Pauw,ik heb naar captain America gekeken, ik wat mij betreft zag wel enige gelijkenissen.quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:34 schreef skysherrif het volgende:
Als je naar Pauw hebt gekeken is je vertrouwen in de rechtsspraak er niet beter op geworden.
Overigens wel apart, ik kom minstens eens per maand op dat terrein waar ook die kliniek zit. En nu lees je er ineens allerlei enge verhalen over door mensen die uberhaupt nog nooit bij Den Dolder in de buurt geweest zijn.quote:
Als je naar Pauw hebt gekeken is je vertrouwen in de rechtsspraak er niet beter op geworden.
Niet dat ik overigens naar die GGZ instelling ga dan hoor, er zitten ook nog andere clubjes op dat terrein. Wat een spruitjeslucht
Zit nu toevallig actief te daten (meerdere malen dus) met een historica die niet vies is van dergelijke films. We gaan over een weekje de nieuwe Blade Runner checken en daarna Rear Window.quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:06 schreef Reya het volgende:
[..]
Gewoon een keer een date met een arthouse-type fixen.
Spannendquote:Op maandag 9 oktober 2017 23:56 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Zit nu toevallig actief te daten (meerdere malen dus) met een historica die niet vies is van dergelijke films. We gaan over een weekje de nieuwe Blade Runner checken en daarna Rear Window.
Rear window is echt een geweldige film, die remake daarvan dan weer belachelijk slecht (wel leuk voor tieners).quote:
[..]
Zit nu toevallig actief te daten (meerdere malen dus) met een historica die niet vies is van dergelijke films. We gaan over een weekje de nieuwe Blade Runner checken en daarna Rear Window.
Hopen dat de blade runner remake wat beter is
Het is geen remake maar een vervolg en alle reviews zeggen dat het zelfs beter dan het origineel is. Alleen dan zonder Rutger Hauer, da's wel jammerquote:
[..]
Rear window is echt een geweldige film, die remake daarvan dan weer belachelijk slecht (wel leuk voor tieners).
Hopen dat de blade runner remake wat beter is
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2017 00:36:25 ]
Ahh oke, ben benieuwd. Eerst nog maar eens het origineel kijken dan, is alweer aardig lang geleden. Op videoband denk ik zelfs nogquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 00:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is geen remake maar een vervolg en alle reviews zeggen dat het zelfs beter dan het origineel is. Alleen dan zonder Rutger Hauer, da's wel jammer
Ja, zo oud is het origineel wel..ik heb volgens mij een DVD met de final cut versie nog ergens in de kast liggen, die is wel aan te raden overigens, geeft toch wat meer uitleg en diepgang.quote:
[..]
Ahh oke, ben benieuwd. Eerst nog maar eens het origineel kijken dan, is alweer aardig lang geleden. Op videoband denk ik zelfs nog
Mwoah, ben zelfs als de grootste D66'er hier best voor een maatschappelijke stage met certificaat, eigenlijk. Dat tien keer liever dan een maatschappelijke of militaire dienstplicht. Uiteraard ook in mijn eigen belang, geef ik volledig toe.quote:Op maandag 9 oktober 2017 23:43 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Een certificaat voor een maatschappelijke stage. Juichen
Wat een spruitjeslucht
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2017 00:40:39 ]
Corry Booker 2020 lijkt me wel wat denk ik
Mensen die Den Dolder zonder TomTom niet eens kunnen vinden idd.quote:
[..]
Overigens wel apart, ik kom minstens eens per maand op dat terrein waar ook die kliniek zit. En nu lees je er ineens allerlei enge verhalen over door mensen die uberhaupt nog nooit bij Den Dolder in de buurt geweest zijn.
Maar met de kennis van nu is het een wonder dat je nog leeft, nooit meer naartoe gaan dus.
Oh, Rear Windowquote:
[..]
Zit nu toevallig actief te daten (meerdere malen dus) met een historica die niet vies is van dergelijke films. We gaan over een weekje de nieuwe Blade Runner checken en daarna Rear Window.
Allemaal gewoon niet.quote:
[..]
Mwoah, ben zelfs als de grootste D66'er hier best voor een maatschappelijke stage met certificaat, eigenlijk. Dat tien keer liever dan een maatschappelijke of militaire dienstplicht. Uiteraard ook in mijn eigen belang, geef ik volledig toe.
Welk probleem lost het op?
En dat voorrang bij een sollicitatie is natuurlijk gelul. En zoals Eus al zei, het creëertalleen maar meer tweedeling uiteindelijk. Het lijkt een klassiek geval van middel en doel door elkaar halen.
Zal bukken voor de raketten,
Oh leuk! Waar je heen, Seoul gewoon?quote:
Maar goed, laatste dingen aan het klaarmaken voor 3,5 week Korea.
Zal bukken voor de raketten,
Ja. Prima mevrouwtje.quote:
[..]
Bladerunner 2049, geloof dat Sylvia Hoeks erin speelt.
Dapper! Ga je daar uit eigen vrije wil heen of is het bezoek werkgerelateerd?quote:
Maar goed, laatste dingen aan het klaarmaken voor 3,5 week Korea.
Zal bukken voor de raketten,
Vertel.quote:
Als je naar Pauw hebt gekeken is je vertrouwen in de rechtsspraak er niet beter op geworden.
Juristen hebben er bemoeienis mee.quote:
Overal een vinger in de pap hè.quote:
Sky snapt niet helemaal waar het over gaat.quote:
Misdrijf op 1 mei 2010, opgepakt op 5 juli 2010 en waarschijnlijk vanaf dat moment in voorarrest, medio 2011 veroordeeld tot 16 jaar, de maximale straf voor de feiten.
In 2012 het hoger beroep, de uitspraak toevallig gisteren exact 5 jaar geleden, straf wordt bijgesteld naar 11 jaar omdat in vergelijkbare gevallen nagenoeg nooit de maximale straf wordt opgelegd. Overigens was de straf weer hoger dan de eis.
Ergo; na tweederde van de straf staat hij weer buiten, dat is begin volgende maamd, dus nu aan het resocialiseren.
Enfin, veroordeelde nu als verdachte opgepakt in de zaak van Anne Faber.
Gisteren bij Pauw: hoe kun je tot 16 jaar veroordeeld worden en na 5 jaar weer rondlopen?
quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 08:05 schreef motorbloempje het volgende:
Ha, is dit het nieuwe Anne topic?
Anne Vondeling
Of een muppet-kabinet.quote:
Het is een erg goede film, ik was niet teleurgesteld.quote:
[..]
Het is geen remake maar een vervolg en alle reviews zeggen dat het zelfs beter dan het origineel is. Alleen dan zonder Rutger Hauer, da's wel jammer
Nee, maar als Sky van dat onderbuikgereutel als "vertrouwen in de rechtspraak" zit te ventileren zonder dat hij begrijpt wat er werkelijk aan de hand is, dan leg ik dat graag even uit.quote:
Ha, is dit het nieuwe Anne topic?
Maximaal 2 jaar vervroegd vrij idd.quote:
Maar doed, Rutte IIi gaat ook dat niet uitzitten van de hele straf inperken heb ik begrepen.
Ik neem aan dat dat voor nieuwe gevallen geldt, beetje lullig als je vanaf 2010 een straf van 18 jaar uitzit wegens moord, en je over 5 jaar dus vrij zou komen er en nu nog 4 jaar bij komen
Ja Sky, voor enkelvoudige moord in 2010 werd ook gewoon 18 jaar opgelegd, niks boehoe, onderbuik, lichte straffen.
Nog een vrouw ook trouwens, hoppatee, daar gaan alle vooroordelen.
Zozo, dat heeft niemand zien aankomen.quote:Illegale drugshandel Roosendaal loopt spuigaten uit sinds sluiting coffeeshops
Als het voor Brabantse begrippen de spuigaten uitloopt, dan moet het wel heel erg zijn.quote:
[..]
Zozo, dat heeft niemand zien aankomen.
Maar we maken ons op voor weer vier jaar regressief drugsbeleid!quote:
[..]
Zozo, dat heeft niemand zien aankomen.
Lekker een drugsoorlogje starten in de polder. Kunnen we lekker crimefighten. Spannend.quote:
[..]
Maar we maken ons op voor weer vier jaar regressief drugsbeleid!
ZE MOETTE DIE TROEP OOK GEWOON VERBIEDE EN GEBRUIKERS VERPLICHT LATEN AFKICKENquote:
[..]
Lekker een drugsoorlogje starten in de polder. Kunnen we lekker crimefighten. Spannend.
quote:
[..]
Lekker een drugsoorlogje starten in de polder. Kunnen we lekker crimefighten. Spannend.
Dat ze het zelf geloven is nog wel het meest stuitend. Maar ja, iemand in je kennissenkring die aan wiet overlijdt is ook heel traumatiserend.quote:
Ik kan nu al niet wachten op weer 4 jaar door conservatieve rakkers verzonnen niet-werkend drugsbeleid.
Wiet of hasj hequote:
[..]
[..]
Dat ze het zelf geloven is nog wel het meest stuitend. Maar ja, iemand in je kennissenkring die aan wiet overlijdt is ook heel traumatiserend.
Toch knap dat hij zo ongeveer als enige in de wereld zo iemand schijnt te kennen.
Wat een wereldvreemd konijn is dat toch. Ook dat hij niet wist dat veel mensen gewoon op sneakers lopen en die dingen niet alleen dragen wanneer ze gaan sporten...quote:
[ afbeelding ]
Toch knap dat hij zo ongeveer als enige in de wereld zo iemand schijnt te kennen.
Lekker van alles beweren omdat het de politieke agenda toevallig goed uit komt. Is Buma ook goed in.quote:
[ afbeelding ]
Toch knap dat hij zo ongeveer als enige in de wereld zo iemand schijnt te kennen.
En Halbe "ze komen hierheen voor borstvergrotingen" Zijlstra...quote:
[..]
Lekker van alles beweren omdat het de politieke agenda toevallig goed uit komt. Is Buma ook goed in.
Ik zie een combiverbod aankomen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 08:56 schreef Mystikvm het volgende:
Drugsgebruikers zijn natuurlijk wel paupers. Maar ja, dat zijn mensen die in een Golf GTI rijden ook en dat hebben we ook niet verboden.
Ab Klink sprong ook al een gat in de lucht nadat een straalbezopen Frans meisje ook nog wat paddenstoelen op had.quote:
[..]
Lekker van alles beweren omdat het de politieke agenda toevallig goed uit komt. Is Buma ook goed in.
Misselijk zijn ze wel, daar bij het CDA.
Daar heb ik ook eens een paar dagen in gereden. Krijg je spontaan voorrang van al je mede-weggebruikersquote:
Drugsgebruikers zijn natuurlijk wel paupers. Maar ja, dat zijn mensen die in een Golf GTI rijden ook en dat hebben we ook niet verboden.
Dus ja, weer vier jaar lang van alles verbieden. Kunnen we er weer handhaving op zetten. Met agenten die we niet hebben.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 08:59 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ab Klink sprong ook al een gat in de lucht nadat een straalbezopen Frans meisje ook nog wat paddenstoelen op had.
Misselijk zijn ze wel, daar bij het CDA.
Dat kan ook met de invalidensticker te maken hebben.quote:
[..]
Daar heb ik ook eens een paar dagen in gereden. Krijg je spontaan voorrang van al je mede-weggebruikers
Ik ben nog wel eens aangereden door een kk Mokro in zo'n ding.quote:
[..]
Daar heb ik ook eens een paar dagen in gereden. Krijg je spontaan voorrang van al je mede-weggebruikers
Deze zomer nog een Europese titel gewonnen...twitter:volkskrant twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 08:40:01Bedrijfskundige Gaston Sporre: Het is gedaan met de reputatie van voetballand Nederlandhttps://t.co/0eWce27Zk0 reageer retweet
Omdat ze weten dat de kans 99% is dat er een lamlul aankomt die niet kan rijden....quote:
[..]
Daar heb ik ook eens een paar dagen in gereden. Krijg je spontaan voorrang van al je mede-weggebruikers
Als je in de stad loopt en een schoppende, slaande Badr Hari komt jouw kant op blijf je ook niet op dezelfde stoep staan met een "wat moet jij nou?!" als hij tegenover je staat.
Ja, de vrouwen... maar die tellen niet hè, want de NL vrouwen die het EK gewonnen hebben zouden nog verliezen van het bierteam van de IJsselmeervogels.quote:Deze zomer nog een Europese titel gewonnen...twitter:volkskrant twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 08:40:01
Die vergelijkingen zie je bij hockey en schaatsen nooit, maar als het om voetbal gaat telt het vrouwenteam ineens niet mee....
En het gaat ook voorbij aan het feit dat in Nederland meer dan een miljoen mensen lid zijn van de voetbalbond.quote:Deze zomer nog een Europese titel gewonnen...twitter:volkskrant twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 08:40:01
Dat het herenvoetbal een treurige aangelegenheid is heeft vooral te maken met verouderde spelinzichten van trainers die ook allemaal op hun retour zijn en stagnerende ontwikkeling van het jeugdvoetbal. Dat Hiddink en Advocaat het beste is wat de KNVB kan regelen zegt genoeg. Gullit is op dezelfde leest geschoeid. Niet meer van deze tijd. Daarnaast kiezen "talenten" er voor om op hun 19e in de marge van de Engelse competitie te gaan voetballen. Daar word je nooit een wereldtopper van. Je verdient natuurlijk wel goed.
Uiteindelijk komt het wel weer goed, maar er zal toch echt anders gewerkt moeten worden. De KNVB is mede debet aan de ontstane crisis bij het herenvoetbal. Ze zal ook mee moeten werken aan een oplossing.
En de Nederlandse competitie is natuurlijk al jaren een lachertje. Ik ben een neutrale toeschouwer en nergens fan van. Ik ben dan ook gestopt met kijken want het is niet om aan te gluren.
Bek dicht.quote:
Is niet zo moeilijk als het om voetbal gaat.quote:
En Ajax in de finale van de Europa Leaguequote:Deze zomer nog een Europese titel gewonnen...twitter:volkskrant twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 08:40:01
Europa Leaguequote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:27 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
En Ajax in de finale van de Europa League
Ok ok. Toegegeven, ik heb bibsen gekeken bij dat vrouwenvoetbal laatst.quote:
Voetbal is net als roken. Als het er over gaat zijn er altijd van die zuurhoofden die heel hard moeten roepen dat ze er heus niks aan vinden.
Tsja, dat telt niet echt toch?quote:Deze zomer nog een Europese titel gewonnen...twitter:volkskrant twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 08:40:01
Rokenquote:
Voetbal is net als roken. Als het er over gaat zijn er altijd van die zuurhoofden die heel hard moeten roepen dat ze er heus niks aan vinden.
Was het op TV?quote:
[..]
Ok ok. Toegegeven, ik heb bibsen gekeken bij dat vrouwenvoetbal laatst.
Gewoon vakantie. Heb er zin in!quote:
[..]
Dapper! Ga je daar uit eigen vrije wil heen of is het bezoek werkgerelateerd?
Net als die figuren die heel hard riepen dat Dumoulin de eerste Nederlander was die de Giro won. Vrouwen zijn geen Nederlanders.quote:
Als je dit ziet, zou ik dekking zoekenquote:
[..]
Gewoon vakantie. Heb er zin in!
‘Water’ schijnt trouwens vochtophoping door hartfalen te zijn (met de kennis van nu).
Binnenkort komen een paar van die doodsoorzaken terug als die idioten niet heel snel hun kinderen gaan inenten.quote:
Waar Rotterdammers in 1859 aan overleden.
‘Water’ schijnt trouwens vochtophoping door hartfalen te zijn (met de kennis van nu).
[ afbeelding ]
Nee joh, niks aan de hand. Daarnaast ben ik niet zo lang in Seoul.quote:
[..]
Als je dit ziet, zou ik dekking zoeken
[ afbeelding ]
Dat van die voorrang vind ik ook maar gelul, inderdaad. Men gaat heus niet, zodra ze iemand eigenlijk niet geschikt vinden, ineens maar voorrang geven omdat hij een toevallig een maatschappelijke stage heeft afgerond.quote:
[..]
Allemaal gewoon niet.
Welk probleem lost het op?
En dat voorrang bij een sollicitatie is natuurlijk gelul. En zoals Eus al zei, het creëertalleen maar meer tweedeling uiteindelijk. Het lijkt een klassiek geval van middel en doel door elkaar halen.
Het is meer dat ik het wel nuttig vind dat jongeren al vroeg in aanraking komen met de arbeidsmarkt. Dat lost geen specifieke problemen op, maar is nuttig op zichzelf. Overigens zou ik daar geen keiharde verplichting van maken richting leerlingen; ik zou hoogstens scholen willen verplichten die mogelijkheid aan te bieden.
Doodgaan aan tanden is dan wel treurig.quote:
Waar Rotterdammers in 1859 aan overleden.
‘Water’ schijnt trouwens vochtophoping door hartfalen te zijn (met de kennis van nu).
[ afbeelding ]
Delirium Tremens. Ik wist niet dat dat Belgische bier toen al bestondquote:
Waar Rotterdammers in 1859 aan overleden.
‘Water’ schijnt trouwens vochtophoping door hartfalen te zijn (met de kennis van nu).
[ afbeelding ]
Toen leefden er mensenhaaien in de Noordzee natuurlijk.quote:
[..]
Doodgaan aan tanden is dan wel treurig.
quote:
[..]
Maar we maken ons op voor weer vier jaar regressief drugsbeleid!
quote:
[..]
Lekker een drugsoorlogje starten in de polder. Kunnen we lekker crimefighten. Spannend.
Jullie zitten jezelf ook weer aardig op te naaien he. In werkelijkheid schijnt de toekomstige coalitie afgesproken te hebben dat er experimenten opgezet mogen worden met wietteelt.quote:
Ik kan nu al niet wachten op weer 4 jaar door conservatieve rakkers verzonnen niet-werkend drugsbeleid.
Uiteindelijk draaien zelfs conservatieven wel bijquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:33 schreef Kowloon het volgende:
[..]
[..]
[..]
Jullie zitten jezelf ook weer aardig op te naaien he. In werkelijkheid schijnt de toekomstige coalitie afgesproken te hebben dat er experimenten opgezet mogen worden met wietteelt.
Dat heeft er mee te maken met dat het bij voetbal nogal eens wat knullig oogt bij de dames. Je hebt nog steeds het gevoel dat de bal bij toeval in de goal vliegt. De hockeydames kunnen daarentegen een strakke wedstrijd spelen, en schaatsen gaat, mits ze een touwtje op de rug binden, ook prima.quote:
[..]
Ja, de vrouwen... maar die tellen niet hè, want de NL vrouwen die het EK gewonnen hebben zouden nog verliezen van het bierteam van de IJsselmeervogels.
Die vergelijkingen zie je bij hockey en schaatsen nooit, maar als het om voetbal gaat telt het vrouwenteam ineens niet mee....
quote:
[..]
Uiteindelijk draaien zelfs conservatieven wel bij
Grappig omdat het waar is.quote:
Yep, ik moest aan Voorschrift denken bij die foto.quote:
Autist gespot.quote:
Ik snap dus nooit iets van dat soort plaatjes. Die woorden moet ik opzoeken in het woordenboek, en ik weet ook niet wie die meneer is.
Misschien kun je je weer bezig gaan houden met de getalletjes in de TT.quote:
Ik snap dus nooit iets van dat soort plaatjes. Die woorden moet ik opzoeken in het woordenboek, en ik weet ook niet wie die meneer is.
Crack is rookbare coke. Pot is cannabis.quote:
Ik snap dus nooit iets van dat soort plaatjes. Die woorden moet ik opzoeken in het woordenboek, en ik weet ook niet wie die meneer is.
Op de Utrechtse Heuvelrug wonen is sowieso een hachelijke onderneming. In Amersfoort heb je Zon en Schild (met TBS-kliniek), in Soesterberg zit de Sterrenberg, in Den Dolder de voormalige Willem Arntsz Hoeve, in Zeist zit dacht ik jeugd-TBS, en in Bilthoven heb je een klein dorp aan GGZ-instellingen.quote:
[..]
Mensen die Den Dolder zonder TomTom niet eens kunnen vinden idd.
Maar met de kennis van nu is het een wonder dat je nog leeft, nooit meer naartoe gaan dus.
Aha, kijk aan.quote:
[..]
Crack is rookbare coke. Pot is cannabis.
Tenzij je niet geïnhaleerd hebt, uiteraard.quote:
De conservatieve mensch snapt tenminste dat iedereen die ooit een joint(je) rookt zal eindigen als junk in de goot.
Levensgevaarlijk daarquote:
[..]
Op de Utrechtse Heuvelrug wonen is sowieso een hachelijke onderneming. In Amersfoort heb je Zon en Schild (met TBS-kliniek), in Soesterberg zit de Sterrenberg, in Den Dolder de voormalige Willem Arntsz Hoeve, in Zeist zit dacht ik jeugd-TBS, en in Bilthoven heb je een klein dorp aan GGZ-instellingen.
Waarom zitten die wappies niet op Ameland of Terschelling?Dat vond juf Janneke niet zo leuk.quote:
[..]
Misschien kun je je weer bezig gaan houden met de getalletjes in de TT.
Dan is er inderdaad niks aan de hand. Wel oppassen dat je niet zwanger wordt van zoenen trouwens.quote:
[..]
Tenzij je niet geïnhaleerd hebt, uiteraard.
Hier op de Veluwe barst het dan weer van de instellingen voor moeilijke jeugd en mensen met teveel chromosomen. Die worden hier dan ook onevenredig vaak op de wereld gezet, natuurlijk.quote:
[..]
Op de Utrechtse Heuvelrug wonen is sowieso een hachelijke onderneming. In Amersfoort heb je Zon en Schild (met TBS-kliniek), in Soesterberg zit de Sterrenberg, in Den Dolder de voormalige Willem Arntsz Hoeve, in Zeist zit dacht ik jeugd-TBS, en in Bilthoven heb je een klein dorp aan GGZ-instellingen.
Maar hoor je de mensen klagen? Die maken er gewoon het beste van. Groningers lopen daarentegen steen en been te klagen omdat hun servies of en toe wat trilt.quote:
[..]
Levensgevaarlijk daar
En dan is er nog het risico van wc-brillen als vector voor AIDS.quote:
[..]
Dan is er inderdaad niks aan de hand. Wel oppassen dat je niet zwanger wordt van zoenen trouwens.
Het is ook eigenlijk andersom gegaan. Die wappies werden eerst mooi weggestopt op instellingen die ver in de bossen lagen (lekker rustgevend ook voor de patienten). Na verloop van tijd zijn er ook steeds meer 'normale' mensen gaan wonen omdat men graag in de bossen wilde wonen.quote:
[..]
Levensgevaarlijk daar
Ja dat steekt nogal schraal af tegen de hordes psychopaten die in het midden van het land in de bossen jacht maken op jonge deernes.quote:
[..]
Maar hoor je de mensen klagen? Die maken er gewoon het beste van. Groningers lopen daarentegen steen en been te klagen omdat hun servies of en toe wat trilt.
Mjah, we lachen er om maar toen wij op zoek waren naar een huis vonden we een hele aardige lokatie bezuiden Rotterdam met, wat wij dachten, een verzorgingstehuis. Dat was het, na veel graven dus niet, het was een inrichting voor mensen met een geestelijke beperking die ernstige gedragsproblemen vertoonden. Was nog niet zo simpel om daar achter te komen, de makelaar maakte er iig geen gewag van.quote:
Correct. Groningers moeten voortaan dus gewoon zich koest houden.quote:
[..]
Ja dat steekt nogal schraal af tegen de hordes psychopaten die in het midden van het land in de bossen jacht maken op jonge deernes.
Het voormalige Australie van Nederland maar dan zonder mooi weerquote:
We snappen ook allemaal waarom Du_ke in zo'n afgelegen veengebied woont.
quote:
We snappen ook allemaal waarom Du_ke in zo'n afgelegen veengebied woont.
SPOILER
[ Bericht 18% gewijzigd door Perrin op 10-10-2017 11:06:57 ]
http://www.motor-forum.nl?quote:
En (c).quote:
Ga maar uit van drie vice-premiers. En Carola Schouten wordt de vice-premier van CU (wat nou conservatieve CU, gewoon een vrouw als vice-premier leveren). Bij CDA en D66 is het nog onbekend.quote:
Wie wordt nu waarschijnlijk onze vicepremier? Nu de rest van de partijleiders niet het kabinet ingaan
Als het voor het CDA maar niet die inteelttante uit Volendam wordt.quote:
[..]
Ga maar uit van drie vice-premiers. En Carola Schouten wordt de vice-premier van CU. Bij CDA en D66 is het nog onbekend.
Voor D66 zou het zo maar Koolmees kunnen worden.
Lekker progressief weer om voor een man te gaan.quote:
[..]
Voor D66 zou het zo maar Koolmees kunnen worden.
Ow, die toont niet voor julliequote:
edit: fixed!
Koolmees was nauw betrokken bij de formatie-onderhandelingen.quote:
[..]
Lekker progressief weer om voor een man te gaan.
Net als Pieter Heerma voor het CDA trouwens, die zou ook zomaar vice-premier kunnen worden.
Alle secundanten vp, lijkt me wel logisch op zich.
Ahquote:
[..]
Ga maar uit van drie vice-premiers. En Carola Schouten wordt de vice-premier van CU (wat nou conservatieve CU, gewoon een vrouw als vice-premier leveren). Bij CDA en D66 is het nog onbekend.
Nauw.quote:
[..]
Koolmees was nou betrokken bij de formatie -onderhandelingen.
[..]
Check. Lees m'n aanvulling ook even.quote:
Geslachten zijn zooo 2016.quote:
[..]
Lekker progressief weer om voor een man te gaan.
Gelukkig niet in een drugsoord.quote:
We snappen ook allemaal waarom Du_ke in zo'n afgelegen veengebied woont.
Goedzo, zeg dat geboefte van onder de rivieren waar het op staat.quote:
Ah toe, vertel ons nog eens over de hightech industrie in Meppel.quote:
Was getekend,
een provinciaaltje
quote:
[..]
Ah toe, vertel ons nog eens over de hightech industrie in Meppel.
Godzijdank val ik daar niet onderquote:
[..]
Goedzo, zeg dat geboefte van onder de rivieren waar het op staat.
Nou meid, goed zo. Dat helpt.twitter:cizzyss twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 11:44:54@iljaedwards In gedachten bij #AnneFaber uit respect fietsend! In een wereld waar vrouwen dit moeten blijven doen. https://t.co/57elyTMQE8 reageer retweet
Er staat hier een mooie moderne melkpoederfabriek waarvan je vandaag vast al wat hebt binnengekregen verwerkt in een willekeurig voedingsproduct. En er staat hier bijvoorbeeld een van de modernste medicijnenfabrieken van Nederland.quote:
[..]
Ah toe, vertel ons nog eens over de hightech industrie in Meppel.
Ondertussen is overigens wel kwaliteitsindustrie als een grote varkensslager naar Brabant vertrokken.
Heb je een stempel afgekeurd varkensvlees. ?quote:
[..]
Er staat hier een mooie moderne melkpoederfabriek waarvan je vandaag vast al wat hebt binnengekregen verwerkt in een willekeurig voedingsproduct. En er staat hier bijvoorbeeld een van de modernste medicijnenfabrieken van Nederland.
Ondertussen is overigens wel kwaliteitsindustrie als een grote varkensslager naar Brabant vertrokken.
Ah, industrie die draait op robots, vandaar dat ze niet in de Randstad zijn gelegen.quote:
[..]
Er staat hier een mooie moderne melkpoederfabriek waarvan je vandaag vast al wat hebt binnengekregen verwerkt in een willekeurig voedingsproduct. En er staat hier bijvoorbeeld een van de modernste medicijnenfabrieken van Nederland.
Ondertussen is overigens wel kwaliteitsindustrie als een grote varkensslager naar Brabant vertrokken.
Fat bottem girls will be riding today.quote:
Verbeter de wereld, begin op de fiets!quote:Nou meid, goed zo. Dat helpt.twitter:cizzyss twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 11:44:54
Met dank aan Kaas- Verhoeven.quote:In het concept-regeerakkoord werd gisteren nog een dt-fout gevonden. Het verhaal gaat dat er 'wordt beheersd' stond. Haagse bronnen zeggen dat D66-Kamerlid Kees Verhoeven de fout ontdekte. Het is: wordt beheerst......
Zozo, belangrijk nieuws, weer.quote:
In de Randstad dus enkel laagwaardige industrie?quote:
[..]
Ah, industrie die draait op robots, vandaar dat ze niet in de Randstad zijn gelegen.
Human capital, he?quote:
[..]
In de Randstad dus enkel laagwaardige industrie?
Afval storten wordt duurder.quote:
HOOFDLETTERSquote:We willen het succes van beroepsopgeleide jongeren vergroten door afspraken te maken om de overgang van VMBO naar MBO en van MBO naar HBO te verbeteren en om de mogelijkheid voor leerlingen te scheppen om niveau 1 of 2 binnen het VMBO af te ronden.
quote:In het voortgezet onderwijs komt een alternatief voor de rekentoets. Dit alternatief treedt uiterlijk in het schooljaar 2019-2020 in werking en wordt daarmee voor alle leerlingen op alle niveaus een geïntegreerd onderdeel van het examen. In de tussentijd telt de rekentoets niet langer mee in het voortgezet onderwijs.
Zo als altijd.Zeg maar dag tegen je 0/4% bijtelling.quote:Uitfasering van de fiscale stimulering van emissieloze auto’s wordt in lijn gebracht met deze ambitie.
Ik had ook niet verwacht dat ze dat goedkoper zouden makenquote:
Enorm groenquote:
[..]
Zeg maar dag tegen je 0/4% bijtelling.
Als iets de norm wordt, kun je de fiscale stimulans afschaffen.quote:
Zie de Wet Hillen.
Moeten we ook de subsidie afpakken van de olie industrie.quote:
[..]
Als iets de norm wordt, kun je de fiscale stimulans afschaffen.
Zie de Wet Hillen.
Die site ligt al plat.quote:
Nou dat is dus precies wat ik bedoelde.quote:
[..]
Sky snapt niet helemaal waar het over gaat.
Misdrijf op 1 mei 2010, opgepakt op 5 juli 2010 en waarschijnlijk vanaf dat moment in voorarrest, medio 2011 veroordeeld tot 16 jaar, de maximale straf voor de feiten.
In 2012 het hoger beroep, de uitspraak toevallig gisteren exact 5 jaar geleden, straf wordt bijgesteld naar 11 jaar omdat in vergelijkbare gevallen nagenoeg nooit de maximale straf wordt opgelegd. Overigens was de straf weer hoger dan de eis.
Ergo; na tweederde van de straf staat hij weer buiten, dat is begin volgende maamd, dus nu aan het resocialiseren.
Enfin, veroordeelde nu als verdachte opgepakt in de zaak van Anne Faber.
Gisteren bij Pauw: hoe kun je tot 16 jaar veroordeeld worden en na 5 jaar weer rondlopen?
Gelukkig wordt dit niet meer mogelijk in het nieuwe regeerakkoord.
Het was dus 2017 op het eind, meneer van de NOS zei het verkeerdquote:
Niet voor mij.quote:
https://www.kabinetsforma(...)ouwen-in-de-toekomst
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2017 13:36:14 ]
Nou, nee.... dat heeft dus niets met "de rechtspraak" te maken, daarbij waren ze bij Pauw zo incompleet met het verhaal dat je bijna zou denken dat Henk en Ingrid de doelgroep van het programma zijn.quote:
[..]
Nou dat is dus precies wat ik bedoelde.
Gelukkig wordt dit niet meer mogelijk in het nieuwe regeerakkoord.
Wat is daar gelukkig aan volgens jou? Het enige effect is dat de opgelegde straffen omlaag gaan.quote:
[..]
Nou dat is dus precies wat ik bedoelde.
Gelukkig wordt dit niet meer mogelijk in het nieuwe regeerakkoord.
Vertrouwen in de toekomst, is dat hetzelfde als hopen op 7-0?quote:
[..]
Niet voor mij.
https://www.kabinetsforma(...)ouwen-in-de-toekomst
Die kans is idd ook nog mogelijk.... nu kom je met een straf van 12 jaar na 8 jaar vrij, kans is groot dat rechters dan nog maar 10 jaar opleggen als ze nu 12 jaar zouden opleggen.quote:
[..]
Wat is daar gelukkig aan volgens jou? Het enige effect is dat de opgelegde straffen omlaag gaan.
Mogelijk, mogelijk. Ach, bekijk het van de positieve kant, ze doen weinig schade zo te zien en de economie draait goed en zal er met dit regeerakkoord niet slechter van worden.quote:
[..]
Vertrouwen in de toekomst, is dat hetzelfde als hopen op 7-0?
Dat geef ik je op een briefje. Rechters zijn niet achterlijk, hè. Die weten momenteel best hoe veel netto zitten een bepaalde strafoplegging meebrengt.quote:
[..]
Die kans is idd ook nog mogelijk.... nu kom je met een straf van 12 jaar na 8 jaar vrij, kans is groot dat rechters dan nog maar 10 jaar opleggen als ze nu 12 jaar zouden opleggen.
En je bent gewoon eerder controle kwijt over gedetineerden. Sterk staaltje symboolwetgeving is het.
Yep.quote:
[..]
Dat geef ik je op een briefje. Rechters zijn niet achterlijk, hè. Die weten momenteel best hoe veel netto zitten een bepaalde strafoplegging meebrengt.
En je bent gewoon eerder controle kwijt over gedetineerden. Sterk staaltje symboolwetgeving is het.
Dat laatste is dan ook een specialisme van de rechterkant van ons politieke bestel denk ik wel eens. Hoewel links er ook wat van kan.quote:
[..]
Dat geef ik je op een briefje. Rechters zijn niet achterlijk, hè. Die weten momenteel best hoe veel netto zitten een bepaalde strafoplegging meebrengt.
En je bent gewoon eerder controle kwijt over gedetineerden. Sterk staaltje symboolwetgeving is het.
Ja, ik zag het al op vk.nl. Het regeerakkoord staat hier:quote:
[..]
Het was dus 2017 op het eind, meneer van de NOS zei het verkeerd
https://www.kabinetsforma(...)ouwen-in-de-toekomst
Nee, dat laatste is gewoon onbenullig.quote:
[..]
Vertrouwen in de toekomst, is dat hetzelfde als hopen op 7-0?
Goed goed, ik snap ook wel dat daar m'n fout zat. In ieder geval is het nogal apart dat iemand die duidelijk nog zo gevaarlijk is voor de samenleving uit de gevangenis kan komen. Het is natuurlijk een afwachten of hij het ook wel echt was.quote:
[..]
Nou, nee.... dat heeft dus niets met "de rechtspraak" te maken, daarbij waren ze bij Pauw zo incompleet met het verhaal dat je bijna zou denken dat Henk en Ingrid de doelgroep van het programma zijn.
Ja?quote:
[..]
Wat is daar gelukkig aan volgens jou? Het enige effect is dat de opgelegde straffen omlaag gaan.
Goed antwoord.quote:
Nee het was meer een vraag, als in, waarom dan?quote:
Omdat rechters weten dat de meeste gedetineerden na tweederde van hun straf voorwaardelijk in vrijstelling worden gesteld. Als je iemand 12 jaar oplegt komt diegene na 8 jaar vrij. In het vervolg zal een rechter dus gewoon 8 jaar opleggen als iemand die tijd helemaal uit moet zitten. Het zou onrechtvaardig zijn om feitelijk ineens veel zwaarder te gaan straffen.quote:
[..]
Nee het was meer een vraag, als in, waarom dan?
Maar als iemand 8 jaar zit en je schopt hem dan naar buiten, heb je geen invloed of toezicht meer op wat iemand doet. Terwijl je in een voorwaardelijke invrijheidstelling eisen aan het gedrag van een gedetineerde kunt stellen. In ons voorbeeld heb je dus nog vier jaar toezicht, en als iemand weer over de schreef gaat gaat hij direct weer de cel in. Het afschaffen van de VIV zou dat teniet doen.
Dus ja, de straffen gaan omlaag (of je kunt eigenlijk zeggen: ze zijn momenteel kunstmatig hoog) en integratie en toezicht op (ex-)gedetineerden verslechtert. Maar de onderbuiken zijn gesust dus daar doen we het dan maar voor.
Nouja, onderbuiken, als er gisteren gewoon wordt bijverteld wat voor mogelijke effecten (of eerder waarschijnlijke) dat gaat krijgen is dat al een stuk beter.quote:
[..]
Omdat rechters weten dat de meeste gedetineerden na tweederde van hun straf voorwaardelijk in vrijstelling worden gesteld. Als je iemand 12 jaar oplegt komt diegene na 8 jaar vrij. In het vervolg zal een rechter dus gewoon 8 jaar opleggen als iemand die tijd helemaal uit moet zitten. Het zou onrechtvaardig zijn om feitelijk ineens veel zwaarder te gaan straffen.
Maar als iemand 8 jaar zit en je schopt hem dan naar buiten, heb je geen invloed of toezicht meer op wat iemand doet. Terwijl je in een voorwaardelijke invrijheidstelling eisen aan het gedrag van een gedetineerde kunt stellen. In ons voorbeeld heb je dus nog vier jaar toezicht, en als iemand weer over de schreef gaat gaat hij direct weer de cel in. Het afschaffen van de VIV zou dat teniet doen.
Dus ja, de straffen gaan omlaag (of je kunt eigenlijk zeggen: ze zijn momenteel kunstmatig hoog) en integratie en toezicht op (ex-)gedetineerden verslechtert. Maar de onderbuiken zijn gesust dus daar doen we het dan maar voor.
daarom gewoon minimumstraffen invoeren.quote:
[..]
Omdat rechters weten dat de meeste gedetineerden na tweederde van hun straf voorwaardelijk in vrijstelling worden gesteld. Als je iemand 12 jaar oplegt komt diegene na 8 jaar vrij. In het vervolg zal een rechter dus gewoon 8 jaar opleggen als iemand die tijd helemaal uit moet zitten. Het zou onrechtvaardig zijn om feitelijk ineens veel zwaarder te gaan straffen.
Maar als iemand 8 jaar zit en je schopt hem dan naar buiten, heb je geen invloed of toezicht meer op wat iemand doet. Terwijl je in een voorwaardelijke invrijheidstelling eisen aan het gedrag van een gedetineerde kunt stellen. In ons voorbeeld heb je dus nog vier jaar toezicht, en als iemand weer over de schreef gaat gaat hij direct weer de cel in. Het afschaffen van de VIV zou dat teniet doen.
Dus ja, de straffen gaan omlaag (of je kunt eigenlijk zeggen: ze zijn momenteel kunstmatig hoog) en integratie en toezicht op (ex-)gedetineerden verslechtert. Maar de onderbuiken zijn gesust dus daar doen we het dan maar voor.
Three strikes you're out. Gewoon lekker levenslang brommen voor 6 gram wiet of zo.quote:
[..]
daarom gewoon minimumstraffen invoeren.
Nee, helaas. Ik hoor niet bij Rutte's Nederlanders.quote:
Nou, weten jullie al of jullie profiteren van deze kabinetsplannen en dus gewone en normale Nederlanders zijn?
Dat interesseert me in de regel vrij weinig. Ik stem uit overtuiging, niet met het oog op mijn portemonnee. Wat ik goed vind voor Nederland is vaak niet zo goed voor mijn portefeuille.quote:
Nou, weten jullie al of jullie profiteren van deze kabinetsplannen en dus gewone en normale Nederlanders zijn?
Je mag toch nog wel Nederlander zijn... je moet alleen niet denken dat je een gewone en normale Nederlander bent.quote:
[..]
Nee, helaas. Ik hoor niet bij Rutte's Nederlanders.
Idem dito, maar het ging mij om Rutte's uitspraak dat alle normale en gewone Nederlanders erop vooruit gaan.quote:
[..]
Dat interesseert me in de regel vrij weinig. Ik stem uit overtuiging, niet met het oog op mijn portemonnee. Wat ik goed vind voor Nederland is vaak niet zo goed voor mijn portefeuille.
Ik zal er vast op vooruit gaan. Ik ben er sowieso maar weinig op achteruit gegaan de laatste jaren maar heb er niet zo'n interesse in om met de rekenmachine in de hand te gaan kijken naar wat ik de komende jaren extra binnen kan harken.quote:
[..]
Idem dito, maar het ging mij om Rutte's uitspraak dat alle normale en gewone Nederlanders erop vooruit gaan.
Ik had ook allang VVD moeten stemmen als ik wist wat goed voor mij was.
Eens, idem voor Greenpeace.quote:
Groen, maar niet groen genoeg, dus grijs.
Minder belasting betalen dus...quote:
Nou, weten jullie al of jullie profiteren van deze kabinetsplannen en dus gewone en normale Nederlanders zijn?
Anti-ouderen. 2 miljard voor ouderenzorg.quote:
quote:
[..]
Anti-ouderen. 2 miljard voor ouderenzorg.
Ik hoor in ieder geval niet bij de boze gewone Nederlanders van Buma die de schuld van alles bij anderen zoeken.quote:
[..]
Idem dito, maar het ging mij om Rutte's uitspraak dat alle normale en gewone Nederlanders erop vooruit gaan.
Maar hij wil wel de rekenrente aanpassen.
En de lantaarnpalen zijn top. Wat een karikatuur.
Qua koopkracht toch wel een groep die (zeker op termijn) weinig profiteert van de aangekondigde maatregelen lijkt me?quote:
[..]
Anti-ouderen. 2 miljard voor ouderenzorg.
Verhogen ouderenkorting. 160 euro per jaar. Niet niks.quote:
[..]
Qua koopkracht toch wel een groep die (zeker op termijn) weinig profiteert van de aangekondigde maatregelen lijkt me?
Steeds maar weer die overacting.
Correct. Lijkt mij dan ook logisch als je inkomen uit werk voorrang geeft.quote:
[..]
Qua koopkracht toch wel een groep die (zeker op termijn) weinig profiteert van de aangekondigde maatregelen lijkt me?
quote:
Hier hebben ouderen natuurlijk ook wel last van.twitter:JanevanLaar twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 14:22:03700 miljoen minder voor ziekenhuizen, 100 miljoen minder voor wijkverpleging en 100 miljoen minder voor GGZ in 2021 #regeerakkoord reageer retweet
Daar heeft iedereen last van.quote:Hier hebben ouderen natuurlijk ook wel last van.twitter:JanevanLaar twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 14:22:03
Vooral de korting op GGZ is bizar. Het lijkt me inmiddels toch wel voldoende aangetoond dat de maatschappij buitensporig veel last aan het hebben is van gekkies die niet meer verpleegd of begeleid worden?quote:Hier hebben ouderen natuurlijk ook wel last van.twitter:JanevanLaar twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 14:22:03
Is toch logisch? Men klaagt steen en been dat de gezondheidszorg te duur is, nou, opgelost, we stoppen er gewoon minder geld in. Iedereen blij. Toch?quote:
[..]
Vooral de korting op GGZ is bizar. Het lijkt me inmiddels toch wel voldoende aangetoond dat de maatschappij buitensporig veel last aan het hebben is van gekkies die niet meer verpleegd of begeleid worden?
Wijkverpleging vind ik ook wel wat vreemd. De eerstelijnszorg is al overbelast omdat ze steeds meer moeten doen en steeds meer mensen thuis blijven wonen.quote:
[..]
Vooral de korting op GGZ is bizar. Het lijkt me inmiddels toch wel voldoende aangetoond dat de maatschappij buitensporig veel last aan het hebben is van gekkies die niet meer verpleegd of begeleid worden?
Boosmensen zullen schuimbekken
Alsnog te weinig, als je het mij vraagt.quote:
Wel mooi vind ik die 1,8 mld extra voor ontwikkelingshulp.
Boosmensen zullen schuimbekken
Het is vooral door meer mensen de toegang te ontzeggen tot die zorg. Met als gevolg dat de veiligheid onder druk komt te staan omdat de politie bezig is met idioten met waanideeën in cellen te stoppen. Het probleem wordt alleen maar verplaatst, in dit geval naar niet-kundige mensen.quote:
[..]
Is toch logisch? Men klaagt steen en been dat de gezondheidszorg te duur is, nou, opgelost, we stoppen er gewoon minder geld in. Iedereen blij. Toch?
Dat weten ze aan die onderhandeltafel ook wel, maar ze geven gewoon geen fuck.
Ja. Geestelijke gezondheidszorg schiet echt te kort voor mensen die het hard nodig hebben.quote:
100 miljoen minder voor de GGZ is natuurlijk wel een gotspe, er zijn nu wachtlijsten van 8 weken voor mensen die met hun problemen veel sneller hulp nodig zouden hebben.
Je redt je nog best aardig, vind ik.quote:
[..]
Ja. Geestelijke gezondheidszorg schiet echt te kort voor mensen die het hard nodig hebben.
Het genot van schuimbekkende boosmensen mag inderdaad wel wat kosten.quote:
[..]
Alsnog te weinig, als je het mij vraagt.
Kijk maar even in NWS, dat spreekt boekdelenquote:
[..]
Ja. Geestelijke gezondheidszorg schiet echt te kort voor mensen die het hard nodig hebben.
Ouderen hebben het in de geschiedenis van de mensheid nog nooit zo goed gehad.quote:
Doe er wat aan dan, Geertquote:
'een verschrikkelijk gedrocht van een regeerakkoord' ~Greet.
Oh, je sloot iedereen uit? Tja...
Het zal eens tijd worden meneer Roemer.quote:SP: mensen met laagste inkomens gaan rekening betalen
Ze moeten die verwarde mensen inderdaad vooral van internet afhouden.quote:
[..]
Kijk maar even in NWS, dat spreekt boekdelen
Hadden ze maar meer moeten flyeren, dat zal ze lerenquote:
[..]
Het zal eens tijd worden meneer Roemer.
Ik heb inmiddels bingo op de Geertkaart.
Rutte heeft dit land kapotbezuinigd."
Lekker contradictoire statements.
Er komt nog meer focus op mantelzorg. Vind ik echt onzinnig. Familieleden moeten tijd hebben om te genieten van het gezelschap van hun oudjes, niet bezig zijn met allerlei zorgtaken. Hoe graag het CDA ook zou zien dat ik mijn oma in huis zou nemen.quote:
[..]
Wijkverpleging vind ik ook wel wat vreemd. De eerstelijnszorg is al overbelast omdat ze steeds meer moeten doen en steeds meer mensen thuis blijven wonen.
Welk groot licht was dat?quote:
"De crisis is toch voorbij?
Rutte heeft dit land kapotbezuinigd."
Lekker contradictoire statements.
Die met het lichtgevende peroxidehaar uiteraard.quote:
Al het medisch-ethische wordt dus aan de Kamer overgelaten.
Oh, die malloot die nog nooit een dag van zijn leven gewerkt heeft en alleen maar aan het pluche plakt. Die telt niet mee.quote:
[..]
Die met het lichtgevende peroxidehaar uiteraard.
Dan betalen die 'oudjes' daar toch voor?quote:
[..]
Er komt nog meer focus op mantelzorg. Vind ik echt onzinnig. Familieleden moeten tijd hebben om te genieten van het gezelschap van hun oudjes, niet bezig zijn met allerlei zorgtaken. Hoe graag het CDA ook zou zien dat ik mijn oma in huis zou nemen.
Het is of mantelzorg, of betaalde zorg.
D66 had nog een derde optie.quote:
[..]
Dan betalen die 'oudjes' daar toch voor?
Het is of mantelzorg, of betaalde zorg.
Ene Geert W.quote:
Zag net wel die ouwe lopen.quote:
Niet alle oudjes zijn rijk. De mensen die het meeste mantelzorg leveren zitten in de laagste sociale klassen. Appels vallen nu eenmaal niet ver van de boom. Ik ben best bereid iets meer van mijn eigen inkomen in te leveren om mantelzorgers wat te kunnen ontlasten. Mantelzorg moet een keuze zijn, geen noodzaak.quote:
[..]
Dan betalen die 'oudjes' daar toch voor?
Het is of mantelzorg, of betaalde zorg.
Ik heb ook niet het idee dat de focus op mantelzorg ingegeven is door economische overwegingen, maar meer uit ideologisch oogpunt. Dan ben ik het er uit principe al mee oneens.
Leuk, maar we doen nu net alsof de oudjes het zo moeilijk hebben in Nederland. Als er een leeftijdsgroep is geweest waarbij geen zware bezuinigingen zijn doorgevoerd zijn het wel de (o zo zielige) 65+'ers.quote:
[..]
Niet alle oudjes zijn rijk. De mensen die het meeste mantelzorg leveren zitten in de laagste sociale klassen. Appels vallen nu eenmaal niet ver van de boom. Ik ben best bereid iets meer van mijn eigen inkomen in te leveren om mantelzorgers wat te kunnen ontlasten. Mantelzorg moet een keuze zijn, geen noodzaak.
Ik heb ook niet het idee dat de focus op mantelzorg ingegeven is door economische overwegingen, maar meer uit ideologisch oogpunt. Dan ben ik het er uit principe al mee oneens.
Tsja, het is denk ik een combinatie van beide overwegingen.quote:
[..]
Niet alle oudjes zijn rijk. De mensen die het meeste mantelzorg leveren zitten in de laagste sociale klassen. Appels vallen nu eenmaal niet ver van de boom. Ik ben best bereid iets meer van mijn eigen inkomen in te leveren om mantelzorgers wat te kunnen ontlasten. Mantelzorg moet een keuze zijn, geen noodzaak.
Ik heb ook niet het idee dat de focus op mantelzorg ingegeven is door economische overwegingen, maar meer uit ideologisch oogpunt. Dan ben ik het er uit principe al mee oneens.
Zowel economisch handig om daar op te hameren - zie participatie-economie - en ideologisch te verkopen aan de achterban van confessionelen en seculieren.
Ook bij oudjes is er sprake van inkomensongelijkheid. Natuurlijk is wat Henk Krol ons wil doen geloven niet waar. Zat oudjes die er met een ruim pensioen en grote hoeveelheden spaargeld warmpjes bij zitten. Maar ook zat zeer laagopgeleide oudjes die niet zo heel veel te besteden hebben. Die komen niet om van de armoede, maar kunnen geen extra zorg inkopen. Aangezien laag opgeleide mensen vaak laag opgeleide kinderen voortbrengen moeten mensen uit lage sociale klassen vaker voor hun ouders en grootouders zorgen dan in andere klassen. Dat vind ik niet fair. Je leven is al behoorlijk grauw en uitzichtloos als je in de onderklasse leeft. Moet je ook nog allerlei huishoudelijke taken bij je ouwelui gaan doen.quote:
[..]
Leuk, maar we doen nu net alsof de oudjes het zo moeilijk hebben in Nederland. Als er een leeftijdsgroep is geweest waarbij geen zware bezuinigingen zijn doorgevoerd zijn het wel de (o zo zielige) 65+'ers.
quote:Ouderen gaan aan het eind bijna 40 procent op achteruit ten opzichte van werkenden.
quote:
Wie denk je dat 't anders gaan doen? Hoogopgeleide ruimbetaalden?quote:
Je leven is al behoorlijk grauw en uitzichtloos als je in de onderklasse leeft. Moet je ook nog allerlei huishoudelijke taken bij je ouwelui gaan doen.
Prachtig woord voor Scrabble.
Nee, mensen die worden betaald om dat werk te doen. Bezuinigingen op thuiszorg en wijkverpleging zijn keuzes. Geen noodzaak. De overheid wil een bepaald maatschappijbeeld aan de Nederlanders opdringen, waarin wij allemaal met een glimlach de ramen gaan lappen bij onze grootouders. Praktijk is dat hoogopgeleiden dat afkopen en laagopgeleiden, na de hele dag in bijvoorbeeld de zorg gewerkt te hebben, 's avonds nog even hun ouders komen wassen.quote:
[..]
Wie denk je dat 't anders gaan doen? Hoogopgeleide ruimbetaalden?
Daar staat tegenover dat ouderen in hogere sociale klassen vaker moeten dokken omdat hun kinderen het druk-druk-druk-druk hebben. Daarnaast moeten ze ook nog eens onbetaald op hun kleinkinderen in de eerste en vitale pensioenjaren. Als ze ouder zijn en hun kinderen aan de tweede leg zijn begonnen en de weekenden vullen met pappadagen en gedeeld co-ouderschap mogen ouderen vereenzamen in een luxe verpleegtehuis waar je niet van kunt genieten.quote:
[..]
Ook bij oudjes is er sprake van inkomensongelijkheid. Natuurlijk is wat Henk Krol ons wil doen geloven niet waar. Zat oudjes die er met een ruim pensioen en grote hoeveelheden spaargeld warmpjes bij zitten. Maar ook zat zeer laagopgeleide oudjes die niet zo heel veel te besteden hebben. Die komen niet om van de armoede, maar kunnen geen extra zorg inkopen. Aangezien laag opgeleide mensen vaak laag opgeleide kinderen voortbrengen moeten mensen uit lage sociale klassen vaker voor hun ouders en grootouders zorgen dan in andere klassen. Dat vind ik niet fair. Je leven is al behoorlijk grauw en uitzichtloos als je in de onderklasse leeft. Moet je ook nog allerlei huishoudelijke taken bij je ouwelui gaan doen.
Dus rijke mensen moeten arme mensen centjes geven zodat ze andere arme mensen kunnen betalen om die billen te wassen.quote:
[..]
Nee, mensen die worden betaald om dat werk te doen. Bezuinigingen op thuiszorg en wijkverpleging zijn keuzes. Geen noodzaak. De overheid wil een bepaald maatschappijbeeld aan de Nederlanders opdringen, waarin wij allemaal met een glimlach de ramen gaan lappen bij onze grootouders. Praktijk is dat hoogopgeleiden dat afkopen en laagopgeleiden, na de hele dag in bijvoorbeeld de zorg gewerkt te hebben, 's avonds nog even hun ouders komen wassen.
Ach de dood is ook niet alles.quote:
Wat is het leven toch eigenlijk kut o'nie
Laagopgeleiden zijn toch ook vaker werkloos of kiezen ervoor om geen betaalde arbeid te verrichten?quote:
[..]
Nee, mensen die worden betaald om dat werk te doen. Bezuinigingen op thuiszorg en wijkverpleging zijn keuzes. Geen noodzaak. De overheid wil een bepaald maatschappijbeeld aan de Nederlanders opdringen, waarin wij allemaal met een glimlach de ramen gaan lappen bij onze grootouders. Praktijk is dat hoogopgeleiden dat afkopen en laagopgeleiden, na de hele dag in bijvoorbeeld de zorg gewerkt te hebben, 's avonds nog even hun ouders komen wassen.
Ik heb niet het beeld dat hoogopgeleiden lekker in de zon liggen en hun ouders verpatsen terwijl laagopgeleiden 60 uur per week werken om dan in de avonduurtjes de billen van moe schoon te maken.
Past niet. Een Scrabblebord is 15x15 vakjesquote:
Brievenbusfirmabelasting.
Prachtig woord voor Scrabble.
Is dit niet gewoon socialisme?quote:
[..]
Dus rijke mensen moeten arme mensen centjes geven zodat ze andere arme mensen kunnen betalen om die billen te wassen.
quote:
[..]
Past niet. Een Scrabblebord is 15x15 vakjes
Dat is dan weer jammer.Gaat meer richting communismequote:
'Brievenbusfirma' past wel net.quote:
Je ziet wel, ik scrabble dus eigenlijk nooit.quote:
Ja. Omdat zorg gewoon werk is. Anders kunnen we ook wel stoppen met gehandicaptenzorg, dat is ook op dat hele principe gebaseerd.quote:
[..]
Dus rijke mensen moeten arme mensen centjes geven zodat ze andere arme mensen kunnen betalen om die billen te wassen.
Dat is ook niet het beeld wat ik heb, maar hoogopgeleiden hebben wel de luxe om het uit te kunnen besteden. Die kunnen kiezen om zelf de keet van hun ouders schoon te maken of om dat aan iemand anders over te laten.quote:
[..]
Laagopgeleiden zijn toch ook vaker werkloos of kiezen ervoor om geen betaalde arbeid te verrichten?
Ik heb niet het beeld dat hoogopgeleiden lekker in de zon liggen en hun ouders verpatsen terwijl laagopgeleiden 60 uur per week werken om dan in de avonduurtjes de billen van moe schoon te maken.
Aangezien niemand er voor kiest om hulpbehoevende ouders te hebben vind ik het niet fair om de rekening van de oudjes dan maar bij de kinderen neer te leggen.
De rekening ligt altijd bij de kinderen. Andermans kinderen meestal.quote:
[..]
Ja. Omdat zorg gewoon werk is. Anders kunnen we ook wel stoppen met gehandicaptenzorg, dat is ook op dat hele principe gebaseerd.
[..]
Dat is ook niet het beeld wat ik heb, maar hoogopgeleiden hebben wel de luxe om het uit te kunnen besteden. Die kunnen kiezen om zelf de keet van hun ouders schoon te maken of om dat aan iemand anders over te laten.
Aangezien niemand er voor kiest om hulpbehoevende ouders te hebben vind ik het niet fair om de rekening van de oudjes dan maar bij de kinderen neer te leggen.
Daarbij komen er steeds minder kinderen en meer ouderen waardoor de kinderen het niet meer kunnen betalen. Dan kun je daar verongelijkt over zijn maar het lost geen demografische tijdbom op.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2017 15:02:01 ]
Fatsoenlijk voor je ouders zorgen op hun oude dag (linksom of rechtsom) is iets wat je als kind zou moeten regelen, binnen je mogelijkheden.
Maar rijke mensen kunnen ook voor hun eigen huishouden een schoonmaker inhuren, terwijl de lagere inkomens met zware banen ook nog eens thuis het huishouden zelf moeten doen.quote:
[..]
Ja. Omdat zorg gewoon werk is. Anders kunnen we ook wel stoppen met gehandicaptenzorg, dat is ook op dat hele principe gebaseerd.
[..]
Dat is ook niet het beeld wat ik heb, maar hoogopgeleiden hebben wel de luxe om het uit te kunnen besteden. Die kunnen kiezen om zelf de keet van hun ouders schoon te maken of om dat aan iemand anders over te laten.
Aangezien niemand er voor kiest om hulpbehoevende ouders te hebben vind ik het niet fair om de rekening van de oudjes dan maar bij de kinderen neer te leggen.
Zo kun je alles wel nivelleren onder het mom van zielig.quote:
[..]
Maar rijke mensen kunnen ook voor hun eigen huishouden een schoonmaker inhuren, terwijl de lagere inkomens met zware banen ook nog eens thuis het huishouden zelf moeten doen.
Deze opmerking slaat nergens op en toont aan dat je geen idee hebt waar ik het over heb. Niet alles waarvan je vindt dat de maatschappij meer van die kosten zou moeten dragen is communisme. Het verzorgingshuis is ook geen communisme. De basisschool ook niet. De schouwburg ook niet.quote:
Ik vind het ook niet fair dat hoogopgeleiden drie keer per jaar op skivakantie kunnen of in een mooie villa wonen. Moet alles genivelleerd?
Het zijn keuzes.
En doordat ik een schoonmaakster inhuur is er weer iemand die werk heeft...quote:
[..]
Maar rijke mensen kunnen ook voor hun eigen huishouden een schoonmaker inhuren, terwijl de lagere inkomens met zware banen ook nog eens thuis het huishouden zelf moeten doen.
Idd.. dure keuzes. Ik vind niet dat je voor de zorg van iemands anders ouders moet opdraaien. Iedereen zorgt primair voor zijn eigen familie.quote:
[..]
Deze opmerking slaat nergens op en toont aan dat je geen idee hebt waar ik het over heb. Niet alles waarvan je vindt dat de maatschappij meer van die kosten zou moeten dragen is communisme. Het verzorgingshuis is ook geen communisme. De basisschool ook niet. De schouwburg ook niet.
Het zijn keuzes.
Maar dan is het ook een keuze om te zeggen "De kinderen moeten de handen uit de mouwen steken" en die moet dan net zo acceptabel zijn als "De kinderen moeten maar betalen"quote:
[..]
Deze opmerking slaat nergens op en toont aan dat je geen idee hebt waar ik het over heb. Niet alles waarvan je vindt dat de maatschappij meer van die kosten zou moeten dragen is communisme. Het verzorgingshuis is ook geen communisme. De basisschool ook niet. De schouwburg ook niet.
Het zijn keuzes.
Maar dat is je eigen leven. Daar draag je altijd zelf verantwoordelijkheid voor. Waarom mensen in toenemende mate verantwoordelijk gemaakt moeten worden voor hun ouders, die mogelijk slechte keuzes hebben gemaakt waardoor ze later hulpbehoevender zijn, is mij niet duidelijk. Behalve dat daar een ideologie achter zit waar ik het niet mee eens ben.quote:
[..]
Maar rijke mensen kunnen ook voor hun eigen huishouden een schoonmaker inhuren, terwijl de lagere inkomens met zware banen ook nog eens thuis het huishouden zelf moeten doen.
Het onderwijs is er voor de gelijke kansen en de subsidie van de schouwburg is van oorsprong natuurlijk juist ter emancipatie van de gewone arbeider bedoeld geweest.quote:
[..]
Deze opmerking slaat nergens op en toont aan dat je geen idee hebt waar ik het over heb. Niet alles waarvan je vindt dat de maatschappij meer van die kosten zou moeten dragen is communisme. Het verzorgingshuis is ook geen communisme. De basisschool ook niet. De schouwburg ook niet.
Het zijn keuzes.
Natuurlijk, ik heb ook niks tegen jullie die zeggen dat je vindt dat het wel billijk is om dat van de kinderen te vragen. Ik heb gewoon een andere mening en ik zou andere keuzes maken als ik over dat geld zou gaan.quote:
[..]
Maar dan is het ook een keuze om te zeggen "De kinderen moeten de handen uit de mouwen steken" en die moet dan net zo acceptabel zijn als "De kinderen moeten maar betalen"
https://www.nu.nl/media/4958162/kabinet-gaat-regio--en-onderzoeksjournalist-steunen.htmlquote:Het kabinet wil de komende periode investeren in onafhankelijke journalistiek op lokaal en regionaal niveau. Daarnaast trekt het kabinet geld uit voor de verbetering van onderzoeksjournalistiek.
Dat blijkt uit het regeerakkoord dat dinsdag door de regeringspartijen VVD, D66, ChristenUnie en CDA van het kabinet Rutte III is gepresenteerd.
"De uitdagingen voor de journalistiek en mediabedrijven zijn enorm, op landelijk, regionaal en lokaal niveau. Grote internationale bedrijven domineren de markt wereldwijd en informatie is vaak direct gratis digitaal toegankelijk. Ruimte voor onafhankelijke onderzoeksjournalistiek en een stevige publieke omroep op alle schaalniveaus is hierdoor niet langer vanzelfsprekend, maar wel nodig vanwege het veranderende medialandschap", melden de partijen in het regeerakkoord.
Regiovensters
De partijen wijzen in het akkoord op bestaande initiatieven zoals de samenwerking tussen regionale omroepen (in vorm van de Regionale Publieke Omroep) en de toename van streekomroepen en de eigen ontwikkeling van de zogeheten regiovensters binnen de Nederlandse Publieke Omroep (NPO).
Terwijl veel grote uitgevers de laatste jaren op de regiojournalistiek bezuinigen, lijkt de overheid dus juist meer te willen investeren.
Naast het steunen van regiojournalistiek wil het kabinet de onderzoeksjournalistiek in Nederland financieel steunen, omdat deze volgens de partijen 'van vitaal belang is voor de controlerende taak die de journalistiek heeft'.
Reactie NPO
Shula Rijxman, voorzitter raad van bestuur van de NPO, is uiteraard blij met de kabinetsplannen.
"We kijken er dan ook naar uit om met de nieuwe bewindspersoon constructief samen te werken hoe we, in deze tijd van globalisering van het medialandschap, onafhankelijke programma’s van Nederlandse bodem onder de aandacht kunnen blijven brengen van de Nederlandse bevolking", aldus Rijxman in een reactie op de website van de NPO.
Nog wat voer voor de aluhoedjes over de massamedia.
Mja, ik vind dit weer het doorvoeren van inkomenspolitiek in alle beleidsterreinen van de overheid. Zo bezien kun je elke tweedeling tussen hoge inkomens en lage inkomens extrapoleren op subdelen van de samenleving. Hoogopgeleiden betalen doorgaans hoge belastingen, waar laagopgeleiden ook van profiteren als hun ouders in het verzorgingstehuis moet zitten. Zoals niemand kiest voor gehandicapte kinderen, hulpbehoevende familie of senioren met een zorgvraag, hoeven we dit familierisico niet collectief te dragen.quote:
[..]
Dat is ook niet het beeld wat ik heb, maar hoogopgeleiden hebben wel de luxe om het uit te kunnen besteden. Die kunnen kiezen om zelf de keet van hun ouders schoon te maken of om dat aan iemand anders over te laten.
Aangezien niemand er voor kiest om hulpbehoevende ouders te hebben vind ik het niet fair om de rekening van de oudjes dan maar bij de kinderen neer te leggen.
Fair enough. Met daarbij wel de kanttekening dat, zoals gezegd, demografische factoren nogal een rol spelen.quote:
[..]
Natuurlijk, ik heb ook niks tegen jullie die zeggen dat je vindt dat het wel billijk is om dat van de kinderen te vragen. Ik heb gewoon een andere mening en ik zou andere keuzes maken als ik over dat geld zou gaan.
Het is idd gebaseerd op een ideologie die kleinschalige samenwerking - de familie (i.t.t. individualisme of collectivisme) bovenaan stelt. Met CDA en CU in het kabinet moet die ideologie ook eigenlijk wel ergens tot uitdrukking komen.quote:
[..]
Maar dat is je eigen leven. Daar draag je altijd zelf verantwoordelijkheid voor. Waarom mensen in toenemende mate verantwoordelijk gemaakt moeten worden voor hun ouders, die mogelijk slechte keuzes hebben gemaakt waardoor ze later hulpbehoevender zijn, is mij niet duidelijk. Behalve dat daar een ideologie achter zit waar ik het niet mee eens ben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2017 15:07:09 ]
Andersom, ben je dan ook voor het 100% belasten van erfenissen?quote:
[..]
Maar dat is je eigen leven. Daar draag je altijd zelf verantwoordelijkheid voor. Waarom mensen in toenemende mate verantwoordelijk gemaakt moeten worden voor hun ouders, die mogelijk slechte keuzes hebben gemaakt waardoor ze later hulpbehoevender zijn, is mij niet duidelijk. Behalve dat daar een ideologie achter zit waar ik het niet mee eens ben.
Dat is uiteindelijk de inverse van mantelzorg voor hulpbehoevende ouderen.
Dat werkt in de praktijk natuurlijk nooit.. Er zijn 1000 manieren om daar omheen te werken.quote:
[..]
Andersom, ben je dan ook voor het 100% belasten van erfenissen?
Dat is uiteindelijk de inverse van mantelzorg voor hulpbehoevende ouderen.
Als je radicaal individualistisch en voor gelijke kansen bent, dan denk ik dat je dat idd erfenissen voor 100% zou moeten belasten en alle kinderen in staatskostscholen zou moeten laten opgroeien.quote:
[..]
Andersom, ben je dan ook voor het 100% belasten van erfenissen?
Dat is uiteindelijk de inverse van mantelzorg voor hulpbehoevende ouderen.
Ik kan de redenatie wel begrijpen, ik vind alleen dat mensen zoveel mogelijk ontzien moeten worden wanneer het factoren betreft waar ze zelf geen invloed op hebben. Met alle respect en ik heb makkelijk praten als kinderloze dertiger, maar kiezen om een kind te krijgen houdt ook in dat er een risico is dat het niet gezond ter wereld komt.quote:
[..]
Mja, ik vind dit weer het doorvoeren van inkomenspolitiek in alle beleidsterreinen van de overheid. Zo bezien kun je elke tweedeling tussen hoge inkomens en lage inkomens extrapoleren op subdelen van de samenleving. Hoogopgeleiden betalen doorgaans hoge belastingen, waar laagopgeleiden ook van profiteren als hun ouders in het verzorgingstehuis moet zitten. Zoals niemand kiest voor gehandicapte kinderen, hulpbehoevende familie of senioren met een zorgvraag, hoeven we dit familierisico niet collectief te dragen.
Echter, op de levenskeuzes van mijn ouders heb ik niet veel invloed gehad. Dan vind ik het niet redelijk dat ik in toenemende mate op zou moeten draaien voor hun dagelijkse zorg.
Als vangnet zeker. Als primaire dumpplaats voor je ouders: nee.quote:
Er zijn natuurlijk ook ouderen die geen kinderen (meer) hebben en dus afhankelijk zijn van de overheid. Of kinderen met een erg slechte relatie met hun ouders. Daarbij is het ook gênant om je eigen kinderen om zo veel hulp te vragen. Fatsoenlijke zorg voor mensen die dat nodig hebben (GGZ, kinderen, ouderen, gehandicapten, zieken) hoort wat mij betreft gewoon onderdeel te zijn van de taken van de overheid in een rijk land zoals de onze.
Eens. De houding van "iedereen zorgt maar voor zijn eigen familie" past helemaal niet bij onze cultuur.quote:
Er zijn natuurlijk ook ouderen die geen kinderen (meer) hebben en dus afhankelijk zijn van de overheid. Of kinderen met een erg slechte relatie met hun ouders. Daarbij is het ook gênant om je eigen kinderen om zo veel hulp te vragen. Fatsoenlijke zorg voor mensen die dat nodig hebben (GGZ, kinderen, ouderen, gehandicapten, zieken) hoort wat mij betreft gewoon onderdeel te zijn van de taken van de overheid in een rijk land zoals de onze.
Primaire dumpplaats? We hebben het hier over de wijkzorg, niet over de dagbesteding.quote:
[..]
Als vangnet zeker. Als primaire dumpplaats voor je ouders: nee.
Die eerste groep stemt doorgaans 50 Plus.quote:
Er zijn natuurlijk ook ouderen die geen kinderen (meer) hebben en dus afhankelijk zijn van de overheid. Of kinderen met een erg slechte relatie met hun ouders. Daarbij is het ook gênant om je eigen kinderen om zo veel hulp te vragen. Fatsoenlijke zorg voor mensen die dat nodig hebben (GGZ, kinderen, ouderen, gehandicapten, zieken) hoort wat mij betreft gewoon onderdeel te zijn van de taken van de overheid in een rijk land zoals de onze.
Punt blijft; de zorgkosten stijgen harder dan onze economie groeit.
Dus elke ideologische keuze die we maken resulteert direct in een bezuiniging elders en dan niet een incidentele bezuiniging, maar een structurele. Als we nu 2 miljard meer geven aan GGZ, ouderen of zieken, dan zorgt dat er voor dat we over 10 jaar 5 miljard kwijt zijn en de economie groeit niet proportioneel mee.
quote:
Er zijn natuurlijk ook ouderen die geen kinderen (meer) hebben en dus afhankelijk zijn van de overheid. Of kinderen met een erg slechte relatie met hun ouders of kinderen die heel ver weg wonen. Daarbij is het ook gênant om je eigen kinderen om zoveel hulp te vragen. Fatsoenlijke zorg voor mensen die dat nodig hebben (GGZ, kinderen, ouderen, gehandicapten, zieken) hoort wat mij betreft gewoon onderdeel te zijn van de taken van de overheid in een rijk land zoals de onze.
Nee, ik zie niet in waarom dat twee zijden van dezelfde munt zouden moeten zijn. Erfenissen zijn veel meer dan alleen maar geld. Ik denk niet dat we oudjes uit hun koopwoningen moeten jagen omdat ze daarmee maar de mantelzorg moeten bekostigen, als dat is wat je bedoelt.quote:
[..]
Andersom, ben je dan ook voor het 100% belasten van erfenissen?
Dat is uiteindelijk de inverse van mantelzorg voor hulpbehoevende ouderen.
Je ouders automatisch aan de wijkzorg overlaten omdat de overheid daar toch voor zorgt. Je kunt als kind best in eerste instantie verantwoordelijkheid nemen. Als je dat niet kunt of wil, kan de overheid voor een vangnet zorgen, vind ik.quote:
[..]
Primaire dumpplaats? We hebben het hier over de wijkzorg, niet over de dagbesteding.
Maar jouw ouders hebben toch ook (in volledige mate) opgedraaid voor jouw dagelijkse zorg?quote:
[..]
Ik kan de redenatie wel begrijpen, ik vind alleen dat mensen zoveel mogelijk ontzien moeten worden wanneer het factoren betreft waar ze zelf geen invloed op hebben. Met alle respect en ik heb makkelijk praten als kinderloze dertiger, maar kiezen om een kind te krijgen houdt ook in dat er een risico is dat het niet gezond ter wereld komt.
Echter, op de levenskeuzes van mijn ouders heb ik niet veel invloed gehad. Dan vind ik het niet redelijk dat ik in toenemende mate op zou moeten draaien voor hun dagelijkse zorg.
Ik heb bij mijn grootouders gezien welke offers mijn ouders brachten naar mate het leven eindigde en wat ze voor mij hebben gedaan toen ik jong was. Het is ook niet zo dat de samenleving van mij nu geen enkele verwachting mag hebben tegenover de mensen die mij hebben opgevoed. Als ik niet wil zorgen voor mijn ouders (in financiele zin of qua inspanning) dan verwacht ik ook niet dat de buurman dat wil doen.
Wat is onze cultuur dan?quote:
[..]
Eens. De houding van "iedereen zorgt maar voor zijn eigen familie" past helemaal niet bij onze cultuur.
Ik denk dat "iedereen zorgt maar voor mijn familie" ook niet echt bij Nederland past.
Precies mijn punt idd.quote:
[..]
Als ik niet wil zorgen voor mijn ouders (in financiele zin of qua inspanning) dan verwacht ik ook niet dat de buurman dat wil doen.
De kosten worden vooral gemaakt in de ziekenhuizen en niet door de wijkverpleegsters die rondkarren om overal wonden te verzorgen of de GGZ. Ik ben het eens dat we goed moeten gaan nadenken of we nog wel alle behandelingen willen vergoeden, maar dit geschaaf bij de GGZ en de wijkverpleging is prutswerk en niet iets dat we moeten willen in mijn opinie.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 15:09 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Die eerste groep stemt doorgaans 50 Plus.
Punt blijft; de zorgkosten stijgen harder dan onze economie groeit.
Dus elke ideologische keuze die we maken resulteert direct in een bezuiniging elders en dan niet een incidentele bezuiniging, maar een structurele. Als we nu 2 miljard meer geven aan GGZ, ouderen of zieken, dan zorgt dat er voor dat we over 10 jaar 5 miljard kwijt zijn en de economie groeit niet proportioneel mee.
Laat die rijken maar dokken.quote:
[..]
Wat is onze cultuur dan?
Ik denk dat "iedereen zorgt maar voor mijn familie" ook niet echt bij Nederland past.
En heel erg dit.quote:
Er zijn natuurlijk ook ouderen die geen kinderen (meer) hebben en dus afhankelijk zijn van de overheid. Of kinderen met een erg slechte relatie met hun ouders of kinderen die heel ver weg wonen. Daarbij is het ook gênant om je eigen kinderen om zoveel hulp te vragen. Fatsoenlijke zorg voor mensen die dat nodig hebben (GGZ, kinderen, ouderen, gehandicapten, zieken) hoort wat mij betreft gewoon onderdeel te zijn van de taken van de overheid in een rijk land zoals de onze.
Zonder het op mijzelf te willen betrekken, ik zorg nadat mijn moeder overleden is met liefde voor mijn oma. Ze heeft nog een dochter en twee andere kleinzoons die niet naar haar omkijken dus ik doe het. En haar oude buren helpen. Dat is alles wat ze heeft. Ze is analfabeet en heeft geen eigen vermogen. Als ik het niet zou doen zou ze een stuk meer verpieterd zijn.
En het is dus niet dat ik te beroerd ben om het te doen. Maar ik zou die tijd liever besteden aan iets leuks doen met mijn oma. Ze heeft al zo weinig gehad aan het leven.
Dus dan is het 't socialiseren van de zorgkosten en het privatiseren van de baten van ouderdom.quote:
[..]
Nee, ik zie niet in waarom dat twee zijden van dezelfde munt zouden moeten zijn. Erfenissen zijn veel meer dan alleen maar geld. Ik denk niet dat we oudjes uit hun koopwoningen moeten jagen omdat ze daarmee maar de mantelzorg moeten bekostigen, als dat is wat je bedoelt.
Ouderen met koopwoningen zouden wat mij betreft best een bijdrage mogen leveren aan hun eigen zorg, maar als kinderen die woningen erven is het helemaal raar als we de kosten van de ouderenzorg door het collectief laten financieren. Dat helpt ongelijkheid weer in de hand.
Tijd ontstaat niet magisch. Als je het collectief regelt dan zouden de lasten omhoog moeten en zou je dezelfde hoeveelheid tijd aan extra arbeid op je werk (bijv. als professioneel verzorgerquote:
[..]
En heel erg dit.
Zonder het op mijzelf te willen betrekken, ik zorg nadat mijn moeder overleden is met liefde voor mijn oma. Ze heeft nog een dochter en twee andere kleinzoons die niet naar haar omkijken dus ik doe het. En haar oude buren helpen. Dat is alles wat ze heeft. Ze is analfabeet en heeft geen eigen vermogen. Als ik het niet zou doen zou ze een stuk meer verpieterd zijn.
En het is dus niet dat ik te beroerd ben om het te doen. Maar ik zou die tijd liever besteden aan iets leuks doen met mijn oma. Ze heeft al zo weinig gehad aan het leven.
) moeten leveren om netto evenveel over te houden.Nee.quote:
De tijd van kinderen nemen om op je oude dag nog wat steun te hebben zou in 2017 toch ook wel voorbij moeten zijn.
Ik zie zorgen voor mijn ouders niet als een redelijke terugbetaling voor hun zorg voor mij. Misschien heel egoïstisch gedacht, maar ik ben niet zo van die piëteit jegens mijn ouders. Overigens zijn er ook maar weinig ouderen die die zorg van hun kinderen verwachten. De meesten zouden het ook liever anders zien.quote:
[..]
Maar jouw ouders hebben toch ook (in volledige mate) opgedraaid voor jouw dagelijkse zorg?
Ik heb bij mijn grootouders gezien welke offers mijn ouders brachten naar mate het leven eindigde en wat ze voor mij hebben gedaan toen ik jong was. Het is ook niet zo dat de samenleving van mij nu geen enkele verwachting mag hebben tegenover de mensen die mij hebben opgevoed. Als ik niet wil zorgen voor mijn ouders (in financiele zin of qua inspanning) dan verwacht ik ook niet dat de buurman dat wil doen.
Ja.quote:
Is het socialer om bewust geen kinderen te nemen en te eisen dat andermans kinderen het doen?quote:
De tijd van kinderen nemen om op je oude dag nog wat steun te hebben zou in 2017 toch ook wel voorbij moeten zijn.
Vervangen door wat?quote:
De tijd van kinderen nemen om op je oude dag nog wat steun te hebben zou in 2017 toch ook wel voorbij moeten zijn.
We kunnen het met robots proberen, maar ik denk dat er geen echt alternatief is voor ouderenzorg.
Waarom zouden andermans kinderen die steun dan maar moeten bieden?quote:
De tijd van kinderen nemen om op je oude dag nog wat steun te hebben zou in 2017 toch ook wel voorbij moeten zijn.
Dit. Ze wilden kinderen, en da's prima. Maar ik ben ze helemaal niets verplicht.quote:
[..]
Ik zie zorgen voor mijn ouders niet als een redelijke terugbetaling voor hun zorg voor mij. Misschien heel egoïstisch gedacht, maar ik ben niet zo van die piëteit jegens mijn ouders. Overigens zijn er ook maar weinig ouderen die die zorg van hun kinderen verwachten. De meesten zouden het ook liever anders zien.
Jij woont niet eens in Nederland.quote:
Zeur dan ook niet dat er te weinig mensen zijn die je kan verzorgen als je oud bent.quote:
[..]
Dit. Ze wilden kinderen, en da's prima. Maar ik ben ze helemaal niets verplicht.
Klopt, maar dan moet je voor dat je oud bent wel regelen dat je dat kan betalen. Links om of rechts om komt het daar toch wel op neer.quote:
De tijd van kinderen nemen om op je oude dag nog wat steun te hebben zou in 2017 toch ook wel voorbij moeten zijn.
Da's best.. egocentrisch. Vind ik.quote:
[..]
Dit. Ze wilden kinderen, en da's prima. Maar ik ben ze helemaal niets verplicht.
Er is een verschil tussen volledige zorg naar je ouders en een bijdrage in de zorg.quote:
[..]
Ik zie zorgen voor mijn ouders niet als een redelijke terugbetaling voor hun zorg voor mij. Misschien heel egoïstisch gedacht, maar ik ben niet zo van die piëteit jegens mijn ouders. Overigens zijn er ook maar weinig ouderen die die zorg van hun kinderen verwachten. De meesten zouden het ook liever anders zien.
Ik verwacht niet dat mensen hun baan opzeggen en 24/7 bij hun demente moeder op de lip zitten, maar langsgaan is toch wel het minste.
De samenleving is ze ook niets verplicht.quote:
[..]
Dit. Ze wilden kinderen, en da's prima. Maar ik ben ze helemaal niets verplicht.
Zeker niet als ze kapitaal hebben, dan snoepen ze hun woning maar op.
Als ik op zich iets niet ben dan is het wel egocentrisch.quote: