https://nos.nl/artikel/21(...)keel-van-madrid.htmlquote:Honderdduizenden mensen in de Catalaanse hoofdstad Barcelona gingen er begin deze maand de straat voor op: 'Independència'. Het gevoel van onafhankelijkheid zit diep bij de Catalanen. Vandaag bereikte de relatie met de Spaanse overheid in Madrid een nieuw dieptepunt.
"Zonder Madrid zijn we beter af, is al jaren de gedachte in Catalonië", zegt correspondent Rop Zoutberg. Het regiobestuur van Catalonië gaat er op 1 oktober zelfs een referendum over houden: ja of nee tegen afscheiding van Spanje. De Spaanse regering wil zo'n referendum koste wat kost voorkomen. Het Constitutioneel Hof heeft de volksraadpleging inmiddels verboden en onwettig verklaard.
Volgens de Spaanse grondwet moet Spanje namelijk bijeen blijven. De regering in Madrid kondigde eerder al aan de financiën van het regiobestuur scherp in de gaten te houden. Geen cent mag er gaan naar de organisatie van het referendum.
Om die reden is vandaag de Spaanse politie verschillende kantoren van het Catalaanse regiobestuur binnengevallen. Ze zoeken naar documenten waaruit blijkt dat er tóch geld gaat naar het referendum. Twaalf mensen zijn aangehouden, onder wie de tweede man van het Catalaanse ministerie van Economische Zaken.
Video afspelen
00:57
Regiobestuurders Catalonië opgepakt
"Het is de zoveelste actie van Madrid om de Catalaanse onafhankelijkheid te dwarsbomen", zegt Zoutberg. "Eerder werd een website over het referendum al geblokkeerd en is propagandamateriaal in beslag genomen."
De strijd tussen het Catalaanse regiobestuur en de regering in Madrid is de laatste tijd heviger geworden. De Catalanen willen zelfbestuur, maar dat is niet nieuw. "De roep om onafhankelijkheid begon al driehonderd jaar geleden, toen Spanje Catalonië veroverde. De gevoelens bij de Catalanen komen en gaan. Vooral als het economisch slechter gaat, is de roep groter."
Helft is voorstander
Volgens peilingen is de helft van de Catalanen vóór afscheiding van Spanje. De rijkste deelstaat van Spanje heeft al een vergaande mate van autonomie: er is een politiemacht, eigen onderwijs en zorg. "Catalaanse bestuurders riepen altijd al om meer autonomie, maar nu willen ze echte onafhankelijkheid", zegt Zoutberg.
700 Catalaanse burgemeesters laten het referendum op 1 oktober doorgaan in hun steden. "Dat is 80 procent van het geheel, maar dus niet iedereen is voorstander", zegt Zoutberg.
Op 11 september demonstreerden honderdduizenden in Barcelona voor onafhankelijkheid AFP
Volgens peilingen wil driekwart van de Catalanen dat het referendum doorgaat. Dat zal niet snel minder worden. Volgens Zoutberg is het daarom de vraag of de politieacties van de Spaanse regering wel verstandig zijn. Vooral de separatisten zijn geholpen met het harde ingrijpen door de Spaanse politie, want dat zet kwaad bloed onder de Catalanen.
Ook het Catalaanse regiobestuur is op ramkoers. Ze hebben gezegd dat ze willen onderhandelen met de Spaanse regering. "Madrid wil daar niet aan, ze willen eerst het mes van de keel", zegt Zoutberg. "Niemand denkt nog na over de vraag wat er moet gebeuren op 2 oktober. Wat moet er gebeuren als Catalonië echt stemt voor onafhankelijkheid? Dat is nog onduidelijk."
Hij ziet dat er in Spanje nu een discussie is losgebarsten over de vraag hoe er moet worden omgegaan met de Catalaanse onafhankelijkheidswens. "Het merendeel van de Spanjaarden zegt vooralsnog: leer de Catalanen maar eens een lesje."
Das niets vergeleken hoe Nederland reageerde op de Indonesische onafhankelijkheidswens. Ons eigen Vietnam.quote:Op zondag 1 oktober 2017 18:44 schreef Wespensteek het volgende: [..] Het lijkt wel op hoe de Britten ooit op de protesten onder Gandhi reageerden.
Veiligstellen of sluiting?quote:
Andere plek waar Mossas ook met stembussen aan de haal gaan
[ afbeelding ]
Geen idee. Maar publiek juicht...dus ik gok veiligstellen.quote:
is het al zeker dat deze ze veilig stellen of dat het zeg maar ehh "collaborateurs" zijnquote:
Andere plek waar Mossas ook met stembussen aan de haal gaan
[ afbeelding ]
Wat is dit voor onzinquote:Op zondag 1 oktober 2017 18:55 schreef lao_tse het volgende:
[..]
Nederland zou Catalunya moeten helpen. Wij hebben ons destijds vrijgevochten van de tirannie van Spanje. Alhoewel Sinterklaas uit Madrid komt, is dat tevens ook het enige positieve uit Madrid.
Madrid reageert als een Tokkie op de feiten, met bruut geweld dus. Dit werkt uiteindelijk altijd averechts, zoals Tokkies ook denken met geweld alles te kunnen oplossen, maar uiteindelijk gewoon een stel sneue rukkers zijn zonder (echte) vrienden.
Groot-Brittannië dolf ook het onderspit door als een Tokkie te reageren op de vreedzame acties van de Indiërs.
Tirannen komen uiteindelijk altijd ten val. Het regime in Madrid ook.
Fuera Franco. Viva la independencia del Catalunya.
. Mag hopen dat Nederland zich niet in deze onzin gaat mengen.Wel apart dan dat we in die 40 jaar ook gewoon andere partijen aan de macht hebben gehad.quote:
[..]
Nederland zou Catalunya moeten helpen. Wij hebben ons destijds vrijgevochten van de tirannie van Spanje. Alhoewel Sinterklaas uit Madrid komt, is dat tevens ook het enige positieve uit Madrid.
Madrid reageert als een Tokkie op de feiten, met bruut geweld dus. Dit werkt uiteindelijk altijd averechts, zoals Tokkies ook denken met geweld alles te kunnen oplossen, maar uiteindelijk gewoon een stel sneue rukkers zijn zonder (echte) vrienden.
Groot-Brittannië dolf ook het onderspit door als een Tokkie te reageren op de vreedzame acties van de Indiërs.
Tirannen komen uiteindelijk altijd ten val. Het regime in Madrid ook.
Fuera Franco. Viva la independencia del Catalunya.
Alleen was dat ook geen geweldloos verzet.quote:Op zondag 1 oktober 2017 18:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Das niets vergeleken hoe Nederland reageerde op de Indonesische onafhankelijkheidswens. Ons eigen Vietnam.
Politie wordt verdreven door Catalanen.
Ghandi was dan wel geweldloos. Het Indiase onafhankelijkstrijden was dat niet. En dan hebben we het nog niet over wat er na de onafhankelijkheid gebeurde.quote:
[..]
Alleen was dat ook geen geweldloos verzet.
Volgens mij suggereerden recente opiniepeilingen dat een meerderheid tegen afscheiding was maar dat weet je nooit zeker (zie Brexit). Echter, ik denk dat er na vandaag wel een flinke meerderheid is voor afscheiding.quote:
[..]
Dat van die 60% weet ik ook niet inderdaad. Maar het referendum van 2014 heeft wel aangetoond dat de tegenstanders zo'n referendum gewoon niet erkennen. Het ja-kamp won toen met 80% en de opkomst was dacht ik iets over 40%.
Hoe gaan ze een uitslag geven? Elke vorm van organisatie wordt met grof geweld uiteen geslagen.
Verkiezingsavond TV waarop een mooie dame op stilettohakken het scorebord updatequote:
Uurtje nog, en dan?
Hoe gaan ze een uitslag geven? Elke vorm van organisatie wordt met grof geweld uiteen geslagen.
Hoppa! Terug naar Madrid met die knuppelaars.quote:
Politie wordt verdreven door Catalanen.
Weet ik niet hoor.. mensen die er voorheen tegen waren, hadden daar ook goede redenen voor. Ik weet niet of vandaag de mening van veel Catalanen gaat veranderen.quote:
[..]
Volgens mij suggereerden recente opiniepeilingen dat een meerderheid tegen afscheiding was maar dat weet je nooit zeker (zie Brexit). Echter, ik denk dat er na vandaag wel een flinke meerderheid is voor afscheiding.
Maar goed: Zolang er geen legaal en officieel referendum is, zullen de meeste nee-'stemmers' thuisblijven.
No Era Madrid!quote:
[..]
Hoppa! Terug naar Madrid met die knuppelaars.
De meesten wonen ook niet in Madrid maar helaas is deze hele kwestie door veel mensen gereduceerd tot een soort Clasico.quote:
Ik neem aan dat iedereen het ook niet letterlijk neemt, maar ik neem aan dat het parlement in Madrid is? Vandaar..quote:
[..]
De meesten wonen ook niet in Madrid maar helaas is deze hele kwestie door veel mensen gereduceerd tot een soort Clasico.
quote:
[..]
Verkiezingsavond TV waarop een mooie dame op stilettohakken het scorebord update
Ghandi ging met kleine kinderen naar bed dat vond hij allemaal normaal. En inderdaad de onafhankelijk strijd werd niet gewonnen door Ghandi maar omdat de Engelsen na de WWII niet de kracht niet hadden om een gewapende strijd te continueren in India.quote:
[..]
Ghandi was dan wel geweldloos. Het Indiase onafhankelijkstrijden was dat niet. En dan hebben we het nog niet over wat er na de onafhankelijkheid gebeurde.
Deze Kataloniers zullen de Basken wel weer op nieuwe ideeën brengen.
Ik voorzie een bloedige strijd in Spanje met de EU als lachende derde in dit verhaal
Ze bedoelen dat de macht in Madrid ligt.quote:Op zondag 1 oktober 2017 19:12 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik neem aan dat iedereen het ook niet letterlijk neemt, maar ik neem aan dat het parlement in Madrid is? Vandaar..
En wel gewoon netjes zonder geweld vooralsnog.quote:
Politie wordt verdreven door Catalanen.
Moah, ik krijg echt de indruk dat men denkt dat het allemaal Barcelona vs. Madrid is.quote:
[..]
Ik neem aan dat iedereen het ook niet letterlijk neemt, maar ik neem aan dat het parlement in Madrid is? Vandaar..
Waar denk jij dat de spanning rond R. Madrid vs FC Barcelona vandaan komt?quote:
[..]
Moah, ik krijg echt de indruk dat men denkt dat het allemaal Barcelona vs. Madrid is.
De afgelopen tien jaar inderdaad vanwege het independentismo. Maar elders in Spanje kan Barcelona regelmatig op een soortgelijk 'welkom' wachten.quote:
[..]
Waar denk jij dat de spanning rond R. Madrid vs FC Barcelona vandaan komt?
Grootste tyfuszooi is de EU die het niet durft te veroordelen. Dit kon je namelijk al weken zien aankomen.quote:
Het gaat veel verder terug. Kijk bijvoorbeeld eens de documentaire over Cruijff in de jaren '70 in Barcelona en hoe er toen naar de centrale macht in Madrid werd gekeken.quote:
[..]
De afgelopen tien jaar inderdaad vanwege het independentismo.
Stoere jongens die Guardia.twitter:gabrielrufian twitterde op zondag 01-10-2017 om 12:35:05Esta es vuestra proporcionalidad @zoidoJI? No tenéis vergüenza. https://t.co/pP3A0g31iR reageer retweet
En ja die agent doet aan kopschoppen.
Natuurlijk, dat is dan weer de verdere geschiedenis. Maar in de afgelopen jaren is het weer aangewakkerd.quote:
[..]
Het gaat veel verder terug. Kijk bijvoorbeeld eens de documentaire over Cruijff in de jaren '70 in Barcelona en hoe er toen naar de centrale macht in Madrid werd gekeken.
Hoe laat worden de eerste resultaten verwacht?quote:
Er is voor zover ik weet alleen geen enkele manier om de stemmen te tellen. Dit wordt net zo betrouwbaar als de eindstand van Serious Request.quote:
dat roep ik ook al de hele dag. Maar dat maakt niet meer uit, door het oerstomme optreden van de PP heeft puigdemont de (media)slag al gewonnen...quote:
[..]
Er is voor zover ik weet alleen geen enkele manier om de stemmen te tellen. Dit wordt net zo betrouwbaar als de eindstand van Serious Request.
Mwoa, ze hebben in alle chaos ook de gewonden kunnen tellen..quote:
[..]
Er is voor zover ik weet alleen geen enkele manier om de stemmen te tellen. Dit wordt net zo betrouwbaar als de eindstand van Serious Request.
Inderdaad. De vraag is hoe lang hij daar voordeel uit gaat halen. Goed.. even een paar uurtjes rust van internet voor mij!quote:
[..]
dat roep ik ook al de hele dag. Maar dat maakt niet meer uit, door het oerstomme optreden van de PP heeft puigdemont de (media)slag al gewonnen...
Jawel maar dat kon wel electronisch.quote:
[..]
Mwoa, ze hebben in alle chaos ook de gewonden kunnen tellen..
+ de Catalaanse Hermanos.quote:
[..]
Verkiezingsavond TV waarop een mooie dame op stilettohakken het scorebord update
twitter:CataloniaHelp2 twitterde op zondag 01-10-2017 om 18:47:08Spanish police attack and pepper spray peaceful civilians who were guarding ballot box in a town hall in Aiguavivs https://t.co/A7fMTxpBrA reageer retweet
Ga ik ook doen.quote:
[..]
Inderdaad. De vraag is hoe lang hij daar voordeel uit gaat halen. Goed.. even een paar uurtjes rust van internet voor mij!
Gomorra.
Zie de Catalaanse politie ook toekijken, ze willen met zijn 2 eigenlijk die ene beschermen, maar snappen ook wel dat het geen izn heeft.quote:
Check dittwitter:CataloniaHelp2 twitterde op zondag 01-10-2017 om 18:47:08
Catalonie heeft toch al gewonnen. De wereld ziet dat castilia gewoon op moord beluste repressie gerichte dictators zijn. Daar wil je niet bij horen. Wat 2 weken terug 35 a 40% si was, is nu 80 tot 90%.quote:
[..]
Er is voor zover ik weet alleen geen enkele manier om de stemmen te tellen. Dit wordt net zo betrouwbaar als de eindstand van Serious Request.
En bedankt.
Stel je toch niet zo aan met die anti-EU hysterie.quote:
Grootste tyfuszooi is de EU die het niet durft te veroordelen. Dit kon je namelijk al weken zien aankomen.
Ja, en bij de ingang staat een idioot mensen recht in de smoel te pepperen.quote:
[..]
Zie de Catalaanse politie ook toekijken, ze willen met zijn 2 eigenlijk die ene beschermen, maar snappen ook wel dat het geen izn heeft.
Eindelijk op Netflix.quote:
quote:
Vanmiddag al ff een afleveringetje gekeken.
wel eerst nog een exit poll die later blijkt totaal niet te kloppenquote:Op zondag 1 oktober 2017 19:38 schreef SeLang het volgende:
Zou lachen zijn als de uitslag straks is tegen onafhankelijkheid
Met dit soort schooier landen delen wij een gezamenlijke munt!quote:
[..]
Zie de Catalaanse politie ook toekijken, ze willen met zijn 2 eigenlijk die ene beschermen, maar snappen ook wel dat het geen izn heeft.
Het is gewoon waar. Als eu de democratie zo hoog in het vaandel heeft zitten, had het vanmiddag rond een uur op 12 een persco belegd en de spaanse regering tot de orde geroepen.quote:
[..]
Stel je toch niet zo aan met die anti-EU hysterie.
Die hypocriete ratten zijn stil. Zou jij ook moeten doen met dit soort opmerkingen.
Tjonge, tis me wat.quote:Op zondag 1 oktober 2017 19:46 schreef fukforce het volgende:
Met dit soort schooier landen delen wij een gezamenlijke munt!
En terecht, want wie moet er anders financiële tekorten aanvullen!quote:
[..]
Met dit soort schooier landen delen wij een gezamenlijke munt!
Vrijheid, mensenrechten... Hypocriete zooi is de EU, niet meer niet minder.quote:
[..]
Stel je toch niet zo aan met die anti-EU hysterie.
Boer Harm uit Groningenquote:
[..]
En terecht, want wie moet er anders financiële tekorten aanvullen!
hysterie? Hypocrisie vanuit de EU bedoel jequote:
[..]
Stel je toch niet zo aan met die anti-EU hysterie.
Mja, 'beschermen' kan eigenlijk niet 'vreedzaam' (pacifistisch) zijn. Niet zodra het 'beschermen' zijn nut moet bewijzen. Als men iets beschermd wat 'illegaal' is, is de beschermingsdaad ook 'illegaal'. Probleem in dit geval is natuurlijk dat men het niet eens is over of het illegaal zijn van hetgeen beschermd wordt.quote:
Check dittwitter:CataloniaHelp2 twitterde op zondag 01-10-2017 om 18:47:08
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2017 19:51:24 ]
Ik zou mijn hand voorlopig niet in dat wespennest steken.quote:
Het is gewoon waar. Als eu de democratie zo hoog in het vaandel heeft zitten, had het vanmiddag rond een uur op 12 een persco belegd en de spaanse regering tot de orde geroepen.
EU doet niks anders dan de soevereiniteit van Europese landen en volkeren te slopen op sociaal, economisch en maarschappelijk vlak. Iedereen die de EU steunt is niks meer of minder dan een nsb'er!quote:
[..]
Doe even normaal. Ik vind de EU ook helemaal niks maar WOII erbij halen is heel zielig
Gok dat artikel 155 uit de kast komtquote:
Om 20:15 komt rajoy met een verklaring
Wil je een ruggengraat kopen? Je kan er wel 1 gebruiken.quote:Op zondag 1 oktober 2017 19:51 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik zou mijn hand voorlopig niet in dat wespennest steken.
wat is dat dan?quote:
Hé, die kende ik nog niet. Bekt wel lekker: schedelmeter.quote:
[..]
Hé, daar hebben we onze schedelmeter ook.
Ik ben ook benieuwd wat mensen verwachten, of beter gezegd graag zien dat de EU zou doen.quote:
De EU komt morgen met een slappe verklaring, dat is logisch. Geweld moeten ze tegen zijn, dus daar een beetje tegen ageren. Voor de rest hebben ze vooral belang bij het steunen van de centrale regering. De hele EU staat de laatste 10 jaar met hangen en wurgen, enige doel is de EU behouden. Logisch ook voor de club in Brussel.
Verhofstadt is al met een nietszeggende Facebookpost gekomen. Die zal wel in de lijn van de EU liggen.quote:
De EU komt morgen met een slappe verklaring, dat is logisch. Geweld moeten ze tegen zijn, dus daar een beetje tegen ageren. Voor de rest hebben ze vooral belang bij het steunen van de centrale regering. De hele EU staat de laatste 10 jaar met hangen en wurgen, enige doel is de EU behouden. Logisch ook voor de club in Brussel.
Dan is het oorlogquote:
Laten we eens beginnen met het veroordelen van geweld richting onschuldige burgers. En dan niet een paar dagen later maar zo snel mogelijk.quote:
[..]
Ik ben ook benieuwd wat mensen verwachten, of beter gezegd graag zien dat de EU zou doen.
Denk het ook. Is de facto een oorlogsverklaring. Erg benieuwd hoe hierop gereageerd gaat worden.quote:
Ik lees dat Rajoy heeft geprobeerd op Trumpiaanse wijze zijn harde kern te bedienen. Terwijl hij genoeg andere opties heeft.
Weet er nog steeds te weinig over maar aan het einde van de dag is mijn sympathie voor de Catalanen gegroeid en voor de regering in Madrid gedaald.
Dat betekent dat in het kort dat de Spaanse staat de controle van de autonome staat mag en kan overnemen.quote:
Trumpiaanse wijze? Wat moet ik me daar bij voorstellen?quote:
Nou, de Catalanen hebben in mijn ogen wel moreel gewonnen vandaag.
Ik lees dat Rajoy heeft geprobeerd op Trumpiaanse wijze zijn harde kern te bedienen. Terwijl hij genoeg andere opties heeft.
Weet er nog steeds te weinig over maar aan het einde van de dag is mijn sympathie voor de Catalanen gegroeid en voor de regering in Madrid gedaald.
Denk dat mensen er graag op wijzen dat de EU hypocriet is. Oekraïne werd steun verleend aan opstand. Koerden niet om verdere spanning op relatie met Turkije te voorkomen. EU keerde zich ook min of meer tegen afscheiding van Schotland. In Syrië wilde de EU steun verlenen aan zogenaamde gematigde opstandelingen. Ze kwamen er later pas achter dat die niet (meer) bestonden. Dus de verwijten zijn logisch maar ook inherent aan het bedrijven van politiek.quote:
[..]
Ik ben ook benieuwd wat mensen verwachten, of beter gezegd graag zien dat de EU zou doen.
Net als in Nijmegen bij de laatste verkiezingen?quote:
en dat zit in de EU 
De harde conservatieve kern aanspreken door de vervelende buitenstanders of verraders af te laten ranselen.quote:
[..]
Trumpiaanse wijze? Wat moet ik me daar bij voorstellen?
Dit.quote:
[..]
Het is gewoon waar. Als eu de democratie zo hoog in het vaandel heeft zitten, had het vanmiddag rond een uur op 12 een persco belegd en de spaanse regering tot de orde geroepen.
Die hypocriete ratten zijn stil. Zou jij ook moeten doen met dit soort opmerkingen.
quote:
Gewoon ook echt inslaan op je eigen mensen
Trump heeft tal van referenda de nek omgedraaid door op oudjes in te laten trappen. Onzin natuurlijk, maar zo'n associatie de wereld inwerken is nét iets te aantrekkelijk voor de linkse geest/media.quote:
[..]
Trumpiaanse wijze? Wat moet ik me daar bij voorstellen?
Niet elke situatie is te vergelijken. Daarnaast zal de EU als orgaan ook zeker wel kijken naar wat voor hen een voordeel is en wat niet, lijkt me vrij logisch.quote:
[..]
Denk dat mensen er graag op wijzen dat de EU hypocriet is. Oekraïne werd steun verleend aan opstand. Koerden niet om verdere spanning op relatie met Turkije te voorkomen. EU keerde zich ook min of meer tegen afscheiding van Schotland. In Syrië wilde de EU steun verlenen aan zogenaamde gematigde opstandelingen. Ze kwamen er later pas achter dat die niet (meer) bestonden. Dus de verwijten zijn logisch maar ook inherent aan het bedrijven van politiek.
quote:
[..]
De harde conservatieve kern aanspreken door de vervelende buitenstanders of verraders af te laten ranselen.
Ik denk dat er meer geweld tegen Trumpsupporters was dan andersom.quote:
[..]
De harde conservatieve kern aanspreken door de vervelende buitenstanders of verraders af te laten ranselen.
Sinds wanneer zou de EU er belang bij moeten hebben om een separatistische beweging te steunen, die ook nog eens lak heeft aan de grondwet van de soevereine staat onder welk recht die beweging valt?quote:
De EU komt morgen met een slappe verklaring, dat is logisch. Geweld moeten ze tegen zijn, dus daar een beetje tegen ageren. Voor de rest hebben ze vooral belang bij het steunen van de centrale regering. De hele EU staat de laatste 10 jaar met hangen en wurgen, enige doel is de EU behouden. Logisch ook voor de club in Brussel.
Dat de Guardia Civil vandaag uit z'n plaat is gegaan en her en der een onschuldige demonstrant tegen de grond heeft getikt, maakt deze Catalaanse opstand tegen "Madrid" niet opeens legitiem en prijzenswaardig.
En ik begrijp al helemaal niet waarom de EU zich ermee zou moeten bemoeien.
Spanje regelt eerst zijn eigen zaakjes maar.
Ik snapte het al niet helemaal inderdaad.quote:Op zondag 1 oktober 2017 20:02 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Trump heeft tal van referenda de nek omgedraaid door op oudjes in te laten trappen. Onzin natuurlijk, maar zo'n associatie de wereld inwerken is nét iets te aantrekkelijk voor de linkse geest/media.
Je moet wat als je in hetzelfde schuitje zit als de goedpraters (EU)quote:
Ah de NOS richt zich in eerste instantie op 'demonstraten' en een grimmige sfeer. In plaats van het hardhandig opruimen van stembureaus waar (illegaal) werd gestemd. De trappende agent zien we niet.
Dat is een feit. Ik vermoed dat de verhouding 1 op 100 is ongeveer.quote:
[..]
Ik denk dat er meer geweld tegen Trumpsupporters was dan andersom.
Madrid is voorlopig de enige gesprekspartner voor de EU.
twitter:russian_market twitterde op zondag 01-10-2017 om 20:02:37SPAIN ARRESTS CATALAN POLICEMAN IN BARCELONA: UNION OFFICIAL https://t.co/Esqm5DNKCS reageer retweet
Scheelt ook dat Catalonië een van de meest linkse regio's in Spanje is en voor opname van vluchtelingen isquote:
[..]
Trump heeft tal van referenda de nek omgedraaid door op oudjes in te laten trappen. Onzin natuurlijk, maar zo'n associatie de wereld inwerken is nét iets te aantrekkelijk voor de linkse geest/media.
. Dus de connectie met de linkse media kan wel gemaakt worden.De harde conservatieve kern van de Partido Popular wil dat die dwarse Catalanen keihard worden aangepakt.quote:
De vorige regering (links) zocht de confrontatie niet op met Catalonië en gaf ze juist meer zelfbeschikking, wat Rajoy (rechts) probeert terug te draaien.
Haha flapdrol. De EU bepaalt zelfs hoeveel watt jouw stofzuiger mag hebben. Maar je begrijpt niet waarom ze zich hiermee zouden bemoeienquote:
En ik begrijp al helemaal niet waarom de EU zich ermee zou moeten bemoeien.
Spanje regelt eerst zijn eigen zaakjes maar.
. Je bent de moeite niet om serieus op in te gaan. Het is duidelijk wat je standpunt is 
en dat je niet open staat voor een serieuze discussie.Laat die troll johquote:
[..]
Haha flapdrol. De EU bepaalt zelfs hoeveel watt jouw stofzuiger mag hebben. Maar je begrijpt niet waarom ze zich hiermee zouden bemoeien
Ok, maar ik zie het verband met Trump niet.quote:
[..]
De harde conservatieve kern van de Partido Popular wil dat die dwarse Catalanen keihard worden aangepakt.
De vorige regering (links) zocht de confrontatie niet op met Catalonië en gaf ze juist meer zelfbeschikking, wat Rajoy (rechts) probeert terug te draaien.
Dat dacht ik ook.quote:
De EU is eigenlijk best wel een buitenstaander in dit geheel. Hoe de EU nu is geregeld dan.
Madrid is voorlopig de enige gesprekspartner voor de EU.
Dat de bozekereltjes hier hun anti-EU haat projecteren op deze affaire, zegt vooral veel over hun eigen politieke frustraties.
Ze willen hier gewoon te graag dat er een of andere rechtse revolte tegen de EU en vluchtelingen en dergelijke plaatsvindt, maar het tegenoverstelde is eerder het geval.quote:
[..]
Scheelt ook dat Catalonië een van de meest linkse regio's in Spanje is en voor opname van vluchtelingen is
Trumpiaans populisme. De harde kern van je achterban bedienen.quote:
[..]
Ok, maar ik zie het verband met Trump niet.
Russian Marketquote:
Geen idee wat hiervan waar is, maar zou wel groot nieuws zijn:twitter:russian_market twitterde op zondag 01-10-2017 om 20:02:37
Lol, waar baseer je dat laatste op?quote:
[..]
Ze willen hier gewoon te graag dat er een of andere rechtse revolte tegen de EU en vluchtelingen en dergelijke plaatsvindt, maar het tegenoverstelde is eerder het geval.
Ja, je zou denken dat men zo'n algemeen inzicht wel geïncorporeerd zou hebben. Maar op zich mag de hypocrisie natuurlijk blijvend aangekaart worden zodat we ons bewust blijven dat niets van wat uit hunner mondstukken komt serieus genomen dient te worden - en dat alle EU-bewegingen en retoriek geijkt zijn op één ding: (méér) macht.quote:
[..]
Niet elke situatie is te vergelijken. Daarnaast zal de EU als orgaan ook zeker wel kijken naar wat voor hen een voordeel is en wat niet, lijkt me vrij logisch.
Ik zou niet te hard juichen, dit is echt nog niet zo snel bewerkstelligd. En ook al zou het gebeuren is het maar de grote vraag of Catalonië hier zelf beter van wordt of de EU er weer een nieuw probleem bij heeft.quote:
Catalonië gaat zich afscheiden, zoveel is gewoon duidelijk. Madrid kan dit nooit stoppen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2017 20:09:25 ]
Dat doet zo'n 'harde kern' alsnog zelf. Overigens zijn er bij mij geen vergelijkbare gevallen bekend. Of doel je op nazistisch geweld in Amerika? Dat is niet de achterban van Trump en heeft Trump voor de rest ook niets mee te maken.quote:
[..]
Trumpiaans populisme. De harde kern van je achterban bedienen.
Op korte termijn het laatste.quote:
[..]
Ik zou niet te hard juichen, dit is echt nog niet zo snel bewerkstelligt. En ook al zou het gebeuren is het maar de grote vraag of Catalonië hier zelf beter van wordt of de EU er weer een nieuw probleem bij heeft.
denk het niet, dan is er in Baskenland volgende maand ook een referendumquote:
Catalonië gaat zich afscheiden, zoveel is gewoon duidelijk. Madrid kan dit nooit stoppen
Ik maakte die eigenlijk tussen Jip en de bewering, maar die zit er ook idd.quote:
[..]
Scheelt ook dat Catalonië een van de meest linkse regio's in Spanje is en voor opname van vluchtelingen is
Omdat een links-anarchistische regering in Catalonië in opstand komt tegen de conservatie Rajoy misschien?quote:
[..]
Lol, waar baseer je dat laatste op?
Echt, jullie weten duidelijk geen ene fuck over Spanje. En ik weet er al heel weinig over.
Waarom zou je het ook willen? Ze zijn zelf zo verblind door het hele gebeuren dat ze totaal niet kunnen inschatten over men uberhaupt op eigen benen kan staan. Als Catalonie niet direct kan toetreden tot de EU en de euro als munt kan houden heeft het land grote problemen. Om nog maar te zwijgen over de export, Spanje is de grootste importeur van Catalaanse goederen. Zodra die dit blokkeren zit men ook via die weg met een probleem.quote:
Ik geloof echt niet dat Catalonië over 10 jaar onafhankelijk is
Jullie? Joh, ik vraag je gewoon ietsquote:
[..]
Omdat een links-anarchistische regering in Catalonië in opstand komt tegen de conservatie Rajoy misschien?
Echt, jullie weten duidelijk geen ene fuck over Spanje. En ik weet er al heel weinig over.
.Laat maar zitten verder dus.
Kraait geen haan naar, zijn allen vervangbaar voor Spanje denk ikquote:
Straks besluiten Piqué, Alba, Busquets, Fabregas, Bartra en Deulofeu (mis er misschien nog eentje) om niet meer voor Spanje te spelen. Dan heb je de poppen ook aan het dansen. Piqué is echt een ras-Catalaan en ook anti-Spanje, maar zijn honger naar succes weegt dan toch zwaarder dan zijn pro-Catalaanse/anti-Spaanse sentimenten.
Waar?quote:
Om 20:15 komt rajoy met een verklaring
Link?
Is dat niet zo dan?quote:
En ik maar denken dat Spanje een net land was.
Vraag het maar aan de Nederlandse staatsomroep...quote:
quote:
Je denkt echt dat neestemmers met gevaar voor eigen leven massaal illegaal zijn gaan stemmen?quote:
Zou lachen zijn als de uitslag straks is tegen onafhankelijkheid
Anarchistische regering in Catalonië?quote:
[..]
Omdat een links-anarchistische regering in Catalonië in opstand komt tegen de conservatie Rajoy misschien?
Echt, jullie weten duidelijk geen ene fuck over Spanje. En ik weet er al heel weinig over.
Referenda (met geweld) tegengaan = Trumpiaans?
Wat ben je allemaal aan het bazelen mens?
Sorry, ik liet me even meeslepen. Kijk maar wie nu aan de macht is aan Catalonië. Overigens wel een scheve verhouding. 44% van de stemmen en 72% van het parlement.quote:
[..]
Jullie? Joh, ik vraag je gewoon iets
Laat maar zitten verder dus.
Linkse regionale coalitie met een anarchistische regeringspartner.quote:Op zondag 1 oktober 2017 20:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Anarchistische regering in Catalonië?
Referenda (met geweld) tegengaan = Trumpiaans?
Wat ben je allemaal aan het bazelen mens?
Het is wel duidelijk dat je er zelf ook weinig van snapt inderdaad. Niet alleen van Spaanse politiek, maar ook Amerikaanse blijkbaar.quote:
[..]
Omdat een links-anarchistische regering in Catalonië in opstand komt tegen de conservatie Rajoy misschien?
Echt, jullie weten duidelijk geen ene fuck over Spanje. En ik weet er al heel weinig over.
Die asielzoekers de elke dag massaal de grens bestormen met geweld worden met fluwelen handschoentjes behandeld door de guardia civil met dank aan de EU subsidie!!
Zo gaat een volksvervanging te werk.quote:
Geweldig hoe de Spaanse politie inslaat op zijn eigen mensen.
Die asielzoekers de elke dag massaal de grens bestormen met geweld worden met fluwelen handschoentjes behandeld door de guardia civil met dank aan de EU subsidie!!
Jip heeft gezopen.quote:
[..]
Anarchistische regering in Catalonië?
Referenda (met geweld) tegengaan = Trumpiaans?
Wat ben je allemaal aan het bazelen mens?
quote:
[..]
Anarchistische regering in Catalonië?
Referenda (met geweld) tegengaan = Trumpiaans?
Wat ben je allemaal aan het bazelen mens?
https://nos.nl/artikel/21(...)-het-referendum.htmlquote:Zeker de Spaanse premier Rajoy denkt alleen aan zijn eigen achterban, legt Gijs Mulder, docent Spaanse taal en cultuur aan de Radboud Universiteit, uit. Daarom koos hij ervoor om de Spaanse politie vandaag zo hard te laten optreden. "Hij bedient zijn electoraat. Zij riepen hem op om hard in te grijpen en dat doet hij."
Een 'Trumpiaanse zet', aldus Mulder. Hij probeert zijn achterban te plezieren met grote gebaren. "Het is ontzettend stom, want veel andere mensen in het land staan hier niet achter. Zij spreken hier schande van." Zelf zal Rajoy zeggen dat hij geen keuze heeft, dat de wet gehandhaafd moet worden. "Maar het speelt ook mee dat hij zijn eigen kiezers tegemoet komt", zegt Mulder.
https://www.trouw.nl/demo(...)n-roze-bril~a4cd2fa4
Je bent zelf een flapdrol want de EU bemoeit zich met de stofzuigers vanwege de taken die ze op dat gebied hebben gekregen, op dit gebied hebben ze in politieke zin geen taak. Mogelijk dat het ooit bij de EU rechters komt.quote:
[..]
Haha flapdrol. De EU bepaalt zelfs hoeveel watt jouw stofzuiger mag hebben. Maar je begrijpt niet waarom ze zich hiermee zouden bemoeien
Nee hoor. Hier bekijkt men alles door de rechts-Nederlandse bril. Maar daarom zijn we ook in NWS.quote:
"Gijs Mulder, docent Spaanse taal en cultuur aan de Radboud Universiteit"quote:
[..]
[..]
https://nos.nl/artikel/21(...)-het-referendum.html
Die weet natuurlijk echt alles van politiek ja.
En dan nog niet te vergeten hoe pro-EU en anti-Trump de NOS is.
Het is dus pro-EU van de NOS om voor de Catalanen op te komen?quote:
[..]
"Gijs Mulder, docent Spaanse taal en cultuur aan de Radboud Universiteit"
Die weet natuurlijk echt alles van politiek ja.
En dan nog niet te vergeten hoe pro-EU de NOS is.
Ik dacht dat de Catalanen anti-EU zijn volgens jullie ?
Hopelijk wel met ondertiteling.quote:
Trouwens, waar waren we zonder Ruptly? Ze hebben altijd de rauwe streams.
Vast nietquote:
De Trump-vergelijking vermelden is erg pro-EU ja. Nergens voor nodig en nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Het is dus pro-EU van de NOS om voor de Catalanen op te komen?
Ik dacht dat de Catalanen anti-EU zijn volgens jullie ?
Nee nee. De NOS zet de Catalanen neer als slachtoffers. Is dat nu pro of anti-EU?quote:
[..]
De Trump-vergelijking vermelden is erg pro-EU ja.
Wat heeft dat ermee te maken? Ik refereer naar de "Trumpiaanse zet" die nergens op gebaseerd is.quote:Op zondag 1 oktober 2017 20:21 schreef Jip141 het volgende:
[..]
Nee nee. De NOS zet de Catalanen neer als slachtoffers. Is dat nu pro of anti-EU?
Dit ja. Ondertiteling had wel handig geweest, maar is nogal lastig als het live is.quote:
Rajoy nu live. Jammer dat ik hem niet versta
Inderdaad ja!! Nú kan het ineens wél!! WTF zeg... Echt duidelijk waar de belangen liggen.quote:
Geweldig hoe de Spaanse politie inslaat op zijn eigen mensen.
Die asielzoekers de elke dag massaal de grens bestormen met geweld worden met fluwelen handschoentjes behandeld door de guardia civil met dank aan de EU subsidie!!
Je zou bijna denken dat men vergeten was hoe het grof geweld moest gebruiken.
Nee of men daar op over gaat is gewoon afhankelijk van waar de prioriteiten liggen. Bah, vieze spelletjes allemaal
Engnek Verhofstadt stond zelf nog een aantal jaar geleden olie op het vuur te gooien in Kiev.twitter:GuyVerhofstadt twitterde op zondag 01-10-2017 om 18:18:09It's high time for de-escalation. Only a negotiated solution is the way forward. Read my full statement on the… https://t.co/knGBTEUdEO reageer retweet
Dat probeer ik die antifa boys hier op fok steeds uit te leggen.quote:
Erg hoe ze hier weer mee omgaan. Geweld lost niks op....
Doelt hij daarmee op de agenten?quote:
"Er was al bepaald dat het referendum illegaal was, het is een schande dat het referendum is doorgedrukt. Dit valt niet te tollereren. Er zijn journalisten lastig gevallen. De verantwoordelijken moeten conform de bestaande wetten behandeld worden".
Door wie? de wens van het volk kun je niet zomaar even naast je neer leggen.quote:
"Er was al bepaald dat het referendum illegaal was, het is een schande dat het referendum is doorgedrukt. Dit valt niet te tollereren. Er zijn journalisten lastig gevallen. De verantwoordelijken moeten conform de bestaande wetten behandeld worden".
Mooie graadmeter voor hoe ver onze nek inmiddels in de strop zit als EU-burger. En dan hebben we nog niet eens een gezamenlijk leger of politiemacht. Moet er niet aan denken
Precies. De EU heeft zelfs een burgeroorlog veroorzaakt in Ukraine.quote:Engnek Verhofstadt stond zelf nog een aantal jaar geleden olie op het vuur te gooien in Kiev.twitter:GuyVerhofstadt twitterde op zondag 01-10-2017 om 18:18:09
Denk het nietquote:
Nou ja, het is niet zo dat Catalonië wel eventjes bij de EU kan blijven/komen als ze uit Spanje stappen. Sterker nog, ze komen er waarschijnlijk nooit meer in.quote:
[..]
Ik zou niet te hard juichen, dit is echt nog niet zo snel bewerkstelligd. En ook al zou het gebeuren is het maar de grote vraag of Catalonië hier zelf beter van wordt of de EU er weer een nieuw probleem bij heeft.
twitter:PieterOmtzigt twitterde op zondag 01-10-2017 om 17:11:15Dear @TimmermansEU,@JunckerEU and @eucopresident When does the EU realize it must condemn violence in Catalonia? Your silence is deafening reageer retweet
https://www.facebook.com/skynews/videos/1935628399785081/
Edit: zelfs een opmerking dat de lokale politici de regering wil aanklagen bij het strafhof.
Dat komt dan uit de bek van iemand die ons graag in een oorlog stort met Rusland om zijn eurofiele droom te bereiken walgelijk ventje is het!quote:Engnek Verhofstadt stond zelf nog een aantal jaar geleden olie op het vuur te gooien in Kiev.twitter:GuyVerhofstadt twitterde op zondag 01-10-2017 om 18:18:09
Nu weer een riedeltje over het doordrukken van het illegale referendum.
Hij heeft gelijk met beelden uit 2012. Maar dat was 1% van het totaal.quote:
Kritisch interview, die Spanjaard heeft het zelfs over fakenews.
https://www.facebook.com/skynews/videos/1935628399785081/
Gerechtshof. Dit is wat Rajoy zojuist zei hè.quote:
[..]
Door wie? de wens van het volk kun je niet zomaar even naast je neer leggen.
En nu bedankt hij de EU en internationale gemeenschap voor hun steun.
Dit is wat de EU fanboys willenquote:
Rajoy doet nu alsof er geen referendum en geen politiegeweld plaatsgevonden heeft. Russische praktijken dit.
Jij was toch voor Rajoy vanochtend ?quote:
''Een 'Trumpiaanse zet', aldus Mulder. (want) Hij probeert zijn achterban te plezieren met grote gebaren.''quote:
[..]
[..]
https://nos.nl/artikel/21(...)-het-referendum.html
Al wat er vandaag voortgekomen is uit het handelen van Rajoy (daarnaar wordt verwezen immers) komt voor uit 'het willen plezieren van de achterban met grote gebaren'.
Het willen plezieren van de achterban 'met grote gebaren' noemen we (vandaag) 'Trumpiaans'.
Mogen we, als wie die term voor die omschrijving accepteren, vervolgens elke (politieke) daad met een soortgelijk intentie Trumpiaans noemen? En we hoeven we daartoe verder niet na te gaan of de inhoud van de daad verder ook maar iets op Trump zijn politiek lijkt?
Wat als Duterte morgen vijfhonderd dealers executeert en men concludeert dat hij dat deed 'om zijn achterban te plezieren met grote gebaren'. Mogen we dat dan Trumpiaans noemen? Of ben je dan gewoon bezig met smerige en manipulatieve retoriek?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2017 20:33:47 ]
Die reacties op dat Twitter bericht liegen er niet om, mensen beginnen wakker te worden.quote:Engnek Verhofstadt stond zelf nog een aantal jaar geleden olie op het vuur te gooien in Kiev.twitter:GuyVerhofstadt twitterde op zondag 01-10-2017 om 18:18:09
Is hij gek?quote:
Rajoy bedankt nu de nationale politie en Guardia Civil. Ze werden begeleid door gerechtigheid.
En nu bedankt hij de EU en internationale gemeenschap voor hun steun.
Of is Spanje verworden tot een bananenrepubliek?
De obsessie om alles maar met Trump te vergelijken en af te schuiven begint ziekelijke proporties aan te nemen.quote:
[..]
''Een 'Trumpiaanse zet', aldus Mulder. (want) Hij probeert zijn achterban te plezieren met grote gebaren.''
Al wat er vandaag voortgekomen is uit het handelen van Rajoy (daarnaar wordt verwezen immers) komt voor uit 'het willen plezieren van de achterban met grote gebaren'.
Het willen plezieren van de achterban 'met grote gebaren' noemen we (vandaag) 'Trumpiaans'.
Mogen we, als wie die term voor die omschrijving accepteren, vervolgens elke (politieke) daad met een soortgelijk intentie Trumpiaans noemen? En we hoeven we daartoe verder niet na te gaan of de inhoud van de daad verder ook maar iets op Trump zijn politiek lijkt?
Wat als Duterte morgen vijfhonderd dealers executeert en men concludeert dat hij dat deed 'om zijn achterban te plezieren met grote gebaren'. Mogen we dat dan Trumpiaans noemen? Of ben je dan gewoon bezig met smerige en manipulatieve retoriek?
Ik ben meer benieuwd naar dat anarchistische in die regering.quote:
En over het links-progressieve Catalaanse vergezicht kun je hier meer lezen.
https://www.trouw.nl/demo(...)n-roze-bril~a4cd2fa4
Juist.quote:
[..]
Ik zou mijn hand voorlopig niet in dat wespennest steken.
De escaleren die handel.
De hele dag al eindeloos gejammer dat er niets vanuit de EU te horen is, en dan komt er wat, is het nog niet goedquote:
[..]
Dat komt dan uit de bek van iemand die ons graag in een oorlog stort met Rusland om zijn eurofiele droom te bereiken walgelijk ventje is het!
Het gaat ook helemaal niet om Catalonië hè, dit is gewoon weer een topic dat door velen alleen gebruikt wordt om de frustraties en waanideeën over de EU te ventileren.
Ik dacht dat dit gelukkigste dag was in hun leven daar in Barca!quote:
aan de reacties te zien in barcelona zijn de mensen niet blij
quote:
Hoort deze engnek speechen dan.
Wat een griezel.
Met als doel?quote:
Rajoy roept het parlement morgen bijeen voor een bijzondere zitting.
Zal toch wel fake zijn?
Precies, dus je geeft mij uiteindelijk gelijk.quote:
Mogelijk dat het ooit bij de EU rechters komt.
En kom niet met nationale wetten, die komen voort uit richtlijnen vanuit de EU.
En het komt niet eens van (domme)joop.nl af, hè. Dit soort rotzooi staat gewoon op de site van NOS.quote:
[..]
De obsessie om alles maar met Trump te vergelijken en af te schuiven begint ziekelijke proporties aan te nemen.
quote:Catalan emergency officials say 761 people have been injured as police used force to try to block voting in Catalonia's independence referendum.
Zelfs politie die onderling met elkaar op de vuist gaan.twitter:SERCatalunya twitterde op zondag 01-10-2017 om 16:38:18Un @guardiacivil agredeix amb un cop de porra a un @mossos a Sant Joan de Vilatorrada quan anava a demanar explicac… https://t.co/MxIA2x5beY reageer retweet
Bijna burgeroorlog di heeft zijn zin EU!!quote:
Guardia Civil is een politie-eenheid.quote:
Ik wist niet dat de ME hieronder viel.quote:
Snel afschaffen dan maar.
Is het koningshuis ook al gevallen dan?quote:
[..]
Is hij gek?
Of is Spanje verworden tot een bananenrepubliek?
Maakt niet uit, je kunt de EU er mee bashen, dus is het goed.quote:
[..]
Guardia Civil is een politie-eenheid.
Maakt wel uit, want er zijn zat terechte zaken waarmee je de EU mee zou kunnen (dood)bashen.quote:
[..]
Maakt niet uit, je kunt de EU er mee bashen, dus is het goed.
Doet me denken aan The Hunger Games ditquote:Zelfs politie die onderling met elkaar op de vuist gaan.twitter:SERCatalunya twitterde op zondag 01-10-2017 om 16:38:18
De guardia civil is vergelijkbaar met de marechaussee in Nederland. Alleen zitten er bij guardia civil nog heel veel oude Franco elementen in de organisatie!quote:
[..]
Guardia Civil is een politie-eenheid.
Het merendeel?quote:
"Het merendeel van de Catalanen heeft vandaag niet meegedaan en heeft laten zien dat zij wel de wet en ons land respecteren. Zij zijn genegeerd vandaag maar er is geen ontkennen aan"
Zou wat zijn als gewoon 70% heeft meegedaan.
Waar baseer je dat op? En hebben Franco element nog invloed in de Spaanse landelijke politiek?quote:
Alleen zitten er bij guardia civil nog heel veel oude Franco elementen in de organisatie!
nee, dit is gewoon moslim meppen, heeft verder niks te maken met de referenda.quote:
[ afbeelding ]
Zal toch wel fake zijn?
Wat heeft het nou voor zin om 319 van de 2300 stembureaus te sluiten? Zoveel geweld en dan zijn er toch maar 14% van de stembureaus gesloten.quote:Spanje liet 319 stemlokalen sluiten
In Catalonië zijn de stembureaus voor
het referendum officieel gesloten,maar
wie nog in de rij staat,mag zijn stem
nog uitbrengen.De regionale regering
verwacht dat vanavond nog miljoenen
stemmen kunnen worden geteld.
Van de ongeveer 2300 stemlokalen werden
er volgens het regiobestuur op last van
de Spaanse regering 319 gesloten,soms
met grof geweld.
Spanje had het referendum verboden en
veel extra agenten naar Catalonië
gestuurd,maar er is dus op grotere
schaal gestemd dan Madrid wilde.Veel
Catalaanse politieagenten negeerden het
bevel om een stemlokaal te sluiten.
Bron: Teletekst
Gewoon intimidatie natuurlijk.quote:
[..]
Wat heeft het nou voor zin om 319 van de 2300 stembureaus te sluiten? Zoveel geweld en dan zijn er toch maar 14% van de stembureaus gesloten.
twitter:russian_market twitterde op zondag 01-10-2017 om 20:19:04
Ja heel veel het Franco regime verdween pas in de 70 jaren dat is nog niet zo heel lang geleden.quote:
[..]
Waar baseer je dat op? En hebben Franco element nog invloed in de Spaanse landelijke politiek?
Daarnaast heeft de Spaanse overheid tot in de jaren 90 doodseskaders gebruikt om ETA leden en sympathisanten op te sporen en vermoorden tot zelf over de Spaanse grenzen heen
Van all inclusive kogels kopen in Egypte tot aan gratis BDSM behandelingen in Cataloniëquote:
Wel mooie banners voor spaanse vakantieresorts onder dit topic
Nu nog wachten op Cor en Don
Bdsm is toch Don en Ad?quote:
[..]
Van all inclusive kogels kopen in Egypte tot aan gratis BDSM behandelingen in Catalonië
Nu nog wachten op Cor en Don
Jij kent Cor en Don nog niet?quote:
Ja, het hele FOK!eskadron van brusselhatertjes heeft zich rondom het vuur verzameld.quote:
De hele dag al eindeloos gejammer dat er niets vanuit de EU te horen is, en dan komt er wat, is het nog niet goed
Het gaat ook helemaal niet om Catalonië hè, dit is gewoon weer een topic dat door velen alleen gebruikt wordt om de frustraties en waanideeën over de EU te ventileren.
Oh wow, van waar verboden?quote:
Ze hebben het nu over Cruijff en zijn tijd in de jaren '70 bij Barcelona. En de naam van zijn zoon Jordi die verboden was in Spanje en dus ook Catalonië in die tijd. Uiteindelijk werd het de eerste Jordi geregistreerd in Barcelona.
Ohh nicequote:
Haha! Jordy Cruijff was de eerste Jordy in Catalonië. Daar kreeg hij gedonder mee want die naam was verboden want het is een Catalaanse naam. Mooi verhaal
Jij weet niet wie don en ad waren/zijn?quote:
[..]
Jij kent Cor en Don nog niet?
[ afbeelding ]
Van een serieus topic in 2 posts naar een bedenkelijk niveau.
Heerlijk!
Wat een geweld, dit zul je nu niet op de NOS zien.quote:
Check dittwitter:CataloniaHelp2 twitterde op zondag 01-10-2017 om 18:47:08
Eh...quote:
Haha! Jordy Cruijff was de eerste Jordy in Catalonië. Daar kreeg hij gedonder mee want die naam was verboden want het is een Catalaanse naam. Mooi verhaal
El Salvador.quote:
Ze hebben het nu over Cruijff en zijn tijd in de jaren '70 bij Barcelona. En de naam van zijn zoon Jordi die verboden was in Spanje en dus ook Catalonië in die tijd. Uiteindelijk werd het de eerste Jordi geregistreerd in Barcelona.
Wanneer is de volgende Classico?
Zal een hete worden.
Jaja je begrijpt het welquote:
Daarom hebben we tegenwoordig ook internet. Zodat we niet afhankelijk hoeven te zijn van staatspropaganda en censuur.quote:
[..]
Wat een geweld, dit zul je nu niet op de NOS zien.
Duurt niet lang meer vrees isquote:
[..]
Daarom hebben we tegenwoordig ook internet. Zodat we niet afhankelijk hoeven te zijn van staatspropaganda en censuur.
quote:
De rest kan je hier onder verder lezen
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ders-7400491-a618500
Als ze iets blokkeren, zijn ze niet 'peaceful', verre van.quote:
[..]
Wat een geweld, dit zul je nu niet op de NOS zien.
Totaal belachelijk verhaal. Jordi is een algemene Catalaanse voornaam.quote:
Haha! Jordy Cruijff was de eerste Jordy in Catalonië. Daar kreeg hij gedonder mee want die naam was verboden want het is een Catalaanse naam. Mooi verhaal
Maar weten die hoernalistjes veul.
https://www.facebook.com/saul.martinez/videos/10156687504039167/
Dit was wel te zien bij het journaal. Tenminste het gedeelte waarin die agent een trap uit deelt.quote:
Te grof voor woorden
https://www.facebook.com/saul.martinez/videos/10156687504039167/
Weet jij veelquote:
[..]
Totaal belachelijk verhaal. Jordi is een algemene Catalaanse voornaam.
Maar weten die hoernalistjes veul.
het was jaren verboden.quote:e fitte zestiger struikelt meerdere malen over z´n woorden. Talloze wedstrijden en memorabele doelpunten komen boven. Dan ineens kijkt hij theatraal om zich heen, houdt even in en vervolgt op gedragen toon alsof hij een geheim gaat openbaren: “De grootste verzetsdaad vond overigens buiten de kalklijnen plaats. Croif werd in 1974 vader van een zoon en hij noemde hem Jordi. Daarmee was hij de eerste in achtendertig jaar die een zoon inschreef bij het bevolkingsregister onder deze Catalaanse naam. Dit was onder generaal Franco ten stengste verboden, aangezien de naam Jordi verwees naar de beschermheilige van Catalonië. Jorge, de Spaanse variant, was wel toegestaan. Maar Croif zou Croif niet geweest zijn als hij in opstand kwam en het feit dat El Salvador zijn zoon onder toeziend oog van Franco toch vernoemde naar San Jordi betekende evenveel voor de Catalanen als de bevrijding door de Geallieerden van West-Europa.” Het is Santiago ernst. De suggestie dat dit voorval op toeval berust, sluit hij gelijk uit. “Croif doet niets toevallig, alles is goed doordacht, waarschijnlijk door iemand daarboven. Hij heeft lijntjes met een hogere macht. Al bijna zestig jaar lang. Als er nu presidentsverkiezingen komen en Croif stelt zich beschikbaar, dan wint hij met overmacht. Met hem hebben we een stukje God in ons midden.”
Hans bedankt!quote:
Te grof voor woorden
https://www.facebook.com/saul.martinez/videos/10156687504039167/
Dit werd geschreven:quote:
[..]
Weet jij veel
[..]
"Jordy (sic) Cruijff was de eerste Jordy (sic) in Catalonië".
?quote:
Beelden van politiegeweld afgespeeld op het plein
https://nos.nl/livestream(...)ten-stembureaus.htmlquote:
De regering stuurt nazi troepen om burgers en brandweerlieden in elkaar te meppen omdat ze vreedzaam demonstreren.
quote:
Europa anno 2017.
De regering stuurt nazi troepen om burgers en brandweerlieden in elkaar te meppen omdat ze vreedzaam demonstreren.
[ afbeelding ]
De ondergang van het Avondland!quote:
Europa anno 2017.
De regering stuurt nazi troepen om burgers en brandweerlieden in elkaar te meppen omdat ze vreedzaam demonstreren.
Madrilenen gooien olie op het vuur.twitter:robertomorales5 twitterde op zondag 01-10-2017 om 21:37:32Banderas de 🇪🇸🇪🇸🇪🇸 y que viva España en el Santiago Bernabéu #RealMadridEspanyol https://t.co/ZxeoANjWIs reageer retweet
quote:Madrilenen tonen massaal de Spaanse vlag en zingen 'Eviva España' tijdens de competitiewedstrijd van Real Madrid tegen Espanyol (ruststand 1-0) in het Bernabeú-stadion, zo blijkt uit posts op Twitter.
quote:Madrilenen gooien olie op het vuur.twitter:robertomorales5 twitterde op zondag 01-10-2017 om 21:37:32
[..]
quote:Rajoy: 'Vanaf morgen moeten we beginnen met het herstellen van de institutionele normaliteit van de Spaanse eenheid', meldt de krant El Diario op Twitter. De Spaanse regeringsleider zegt volgens de krant in een verklaring 'erop aan te dringen dat het referendum nooit heeft plaatsgevonden' en dat 'de regering haar woord heeft gehouden en maanden heeft gewaarschuwd.' Het referendum over de Catalaanse onafhankelijkheid is volgens hem voorkomen 'dankzij optreden van staatsveiligheidsinstanties die handelden op basis van de wet conform de beslissing van het Grondwettelijk Hof."
twitter:eldiarioes twitterde op zondag 01-10-2017 om 20:55:13Rajoy: "Mañana debemos empezar el restablecimiento de la normalidad institucional" https://t.co/LUw7rVcLsP https://t.co/x5ARygwEjX reageer retweet
Ik vermoed dat het iets genuanceerder ligt dan dat het Kremlin je middels fake twitteraccounts wil doen gelovenquote:
Europa anno 2017.
De regering stuurt nazi troepen om burgers en brandweerlieden in elkaar te meppen omdat ze vreedzaam demonstreren.
[ afbeelding ]
Niet erg verrassend natuurlijk. Alleen mensen die JA zouden stemmen namen het risico klappen te krijgen.quote:
Uitslag is >90% stemt JA, voor onafhankelijkheid
Ik ga niet meer reageren op je waanbeelden.quote:
[..]
Ik vermoed dat het iets genuanceerder ligt dan dat het Kremlin je middels fake twitteraccounts wil doen geloven
Maar ik zou je toch adviseren om contact op te nemen met hulpverlening.
Sommige mensen geven moslims overal de schuld van, maar jij ziet achter elke steen Rusland/Poetin/Kremlin.
Succes.
Ik wil dat adviseren aan mensen die denken dat de EU een burgeroorlog wil uitlokken. Want die zijn echt niet goed bij hun hoofd.quote:
[..]
Ik ga niet meer reageren op je waanbeelden.
Maar ik zou je toch adviseren om contact op te nemen met hulpverlening.
Sommige mensen geven moslims overal de schuld van, maar jij ziet achter elke steen Rusland/Poetin/Kremlin.
Succes.
Als er vandaag geen referendum heeft plaatsgevonden, waarom werden al die burgers dan mishandeld?quote:
[..]twitter:eldiarioes twitterde op zondag 01-10-2017 om 20:55:13
Door wie ben jij dan gehersenspoeld?quote:
[..]
Ik vermoed dat het iets genuanceerder ligt dan dat het Kremlin je middels fake twitteraccounts wil doen geloven
Rajoy doet een "Comical" Ali'tje.quote:
[..]
Als er vandaag geen referendum heeft plaatsgevonden, waarom werden al die burgers dan mishandeld?
Jij hebt echt een Rusland obsessiequote:
[..]
Ik vermoed dat het iets genuanceerder ligt dan dat het Kremlin je middels fake twitteraccounts wil doen geloven
Jezus Christus... wat ben jij een zuur persoon jegens Russen.
Op de Nos stream stilte...quote:
Vanavond om 22.00 weer kabaal maken met deksels etc.
[ afbeelding ]
Met betrekking tot Catalonië, misschien wordt het eens tijd om deze belangrijke groep mensen serieus te nemen met hun problemen in plaats van hen te verwaarlozen. Daar ligt denk ik echt het probleem, hetzelfde wat wij ongeveer ook kennen met de Randstad en alles wat daarbuiten ligt.
Ik reageer alleen op de doorgeslagen wappies hier die bizarre dingen roepen als “de Spaanse regering is fascistisch” en “de EU wil een burgeroorlog in Spanje veroorzaken”.quote:
[..]
Door wie ben jij dan gehersenspoeld?
Vraag liever aan hen door wie ze gehersenspoeld zijn.
Want dat zijn van die lieverdjes die het beste met ons voor hebben?quote:
[..]
Jij hebt echt een Rusland obsessie
Die onzin over fascisme en burgeroorlog komt rechtstreeks van Russische twitteraccounts en wordt door verschillende fok!kers hier klakkeloos overgenomen als zijnde waarheid. Mag ik daar ajb tegen ageren?
Ik ben natuurlijk wel een beetje op de hoogte van de geschiedenis van deze provincie, maar kom op zeg.. de generatie van nu zouden niks te klagen moeten hebben.
Beetje hetzelfde als Nederlandse negers die klagen dat 150 jaar geleden slavernij heeft bestaan.
Gsus gtfo denk ik dan!
als staatje met amper 8 miljoen inwoners zouden niks te betekenen hebben op globaal niveau.
Ik zou het bijvoorbeeld totaal niet erg vinden als Vlaanderen en Duitsland één land zou worden
Gebeurd dat niet (vrij waarschijnlijk) dan is het goed mis en krijg je een burgeroorlog.
Nemen ze wel, grondwet.quote:
Wat ik vooral niet begrijp is waarom de Spaanse regering de democratie niet serieus neemt.
Natuurlijk niet, dwaas.quote:
Het enige moment waarop dit nog gedeëscaleerd kan worden is het moment dat puigdemont de onafhankelijkheid uitroept. Madrid moet zich dan rustighouden en gaan praten.
Gebeurd dat niet (vrij waarschijnlijk) dan is het goed mis en krijg je een burgeroorlog.
Dat kan RT wel duizend keer roepen, maar er komt echt geen burgeroorlog in Spanje.
Die hebben ze al gehad.
Drogredenquote:
Leg uit?quote:
Grondwet is democratischquote:
Nee, een grondwet kan prima anti-democratisch zijn. Ik vind dit een twijfelgeval.quote:
Zie aanvulling. En dit gaat nergens over, zoveel heeft Catalonië niet te winnen met onafhankelijkheid, alleen maar een hoop ellende.quote:
Ook een onafhankelijk Catalonië wil weer zo snel mogelijk in de EU.
Catalonië heeft zelf met die grondwet ingestemd.quote:
[..]
Nee, een grondwet kan prima anti-democratisch zijn. Ik vind dit een twijfelgeval.
Inderdaad.quote:
Uit deze politie acties blijkt maar weer dat er in Madrid nog altijd veel haat en minachting bestaat voor de Catalanen. Maar wat verwacht je dan ook met de PP aan de macht. Dat zijn nog altijd voorstanders van een Francoïstische staat. Mensen die het durven om in opstand te komen moeten met alle middelen worden neergeslagen.
Het was instemmen of een militaire junta...quote:
[..]
Catalonië heeft zelf met die grondwet ingestemd.
Dat is een verzinsel. Een van de vaders van de huidige Spaanse Grondwet was een vertegenwoordiger van de Catalaanse onafhankelijkheidspartij.quote:
[..]
Het was instemmen of een militaire junta...
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2017 22:21:26 ]
Ik vraag me nog steeds af of men wel gerechtigd was om zo in te grijpen. Het referendum was niet toegestaan door de rechters maar mensen mogen nog steeds briefjes in een stembus stoppen. Ik zie nog steeds niet welke wet die mensen feitelijk hebben overtreden.quote:
Nog even op burgers schieten voordat je wegrijdt.quote:
Het enige moment waarop dit nog gedeëscaleerd kan worden is het moment dat puigdemont de onafhankelijkheid uitroept. Madrid moet zich dan rustighouden en gaan praten.
Gebeurd dat niet (vrij waarschijnlijk) dan is het goed mis en krijg je een burgeroorlog.
twitter:CataloniaHelp2 twitterde op zondag 01-10-2017 om 22:01:22