De opkomst van de 'incels' (involuntary celibates c.q. ongewild sekslozen) laat zien dat er ook een grote groep mannen is voor wie lelijke vrouwen seksueel onbereikbaar zijn. Gezien de ongelijke verdeling van seks is dit niet verrassend. Voor deze mannen zijn prostitutiebonnen een oplossing die past binnen onze sociaal-liberale democratie waarin zowel de rechten van de vrouw als de man worden gerespecteerd.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 06:19 schreef Drug het volgende:
Dan ga je maar met lelijke vrouwen naar bed, als de mooie niets van je moeten hebben.
Dat laat het niet zien.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 06:23 schreef 2thmx het volgende:
[..]
De opkomst van de 'incels' (involuntary celibates c.q. ongewild sekslozen) laat zien dat er ook een grote groep mannen is voor wie lelijke vrouwen seksueel onbereikbaar zijn. Gezien de ongelijke verdeling van seks is dit niet verrassend. Voor deze mannen zijn prostitutiebonnen een oplossing die past binnen onze sociaal-liberale democratie waarin zowel de rechten van de vrouw als de man worden gerespecteerd.
Want? Deze mannen geven zelf aan dat geen enkele vrouw seksuele interesse in hen heeft.quote:
Bron? En wie zegt dat hun biased versie van het verhaal klopt? Misschien keuren ze de minder aantrekkelijke vrouwen niet eens een blik waardig.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 06:28 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Want? Deze mannen geven zelf aan dat geen enkele vrouw seksuele interesse in hen heeft.
Google eens op 'incels'. Of kijk op één van hun sebreddits. Of kijk op FOK! naar de (R&P-)topics van incels.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 06:29 schreef Drug het volgende:
[..]
Bron? En wie zegt dat hun biased versie van het verhaal klopt? Misschien keuren ze de minder aantrekkelijke vrouwen niet eens een blik waardig.
Dat zegt niks over mijn tegenwerpingen.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 06:32 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Google eens op 'incels'. Of kijk op één van hun sebreddits. Of kijk op FOK! naar de (R&P-)topics van incels.
Los daarvan, zie ook het onderzoek waar ik naar linkte. De ongelijke seksverdeling is een feit, geen gekleurde observatie.
Bias indeed, maar ik verwacht van deze ts geen snappertje gezien zijn betoog in de op.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 06:29 schreef Drug het volgende:
[..]
Bron? En wie zegt dat hun biased versie van het verhaal klopt? Misschien keuren ze de minder aantrekkelijke vrouwen niet eens een blik waardig.
Met elke man ja, allemaalquote:Op zaterdag 7 oktober 2017 06:13 schreef 2thmx het volgende:
Beste FOK!,
Anders dan vroeger, kan een vrouw tegenwoordig onbezorgd seks hebben met elke man die zij wil. Enerzijds komt dit door de opkomst van betrouwbare en betaalbare voorbehoedsmiddelen en anderzijds door het verdwijnen van traditionele ideeën over monogamie en seks voor het huwelijk. Als gevolg hiervan, kan een vrouw vrijuit haar seksuele gang gaan, zonder economische, sociale of andere gevolgen te vrezen.
Rationeel is het niet geheel, maar ik snap je probleem wel. Als je verbaal minder sterk was zou je misschien wel sneller in aanmerking kunnen komen voor de sekssubsidie die al wel beschikbaar is gesteld. Inhoudelijk kan een en ander sterker. Aftrekpunten (hihi) voor je uitwerking dus, want je had de details beter uit kunnen werken. Denk aan de voorwaarden om die subsidie te krijgen of wilde je al de mannen, inclusief de topscoorders maar gewoon voorzien? Meetbaarheid van succes? Waar komen die centjes dan vandaan? Etc.quote:Kunnen wij, in dit land van progressieve belastingen, subsidies en het gelijkheidsbeginsel in artikel één der grondwet, zoveel ongelijkheid accepteren? Ik zeg: neen. Seksualiteit is belangrijk voor zowel de fysieke als de mentale gezondheid en dient daarom als een grondrecht beschouwd te worden. We hebben al zorg- en huursubsidie en ook pakweg een abortus is gratis, dus daarom zeg ik: voer ook overheidssteun voor prostitutiebezoek in. Een maandbedrag van 200 euro (een huis-tuin-en-keuken-prostituee rekent ongeveer 50 euro per half uur) lijkt mij redelijk. Deze regeling dient uiteraard op een manier vormgegeven te worden waarbij misbruik van de gelden wordt voorkomen, maar dit geldt voor elke overheidssubsidie, dus hier moet iets op te vinden zijn.
Oorspronkelijk wilde ik dit topic afsluiten met een poll, maar in feite is hierboven al rationeel aangetoond dat dit idee juist is, dus ik stel hierbij voor om dit topic vooral te gebruiken om de loftrompet over dit plan te steken.
Allicht. Het idee van dit topic is evenwel primair om het punt te maken dat subsidie voor prostitutiebezoek überhaupt gunstig is voor de maatschappij. Ongeacht de precieze invulling hiervan.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:05 schreef Scary_Mary het volgende:
Inhoudelijk kan een en ander sterker. Aftrekpunten (hihi) voor je uitwerking dus, want je had de details beter uit kunnen werken.
Ja. Vrij naar het basisinkomen stel ik ook voor om deze regeling voor elke man in te voeren.quote:Denk aan de voorwaarden om die subsidie te krijgen of wilde je al de mannen, inclusief de topscoorders maar gewoon voorzien?
Interessant vraagstuk. Het welzijn van mannen vóór en na invoering van de regeling is w.m.b. de voornaamste graadmeter.quote:Meetbaarheid van succes?
Uit dezelfde pot waarmee ander sociaal beleid ook wordt gefinancierd: overheidsinkomsten uit belastingen.quote:Waar komen die centjes dan vandaan? Etc.
Groetjes terug.quote:Groetjes,
tante Mary
Een prostituee is nooit verplicht om een klant te accepteren. Dat blijft onveranderd bij invoering van een subsidie voor prostitutiebezoek.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:10 schreef 8777 het volgende:
En moet elke geregistreerde prostituee verplicht aan zo'n regeling meewerken?
Chemische castratie is inderdaad iets waar ik voorstander van ben, maar dan op vrijwillige basis. Zie dit topic: R&P / Vrijwillige (chemische) castratiequote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:13 schreef Jopie78 het volgende:
Het lijkt mij beter om deze mannen te castreren op hun 21e, zodat de vrouwen hun recht om met rust gelaten te worden kunnen uitoefenen.
Omdat we leven in een sociaal-liberale democratie leven waarin de overheid niet alleen de (grond)rechten van burgers beschermt, maar hen ook (financieel) ondersteunt bij de uitoefening van deze rechten. Denk aan huur- of zorgsubsidies, gratis abortussen, etc.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:18 schreef Pharkus het volgende:
Waarom moet de overheid dat betalen? Je kan zelf toch je inkomsten en uitgaves inrichten op je prostitutiebehoefte?
Nee, doelde op al die maffe PUA acties, die vrouwen maar moeten ondergaan, omdat kansloze mannen denken dat het werkt. Het is voor vrouwen heel onprettig om steeds die ogen op zich te moeten voelen van mannen zonder enig besef van sociale omgang.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:22 schreef 2thmx het volgende:
Chemische castratie is inderdaad iets waar ik voorstander van ben, maar dan op vrijwillige basis. Zie dit topic: R&P / Vrijwillige (chemische) castratie
Mannen die vrouwen niet 'met rust laten' zijn al strafbaar (aangenomen dat je op verkrachting, aanranding e.d. doelt).
Omgaan met mensen met weinig sociale vaardigheden is voor iedereen onprettig. Vraag maar eens rond in je directe omgeving.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:25 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Nee, doelde op al die maffe PUA acties, die vrouwen maar moeten ondergaan, omdat kansloze mannen denken dat het werkt. Het is voor vrouwen heel onprettig om steeds die ogen op zich te moeten voelen van mannen zonder enig besef van sociale omgang.
Voortplanting is een geheel ander vraagstuk, verder niet relevant voor dit topic.quote:Ben het met je eens dat het beter is als dit soort mannen zich niet voortplanten en ruim baan laten aan mannen met een gezonde aantrekkingskracht.
Haha. Goeie.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:29 schreef 2thmx het volgende:
Omgaan met mensen met weinig sociale vaardigheden is voor iedereen onprettig. Vraag maar eens rond in je directe omgeving.
Klopt, maar je lost er wel gelijk het probleem in de vraagstelling mee op.quote:Voortplanting is een geheel ander vraagstuk, verder niet relevant voor dit topic.
Is een potje neuken net zo belangrijk als een dak boven je hoofd of goede gezondheidszorg?quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:23 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Omdat we leven in een sociaal-liberale democratie leven waarin de overheid niet alleen de (grond)rechten van burgers beschermt, maar hen ook (financieel) ondersteunt bij de uitoefening van deze rechten. Denk aan huur- of zorgsubsidies, gratis abortussen, etc.
En hoeveel nachtvlinders gaan deze regeling accepteren?quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:20 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Een prostituee is nooit verplicht om een klant te accepteren. Dat blijft onveranderd bij invoering van een subsidie voor prostitutiebezoek.
Seks is een primaire levensbehoefte.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:31 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Is een potje neuken net zo belangrijk als een dak boven je hoofd of goede gezondheidszorg?
Basis van de piramide van Maslow. Dus ja.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:31 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Is een potje neuken net zo belangrijk als een dak boven je hoofd of goede gezondheidszorg?
Je denkt dat prostituees nu alleen seks hebben met mannen die ze aantrekkelijk vinden? Het is hun werk, niet hun hobby.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:33 schreef 8777 het volgende:
[..]
En hoeveel nachtvlinders gaan deze regeling accepteren?
Ja. Al kan je het ook inkomensafhankelijk maken. Dit is w.m.b. minder interessant.quote:En mogen mannen die zelf genoeg verdienen ook mee doen?
Dit soort kortzichtigheid ben ik niet van je gewendquote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:13 schreef Jopie78 het volgende:
Seks gaat het probleem van niet-acceptatie niet oplossen. Dan moet je terug naar uithuwelijken.
Het lijkt mij beter om deze mannen te castreren op hun 21e, zodat de vrouwen hun recht om met rust gelaten te worden kunnen uitoefenen.
De inuvlling (hihi) lijkt me juist uiterst belangrijk om de gunstigheid te meten. Dat de kosten zeg maar tegen de baten opwegen. Zonder enige becijfering kunnen we ook wel bedenken dat een percentage er blij van zou kunnen worden, maar als dat zo een lieve duit kost dat je het elders weer weg moet trekken (hihi) kan het best een verschuiving opleveren die de winst nogal teniet zou kunnen doen zeg maar.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:18 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Allicht. Het idee van dit topic is evenwel primair om het punt te maken dat subsidie voor prostitutiebezoek überhaupt gunstig is voor de maatschappij. Ongeacht de precieze invulling hiervan.
Dat zijn dan a. heel veel mannen en b. nog steeds een ongelijkheid in stand houdend, want de succesvolle lui neuken dan nog meer. Valt dat minder als er 4x per maand toch nog geneukt mag worden bij gratie van den overheid? Wat zou het effect op huwelijken en daarmee ook een scheidingspercentage met alle gevolgen van dien zijn?quote:[..]
Ja. Vrij naar het basisinkomen stel ik ook voor om deze regeling voor elke man in te voeren.
Maar hoe meet je dat? Zoals gezegd heb je bij incels waarschijnlijk een iets grotere problematiek dan alleen niet neuken. Dat kan voor het welzijn dus alsnog een relatief kleine winst zijn, die zich misschien niet zo hard (oh la la) uit laten drukken in cijfers. Tenzij je ze net na het orgasme ondervraagt misschien..quote:[..]
Interessant vraagstuk. Het welzijn van mannen vóór en na invoering van de regeling is w.m.b. de voornaamste graadmeter.
Leuk idee hoor, maar weinig concreet. Denk je echt dat die succesvolle mannen staan te springen om nog meer centjes af te dragen naar de overheid, zodat er meer gratis geneukt kan worden? Denk je dat de succesvolle vrouwtjes staan te springen om meer belastingen te betalen om hun "concurrentie" meer klandizie te bezorgen en zichzelf minder aanbidders, die eieren (haha) voor hun geld kiezen bij optie om na het neuken er gewoon vanaf te zijn zonder al dat gezeik. Of wilde je gaan besparen op het ambtenarenapparaat misschien?quote:[..]
Uit dezelfde pot waarmee ander sociaal beleid ook wordt gefinancierd: overheidsinkomsten uit belastingen.
Sorry, was ook niet serieus. Het hele idee is bespottelijk.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:37 schreef Scary_Mary het volgende:
Dit soort kortzichtigheid ben ik niet van je gewend
Ten eerste lijkt uithuwelijken een relatief makkelijke oplossing, maar we weten allemaal het cliché van wat trouwen met je seksleven kan doen. Is het niet nog erger als je eigen vrouw je ook nog eens niet wil? Verkrachting binnen het huwelijk is inmiddels ook in Nederland strafbaar, dus ik denk niet dat dit een oplossing was geweest.
Castratie evenmin trouwens, zie onderzoeken naar invloed op pedofielen.
Ik ken geen onderzoek waarin de seksuele ervaring met een real doll enerzijds en een vrouw anderzijds wordt vergeleken. Fysiek verschilt de ervaring mogelijkerwijs met de modernste real dolls weinig meer van 'echte' seks, maar met name psychisch blijft er vermoedelijk toch altijd een verschil. Maar goed, dat zou (gesubsidieerd) onderzoek moeten uitwijzen.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 07:34 schreef Lunatiek het volgende:
Een eenmalige subsidie op een real doll is ook een mogelijkheid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |