NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Politie onderzoekt vermissing van Anne Faber
Kaart
De selfie is bij knooppunt 64 gemaakt, men zoekt momenteel (dinsdag 3 oktober vanaf 17.00 uur) bij knooppunt 50 in verband met een aangetroffen jas, en waarschijnlijk is haar telefoon het laatst aangestraald nabij knooppunt 56, ten zuidwesten van Soest.
Actuele informatie Politie: https://www.politie.nl/ge(...)sing-anne-faber.html
Route zoals de politie denkt dat ze die genomen heeft: https://www.route.nl/fiet(...)bilt-langs-soest/map
Meer kleding gevonden die misschien van Anne is
https://www.ad.nl/dossier(...)an-anne-is~afb27a1c/
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1670638/quote:Utrecht / Baarn - Sinds vrijdagavond 29 september is de 25-jarige Anne Faber vermist. De politie is een opsporingsonderzoek gestart en zoekt getuigen.
Anne is op 29 september weggegaan op een zwarte opoefiets van het merk en type Batavus Old Dutch met voorop een rekje. Een opvallend detail is dat de fiets handremmen heeft. Het was noodweer die avond; rond 18.40 uur begonnen de eerste buien en het heeft daarna ook geonweerd. Volgens het KNMI was het die avond zelfs gevaarlijk weer. Rond 18.50 uur maakte Anne nog een selfie in de regen die ze verstuurde via WhatsApp. Uit onderzoek blijkt dat deze foto genomen is op de hoek van de Amsterdamsestraatweg met de Hilversumsestraatweg in Baarn. Zowel de tactische recherche als de forensische opsporing zet alles op alles om Anne te vinden. Zo is er een politiehelikopter ingezet om te kijken of er door middel van warmtebeelden haar verblijfplaats te achterhalen is, wordt er gesproken met getuigen en bekenden van Anne en worden telefoongegevens bekeken. Ook worden tips nagelopen die onder andere binnekomen via de opsporingstiplijn. Vooralsnog is er nog geen duidelijkheid over wat Anne is overkomen en waar zij nu is. Een groot rechercheteam werkt aan de zaak.
Bron: Politie
Kaart
De selfie is bij knooppunt 64 gemaakt, men zoekt momenteel (dinsdag 3 oktober vanaf 17.00 uur) bij knooppunt 50 in verband met een aangetroffen jas, en waarschijnlijk is haar telefoon het laatst aangestraald nabij knooppunt 56, ten zuidwesten van Soest.
Actuele informatie Politie: https://www.politie.nl/ge(...)sing-anne-faber.html
Route zoals de politie denkt dat ze die genomen heeft: https://www.route.nl/fiet(...)bilt-langs-soest/map
Meer kleding gevonden die misschien van Anne is
https://www.ad.nl/dossier(...)an-anne-is~afb27a1c/
SPOILER: laatste apps en foto's Anne & vriendOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. TIJDLIJN
DONDERDAG 5 OKTOBER
- De vijver wordt nu 'gedregd'. Mogelijk liggen in het water meer sporen van Anne.
- Bij een vijver in het Blookerpark in Huis ter Heide is aan het begin van de avond een fiets gevonden. Een woordvoerder van de politie bevestigt dat de fiets erg lijkt op de fiets van Anne.
- De nieuwe zoekactie is bij de Soester Duinen, zo'n vijf kilometer van de plek in Huis ter Heide waar dinsdag en woensdag gezocht is. De ME krijgt assistentie van een politiehelikopter, speurhonden en vrienden en familie van Anne.
- De ME is opgeroepen voor een nieuwe zoekactie.
- De familie wil dat het leger gaat zoeken.
- Dag 6 van de vermissingzaak. Hoe nu verder?. De politie hoopt onder meer de telefoon en fiets van Anne nog te vinden. Ook worden camerabeelden van organisaties en bewoners langs de vermoedelijke fietsroute bestudeerd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op donderdag 5 oktober 2017 schreven de Moderators het volgende:
Ontopic graag
-persoonlijke sneren en onderbuik naar elkaar kan achterwege blijven.
-speculeren mag, maar verzin niet je eigen waarheden dmv aandragen halve argumenten.
-opmerkingen als:" kijk maar zelf op google" of "zoek zelf" kunnen ook wegblijven.
-BNW graag naar BNW, zoals Vrijland en Co.
-opmerkingen over AZC of getinte mannen in auto's die elders meisjes pesten kunnen voorlopig ook b
-We laten dat gecodeerde twitter bericht voor wat het is, aub dank je wel.Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Vond jij dit te ver gaan? Doet RTVU niet gewoon wat het publiek wil? Live verslag van de locatie?
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Bij Hilton royal bij de Soester Duinen is ook nog een vijver, dat is vlak bij het laatste signaal van haar mobiel.
Interessant punt.quote:
Bij Hilton royal bij de Soester Duinen is ook nog een vijver, dat is vlak bij het laatste signaal van haar mobiel.
Love is in the air!
Ze kunnen ten minste met onderwatercamera's gaan kijken.quote:
Boven het Blookerpark zit park Rodichem waar ook een vijver is.
Mogelijk fiets gevonden van Anne Faber in de vijver...
Ze hebben er 1 gevonden die het zou kunnen zijn.
Ze hebben er 1 gevonden die het zou kunnen zijn.
Dat meen je niet?quote:
Mogelijk fiets gevonden van Anne Faber in de vijver...
Ze hebben er 1 gevonden die het zou kunnen zijn.
Bron?
zou kunnen slaat weer nergens opquote:
Mogelijk fiets gevonden van Anne Faber in de vijver...
Ze hebben er 1 gevonden die het zou kunnen zijn.
I will do what i must !!
Alle toevallige symboliek ten spijt, maar Romeinse oogstgodin Ceres (Demeter) heeft weer een offer te pakken onder deze volle Oogstmaan. (5 oktober)
Fiets van vermiste jonge vrouw, ten tijde van de volle 'oogstmaan', pontificaal geparkeerd tegen een standbeeld (van notabene Ceres) dat luguber naar de vijver wijst. Verzin het maar.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ceres_(godin)quote:Eindelijk werd in het jaar 191 v.Chr. op gezag van de Sibyllijnse boeken, die ook de invoering van de vroeger genoemde feesten hadden gelast, het ieiunium Cereris ingesteld, een vastendag, die eerst alle vier jaren, later elk jaar op 4 oktober werd gehouden.[15]
http://imkerijceres.nl/category/view/wie-is-ceresquote:Demeter, de godin van de vruchtbaarheid, hield geweldig veel van haar dochter en
waakte over haar als een moederkloek. Maar toch werd Persephone ontvoerd, juist
toen ze bloemen plukte in het veld. Hades (Pluto), de god van de onderwereld en
heerser over de doden, kwam met paard en wagen op uit een kloof in de schoot van
de aarde en trok haar op zijn wagen. Tevergeefs riep Persephone om hulp, maar
het mocht niet baten: ze verdween met hem in de duisternis.
Demeter stortte zich in een diep verdriet. Ze zwierf wanhopig en tevergeefs de
aarde rond om haar dochter te vinden, tot de oude Helios, de zonnegod die alles
had gezien, medelijden kreeg en haar vertelde waar ze was: in de onderwereld bij
Hades, die haar tot vrouw had genomen. Demeter was volkomen machteloos en in
haar treurnis over het verlies bracht ze een dorre winter op aarde en veel
mensen leden hongersnood.
Fiets van vermiste jonge vrouw, ten tijde van de volle 'oogstmaan', pontificaal geparkeerd tegen een standbeeld (van notabene Ceres) dat luguber naar de vijver wijst. Verzin het maar.
Staat op de Telegraaf (kan geen link kopieren)
Ⓒ MENNO BAUSCH
HUIS TER HEIDE - De politie heeft mogelijk de fiets gevonden van Anne Faber, de 25-jarige Utrechtse die al bijna een week wordt vermist. De vijver van het Blookerpark in Huis ter Heide, waar de fiets werd gevonden, is donderdag urenlang doorzocht.
De fiets is volgens de politie „vergelijkbaar” met de fiets van de vermiste Anne Faber: een zwarte fiets met een rekje. Ook een rode sticker op het achterspatbord is een opvallende kenmerk van de oude opoefiets met handremmen.
Rechercheurs onderzoeken de fiets.
2 / 5
Rechercheurs onderzoeken de fiets.Ⓒ KOEN LAUREIJ
Of het inderdaad de fiets van Faber is, kan nog niet worden bevestigd. „Maar hij toont inderdaad gelijkenissen, dus we doen verder onderzoek”, vertelt een politiewoordvoerder. Ook is donderdag een sieraad gevonden. Dat wordt onderzocht.
Ⓒ MENNO BAUSCH
HUIS TER HEIDE - De politie heeft mogelijk de fiets gevonden van Anne Faber, de 25-jarige Utrechtse die al bijna een week wordt vermist. De vijver van het Blookerpark in Huis ter Heide, waar de fiets werd gevonden, is donderdag urenlang doorzocht.
De fiets is volgens de politie „vergelijkbaar” met de fiets van de vermiste Anne Faber: een zwarte fiets met een rekje. Ook een rode sticker op het achterspatbord is een opvallende kenmerk van de oude opoefiets met handremmen.
Rechercheurs onderzoeken de fiets.
2 / 5
Rechercheurs onderzoeken de fiets.Ⓒ KOEN LAUREIJ
Of het inderdaad de fiets van Faber is, kan nog niet worden bevestigd. „Maar hij toont inderdaad gelijkenissen, dus we doen verder onderzoek”, vertelt een politiewoordvoerder. Ook is donderdag een sieraad gevonden. Dat wordt onderzocht.
Je meent het . Lees even 6 topikcreeksen terugquote:
Staat op de Telegraaf (kan geen link kopieren)
Ⓒ MENNO BAUSCH
HUIS TER HEIDE - De politie heeft mogelijk de fiets gevonden van Anne Faber, de 25-jarige Utrechtse die al bijna een week wordt vermist. De vijver van het Blookerpark in Huis ter Heide, waar de fiets werd gevonden, is donderdag urenlang doorzocht.
De fiets is volgens de politie „vergelijkbaar” met de fiets van de vermiste Anne Faber: een zwarte fiets met een rekje. Ook een rode sticker op het achterspatbord is een opvallende kenmerk van de oude opoefiets met handremmen.
Rechercheurs onderzoeken de fiets.
2 / 5
Rechercheurs onderzoeken de fiets.Ⓒ KOEN LAUREIJ
Of het inderdaad de fiets van Faber is, kan nog niet worden bevestigd. „Maar hij toont inderdaad gelijkenissen, dus we doen verder onderzoek”, vertelt een politiewoordvoerder. Ook is donderdag een sieraad gevonden. Dat wordt onderzocht.
Love is in the air!
Maar is dit leegstaande cafe nou al gecheckt tegenover de vindplaats van de jas
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Maar het staat nog steeds niet in de OP.quote:Op vrijdag 6 oktober 2017 07:14 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Je meent het . Lees even 6 topikcreeksen terug
Het meisje dat ontvoerd was door een politieagent lag in de tuin in dezelfde wijk waar ze was verdwenen. Kan best dat Anne, in welke staat dan ook, in dezelfde wijk is als jas en fiets.
Ik ga ervan uit. Anders zijn ze wel oerdom.quote:Op vrijdag 6 oktober 2017 07:14 schreef Paul het volgende:
Maar is dit leegstaande cafe nou al gecheckt tegenover de vindplaats van de jas
[ afbeelding ]
En die leegstaande kazerne plus ondergrondse bunkers.
Sensatiezucht inderdaadquote:
Vond jij dit te ver gaan? Doet RTVU niet gewoon wat het publiek wil? Live verslag van de locatie?
[ afbeelding ]
Nog erger zijn de lui die toch het topic blijven volgen en slechts hun topicgenoten beschimpen.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 06-10-2017 08:48:42 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Kunnen we ook bij de feiten blijven? Ik probeer via dit topic regelmatig op de hoogte te blijven, maar moet steeds pagina's onzin doorscrollen..
Maar ik kan 't mis hebben...
Ho ho, pas op met kritiek.. anders word je verteld dat je niet thuis hoort in deze soap en maar op de push-berichten moet wachtenquote:
Kunnen we ook bij de feiten blijven? Ik probeer via dit topic regelmatig op de hoogte te blijven, maar moet steeds pagina's onzin doorscrollen..
Als je alleen de feiten wilt weten is NU.nl / de Twitter van RTV Utrecht & Politie Utrecht wel handig. In dit topic wordt veel gespeculeerd en geïnterpreteerd aan de hand van die feiten, wat mijns inziens niet eens zo verkeerd is. Dat doet de recherche ook (wel met waarschijnlijk veel meer informatie ter beschikking), maar ook zij kunnen tunnelvisie ontwikkelen.quote:
Kunnen we ook bij de feiten blijven? Ik probeer via dit topic regelmatig op de hoogte te blijven, maar moet steeds pagina's onzin doorscrollen..
Your theory is crazy, but it's not crazy enough to be true.. -Niels Bohr
Ingeslikt, met zalf en al.quote:
Wat is er eigenlijk met het sierraad die gevonden is?
Politie heeft natuurlijk honderden tips binnengekregen. Zeer goed mogelijk dat daardoor nog iets bruikbaar tussen zit. Laten we het hopen.
Love is in the air!
Zouden ze eigenlijk ook al een geldbedrag moeten noemen voor de gouden tip? Ik denk als je ¤10.000 er tegenover zet, iemand wel zou kunnen gaan praten uit de omgeving van de eventuele dader(s). Vooral nu het nog vers in het geheugen zit (misschien nog verdachte wondjes in het gezicht van de worsteling).
Your theory is crazy, but it's not crazy enough to be true.. -Niels Bohr
Waarom zou je geld moeten vragen voor een gouden tip? Heel het land leeft mee en doet wat hij of zij kan doen.quote:
Zouden ze eigenlijk ook al een geldbedrag moeten noemen voor de gouden tip? Ik denk als je ¤10.000 er tegenover zet, iemand wel zou kunnen gaan praten uit de omgeving van de eventuele dader(s). Vooral nu het nog vers in het geheugen zit (misschien nog verdachte wondjes in het gezicht van de worsteling).
Precies, er worden zelfs al gedichten voor/over haar geschrevenquote:Op vrijdag 6 oktober 2017 08:12 schreef NoXia het volgende:
[..]
Waarom zou je geld moeten vragen voor een gouden tip? Heel het land leeft mee en doet wat hij of zij kan doen.
http://www.joshua-actuali(...)ne-hope-dichter-bij/
(Ik moest stiekem een beetje lachen, maar dat komt vooral omdat ik een simpele ziel ben en er geen hol van snap...
)
Tja, zo werkt dat nu eenmaal. We weten niet uit wat voor milieu de dader komt en wat hun motiveert om te praten. Misschien zijn het geen beschaafde mensen zoals jij en ik die meeleven, of bereid zijn hun vriend/familielid aan te geven. Iedere impuls om snel te praten is goed lijkt me.quote:
[..]
Waarom zou je geld moeten vragen voor een gouden tip? Heel het land leeft mee en doet wat hij of zij kan doen.
Your theory is crazy, but it's not crazy enough to be true.. -Niels Bohr
Heel het land leeft mee met iemand die ze niet gekend hebben. Als je vermoedt dat oom Jan, buurman Appie of je beste vriend de dader nog wel eens zou kunnen zijn (bijvoorbeeld door zenuwachtig gedrag en onduidelijkheid waar degene was op die vrijdag of zelfs in de buurt was daar) kan zo'n bedrag sommige mensen misschien wel over de streep trekken?quote:
[..]
Waarom zou je geld moeten vragen voor een gouden tip? Heel het land leeft mee en doet wat hij of zij kan doen.
Goed plan, een heksenjacht beginnen op elke nerveuze buurman.quote:
Heel het land leeft mee met iemand die ze niet gekend hebben. Als je vermoedt dat oom Jan, buurman Appie of je beste vriend de dader nog wel eens zou kunnen zijn (bijvoorbeeld door zenuwachtig gedrag en onduidelijkheid waar degene was op die vrijdag of zelfs in de buurt was daar) kan zo'n bedrag sommige mensen misschien wel over de streep trekken?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Update verslaggever: vijver water staat nu tot enkels. Laatste laag restjes water zijn natuurlijk lastig. Weet niet hoe ze dat doen.
Iemand die weet waar ze het water lozen?
Iemand die weet waar ze het water lozen?
Love is in the air!
Van Ilona Németh had ik bijvoorbeeld nog nooit gehoord voordat iemand die zaak hier aanhaalde. En haar foto kwam me slechts vagelijk bekend voor...
Of heeft het te maken met het feit dat een studerende twintiger met verder een rustig probleemloos leven uit de Randstad een persoon is waaraan veel mensen zich kunnen relateren?quote:
[ Bericht 7% gewijzigd door Frutsel op 06-10-2017 08:51:05 ]
Ten percent faster with a sturdier frame
Nee, natuurlijk niet. Met concrete aanwijzingen erbij bijvoorbeeld? Niet iedereen durft misschien naar de politie te stappen?quote:
[..]
Goed plan, een heksenjacht beginnen op elke nerveuze buurman.
Aan de andere kant zou als je echt niet durft dat geldbedrag misschien ook geen hol uitmaken. Ik denk alleen mee, he?
Klein deel voor de vissen, de rest in het riool.quote:
Update verslaggever: vijver water staat nu tot enkels. Laatste laag restjes water zijn natuurlijk lastig. Weet niet hoe ze dat doen.
Iemand die weet waar ze het water lozen?
Zelfs de vermissing van Savannah trok niet zoveel bekijks. En dat was een kind. Ik betwijfel het dus.quote:
[..]
Of heeft het te maken met het feit dat een studerende twintiger met verder een rustig probleemloos leven uit de Randstad een persoon is waaraan veel mensen zich kunnen relateren?
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 06-10-2017 08:51:26 ]
Hoe kom je daar nu bij?quote:
Zelfs de vermissing van Savannah trok niet zoveel bekijks. En dat was een kind. Ik betwijfel het dus.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 06-10-2017 08:51:31 ]
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat minder mensen zich met een kind identificeren is toch juist logisch?quote:
[..]
Zelfs de vermissing van Savannah trok niet zoveel bekijks. En dat was een kind. Ik betwijfel het dus.
Volgens mij trok dat wel veel bekijks, maar die zaak was ook veel sneller opgelost. Even opgezocht, ze was 1 juni vermist en werd 4 juni gevonden. Dat is na drie dagen. Deze zaak is al bijna een week aan de gang.quote:
[..]
Zelfs de vermissing van Savannah trok niet zoveel bekijks. En dat was een kind. Ik betwijfel het dus.
Ten percent faster with a sturdier frame
onzin, alleen hadden ze haar vermissing donderdagavond gedeeld op fb, stond het vrijdagmiddag in de krant en werd ze zondag gevonden...quote:
[..]
Zelfs de vermissing van Savannah trok niet zoveel bekijks. En dat was een kind. Ik betwijfel het dus.
Wilde dit ook posten.quote:Op vrijdag 6 oktober 2017 08:30 schreef Chai het volgende:
[..]
Dat minder mensen zich met een kind identificeren is toch juist logisch?
De laconieke houding van de politie? Zelfs haar oma opperde dat ze gewoon weggelopen was.quote:
Op Het feit dat het oas interessant werd toen de dood van een ander onschuldig kind er misschien verband in dezelfde regio er misschien verband mee had?
De massahysterie doe ik nu zie...
Pro-tip: als jij denkt dat je als enige normaal bent, ligt het meestal aan jou.quote:
[..]
De massahysterie doe ik nu zie...
Ten percent faster with a sturdier frame
Dit dus.quote:
[..]
Dat minder mensen zich met een kind identificeren is toch juist logisch?
Anne was gewoon een Hollandse nuchtere meid. Zonder psychoses e.d. Veel mensen die vermist zijn, zijn weglopen, hebben problemen en slikken medicijnen. Misschien dat jij je niet kan spiegelen aan Hollands en nuchter. Veel andere mensen wel.
Ja. A en Z zijn ook heel verschillend. Damn.quote:
De laconieke houding van de politie? Zelfs haar oma opperde dat ze gewoon weggelopen was.
Het feit dat het oas interessant werd toen de dood van een ander onschuldig kind er misschien verband in dezelfde regio er misschien verband mee had?
De massahysterie doe ik nu zie...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Waarom niet? Die ene gast in Turkije, toch wel een iets andere uitstraling, beheerste toch ook het nieuws?quote:
[..]
Dus met een minder mooi gezicht en onschuldige uitstraling was dit ook precies zo gegaan? Naïef.
Ten percent faster with a sturdier frame
de politie zal allang haar vriend hebben ondervraagd of ze vijanden had.
Of ze normaal leven heeft dat weten wij niet.
Of ze normaal leven heeft dat weten wij niet.
Oh? Op basis van haar uiterlijk roept heel NL van wel hoor. Ik ga er ook vanuit omdat ze werk heeft en nog jong is. Maar idd , zeker weten kan niet.quote:
de politie zal allang haar vriend hebben ondervraagd of ze vijanden had.
Of ze normaal leven heeft dat weten wij niet.
twitter:dvndm twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 08:39:12 Waterpeil is gedaald tot de enkels. Vijver zal spoedig leeg zijn. #AnneFaber https://t.co/8UMyBlJno7 reageer retweet
Waterpeil is gedaald tot de enkels. Vijver zal spoedig leeg zijn. 
quote:
Als we gewoon even allemaal die geit negeren. Is ze hopelijk zo uitgemekkerd.
Hij hoeft toch ook niet helemaal leeg om te kunnen zien of er wat in drijftquote:
Update verslaggever: vijver water staat nu tot enkels. Laatste laag restjes water zijn natuurlijk lastig. Weet niet hoe ze dat doen.
Iemand die weet waar ze het water lozen?
ik vind het maar raar dat ze de hele vijver leeghalen. Meestal zijn duikers genoeg.
Hier ook nietquote:
[..]
Nee. Is geen interesse voor.
Voor een lichaam wel. Maar andere , kleinere, items zijn lastiger voor duikers in (eventueel) troebel water.quote:
[..]
Hij hoeft toch ook niet helemaal leeg om te kunnen zien of er wat in drijft
Better safe than sorry. Wie weet ligt haar iPhone wel ergens op de bodem. Vastgeklemd in de modder.quote:
[..]
Hij hoeft toch ook niet helemaal leeg om te kunnen zien of er wat in drijft
Ze zijn denk ik eerder op zoek naar wat andere sporen, iets wat mogelijke dader met de fiets ook heeft achtergelaten. Dat kan iets kleins zijn wat op de bodem ligt.quote:
[..]
Hij hoeft toch ook niet helemaal leeg om te kunnen zien of er wat in drijft
Als er een lichaam in de vijver lag dan was dat met camera's/duikers al wel gevonden.
Ah ja.quote:
[..]
Better safe than sorry. Wie weet ligt haar iPhone wel ergens op de bodem. Vastgeklemd in de modder.
Kans is natuurlijk aanwezig dat haar telefoon ook ergens op de bodem ligt.quote:
[..]
Ze zijn denk ik eerder op zoek naar wat andere sporen, iets wat mogelijke dader met de fiets ook heeft achtergelaten. Dat kan iets kleins zijn wat op de bodem ligt.
Als er een lichaam in de vijver lag dan was dat met camera's/duikers al wel gevonden.
Dat de gemeente straks die vijverbodem meteen even schoonvegen, kunnen ze hem mooi gaan gebruiken als zwemvijver voor de honden.
Hoezo, als haar fiets er ook lag? Gewoon daar alle shit gedumpt. Wat ze vervolgens met Anne zelf hebben gedaan is de volgende stap.quote:
Als de telefoon op de bodem zou liggen zou dat wel erg bizar zijn 😱
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Niet dat ze daar dan veel aan hebben waarschijnlijk. Het brengt ze, zoals ik het zie, niet dichter bij een dader. Maar wellicht dat bepaalde scenario's kunnen worden uitgesloten.quote:
[..]
Kans is natuurlijk aanwezig dat haar telefoon ook ergens op de bodem ligt.
Ze?quote:
[..]
Hoezo, als haar fiets er ook lag? Gewoon daar alle shit gedumpt. Wat ze vervolgens met Anne zelf hebben gedaan is de volgende stap.
Nou wat bizar.quote:
Als de telefoon op de bodem zou liggen zou dat wel erg bizar zijn 😱
Anne gaan ze niet vinden in die vijver, dan was ze gisteren al gevonden bij het dreggen of zelf boven komen drijven.
Hopelijk vinden ze wel een aanwijzing of duikt ze op achter een boom "koek koek grapje!".
Hopelijk vinden ze wel een aanwijzing of duikt ze op achter een boom "koek koek grapje!".
Nou, daar valt die fiets bij in het niet hoor!quote:
Als de telefoon op de bodem zou liggen zou dat wel erg bizar zijn 😱
Dit. Die kans is zeker aanwezig.quote:
[..]
Kans is natuurlijk aanwezig dat haar telefoon ook ergens op de bodem ligt.
Ja, dat is waar. Het lijkt allemaal zo onlogisch? Ik kom niet uit die omgeving, maar is het rond de vijver/in dat parkje druk? Bij een hoosbui denk ik niet... maar het lijkt allemaal zo 'openlijk'quote:
[..]
Hoezo, als haar fiets er ook lag? Gewoon daar alle shit gedumpt. Wat ze vervolgens met Anne zelf hebben gedaan is de volgende stap.
Hoe weet je dat? Misschien hebben zij en de dader wel contact gehad van te voren. Misschien heeft ze wel een afspraak gehad met hem of haar.quote:
[..]
Niet dat ze daar dan veel aan hebben waarschijnlijk. Het brengt ze, zoals ik het zie, niet dichter bij een dader. Maar wellicht dat bepaalde scenario's kunnen worden uitgesloten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Acht ik onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Hoe weet je dat? Misschien hebben zij en de dader wel contact gehad van te voren. Misschien heeft ze wel een afspraak gehad met hem of haar.
En is dat alleen via de telefoon zelf, kapot door het water, te achterhalen?
Telefoon, mes, hard voorwerp zinkt direct naar de bodem. Zo lastig is dat toch niet te begrijpen?quote:
[..]
Hij hoeft toch ook niet helemaal leeg om te kunnen zien of er wat in drijft
Love is in the air!
Misschien zitten er nog wel vingerafdrukken op de fiets of andere voorwerpen van Anne?quote:
[..]
Acht ik onwaarschijnlijk.
En is dat alleen via de telefoon zelf, kapot door het water, te achterhalen?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
iPhone 5S is niet waterbestendig.quote:
telefoon kan ook waterbestendig zijn, ze kunnen er van alles nog uit halen.
Iphone 5 is niet waterbestendig helaas.quote:
telefoon kan ook waterbestendig zijn, ze kunnen er van alles nog uit halen.
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
-Scorpion_17
Het niet meer aangaan betekent overigens niet dat alle data verdwenen is. Daar is nog wel aan te komen als alles intact is. Zelfs na oxidatie nog.quote:
[..]
Iphone 5 is niet waterbestendig helaas.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2017 09:10:08 ]
'Ze'?quote:
[..]
Hoezo, als haar fiets er ook lag? Gewoon daar alle shit gedumpt. Wat ze vervolgens met Anne zelf hebben gedaan is de volgende stap.
Ben je medeplichtig? Aangezien je duidelijk meer informatie hebt dan de rest van Nederland.
Ben benieuwd wat je allemaal in zo'n vijver aantreft, ook wat helemaal niks met Anne te maken heeft. Straks komen er 3 telefoons en 2 messen bijv tevoorschijn..
Hoop dat ze iets bruikbaars voor het onderzoek vinden..
Hoop dat ze iets bruikbaars voor het onderzoek vinden..
Daar heb je dan wel weer een goed punt, als ze de telefoon al vinden.quote:Op vrijdag 6 oktober 2017 09:09 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Het niet meer aangaan betekent overigens niet dat alle data verdwenen is. Daar is nog wel aan te komen als alles intact is. Zelfs na oxidatie nog.
Het blijft hoe dan ook vreselijk voor haar vrienden en familie, had wel verwacht dat ze haar hadden gevonden inmiddels.
Óf ze leeft nog en is toch ontvoerd.
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
-Scorpion_17
Fiets hebben ze daar vast op gecheckt.quote:
[..]
Misschien zitten er nog wel vingerafdrukken op de fiets of andere voorwerpen van Anne?
In hoeverre die in tact blijven in het water, geen idee.
Normaal doen! Geen ongepaste grappen, ga normaal met elkaar om. Post anders gewoon nietquote:
[ Bericht 10% gewijzigd door Frutsel op 06-10-2017 09:13:41 ]
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
-Scorpion_17
Ditquote:
Ben benieuwd wat je allemaal in zo'n vijver aantreft, ook wat helemaal niks met Anne te maken heeft. Straks komen er 3 telefoons en 2 messen bijv tevoorschijn..
Hoop dat ze iets bruikbaars voor het onderzoek vinden..
Love is in the air!
Nee, ik dacht dat ze naar een lichaam zochten maar had even verder mogen denken inderdaad.quote:
[..]
Telefoon, mes, hard voorwerp zinkt direct naar de bodem. Zo lastig is dat toch niet te begrijpen?
Zo moeilijk is het toch niet om daar niet denigrerend over te doen?
haar fiets is net wat lastiger te dumpen op een plek waar het niet opvalt dan de telefoonquote:
[..]
Hoezo, als haar fiets er ook lag? Gewoon daar alle shit gedumpt. Wat ze vervolgens met Anne zelf hebben gedaan is de volgende stap.
Telefoon kan ook inderdaad in een random vuilnisbak liggen bijvoorbeeld.quote:
[..]
haar fiets is net wat lastiger te dumpen op een plek waar het niet opvalt dan de telefoon
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
-Scorpion_17
Of verkocht op Marktplaats.quote:
[..]
Telefoon kan ook inderdaad in een random vuilnisbak liggen bijvoorbeeld.
Lijkt me niet, als je m aanzet maakt telefoon weer verbinding en zien ze dat meteen?quote:
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
-Scorpion_17
Het signaal gaat af op contact met de SIM-kaart lijkt me toch?quote:
[..]
Lijkt me niet, als je m aanzet maakt telefoon weer verbinding en zien ze dat meteen?
Nee IMEI van telefoon wordt gedetecteerd, daar is geen sim voor nodigquote:
[..]
Het signaal gaat af op contact met de SIM-kaart lijkt me toch?
Telefoon zelf heeft toch ook een uniek ID, ongeacht de Simkaart?quote:
[..]
Het signaal gaat af op contact met de SIM-kaart lijkt me toch?
of zeg ik nu iets heel doms?
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
-Scorpion_17
IMEI, dat woord zocht ik, het is nog vroeg.quote:
[..]
Nee IMEI van telefoon wordt gedetecteerd, daar is geen sim voor nodig
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
-Scorpion_17
twitter:thejermaine twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 09:22:17 Het lijkt erop dat de politie ten minste twee voorwerpen heeft veiliggesteld. #AnneFaber https://t.co/5KsoBWLgge reageer retweet
Het lijkt erop dat de politie ten minste twee voorwerpen heeft veiliggesteld. 
IMEI, en een serienummer uiteraard, maar in principe kan een telefoon zonder SIM ook 112 bv, dus hij kan wel contact met een netwerk maken.quote:
[..]
Telefoon zelf heeft toch ook een uniek ID, ongeacht de Simkaart?
Ik hoop echt dat ze op die gevonden jas DNA-sporen van de dader kunnen vinden en zijn DNA bekend is bij de politie.
Your theory is crazy, but it's not crazy enough to be true.. -Niels Bohr
quote:
[..]
Nee IMEI van telefoon wordt gedetecteerd, daar is geen sim voor nodig
Niet dat ik wil doemdenken maar als ze hier jaarlijks een deel rivier leegtrekken voor spelletjes in en op het water komen er ook altijd messen,fietsen,wapens etc tevoorschijn dus het hoeft niks met elkaar te maken te hebben wat ze vinden..quote:twitter:thejermaine twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 09:22:17 Het lijkt erop dat de politie ten minste twee voorwerpen heeft veiliggesteld. #AnneFaber https://t.co/5KsoBWLgge reageer retweet
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
-Scorpion_17
Ze hebben naar het schijnt een mes gevonden, maar inderdaad ligt er in iedere vijver natuurlijk rotzooi..
Zie video in het bericht.twitter:thejermaine twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 09:28:56 Het lijkt erop dat er een mes is gevonden in de vijver. Nog niet bevestigd en onduidelijk of er een verband is met… https://t.co/YnPoutqW7O reageer retweet
Wie is die "the jermaine" ?
En waarom kijken ze naar hem?
Omdat hij schaamteloos staat te filmen/fotograferen?
En waarom kijken ze naar hem?
Omdat hij schaamteloos staat te filmen/fotograferen?
Joh hier ligt de halve 2e wereldoorlog in meren en plassen.. ik weet niet hoe oud die vijver is.. maar mensen donderen van alles in het water als ze eraf willen..
Journalist.quote:
Wie is die "the jermaine" ?
En waarom kijken ze naar hem?
Klik anders even op zijn Twitter profiel:quote:
Wie is die "the jermaine" ?
En waarom kijken ze naar hem?
quote:Journalist | RTL Boulevard Crime | Persvoorlichtin
Is kennelijk een journalist voor RTL Boulevard Crime. Nog nooit van gehoord overigens.quote:
Wie is die "the jermaine" ?
En waarom kijken ze naar hem?
Jermaine Ellenkampquote:
Wie is die "the jermaine" ?
En waarom kijken ze naar hem?
@thejermaine
Journalist | RTL Boulevard Crime | Persvoorlichting @HHCHardenberg | Tips? Stuur een privébericht of mail Jermaine.Ellenkamp@bluecircle.nl
??
Bij de omliggende panden rond dat park moeten er toch wel 1 of meerdere camera's gericht zijn op (een deel) van de vijver. Dat zal nu ook wel naarstig onderzocht worden of daar iets op te zien is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat kan wel want vannacht werden er zwarte schermen gebracht. Blijkbaar hebben ze daar dus geen behoefte aan.quote:
Dank. Zit mobiel en kon het niet zien.
Wel schandalig dat die mensen niet afgeschermd kunnen werken.
Het leek me eerder vreemd als er niks werd gevonden. De halve kringloop ligt in iedere plas zo'n beetje.
Het is een villawijk in bosomgeving . Zoveel zal er ook niet liggen.quote:
Het leek me eerder vreemd als er niks werd gevonden. De halve kringloop ligt in iedere plas zo'n beetje.
Mes nu onderzoeken. Valt natuurlijk weinig over te zeggen. Sporen gewist door water
Love is in the air!
Oninteressante buit van inbraken?quote:
[..]
Het is een villawijk in bosomgeving . Zoveel zal er ook niet liggen.
Enige houvast daarbij is wrs, dat je wel kunt zien of iets er vorige week ingegooid is of al lang geleden, denk ik dan.quote:
[..]
Niet dat ik wil doemdenken maar als ze hier jaarlijks een deel rivier leegtrekken voor spelletjes in en op het water komen er ook altijd messen,fietsen,wapens etc tevoorschijn dus het hoeft niks met elkaar te maken te hebben wat ze vinden..
I´m back.
True,true.quote:
[..]
Enige houvast daarbij is wrs, dat je wel kunt zien of iets er vorige week ingegooid is of al lang geleden, denk ik dan.
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
-Scorpion_17
Ja, ik woon in een soortgelijke omgeving, aan een bosrand met een grote vijver. Deze moest gedregd worden vanwege onderhoud. Nou, daar kon je een winkel mee vullen hoor.quote:
[..]
Het is een villawijk in bosomgeving . Zoveel zal er ook niet liggen.
Mes nu onderzoeken. Valt natuurlijk weinig over te zeggen. Sporen gewist door water
Zou er ook niet van op kijken als blijkt dat juist camerabeelden ze naar die vijver heeft geleid. Ze waren opzich klaar met zoeken in die omgeving en richtte zich op Soesterduinen toen gister opeens die fiets werd gevonden in die vijver. Lijkt me dat ze daar toch plotseling reden voor zagen om daar te gaan zoeken gister eind van de middag. Misschien iemand in de omgeving die naar camerabeelden heeft gekeken nadat ze haar jas daar gevonden hadden en iets verdachts zag gebeuren in de buurt van de vijver.quote:
Bij de omliggende panden rond dat park moeten er toch wel 1 of meerdere camera's gericht zijn op (een deel) van de vijver. Dat zal nu ook wel naarstig onderzocht worden of daar iets op te zien is.
Oh jij weet al dat het een mes is ?quote:
[..]
Het is een villawijk in bosomgeving . Zoveel zal er ook niet liggen.
Mes nu onderzoeken. Valt natuurlijk weinig over te zeggen. Sporen gewist door water
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Scherp inderdaad!quote:
[..]
Zou er ook niet van op kijken als blijkt dat juist camerabeelden ze naar die vijver heeft geleid. Ze waren opzich klaar met zoeken in die omgeving en richtte zich op Soesterduinen toen gister opeens die fiets werd gevonden in die vijver. Lijkt me dat ze daar toch plotseling reden voor zagen om daar te gaan zoeken gister eind van de middag. Misschien iemand in de omgeving die naar camerabeelden heeft gekeken nadat ze haar jas daar gevonden hadden en iets verdachts zag gebeuren in de buurt van de vijver.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Gaat hard hier met het trekken van voorbarige conclusies.quote:
[..]
Oh jij weet al dat het een mes is ?
Heb jij nog een bron gevonden dat ze op andere plekken aan het zoeken zijn?
Het leek een mes en telefoon met oortjes. We zullen zien.quote:
[..]
Oh jij weet al dat het een mes is ?
Love is in the air!
Op 4 oktober zat de burgermeester van Soest aan tafel bij Pauw om te vertellen over een toename van georganiseerde criminaliteit in zijn gemeente (drugshandel, buitenlandse kentekens etc.). Ze hebben het toen niet over deze zaak gehad. Maar ik denk dat ongure gewelddadige drugscriminelen misschien ook wel in staat geweest kunnen zijn om hier iets mee te maken te hebben gehad.
Your theory is crazy, but it's not crazy enough to be true.. -Niels Bohr
Scherp. Zou ook kunnen dat beide onderzoeken natuurlijk parallel aan elkaar doorliepen.quote:
[..]
Zou er ook niet van op kijken als blijkt dat juist camerabeelden ze naar die vijver heeft geleid. Ze waren opzich klaar met zoeken in die omgeving en richtte zich op Soesterduinen toen gister opeens die fiets werd gevonden in die vijver. Lijkt me dat ze daar toch plotseling reden voor zagen om daar te gaan zoeken gister eind van de middag. Misschien iemand in de omgeving die naar camerabeelden heeft gekeken nadat ze haar jas daar gevonden hadden en iets verdachts zag gebeuren in de buurt van de vijver.
Love is in the air!
twitter:dvndm twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 09:57:33 De vijver is bijna helemaal leeg. Technische recherche zojuist gearriveerd. #AnneFaber reageer retweet
Misschien was Anne getuige van iets dat het daglicht niet kon verdragen.quote:
Op 4 oktober zat de burgermeester van Soest aan tafel bij Pauw om te vertellen over een toename van georganiseerde criminaliteit in zijn gemeente (drugshandel, buitenlandse kentekens etc.). Ze hebben het toen niet over deze zaak gehad. Maar ik denk dat ongure gewelddadige drugscriminelen misschien ook wel in staat geweest kunnen zijn om hier iets mee te maken te hebben gehad.
Kan. Maar lijkt me vergezocht zo vroeg op de avond en langs een fietspad.quote:
[..]
Misschien was Anne getuige van iets dat het daglicht niet kon verdragen.
Love is in the air!
https://www.volkskrant.nl(...)drugsmilieu~a462170/quote:
[..]
Kan. Maar lijkt me vergezocht zo vroeg op de avond en langs een fietspad.
Hier heb je ook zo'n voorbeeld. Pure pech. Alles kan.quote:Polle (20) en Frank (18) Taminiau waren het slachtoffer van een bizar en gruwelijk toeval. De liquidatie Van den Boer en Van Golde voltrok zich toen zij bij het landgoed van hun ouders aankwamen. Als hinderlijke getuigen zijn ze daarna om het leven gebracht.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2017 10:03:59 ]
Mooi i.c.m. je usernamequote:Op vrijdag 6 oktober 2017 10:00 schreef Waterdrinker het volgende:
twitter:dvndm twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 09:57:33 De vijver is bijna helemaal leeg. Technische recherche zojuist gearriveerd. #AnneFaber reageer retweet
Dat opperde ik toen gelijk al. Wat als je op de verkeerde plek fietst op het verkeerde moment waar net een criminele transactie plaatsvind? Ze zullen een toevallige getuige zeker niet zien zitten. Zeker nu iedereen wel een telefoon met camera heeft.quote:
Op 4 oktober zat de burgermeester van Soest aan tafel bij Pauw om te vertellen over een toename van georganiseerde criminaliteit in zijn gemeente (drugshandel, buitenlandse kentekens etc.). Ze hebben het toen niet over deze zaak gehad. Maar ik denk dat ongure gewelddadige drugscriminelen misschien ook wel in staat geweest kunnen zijn om hier iets mee te maken te hebben gehad.
Dat zou natuurlijk kunnen. Maar de politie heeft ook niet een oneindige capaciteit dus je moet keuzes maken waar je eerst gaat zoeken. De omgeving direct bij die kleren en de omgeving waar het telefoonsignaal verdween hebben wellicht een hogere prioriteit. Eventuele dingen die in de vijver liggen zullen daar wel blijven liggen terwijl bij een crime scene in de struiken bij wijze van spreken elk uur sporen verdwijnen door regen, planten die terug groeien, eventuele dieren die met zaken aan de haal gaan, etc. Denk ik... ik ben geen deskundige.quote:
[..]
Zou er ook niet van op kijken als blijkt dat juist camerabeelden ze naar die vijver heeft geleid. Ze waren opzich klaar met zoeken in die omgeving en richtte zich op Soesterduinen toen gister opeens die fiets werd gevonden in die vijver. Lijkt me dat ze daar toch plotseling reden voor zagen om daar te gaan zoeken gister eind van de middag. Misschien iemand in de omgeving die naar camerabeelden heeft gekeken nadat ze haar jas daar gevonden hadden en iets verdachts zag gebeuren in de buurt van de vijver.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Op dat tijdstip? In het openbaar?quote:
Misschien was Anne getuige van iets dat het daglicht niet kon verdragen.
Lijkt me zeer onwaarschijnlijk.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ja, of ze hebben haar om andere redenen aangevallen/meegenomen. Er zitten veel duistere types tussen die geweld sowieso niet schromen. Ik hoop echt dat er zsm een DNA-match komt met die jas en anders dat ze beloning gaan uitloven voor de gouden tip. Geen tijd te verliezen.quote:
[..]
Misschien was Anne getuige van iets dat het daglicht niet kon verdragen.
Your theory is crazy, but it's not crazy enough to be true.. -Niels Bohr
Waarom zou je een camera op een vijver richten?quote:
Bij de omliggende panden rond dat park moeten er toch wel 1 of meerdere camera's gericht zijn op (een deel) van de vijver. Dat zal nu ook wel naarstig onderzocht worden of daar iets op te zien is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Was Alex Wiegmink ook geen getuige van zo'n feit op klaarlichte dag?quote:
[..]
Ja, of ze hebben haar om andere redenen aangevallen/meegenomen. Er zitten veel duistere types tussen die geweld sowieso niet schromen. Ik hoop echt dat er zsm een DNA-match komt met die jas en anders dat ze beloning gaan uitloven voor de gouden tip. Geen tijd te verliezen.
Ik woon bij een bos, in een klein lief dorpje op de Veluwe. Alleen maar nette mensen, maar als je 's avonds kijkt wat er van de nabijgelegen kleine 'stad' voorbij komt rijden ... dikke Audi's, BMW's, vreemde onderonsjes op parkeerplaatsen met dure auto's, hennepafval overal...ook in de namiddag of vroeg oo de avond.
Ja, en een geïnterviewde in Soest zei dat er zelfs op klaarlichte dag ogenschijnlijke drugstransacties plaatsvinden in het centrum. Dus dat zal op een regenachtige dag tegen schemering in een afgelaten gebied al helemaal mogelijk zijn.quote:
[..]
Dat opperde ik toen gelijk al. Wat als je op de verkeerde plek fietst op het verkeerde moment waar net een criminele transactie plaatsvind? Ze zullen een toevallige getuige zeker niet zien zitten. Zeker nu iedereen wel een telefoon met camera heeft.
Your theory is crazy, but it's not crazy enough to be true.. -Niels Bohr
Mijn zwager moest er afgelopen nacht langs voor zijn werk. Het stond er vol met pers zei hij. Waren ze al aan het dreggen. Wij zaten daar vaak met de honden omdat het daar heel rustig was. Je kan er gewoon in staan. Het is niet diep. Vlakbij een kruising (bij de mac Donalds) Ik let persoonlijk liever op het verkeer dan i.p.v op die sproeier in die vijver of of daar mensen lopen. Heb je echt geen tijd voor om daar wat op te merken.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |