waarom zou hij dat doen als zijn advocaat hem hoogstwaarschijnlijk sommeert het niet te doen?
Nee niet gezien nog, heb je een link van die docu?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:23 schreef houdjemond het volgende:
[..]
Alles rond die spullen is uitgekamd, ze gingen richting de Soesterduinen geloof ik maar toen kwamen ze opeens M.P. op het spoor en concentreren ze zich op de omgeving bij de kliniek.
Weet niet of je de korte documentaire hebt gezien maar dat terrein is groot!
En inderdaad, het blijft een psychopaat dus misschien kickt hij hier wel op en vind hij het allemaal schijtlollig en errug stoer.
De wetgeving in Nederland zegt dit helaas echter wel.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nogmaals, dit zegt helemaal niemand. Waarom doe je dan of iemand die mening wel is toegegaan?
die mensen willen graag gelijk hebben en niet tegen gesproken wordenquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat hij wel vrij had moeten komen.
Beetje jammer dat het uitleggen van de regels me iedere keer wordt verweten als zijnde "verdedigen", want dat doe ik niet.
Maar ik ben wel nieuwsgierig hoe mensen dan denken dat je iemand levenslang gaat geven voor een dubbele verkrachting en en aantal geweldsdelicten?
TBS is in dat geval nogal een risico; dat kan op levenslang uitdraaien, maar dat kan ook betekenen dat iemand na 4 jaar alweer buiten staat.
De keus is niet gevangenisstraf óf TBS. Een combinatie kan ook.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:21 schreef Leandra het volgende:
TBS is in dat geval nogal een risico; dat kan op levenslang uitdraaien, maar dat kan ook betekenen dat iemand na 4 jaar alweer buiten staat.
Idd. Het is nog steeds zoeken naar een speld in een hooiberg. Nu gaan ze het terrein van die inrichting doorzoeken, maar zo dom lijkt hij me ook niet te zijn.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:25 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Misselijkmakend dat hij niet gewoon zn bek opentrekt.
Nou ja, dat maakt me eerlijk gezegd niet zoveel uit. Is wellicht wat te hard voor sommigen hier, maar de kans dat ze dood is is 99.99% Dat is nu gebeurd en dat is kut maar dat is zo.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:25 schreef RobjeGeus het volgende:
Levenslang of niet...
De doodstraf of niet...
2/3 van de straf uitzitten of niet...
Leven op brood en water of niet...
Je zult het nooit met elkaar eens worden, iedereen staat er anders in.
Respecteer elkaars mening.
1 ding wat nu telt en dat is dat Anne zo snel mogelijk moet worden gevonden.
Ja klopt, maar daar zitten natuurlijk wel risico's aan, zeker als iemand een psychopaat is zie ik die prima in staat de behandelaars dusdanig in de luren te leggen dat hij na een paar jaar "genezen" weer buiten staat.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:24 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Klopt en het scheelt dat TBS tegenwoordig ook zonder medewerking opgelegd wordt (kan gaan worden?)
Kan nietquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:29 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou ja, dat maakt me eerlijk gezegd niet zoveel uit. Is wellicht wat te hard voor sommigen hier, maar de kans dat ze dood is is 99.99% Dat is nu gebeurd en dat is kut maar dat is zo.
Wat ik dan veel belangrijker vind is dat we kijken hoe we dit volgende keer kunnen voorkomen
De behandelaar hadden hem sowieso niet binnen kunnen houden.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:25 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Als je stelt dat anderen schuldig zijn zeg je volgens mij dat de vermoedelijke dader er niet veel aan kon en het onvermijdelijk was dat hij weer de fout in zou gaan.
Volgens mij is het zo dat alleen dader schuldig is. Mogelijk hebben anderen inschattingsfouten gemaakt maar de rechters hebben de wetten toegepast en ik zie niet dat ze iets fout deden. De behandelaars hebben mogelijk ook niets fout gedaan of heb jij inzage in het dossier waaruit blijkt dat ze dit hadden kunnen voorzien en kunnen voorkomen?
We hebben zelf ook internet jaquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:29 schreef Kim-Holland het volgende:
Zit ik hier voor Jan Lul het nieuws door te spitten?
Het gaat meer om het gebaar eigenlijk. De straffen zijn gewoon te mild.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:26 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als je denkt dat dat helpt, heb je het bij het verkeerde eind. Verkrachting gaat vaak niet om de seks, maar om de vernedering. De macht. Dat kan je ook heel goed zonder ballen
Het voorkomen is nu niet het belangrijkste. Dat is haar vinden in welke staat dan ook.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:29 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou ja, dat maakt me eerlijk gezegd niet zoveel uit. Is wellicht wat te hard voor sommigen hier, maar de kans dat ze dood is is 99.99% Dat is nu gebeurd en dat is kut maar dat is zo.
Wat ik dan veel belangrijker vind is dat we kijken hoe we dit volgende keer kunnen voorkomen
Dit staat bijvoorbeeld bij AD.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik denk omdat ze 16 jaar minus standaard strafvermindering rekenen.... en dat nog fout doen.
Dat hoger beroep wordt op een of andere manier iedere keer buiten beschouwing gelaten, ze hebben het alleen maar over de eerste aanleg waar 16 jaar opgelegd is.
Dat is natuurlijk ook lekker rommelen in de onderbuik: 16 jaar (2011) en na 5 jaar (dat is ineens wel gebaseerd op het hoger beroep) alweer buiten staan.
https://www.ad.nl/dossier(...)t-zeewolde~acfce3a1/quote:Ironisch genoeg vond justitie die straf te hoog, waarna hoger beroep volgde. Uiteindelijk werd P. tot in totaal twaalf jaar celstraf veroordeeld.
Het gaat absoluut niet om het gebaar het gaat om rehabilitatie.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:30 schreef 2682000 het volgende:
[..]
Het gaat meer om het gebaar eigenlijk. De straffen zijn gewoon te mild.
Nou hij stond na 5 jaar weer buiten, geen 11.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:29 schreef Saind het volgende:
[..]
Ahja dat is waar ook, deze gast heeft ook geen 11 jaar celstraf gekregen maar een half jaar en is volgende week weer vrij
was ik even vergeten
Dat mag jij vindenquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:30 schreef RobjeGeus het volgende:
[..]
Het voorkomen is nu niet het belangrijkste. Dat is haar vinden in welke staat dan ook.
Zo dat de familie verder kan leven.
Zodra ze gevonden is komt het punt dat je moet gaan kijken hoe dit te voorkomen is.
Nee, ik verdedig de regel in kwestie ook niet.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:26 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik snap de regels wel en vat dat niet op als verdedigen. Maar wat je wel doet is de regel in kwestie verdedigen, terwijl die duidelijk onzinnig is. Daarnaast staan er op alles wat hij op z'n kerfstok heeft zware straffen. Als men al eens zou beginnen met cumuleren van straffen, dan kom je al praktisch uit aan levenslang.
Ik weet dat dat momenteel niet aan de orde is, en de wet dit niet toestaat. Wetten kun je echter - met wat goede wil - gewoon veranderen.
Zoals ik al zei: ik ben niet voor gevangenisstraffen voor mensen met wie nog wat aan te vangen valt, die kun je beter begeleiden. Maar iemand die ziek is tot op het bot - en dat is wel duidelijk, behalve voor de rechter in kwestie blijkbaar - moet in hechtenis gehouden worden, ter bescherming van de maatschappij en van zichzelf.
Misschien eens beginnen met sites als die van Boevennieuws en HJK als nieuws te brengen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:29 schreef Kim-Holland het volgende:
Zit ik hier voor Jan Lul het nieuws door te spitten?
Waar trek je de grens? Verkrachting, zware mishandeling etcquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:31 schreef Lothiriel het volgende:
Daarnaast maakt het weinig uit of je een persoon als dit figuur vrijlaat na een week, een maand, een jaar of 10 jaar. Gaat toch weer in de fout. Daarom pleit ik voor levenslange opsluiting. Ik heb het niet over opsluiten in een kerker met een brok brood, gewoon, humaan, met de nodige verzorging die hij nodig heeft. Maar de samenleving dient beschermd te worden, dat is mijn mening.
In eigenlijk alle gevallen moet je eerst je celstraf uitzitten voordat je aan je tbs mag beginnenquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja klopt, maar daar zitten natuurlijk wel risico's aan, zeker als iemand een psychopaat is zie ik die prima in staat de behandelaars dusdanig in de luren te leggen dat hij na een paar jaar "genezen" weer buiten staat.
Dat is wel te hopen idd.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:28 schreef Messina het volgende:
[..]
Ik heb zo het idee dat deze man, wanneer hij schuldig wordt bevonden, puur TBS gaat krijgen. Dan gaat hij uiteindelijk naar de longstay.
Om welk ecoduct gaat het? Ecoduct "op Hees"?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:31 schreef Gregor1994 het volgende:
Kwam net langs ecoduct, mensen maakten foto's en voor de rest niemand te zien.
Ben ik met je eens hoor, ik vertel alleen maar waarom ze waarschijnlijk Anne nog niet gevonden hebben.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:28 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat het dom is of onverstandig?
Maar moreel gewoon misselijkmakend.
Jeez wat gaat iedereen hier opeens op de regeltjes zitten.
Wat bedoel je precies? Is het te min?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:31 schreef Messina het volgende:
[..]
Misschien eens beginnen met sites als die van Boevennieuws en HJK als nieuws te brengen.
Ok bedankt Hans.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:33 schreef Jahnoo het volgende:
[..]
Ben ik met je eens hoor, ik vertel alleen maar waarom ze waarschijnlijk Anne nog niet gevonden hebben.
alsof een advocaat zijn cliënt zoiets kan opdragenquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:26 schreef Jahnoo het volgende:
[..]
Waarom zou hij dat doen als zijn advocaat hem hoogstwaarschijnlijk sommeert het niet te doen?
wat dacht je van der vader en der vriend der een half uur bijlaten...heeft hij ook zo bekend hoor..quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:24 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik weet dat dit eigenlijk niet mag maar moet het toch even kwijt:
Dergelijke figuren, ook Joran van de Sloot, zouden eigenlijk even vrijgelaten moeten worden in een clubhuis van Saturday oid. Ik vermoed dat dan de laatste rustplaats van de slachtoffers snel duidelijk wordt.
Maar ja hé... helaas hebben gestoorde criminelen die genieten van het in onzekerheid laten van de familie van hun slachtoffers ook rechten.
Ik durf die grens best ver te trekken. Kijk naar het motief bijvoorbeeld: iemand die iemand anders in elkaar slaat om deze z'n drugs heeft afgepakt bijvoorbeeld, daar valt misschien nog wat van te maken als deze uit het crimineel circuit geholpen kan worden. Iemand die iemand anders half doodslaat omdat deze daar plezier uit haalt (zijnde psychopaat) hoort niet meer thuis in de samenleving.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:32 schreef Dark_Killah het volgende:
[..]
Waar trek je de grens? Verkrachting, zware mishandeling etc
Zou Mikey P. nog maagd zijn van achteren?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:34 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
wat dacht je van der vader en der vriend der een half uur bijlaten...heeft hij ook zo bekend hoor..
Verkrachting en moord.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:32 schreef Dark_Killah het volgende:
[..]
Waar trek je de grens? Verkrachting, zware mishandeling etc
Om je mond te houden en dat hij zwijgrecht heeft?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:34 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
alsof een advocaat zijn cliënt zoiets kan opdragen
wordt weer een hoop onzin verkondigd hier
Iemand die doelbewust jas, fiets en tas kilometers ver weg (op haar pad) heeft weggegooid is niet dom nee. Misschien heeft die Sicko het al wel jaren voorbereid in z'n cel, als ie oprecht geen berouw had en het een droom vond die uit was gekomen, dan kan dat goed. Zeker in de afgelopen tijd dat hij al weer naar buiten mocht kan hij van alles in de buurt hebben verkend en geplandquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:29 schreef gilligan het volgende:
[..]
Idd. Het is nog steeds zoeken naar een speld in een hooiberg. Nu gaan ze het terrein van die inrichting doorzoeken, maar zo dom lijkt hij me ook niet te zijn.
Nee, het gaat om het niet mee willen werken aan een onderzoek om te kunnen bepalen of TBS een zinnige maatregel is, dus voor de voordeling.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:24 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Volgens mij heette het altijd "TBS met dwangverpleging".
Dus dat "niet zelf mee willen werken aan een psychologisch onderzoek" is onzin. Bovendien slaat het zijn hele doel voorbij dan; dwangverpleging...
Yes!quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:32 schreef NoXia het volgende:
[..]
Om welk ecoduct gaat het? Ecoduct "op Hees"?
Ik geef toch duidelijk mn mening dat ik het moreel verwerpelijk vindt dat die jongen niet gewoon gaat praten. Of dat zn advocaat dat niet tegen hem zegt dat dat beter is voor iedereen.quote:
Dat werkt in CSI wel hoor heb ik zelf gesienquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:34 schreef Saind het volgende:
[..]
Pff wat ben jij mensonterend dom zeg.
Lichamelijk letsel misschien niet nee, maar die twee tieners zijn niet beschadigd voor rest van hun leven?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:21 schreef Saind het volgende:
[..]
Maar in eerste instantie dus geen moord gepleegd of zelfs maar ernstig letsel toegebracht.
Kan inderdaad dat zijn droom zo'n verkrachtingsmoordzaak zou zijn, vreselijke malloot..quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:35 schreef Voordeurnaasthuis het volgende:
[..]
Iemand die doelbewust jas, fiets en tas kilometers ver weg (op haar pad) heeft weggegooid is niet dom nee. Misschien heeft die Sicko het al wel jaren voorbereid in z'n cel, als ie oprecht geen berouw had en het een droom vond die uit was gekomen, dan kan dat goed. Zeker in de afgelopen tijd dat hij al weer naar buiten mocht kan hij van alles in de buurt hebben verkend en gepland
Laat de onderbuik niet typen a.u.b.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:34 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
wat dacht je van der vader en der vriend der een half uur bijlaten...heeft hij ook zo bekend hoor..
Negeer het gewoon.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:36 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ik geef toch duidelijk mn mening dat ik het moreel verwerpelijk vindt dat die jongen niet gewoon gaat praten. Of dat zn advocaat dat niet tegen hem zegt dat dat beter is voor iedereen.
Ga toch fietsen vent.
een advocaat kan een cliënt helemaal niks opdragenquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:35 schreef Jahnoo het volgende:
[..]
Om je mond te houden en dat hij zwijgrecht heeft?
Ja, dat kan een advocaat zeker zijn cliënt opdragen.
Dat a.u.b. wel per zaak bekijken. Vaak zat komen er ook verzonnen verkrachtingen in het nieuws. In de zaak van M.P. is het iig vrij helder ja. Hij bekende en was er trots op.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:34 schreef Lothiriel het volgende:
Voorts ben ik m.b.t. verkrachting sowieso voor een levenslange straf. Ik vind dat gewoonweg een ziekelijke daad. Verkrachting gaat overigens altijd over macht en vernedering, zaken die ook gelinkt zijn aan psychopatisch gedrag.
Hij zal van zijn straf geleerd hebben dat het niet handig is om te bekennen...quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:11 schreef Eliah het volgende:
Ik had hoop dat Michael P. gisteravond zou bekennen (aangezien hij op die dubbele verkrachting ook zo trots was) en zou vertellen waar Anne is, maar blijkbaar niet... Bekentenis zou natuurlijk wel kunnen nog, maar neem aan dat hij hoe dan ook niet verteld heeft waar hij haar naartoe heeft gebracht. Dan zakt de moed me wel weer even in de schoenen wat betreft of ze gevonden gaat worden...
Zou na een dubbele verkrachting moord zijn droom zijn geworden? 😩 Wat een verschrikkelijk ziek figuur...
Ok.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:37 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
een advocaat kan een cliënt helemaal niks opdragen
Bedankt Hans.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:35 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nee, het gaat om het niet mee willen werken aan een onderzoek om te kunnen bepalen of TBS een zinnige maatregel is, dus voor de voordeling.
Dwangverpleging gaat over het TBS-traject zelf, dus na de veroordeling.
Om iemand te kunnen veroordelen tot TBS is een rapportage nodig over de geestesgesteldheid en eventuele psychiatrische stoornissen van de verdachte. Die voorwaarde ligt vast in de wet. Voorheen was het zo dat iemand dan wel mee moest werken aan het onderzoek waar zo een rapportage uit voortvloeit. Tegenwoordig wordt ook geaccepteerd dat een rapportage gemaakt kan worden, puur op basis van observatie.
Naja, 5 jaar voor 2 verkrachtingen en tig overvallen...2012 ging hij de gevangenis is, dat is echt niks.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:37 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hij zal van zijn straf geleerd hebben dat het niet handig is om te bekennen...
Het klinkt misschien heel hard, zo bedoel ik het niet, maar het is natuurlijk wel in zijn belang om niets te zeggen. Zonder lichaam wordt een zaak lastiger. Zonder concreet bewijs ook.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:37 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hij zal van zijn straf geleerd hebben dat het niet handig is om te bekennen...
Op basis van soortgelijke zaken tot deze mening gekomen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:38 schreef RomanMe het volgende:
Te zot voor woorden dat justitie in beroep is gegaan tegen die veroordeling van 16 jaar, omdat het een te hoge straf zou zijn, niet eens M.P. zelf...
Wel adviserenquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:37 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
een advocaat kan een cliënt helemaal niks opdragen
Om er dan maar tegen beter weten in serieus op in te gaan: verklaringen die onder dwang zijn afgelegd, blijken niet zelden volledig onjuist te zijn. Dat vergroot dus enkel de kans dat je de verkeerde persoon opsluit en de dader nog vrij rond kan blijven lopen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:37 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
Waarom ???.. moet ik medelijden hebben met zon iemand?
Sorry dat kan ik echt niet opbrengen...
Fout van het systeem ja..
Maar toch is de dader degene die zelf besloten heeft iets te doen
twitter:YelleTieleman twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 10:35:12De politie heeft in en rond de kamer van verdachte Michael P. geen sporen of spullen van #AnneFaber aangetroffen. reageer retweet
Het was niet moeilijk om 'Ok' te zeggen omdat ik niet met je eens ben en we hier niet uit gaan komen, nee.quote:
Ja dat kan iedereen.quote:
Hard maar heel erg waar.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:38 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Het klinkt misschien heel hard, zo bedoel ik het niet, maar het is natuurlijk wel in zijn belang om niets te zeggen. Zonder lichaam wordt een zaak lastiger. Zonder concreet bewijs ook.
Ja, enkel bij afdoende forensisch bewijs natuurlijk, of bij bekentenis. Ik ben sowieso tegen opsluiten op basis van wat een slachtoffer zegt, dat lijkt me logisch.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:37 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dat a.u.b. wel per zaak bekijken. Vaak zat komen er ook verzonnen verkrachtingen in het nieuws. In de zaak van M.P. is het iig vrij helder ja. Hij bekende en was er trots op.
Ken van dichtbij het verhaal van een vrouw die werd verkracht door haar partner (want tegen haar wil en met geweld) en ik geloof haar natuurlijk maar hoe maak je dat in zo'n juridisch geval hard.
is justitie in hoger beroep gegaan, ja?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:38 schreef RomanMe het volgende:
Te zot voor woorden dat justitie in beroep is gegaan tegen die veroordeling van 16 jaar, omdat het een te hoge straf zou zijn, niet eens M.P. zelf...
Zoiets begrijp ik echt niet.
Maar dan heb je weer het probleem met de definitie van verkrachting. Als een meerderjarige jongen met een minderjarig meisje zoent en zij zegt achteraf dat het niet vrijwillig was, dan is dat verkrachting omdat hij "tegen haar zin" haar lichaam binnendrong en bij een minderjarige wordt zoiets al snel aangemerkt als verkrachting. (Bij een volwassene zal daar anders naar gekeken worden).quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:34 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik durf die grens best ver te trekken. Kijk naar het motief bijvoorbeeld: iemand die iemand anders in elkaar slaat om deze z'n drugs heeft afgepakt bijvoorbeeld, daar valt misschien nog wat van te maken als deze uit het crimineel circuit geholpen kan worden. Iemand die iemand anders half doodslaat omdat deze daar plezier uit haalt (zijnde psychopaat) hoort niet meer thuis in de samenleving.
Voorts ben ik m.b.t. verkrachting sowieso voor een levenslange straf. Ik vind dat gewoonweg een ziekelijke daad. Verkrachting gaat overigens altijd over macht en vernedering, zaken die ook gelinkt zijn aan psychopatisch gedrag.
Ja, dat is idd eigenaardig, vraag me af wat daar de reden voor was ook.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:38 schreef RomanMe het volgende:
Te zot voor woorden dat justitie in beroep is gegaan tegen die veroordeling van 16 jaar, omdat het een te hoge straf zou zijn, niet eens M.P. zelf...
Zoiets begrijp ik echt niet.
Helaas wel. Al is een zaak zonder lichaam niet onmogelijk.quote:
Alles moet altijd per zaak bekeken worden natuurlijk.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:37 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dat a.u.b. wel per zaak bekijken. Vaak zat komen er ook verzonnen verkrachtingen in het nieuws. In de zaak van M.P. is het iig vrij helder ja. Hij bekende en was er trots op.
Ken van dichtbij het verhaal van een vrouw die werd verkracht door haar partner (want tegen haar wil en met geweld) en ik geloof haar maar hoe maak je dat in zo'n geval juridisch hard.
http://www.dagelijksestan(...)e-vond-dat-te-zwaar/quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:40 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
is justitie in hoger beroep gegaan, ja?
dat ze in hoger beroep een minder hoge straf eisen wil niet automatisch zeggen dat ze het een te hoge straf vonden
gewoon toegeven dat je het fout had is ook voldoende hoorquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:41 schreef Jahnoo het volgende:
[..]
Meid toch. Verkeerd verwoord door mij, hoef je nog niet zo kattig te reageren.
Al gedaan. Doe jij voortaan niet zo kattig?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:42 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
gewoon toegeven dat je het fout had is ook voldoende hoor
Beide misschien even slikken en weer doorgaanquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:42 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
gewoon toegeven dat je het fout had is ook voldoende hoor
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |