https://nos.nl/artikel/21(...)keel-van-madrid.htmlquote:Honderdduizenden mensen in de Catalaanse hoofdstad Barcelona gingen er begin deze maand de straat voor op: 'Independència'. Het gevoel van onafhankelijkheid zit diep bij de Catalanen. Vandaag bereikte de relatie met de Spaanse overheid in Madrid een nieuw dieptepunt.
"Zonder Madrid zijn we beter af, is al jaren de gedachte in Catalonië", zegt correspondent Rop Zoutberg. Het regiobestuur van Catalonië gaat er op 1 oktober zelfs een referendum over houden: ja of nee tegen afscheiding van Spanje. De Spaanse regering wil zo'n referendum koste wat kost voorkomen. Het Constitutioneel Hof heeft de volksraadpleging inmiddels verboden en onwettig verklaard.
Volgens de Spaanse grondwet moet Spanje namelijk bijeen blijven. De regering in Madrid kondigde eerder al aan de financiën van het regiobestuur scherp in de gaten te houden. Geen cent mag er gaan naar de organisatie van het referendum.
Om die reden is vandaag de Spaanse politie verschillende kantoren van het Catalaanse regiobestuur binnengevallen. Ze zoeken naar documenten waaruit blijkt dat er tóch geld gaat naar het referendum. Twaalf mensen zijn aangehouden, onder wie de tweede man van het Catalaanse ministerie van Economische Zaken.
Video afspelen
00:57
Regiobestuurders Catalonië opgepakt
"Het is de zoveelste actie van Madrid om de Catalaanse onafhankelijkheid te dwarsbomen", zegt Zoutberg. "Eerder werd een website over het referendum al geblokkeerd en is propagandamateriaal in beslag genomen."
De strijd tussen het Catalaanse regiobestuur en de regering in Madrid is de laatste tijd heviger geworden. De Catalanen willen zelfbestuur, maar dat is niet nieuw. "De roep om onafhankelijkheid begon al driehonderd jaar geleden, toen Spanje Catalonië veroverde. De gevoelens bij de Catalanen komen en gaan. Vooral als het economisch slechter gaat, is de roep groter."
Helft is voorstander
Volgens peilingen is de helft van de Catalanen vóór afscheiding van Spanje. De rijkste deelstaat van Spanje heeft al een vergaande mate van autonomie: er is een politiemacht, eigen onderwijs en zorg. "Catalaanse bestuurders riepen altijd al om meer autonomie, maar nu willen ze echte onafhankelijkheid", zegt Zoutberg.
700 Catalaanse burgemeesters laten het referendum op 1 oktober doorgaan in hun steden. "Dat is 80 procent van het geheel, maar dus niet iedereen is voorstander", zegt Zoutberg.
Op 11 september demonstreerden honderdduizenden in Barcelona voor onafhankelijkheid AFP
Volgens peilingen wil driekwart van de Catalanen dat het referendum doorgaat. Dat zal niet snel minder worden. Volgens Zoutberg is het daarom de vraag of de politieacties van de Spaanse regering wel verstandig zijn. Vooral de separatisten zijn geholpen met het harde ingrijpen door de Spaanse politie, want dat zet kwaad bloed onder de Catalanen.
Ook het Catalaanse regiobestuur is op ramkoers. Ze hebben gezegd dat ze willen onderhandelen met de Spaanse regering. "Madrid wil daar niet aan, ze willen eerst het mes van de keel", zegt Zoutberg. "Niemand denkt nog na over de vraag wat er moet gebeuren op 2 oktober. Wat moet er gebeuren als Catalonië echt stemt voor onafhankelijkheid? Dat is nog onduidelijk."
Hij ziet dat er in Spanje nu een discussie is losgebarsten over de vraag hoe er moet worden omgegaan met de Catalaanse onafhankelijkheidswens. "Het merendeel van de Spanjaarden zegt vooralsnog: leer de Catalanen maar eens een lesje."
Ja klopt maar Katolonie is geen soeverein land en Nederland wel swaquote:Op zondag 1 oktober 2017 12:42 schreef Jip141 het volgende:
[..]
Jij was toch voor het Spaanse gewelddadige optreden waar Braindead tegen is?
Enig idee hoe Nederland ooit soeverein is geworden?quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:45 schreef fukforce het volgende:
[..]
Ja klopt maar Katolonie is geen soeverein land en Nederland wel swa
Dat is dus al een tijdje niet meer waar swa.quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:45 schreef fukforce het volgende:
[..]
Ja klopt maar Katolonie is geen soeverein land en Nederland wel swa
Wat valt hier aan uit te leggen? Je ziet toch wat er gebeurt?quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:46 schreef Strani het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe de Catalaanse regering deze video gaat uitleggen, waarop te zien is dat een stembus die naar een stemzaal wordt gebracht valt en er opeens heel veel papiertjes op straat liggen.
https://twitter.com/matthewbennett/status/914429506785566720
twitter:GissiSim twitterde op zondag 01-10-2017 om 12:43:30Man has seizure during police action. This is too sad for words.#CatalanReferedum https://t.co/sOARwdafqT reageer retweet
Catalanen.quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:49 schreef fukforce het volgende:
Binnenkort maar weer eens naar Spanje om mijn schatje op te zoeken![]()
Onderweg ff een paar Katalonen meppen![]()
Als deze groep de beelden vd trappende-EMers had gezien, waren deze ME-ers wrs wel de sjaak geweest.twitter:charliesbd twitterde op zondag 01-10-2017 om 12:46:04#CatalanReferendum Now in Sabadell (Barcelona) https://t.co/BxA1TtCspE reageer retweet
Ja want Nederland lag op het Iberisch Schiereilandquote:Op zondag 1 oktober 2017 12:46 schreef Jip141 het volgende:
[..]
Enig idee hoe Nederland ooit soeverein is geworden?
Hint: het heeft iets met Spanje te maken.
Wat? Weer dat woordje.....quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:46 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat is dus al een tijdje niet meer waar swa.
Net als Limburgquote:
Wees maar blij met Friesland. Als dat je meest 'nationalistische' regio is als land, dan heb je het heel goed getroffen.quote:
Dat zeker.quote:
Gewoon de Westerschelde blokkeren, Vlaanderen binnenvallen en de Fransen terug slaan naar Fransenlandquote:Op zondag 1 oktober 2017 12:53 schreef YazooW het volgende:
Mocht trouwens de pleuris uitbreken in Spanje dan zouden wij gebruik moeten maken van de chaos om omgezien de Tuin der Lusten terug te stelen.
We gaan alles afscheiden en uitscheidenquote:Op zondag 1 oktober 2017 12:58 schreef Evertjan het volgende:
Moet Vlaanderen zich eigen ook niet eens afscheiden?
dat doe je thuis op de WC maar viezpeukquote:Op zondag 1 oktober 2017 12:59 schreef fukforce het volgende:
[..]
We gaan alles afscheiden en uitscheiden
Is jou oma Catalaans?quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[ afbeelding ]
![]()
![]()
![]()
Ongelofelijke hoerekankerzooi. Dat zou mijn oma kunnen zijn.![]()
![]()
WIL JOUW OMA ZOMAAR STEMMEN!?quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[ afbeelding ]
![]()
![]()
![]()
Ongelofelijke hoerekankerzooi. Dat zou mijn oma kunnen zijn.![]()
![]()
STRANI PAK DIE OMA AAN!quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:55 schreef Strani het volgende:
[..]
Wees maar blij met Friesland. Als dat je meest 'nationalistische' regio is als land, dan heb je het heel goed getroffen.
ik had ook een oma komt nu wel erg dichtbijquote:Op zondag 1 oktober 2017 12:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[ afbeelding ]
![]()
![]()
![]()
Ongelofelijke hoerekankerzooi. Dat zou mijn oma kunnen zijn.![]()
![]()
Om daar serieus op in te gaan: Er is een regio in het westen van Catalonie, de Val d'Aran (negen gemeentes) die overweegt zich juist weer af te scheiden van Catalonie als dat de onafhankelijkheid verklaart.quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:59 schreef fukforce het volgende:
[..]
We gaan alles afscheiden en uitscheiden
Wat doet een oma aan de frontlinie? Wat een lafaards die Kantoloonse boys ik zie opvallend veel vrouwen en oma's aan de frontlinie maar weinig echte kerelsquote:Op zondag 1 oktober 2017 12:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[ afbeelding ]
![]()
![]()
![]()
Ongelofelijke hoerekankerzooi. Dat zou mijn oma kunnen zijn.![]()
![]()
Gaan die een referendum houden en dan komt de Catalaanse me.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:01 schreef Strani het volgende:
[..]
Om daar serieus op in te gaan: Er is een regio in het westen van Catalonie, de Val d'Aran (negen gemeentes) die overweegt zich juist weer af te scheiden van Catalonie als dat de onafhankelijkheid verklaart.
Dus ja, dat kan een verhaal zonder einde worden.
Waarschijnlijk wel ja.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:02 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Gaan die een referendum houden en dan komt de Catalaanse me.
Dat was mijn oma toen jouw fascistische vriendjes losgingen in de jaren 40.quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[ afbeelding ]
![]()
![]()
![]()
Ongelofelijke hoerekankerzooi. Dat zou mijn oma kunnen zijn.![]()
![]()
Hier trouwens beelden van het vrouwtje.twitter:GissiSim twitterde op zondag 01-10-2017 om 12:34:07They are beating and bloodying old women for crying out loud... what justifies this? Honestly.#CatalanReferendumhttps://t.co/fKWH4hTrzM reageer retweet
Weet je, ik trap al lang niet meer in die vermeende morele superioriteit van de progressieve eurofieltjes. Daarom juich ik dit soort opmerkingen alleen maar toe zodat ook anderen inzien hoe leeg en sadistisch progressieve eurofieltjes in werkelijkheid zijn.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:01 schreef Evertjan het volgende:
[..]
ik had ook een oma komt nu wel erg dichtbij
Dit inderdaad. Plus dat een corrupt en borderline fascistisch land als Oekraïne juichend wordt binnengehaald terwijl er wordt gehoopt dat het VK in de stront gaat zakken. Heel merkwaardig allemaal.quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:43 schreef Braindead2000 het volgende:
Europa anno 2017: Een beschaafd land als het VK dat heel beschaafd met zijn burgers omgaat (tijdens een referendum) is onze staatsvijand en een Spaanse junta die bejaarde stemmers halfdood slaan zijn onze vrienden.
Spijtig dat je bent geworden waar jouw oma onder geleden heeft.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat was mijn oma toen jouw fascistische vriendjes losgingen in de jaren 40.
Dat was tijdens protesten in Madrid een paar jaar geleden ook zo. De Spaanse ME zijn ook een stel klootzakken. Daarom hadden de Mossos dit vanochtend zelf moeten oplossen.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:04 schreef skysherrif het volgende:
https://twitter.com/GissiSim/status/914445351993724929
jezus, en die agenten komen hier mee weg natuurlijk ook
Jij bent niet zo'n goede trollquote:Op zondag 1 oktober 2017 13:05 schreef fukforce het volgende:
[..]
Cool er wordt geschoten nou word het pas leuk
Dat gaat dan weer té ver.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:06 schreef Netflixed het volgende:
https://twitter.com/GissiSim/status/914445351993724929
Dat is denk ik niet vandaag. Dat zijn nl. Mossos, en die doen vandaag niks.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:04 schreef skysherrif het volgende:
https://twitter.com/GissiSim/status/914445351993724929
jezus, en die agenten komen hier mee weg natuurlijk ook
ME inderdaad geval apart. Als je daar bij gaat wil je gewoon meppen, het is immers vrijwillig....quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:07 schreef Strani het volgende:
[..]
Dat was tijdens protesten in Madrid een paar jaar geleden ook zo. De Spaanse ME zijn ook een stel klootzakken. Daarom hadden de Mossos dit vanochtend zelf moeten oplossen.
Ik weet overigens niet hoe erg de ME is in andere landen. Er is sowieso al iets mis met je wanneer je bij de ME gaat.
Jij zou een fascist nog niet herkennen als hij voor je voeten lag en erover struikelde.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat was mijn oma toen jouw fascistische vriendjes losgingen in de jaren 40.
Oud filmpje van 2012quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:06 schreef Netflixed het volgende:
https://twitter.com/GissiSim/status/914445351993724929
Een vier jaar oude videoquote:Op zondag 1 oktober 2017 13:06 schreef Netflixed het volgende:
https://twitter.com/GissiSim/status/914445351993724929
Oud filmpje, getuige de allereerste reactie.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:04 schreef skysherrif het volgende:
https://twitter.com/GissiSim/status/914445351993724929
jezus, en die agenten komen hier mee weg natuurlijk ook
Voorzichtig zijn met Twitter dus.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:07 schreef Bramito het volgende:
[..]
Dat is denk ik niet vandaag. Dat zijn nl. Mossos, en die doen vandaag niks.
Jawel hoor, jij bent er overduidelijk één. Zie je postgeschiedenis en vooral je notes.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jij zou een fascist nog niet herkennen als hij voor je voeten lag en erover struikelde.
Ik hoop dat de Catalanen de Guardia Civil terugmeppen naar Madrid.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:08 schreef fukforce het volgende:
[..]
Ik troll ook niet ben serieus ik hoop dat ze die Katoloniers ff flink aanpakken
Een aandachtszoeker dus...quote:
Hoezo is er dan per definitie iets mis met je? Beetje simpel gedacht, lijkt me.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:07 schreef Strani het volgende:
[..]
Dat was tijdens protesten in Madrid een paar jaar geleden ook zo. De Spaanse ME zijn ook een stel klootzakken. Daarom hadden de Mossos dit vanochtend zelf moeten oplossen.
Ik weet overigens niet hoe erg de ME is in andere landen. Er is sowieso al iets mis met je wanneer je bij de ME gaat.
Hij sloeg dat meisjequote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Ok, maar dan moet er ook gestopt worden met het fascistisch noemen van de Spaanse overheid.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:08 schreef Strani het volgende:
Kap nou eens allemaal met elkaar constant fascist te noemen. Jezus.. als we echt fascisten waren dan zaten we niet op een forum met elkaar te praten maar dan zouden we inmiddels elkaars familieleden aan hun haren uit hun huizen staan te sleuren om ze in een steegje iets verderop te executeren.
Ja best jammer dat dit forum veranderd is een vrijplaats voor stormfront aanhangers met een extreem links gedachten goedquote:Op zondag 1 oktober 2017 13:08 schreef Strani het volgende:
Kap nou eens allemaal met elkaar constant fascist te noemen. Jezus.. als we echt fascisten waren dan zaten we niet op een forum met elkaar te praten maar dan zouden we inmiddels elkaars familieleden aan hun haren uit hun huizen staan te sleuren om ze in een steegje iets verderop te executeren.
Dat ben ik volledig met je eens. Ik doel ook echt op iedereen.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Ok, maar dan moet er ook gestopt worden met het fascistisch noemen van de Spaanse overheid.
Prima toch, dan krijgt Catalonie weer wat regio's in een paar van de aangrenzende provincies van Spanje, uitwisselen.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:01 schreef Strani het volgende:
[..]
Om daar serieus op in te gaan: Er is een regio in het westen van Catalonie, de Val d'Aran (negen gemeentes) die overweegt zich juist weer af te scheiden van Catalonie als dat de onafhankelijkheid verklaart.
Dus ja, dat kan een verhaal zonder einde worden.
Elkaar rechtse fascisten en linkse landverraders noemen is de doodsteek van al dit soort discussies ja, dat geeft gelijk aan dat iemand überhaupt niet op enige normale toon kan praten.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:08 schreef Strani het volgende:
Kap nou eens allemaal met elkaar constant fascist te noemen. Jezus.. als we echt fascisten waren dan zaten we niet op een forum met elkaar te praten maar dan zouden we inmiddels elkaars familieleden aan hun haren uit hun huizen staan te sleuren om ze in een steegje iets verderop te executeren.
Ja, maar dan gaan die andere provincies weer rellenquote:Op zondag 1 oktober 2017 13:10 schreef DeParo het volgende:
[..]
Prima toch, krijg Catalonie weer wat region's in aangrenzende provincies van Spanje, uitwisselen.
Dat wil hij juist.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Ok, maar dan moet er ook gestopt worden met het fascistisch noemen van de Spaanse overheid.
De meest makkelijke manier om geen fascist te worden genoemd is je niet te gedragen als eentje.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:10 schreef Strani het volgende:
[..]
Dat ben ik volledig met je eens. Ik doel ook echt op iedereen.
Ik denk niet dat wij hier op FOK heel veel invloed hebben op wat er in Catalonie gebeurtquote:Op zondag 1 oktober 2017 13:10 schreef Jip141 het volgende:
Kap eens met onbevestigde Twitter-video’s van accounts te plaatsen die puur worden ingezet om de boel te laten escaleren.
twitter:YNaija twitterde op zondag 01-10-2017 om 13:10:55Shots fired as voters march towards Spanish Police barricade. #CatalanReferendum https://t.co/NPC1HTEUld reageer retweet
Je bent ook aardig bezig om de boel hier op de spits te drijven swaquote:Op zondag 1 oktober 2017 13:10 schreef Jip141 het volgende:
Kap eens met onbevestigde Twitter-video’s van accounts te plaatsen die puur worden ingezet om de boel te laten escaleren.
Twijfelachtig.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:11 schreef Strani het volgende:
[..]
Ja, maar dan gaan die andere provincies weer rellen
Door dat filmpje was ik bijna in mijn auto gestapt om te gaan rellen in Barca.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:11 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik denk niet dat wij hier op FOK heel veel invloed hebben op wat er in Catalonie gebeurt.
Moet je horen wie 't zegt, mafkeesquote:Op zondag 1 oktober 2017 13:12 schreef fukforce het volgende:
[..]
Je bent ook aardig bezig om de boel hier op de spits te drijven swa
quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:11 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik denk niet dat wij hier op FOK heel veel invloed hebben op wat er in Catalonie gebeurt.
Inderdaad haha, net alsof je voor rosenborg was en tegen ajax. Gaan mensen zeggen: doe normaal is Nederlands voetbal...quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:11 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik denk niet dat wij hier op FOK heel veel invloed hebben op wat er in Catalonie gebeurt.
De boel is al geëscaleerd en dat komt, los van wat je vindt van dit referendum, volledig op het conto van de regering in Madrid, die zo ongeveer alles fout hebben gedaan wat ze fout konden doen...quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:10 schreef Jip141 het volgende:
Kap eens met onbevestigde Twitter-video’s van accounts te plaatsen die puur worden ingezet om de boel te laten escaleren.
Er staan hier mensen te juichen voor de politie die geweldloze mensen vanuit het niets in elkaar komen slaan in de stemrij. Voor dat soort minderwaardige mensen is niet voor niets een labeltje.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:10 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Elkaar rechtse fascisten en linkse landverraders noemen is de doodsteek van al dit soort discussies ja, dat geeft gelijk aan dat iemand überhaupt niet op enige normale toon kan praten.
En dat is dus subjectief. Ik geloof niet dat 65% van de Spaanse bevolking fascist is. Jij hebt niet anders gedaan dan provoceren, telkens kijken of je iets uit me kunt krijgen wat je dan vervolgens weer als quote kunt gebruiken naar anderen. Je hebt niets maar dan ook niets gedaan om constructief te zijn in dit topic. Ik heb geen zin om vijanden te maken, en het was leuk geweest als jij dat ook niet had.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:11 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat wil hij juist.
[..]
De meest makkelijke manier om geen fascist te worden genoemd is je niet te gedragen als eentje.
Is gewoon een echte video hoor.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:14 schreef Netflixed het volgende:
nos VS correspondent retweet die fake video nu ook al
De boodschapper is aan het stoken, niet degene die het geweld gebruikt. Juistem.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:12 schreef Jip141 het volgende:
Wees niet zo naïef met die Twitter-accounts die worden ingezet om de boel te doen escaleren.
Zo’n account gaat ook wel echt bijzonder slinks te werk. Begint met “ik was eerst niet voor onafhankelijkheid maar nu snap ik het” en daarna allerlei neppe dingen.
Gewoon voorzichtig zijn met dat soort dingen.
Assange is ook lekker aan het opstoken.
Wat heeft trouwens de VS correspondent te maken met wat in Spanje gebeurt? Hij heeft al genoeg te maken met de hispanics.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:14 schreef Netflixed het volgende:
nos VS correspondent retweet die fake video nu ook al
Volledig zou ik niet zeggen, wel deels. Catalonie heeft dit scenario perfect uitgestippeld, en Madrid is in de val getrapt. Niet dat Madrid heel veel meer keuzes had, gezien het feit dat ze in 2014 ook al niks deden.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:13 schreef Jalu het volgende:
[..]
De boel is al geëscaleerd en dat komt, los van wat je vindt van dit referendum, volledig op het conto van de regering in Madrid, die zo ongeveer alles fout hebben gedaan wat ze fout konden doen...
Wat moet de politie anders doen ze worden aangevallen door opgefokte huismoeders en oma's die een stukje tupperware van de Blokker proberen te beschermenquote:Op zondag 1 oktober 2017 13:14 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Er staan hier mensen te juichen voor de politie die geweldloze mensen vanuit het niets in elkaar komen slaan in de stemrij. Voor dat soort minderwaardige mensen is niet voor niets een labeltje.
Trump gaat een muur bouwen om Spanjaarden tegen te houden die de VS proberen binnen te komen, echt waar ik heb het gehoord op CNNquote:Op zondag 1 oktober 2017 13:16 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Wat heeft trouwens de VS correspondent te maken met wat in Spanje gebeurt? Hij heeft al genoeg te maken met de hispanics.
In de Catalaans sprekende regio's vermoed ik van wel. Had er laatst nog iets over gelezen zelfs.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:14 schreef Strani het volgende:
[..]
Niet echt. In Valencia zou er geen steun voor zijn, in elk geval.
Nee, natuurlijk niet.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:15 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De boodschapper is aan het stoken, niet degene die het geweld gebruikt. Juistem.
Poetin wrijft in z’n handjes dat er zoveel sukkels zijn die in zijn propaganda trappen.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:10 schreef Jip141 het volgende:
Kap eens met onbevestigde Twitter-video’s van accounts te plaatsen die puur worden ingezet om de boel te laten escaleren.
Je komt iedere keer met dit soort getalletjes aanzetten, maar toch zie ik jou goedpraten hoe mensen vanuit het niets in elkaar gerost worden terwijl ze willen stemmen.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:14 schreef Strani het volgende:
[..]
En dat is dus subjectief. Ik geloof niet dat 65% van de Spaanse bevolking fascist is. Jij hebt niet anders gedaan dan provoceren, telkens kijken of je iets uit me kunt krijgen wat je dan vervolgens weer als quote kunt gebruiken naar anderen. Je hebt niets maar dan ook niets gedaan om constructief te zijn in dit topic. Ik heb geen zin om vijanden te maken, en het was leuk geweest als jij dat ook niet had.
Ik woon nu 19 jaar in Valencia en geloof me, vooralsnog is er geen steun voor. De hele regio is Valenciaans-sprekend (niet Catalaans-sprekend, daar kan je veel Valencianen heel boos mee maken) en hoewel er wel mensen zijn die liefst een groot Catalonie zouden zien, voelt de meerderheid zich gewoon Spaans en Valenciaans.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:18 schreef DeParo het volgende:
[..]
In de Catalaans sprekende regio's vermoed ik van wel. Had er laatst nog iets over gelezen zelfs.
Hoe kan je nou zeggen dat Catalonie dit heeft uitgestippeld. Jarenlang heeft Catalonie gevraagd om meer autonomie. Stelselmatig geweigerd (en toen ze het kregen werd het onderuit gehaald door het Constitutioneel Hof). Jarenlang heeft Catalonie op de normale manier gevraagd om een stem. Rond de 80% van de Catalanen wil een stemming (ongeacht de uitkomst). Dit had Spanje al jarenlang kunnen zien aankomen. Een normaal verlopen referendum had in dit geval waarschijnlijk nooit tot onafhankelijkheid geleid. Tot meer autonomie. Wat is nu de reden dat Spanje zelfs dat niet wilt geven? Dat heeft alles met corruptie te maken, Spaanse fascisten met de aloude Franco-connecties die hun economische macht in Catalonie niet willen opgeven, dat is alles.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:16 schreef Strani het volgende:
[..]
Volledig zou ik niet zeggen, wel deels. Catalonie heeft dit scenario perfect uitgestippeld, en Madrid is in de val getrapt. Niet dat Madrid heel veel meer keuzes had, gezien het feit dat ze in 2014 ook al niks deden.
Swa jij wilde zojuist nog mensen aangeven bij de politie en het rtl nieuws bellen omdat een paar mensen zich hebben verdedigd tegen linkse Spaanse krakers in de jaren 80quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:18 schreef Jip141 het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet.
Echt, ik ben de eerste en grootste tegenstander van het fascisme van de G Civil en Partido Popular(daarom ben ik ook een sociaal-democraat).
Tegelijk zijn er Twitter accounts die bewust de boel opstoken, en is er vanuit Assange en trolls uit bepaalde landen al een tijdje een campagne bezig om West-Europa te destabiliseren.
Meestal met hoax-berichten over vluchtelingen bvb rond verkiezingen.
Scherp.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:21 schreef fukforce het volgende:
[..]
Swa jij wilde zojuist nog mensen aangeven bij de politie en het rtl nieuws bellen omdat een paar mensen zich hebben verdedigd tegen linkse Spaanse krakers in de jaren 80![]()
Over NSB praktijken gesproken
wat verwacht je anders op een wedstrijd dagquote:Op zondag 1 oktober 2017 13:22 schreef bianconeri het volgende:
Ben er nu beetje op uit voor wandeling door Barcelona. Maar zuidelijke deel echt niets aan de hand.
Grote rijen bij de stemlokalen. Veel mensen er op uit om te stemmen. Veelal gewoon rustig.
School schuin tegenover me open.
Bij Camp Nou heel druk.
De Mossos (Catalaanse politie) staat er allemaal wel bij (slechts een aantal) maar die houden het gewoon in de gaten.
De Mossos grijpt over het algemeen in Catalonie niet in toch?!quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:22 schreef bianconeri het volgende:
Ben er nu beetje op uit voor wandeling door Barcelona. Maar zuidelijke deel echt niets aan de hand.
Grote rijen bij de stemlokalen. Veel mensen er op uit om te stemmen. Veelal gewoon rustig.
School schuin tegenover me open.
Bij Camp Nou heel druk.
De Mossos (Catalaanse politie) staat er allemaal wel bij (slechts een aantal) maar die houden het gewoon in de gaten.
Dus getalletjes zijn voor jou waardeloos? Maar de uitkomst van dit referendum, ook een getalletje, is dat niet, neem ik aan?quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:19 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je komt iedere keer met dit soort getalletjes aanzetten, maar toch zie ik jou goedpraten hoe mensen vanuit het niets in elkaar gerost worden terwijl ze willen stemmen.
Het komt nu wel heel dichtbijquote:Op zondag 1 oktober 2017 13:24 schreef Toefjes het volgende:
Wat een emoties hier over iets wat in Spanje gebeurt
Toch wel dichtbij. Vooral politiek-gevoelsmatig (EU, referenda, onafhankelijk, etc). Zijn hot-items vandaag de dag.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:24 schreef Toefjes het volgende:
Wat een emoties hier over iets wat in Spanje gebeurt
Het referendum van 2014 is verlopen zoals jij het liever zou zien. Dat heeft inderdaad niet tot meer onafhankelijkheid geleid maar wel tot een hele onhandige status quo.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:20 schreef DeParo het volgende:
[..]
Hoe kan je nou zeggen dat Catalonie dit heeft uitgestippeld. Jarenlang heeft Catalonie gevraagd om meer autonomie. Stelselmatig geweigerd (en toen ze het kregen werd het onderuit gehaald door het Constitutioneel Hof). Jarenlang heeft Catalonie op de normale manier gevraagd om een stem. Rond de 80% van de Catalanen wil een stemming (ongeacht de uitkomst). Dit had Spanje al jarenlang kunnen zien aankomen. Een normaal verlopen referendum had in dit geval waarschijnlijk nooit tot onafhankelijkheid geleid. Tot meer autonomie. Wat is nu de reden dat Spanje zelfs dat niet wilt geven? Dat heeft alles met corruptie te maken, Spaanse fascisten met de aloude Franco-connecties die hun economische macht in Catalonie niet willen opgeven, dat is alles.
Lijkt erop dat ze inzien dat met geweld dit onderdrukken alleen averechts werkt.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:25 schreef LelijKnap het volgende:
Al tijdje geen beelden van geweld meer na dat explosieve uurtje. Zal de ME-top gebeld zijn door Madrid?
Ik zou ook liever zien dat de ME zich een beetje terugtrekt. Het is vrij zinloos zoals het nu gaat.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Lijkt erop dat ze inzien dat met geweld dit onderdrukken alleen averechts werkt.
Ik denk dat Madrid dat wel inzag, maar de ME een beetje z'n eigen neigingen achterna liep. Zitten nu weer aan de lijn denk ik.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Lijkt erop dat ze inzien dat met geweld dit onderdrukken alleen averechts werkt.
dit is gewoon de beste strategie natuurlijk. als je nu niets doet en je het referendum laat gebeuren waardoor de afscheiders straks moreel gelijk kunnen claimen heb je een veel groter probleem.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Lijkt erop dat ze inzien dat met geweld dit onderdrukken alleen averechts werkt.
Ik wil juist dat de ME nu doorzet dan is het voor altijd en eens afgelopen met die flauwekul van die kantoloniersquote:Op zondag 1 oktober 2017 13:28 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik zou ook liever zien dat de ME zich een beetje terugtrekt. Het is vrij zinloos zoals het nu gaat.
Het is zeker spannend. Maar de laatste pagina's teruglezend en daarbij realiserend dat het volwassen mensen zijn die die discussie voerden is gewoon erg grappig.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:26 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Toch wel dichtbij. Vooral politiek-gevoelsmatig (EU, referenda, onafhankelijk, etc). Zijn hot-items vandaag de dag.
Ja, dit soort fotocollages zijn in de sm-tijd een machtig middel;quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:29 schreef wazzbeer het volgende:
[..]
dit is gewoon de beste strategie natuurlijk. als je nu niets doet en je het referendum laat gebeuren waardoor de afscheiders straks moreel gelijk kunnen claimen heb je een veel groter probleem.
twitter:brunaromaredon twitterde op zondag 01-10-2017 om 13:28:27In Spain democracy is dead! This is whats happening. #CatalanReferendum @EU_Commission @ReutersWorld @AP @BBCNews… https://t.co/CvqaxkBljG reageer retweet
Huh wat, verdedigd ?quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:21 schreef fukforce het volgende:
[..]
Swa jij wilde zojuist nog mensen aangeven bij de politie en het rtl nieuws bellen omdat een paar mensen zich hebben verdedigd tegen linkse Spaanse krakers in de jaren 80![]()
Over NSB praktijken gesproken
Neuh.. zo zal het niet werken.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:30 schreef fukforce het volgende:
[..]
Ik wil juist dat de ME nu doorzet dan is het voor altijd en eens afgelopen met die flauwekul van die kantoloniers
Standaard voor NWS toch wel.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:30 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Het is zeker spannend. Maar de laatste pagina's teruglezend en daarbij realiserend dat het volwassen mensen zijn die die discussie voerden is gewoon erg grappig.
Wel erkennen dat het volwassen mensen met FOK!-accounts betreft.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:30 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Het is zeker spannend. Maar de laatste pagina's teruglezend en daarbij realiserend dat het volwassen mensen zijn die die discussie voerden is gewoon erg grappig.
ETA heeft het 60 jaar volgehouden met dat het in het achterhoofd wil de Spaanse overheid er voor goed een einde makenquote:
Die schreeuwen tegenwoordig 'Allahu Ahkbar', zag ik vanochtend nog op Twitter. Dus tja, die hebben andere prioriteiten.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:33 schreef hollandia02 het volgende:
Denk niet dat er veel Antifa is daar, die worden gelijk terug naar hun krot geslagen.
Ik vrees dat we met Arran, de jongerenbeweging van de anarchistische partij CUP (met welke de Catalaanse regeringspartij samenwerkt om een meerderheid in het parlement te hebben) al een aardige kandidaat hebben om de ETA op te volgen.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:34 schreef fukforce het volgende:
[..]
ETA heeft het 60 jaar volgehouden met dat het in het achterhoofd wil de Spaanse overheid er voor goed een einde maken
Niet het enige nadeel. Qua commentaren zie je toch heel vreemde verbanden die gelegd worden.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:32 schreef J0kkebr0k het volgende:
Nadeel van Twitter... 10 miljoen miljard keer dat hetzelfde filmpje voorbijkomt.
Arran, die idioten die denken dat Spanje zonder toerisme nog zal bestaan?quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:36 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik vrees dat we met Arran, de jongerenbeweging van de anarchistische partij CUP (met welke de Catalaanse regeringspartij samenwerkt om een meerderheid in het parlement te hebben) al een aardige kandidaat hebben om de ETA op te volgen.
Juistum!quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:37 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Arran, die idioten die denken dat Spanje zonder toerisme nog zal bestaan?
Die mocros die laatst de aanslagen in Spanje hebben gepleegd schijnen ook gesteund te zijn door Kantoloonse separatisten.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:34 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Die schreeuwen tegenwoordig ook 'Allahu Ahkbar', zag ik vanochtend nog op Twitter.
Rly? Acht het best mogelijk, maar heb je een bronnetje?quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:39 schreef fukforce het volgende:
[..]
Die mocros die laatst de aanslagen in Spanje hebben gepleegd schijnen ook gesteund te zijn door Kantoloonse separatisten.
Vandaar dat de politie vandaag ook ff stevig de matrak er overheen
[ afbeelding ]
Hij zit gewoon te trollen.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:40 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Rly? Acht het best mogelijk, maar heb je een bronnetje?
Dat is de volgende stap voor de Spaanse regering misschien?quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:08 schreef Strani het volgende:
Kap nou eens allemaal met elkaar constant fascist te noemen. Jezus.. als we echt fascisten waren dan zaten we niet op een forum met elkaar te praten maar dan zouden we inmiddels elkaars familieleden aan hun haren uit hun huizen staan te sleuren om ze in een steegje iets verderop te executeren.
Daar is absoluut geen bron voor. Ik beschuldig de Catalaanse regering van veel maar dit soort onzin gaat veel te ver.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:40 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Rly? Acht het best mogelijk, maar heb je een bronnetje?
Klopt, dat slaat nergens op, beter negeren.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:43 schreef Strani het volgende:
[..]
Daar is absoluut geen bron voor. Ik beschuldig de Catalaanse regering van veel maar dit soort onzin gaat veel te ver.
Hoe kom je daar bij dat het onzin is heb je een direct lijntje met god ofzo?quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:43 schreef Strani het volgende:
[..]
Daar is absoluut geen bron voor. Ik beschuldig de Catalaanse regering van veel maar dit soort onzin gaat veel te ver.
Nou ja, 'Catalaanse separatisten' zijn niet per se de regering. Kan ook een of andere extremistische groepering zijn. Bestaat die eigenlijk niet? Een Catalaanse ETA-to be of zo?quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:43 schreef Strani het volgende:
[..]
Daar is absoluut geen bron voor. Ik beschuldig de Catalaanse regering van veel maar dit soort onzin gaat veel te ver.
Kom dan zelf met bronnen.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:44 schreef fukforce het volgende:
[..]
Hoe kom je daar bij dat het onzin is heb je een direct lijntje met god ofzo?
Arran. Maar ik geloof niet dat die nu al zo ver zijn.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:44 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nou ja, 'Catalaanse separatisten' zijn niet per se de regering. Kan ook een of andere extremistische groepering zijn. Bestaat die eigenlijk niet? Een Catalaanse ETA-to be of zo?
Is dat geen Schots eiland?quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:46 schreef Strani het volgende:
[..]
Arran. Maar ik geloof niet dat die nu al zo ver zijn.
Bovendien hadden de aanslagen voor zover ik weet geen positief effect op de separatisten. Eerder negatief, omdat de Spaanse regering en de koning op dat moment wel heel goed reageerden en in Barcelona voorop liepen in de demonstratie tegen terrorisme.
Wij weten allebei dat het over de economie gaat.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:27 schreef Strani het volgende:
[..]
Het referendum van 2014 is verlopen zoals jij het liever zou zien. Dat heeft inderdaad niet tot meer onafhankelijkheid geleid maar wel tot een hele onhandige status quo.
Meer autonomie is helemaal niet zo makkelijk. Catalonie heeft nu al behoorlijk wat autonomie. Ze mogen hun eigen onderwijs regelen, hun eigen gezondheidszorg, hebben hun eigen politiemacht.. Zoveel regio's zijn er in Europa niet die nu al zoveel autonomie hebben.
Vooralsnog gaat de belasting van het bedrijf dat die worst maakt linea recta naar de schatkist in Madrid. Maar eet smakelijkquote:Op zondag 1 oktober 2017 13:46 schreef Glazenmaker het volgende:
Net Catalaanse worst gehaald. Dat zal die stomme Spanjaren leren.
Het Kremlin betaalt honderden mensen om die verbanden te leggen.quote:Op zondag 1 oktober 2017 13:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Niet het enige nadeel. Qua commentaren zie je toch heel vreemde verbanden die gelegd worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |