Actiegroep valt Tivoli aan wegens kinderfeest

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 08:43 schreef Buurtzwaan het volgende:

[..]

Net op zijn Facebook gekeken. Hij vindt zelfs van der Laan racistisch.

Hij is tegen white male supremacy, terwijl hij zelf een white male is?

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 09:45 schreef Nielsch het volgende:
Los van die overdreven lange tenen vind ik trouwens wel dat we op de basisschool wat beter kunnen ingaan op de genocide onder inheemse Amerikanen door de Europese kolonisten van destijds. Nu leerde ik enkel dat Columbus een dappere zeeheld was die Amerika had ontdekt. Beetje hetzelde als ze over 300 jaar leren dat Hitler een moedige legerleider was die Europa verenigde.

Te weinig tijd voor, denk ik. Ik weet nog dat wij bijvoorbeeld op de lagere school wel stukjes Vaderlandsche geschiedenis kregen. Maar in klas 6 stopte dat ongeveer in het rampjaar 1672.
Geschiedenis VS er nog eens bij doen, zou niet niet hebben gekund.

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 09:53 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Welk winkelcentrum is open dan om 4:30 uur?

En welke legale opties hebben mannen dan in zo'n exacte situatie? En besluiten zij tot wildplassen, dan worden ook zij beboet hoor, net als de vrouw uit het artikel.

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 10:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Te weinig tijd voor, denk ik. Ik weet nog dat wij bijvoorbeeld op de lagere school wel stukjes Vaderlandsche geschiedenis kregen. Maar in klas 6 stopte dat ongeveer in het rampjaar 1672.
Geschiedenis VS er nog eens bij doen, zou niet niet hebben gekund.

Waarom VS? Er waren veel meer inheemse Amerikanen buiten die paar groepen in dat wat we nu VS noemen. En nog veel langer ook.

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 10:23 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Waarom VS? Er waren veel meer inheemse Amerikanen buiten die paar groepen in dat wat we nu VS noemen. En nog veel langer ook.

Ik geef alleen commentaar op het feit dat je op de lagere school niets leerde over de geschiedenis van de VS, wrs omdat de tijd ervoor ontbreekt. Maar omdat kinderen wellicht cowboytje en indiaantje spelen is het wrs, volgens degene waarop ik reageerde, handig er les over te geven. In de eerste klassen van het V.O. kreeg je wel wat geschiedenisles over de VS, meen ik me te herinneren, maar dat was ook summier. De eerste 13 koloniën en de Amerikaanse revolutie, verder kwam men ook niet. Mensen moeten het wat onderwijs hebben in de geschiedenis van wat zou het geweest zijn 2 lessen per week, gedurende 4 tot 6 jaar op het voortgezet onderwijs. Dat is op zich niet veel.

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 10:15 schreef broccoli. het volgende:

[..]

Hij is tegen white male supremacy, terwijl hij zelf een white male is?

Daar komt het wel op neer.

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 10:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik geef alleen commentaar op het feit dat je op de lagere school niets leerde over de geschiedenis van de VS, wrs omdat de tijd ervoor ontbreekt. Maar omdat kinderen wellicht cowboytje en indiaantje spelen is het wrs, volgens degene waarop ik reageerde, handig er les over te geven. In de eerste klassen van het V.O. kreeg je wel wat geschiedenisles over de VS, meen ik me te herinneren, maar dat was ook summier. De eerste 13 koloniën en de Amerikaanse revolutie, verder kwam men ook niet. Mensen moeten het wat onderwijs hebben in de geschiedenis van wat zou het geweest zijn 2 lessen per week, gedurende 4 tot 6 jaar op het voortgezet onderwijs. Dat is op zich niet veel.

Ja dat snap ik dat je dat bedoelde, maar "indianen" is veel meer dan de VS, waarom geen les over de Spaanse en Portugese koloniale geschiedenis. Of de Canadese? Waarom wel ineens de VS?

Wij kregen op de middelbare school trouwens zat les over de VS.

Goed, de inhoud is steevast het probleem en de vele leugens, maar dat het totaal niet behandeld werd is iig niet mijn ervaring, maar dat was een halve generatie later dan jouw lessen...

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 10:35 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Ja dat snap ik dat je dat bedoelde, maar "indianen" is veel meer dan de VS, waarom geen les over de Spaanse en Portugese koloniale geschiedenis. Of de Canadese? Waarom wel ineens de VS?

Wij kregen op de middelbare school trouwens zat les over de VS.

Goed, de inhoud is steevast het probleem en de vele leugens, maar dat het totaal niet behandeld werd is iig niet mijn ervaring, maar dat was een halve generatie later dan jouw lessen...

Ah, je hebt een zeer beperkte opleiding gehad. Laten we je gebrek aan kennis maar snel projecteren op de rest van Nederland.

Toen is toen. Nu is nu.
Wanneer komen de Drentse plaggenhutbewonerachterkleinkinderen in opstand?

Leestip:
Bury my Heart at Wounded Knee van Dee Brown
Wordt je niet blij van.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bury_My_Heart_at_Wounded_Knee

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 10:35 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Ja dat snap ik dat je dat bedoelde, maar "indianen" is veel meer dan de VS, waarom geen les over de Spaanse en Portugese koloniale geschiedenis. Of de Canadese? Waarom wel ineens de VS?

Wij kregen op de middelbare school trouwens zat les over de VS.

Ja, geschiedenis die je krijgt is behoorlijk eurocentrisch natuurlijk. En de koloniale rijken van Spanje en Portugal worden slechts in de wandeling genoemd. Over Frankrijk krijg je te horen dat ze wat rommelden met pelshuiden in wat nu Canada is, vandaar is Quebec nog Franstalig, wordt er dan bijgezegd. Over Lewis and Clark en later de Lousiana purchase, waarna de trek naar het westen een beetje op gang kwam en men dus in aanraking kwam met de Lakota o.a. en vele andere great plains indians, leer je niets. O, ja, met een beetje mazzel leer je nog iets over Generaal Custers last stand (wat wrs historisch vertekend wordt weergegeven) en dat de indianen 15 jaar later wel onderworpen waren. De rest mag je later zelf opzoeken en lezen, alleen als je niet weet dat het er is, ga je het ook niet opzoeken.

quote:

Goed, de inhoud is steevast het probleem en de vele leugens, maar dat het totaal niet behandeld werd is iig niet mijn ervaring, maar dat was een halve generatie later dan jouw lessen...

Ja, het wordt vaak veel te schetsmatig uitgelegd in ieder geval. Dat kun je betitelen als "leugens", maar in feite komt het natuurlijk voort uit gebrek aan tijd. En een geschiedenisleraar is ook niet overal even goed in natuurlijk, zo is het ook.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 23-09-2017 10:59:34 ]

Indianen (net als afrikanen) maakte elkaar ook op grote schaal af, dus wat een gejank.

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 10:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, geschiedenis die je krijgt is behoorlijk eurocentrisch natuurlijk. En de koloniale rijken van Spanje en Portugal worden slechts in de wandeling genoemd. Over Frankrijk krijg je te horen dat ze wat rommelden met pelshuiden in wat nu Canada is, vandaar is Quebec nog Franstalig, wordt er dan bijgezegd. Over Lewis and Clark en later de Lousiana purchase, waarna de trek naar het westen een beetje gang kwam en men dus in aanraking kwam met de Lakota o.a. en vele andere great plains indians, leer je niets. Mag je later zelf opzoeken en lezen, alleen als je niet weet dat het er is ga je ook niet zoeken.

[..]

Ja, het wordt vaak veel te schetsmatig uitgelegd in ieder geval. Dat kun je betitelen als "leugens", maar in feite komt het natuurlijk voort uit gebrek aan tijd. En een geschiedenisleraar is ook niet overal even goed in natuurlijk, zo is het ook.

Neuh, met leugens bedoel ik echt klinkklare onzin als kernbommen en ruimtevaart en de zogenaamde Koude Oorlog enzo. Meer recent.

Maar ook Napoleon stinkt, de zogenaamde kruistochten en meer oudere geschiedenis.

Maar even in het mainstream hokje blijvend, eurocentrisch, maar het Spaanse en Portugese rijk hoorde toch gewoon bij Europa?

Wist jij dat Santa Marta, de oudst nog bestaande stad in Zuid Amerika, Nederlands is geweest?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

De cowboys hebben ook amper een rol gespeeld bij het systematisch uitmoorden van indianen. Meeste slachtoffers zijn gewoon gevallen door het ontbreken van resistentie tegen Europese ziektes die de bezoekers uit de 16e eeuw onbewust meenamen. http://www.pbs.org/gunsgermssteel/variables/smallpox.html

Daarbij kwam het begrip cowboy zoals wij het kennen (man met hoed en laarzen op paard) pas ergens in de 19e eeuw vanwege de expansie naar het westen en de daarbij behorende behoefte aan meer voedsel.

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 10:46 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Neuh, met leugens bedoel ik echt klinkklare onzin als kernbommen en ruimtevaart en de zogenaamde Koude Oorlog enzo. Meer recent.

Ik denk wel dat er meer aandacht is voor wo2 en de gevolgen in ieder geval. Dat lag toen ik op school zat noodzakelijkerwijs anders (de gevolgen dan, bedoel ik, behalve K.O.).

quote:

Maar ook Napoleon stinkt, de zogenaamde kruistochten en meer oudere geschiedenis.

Kruistochten, Napoleon, klassieke geschiedenis wordt ook in de wandeling mee genomen. Dat laatste als je op gynamsium zit wrs wel weer. Op de middelbare school in mijn tijd werd Russische revolutie, interbellum en opkomst fascisme/nazisme uitgebreid behandeld. Daarna kreeg je nog wat over Zuid-Oost Azië en de opkomst van Mao. Maar ja eerste klas V.O. is voor mij 29 jaar na het einde van WO2 dus een stuk pregnanter.

quote:

Maar even in het mainstream hokje blijvend, eurocentrisch, maar het Spaanse en Portugese rijk hoorde toch gewoon bij Europa?

Ja, nadruk werd vooral gegeven aan de "Anglo-Dutch empire" hè

quote:

Wist jij dat Santa Marta, de oudst nog bestaande stad in Zuid Amerika, Nederlands is geweest?

[spoiler]goed, maar zes daagjes, (en) met carnaval, maar toch...[/spoiler]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Santa_Marta_(Colombia) ?

Staat er niet bij in ieder geval. Ze waren wel heel actief in Brazilië in ieder geval de Hollanders.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 23-09-2017 11:36:22 ]

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 10:46 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

Neuh, met leugens bedoel ik echt klinkklare onzin als kernbommen en ruimtevaart

Mata! Nu je er toch weer zelf over begint, waar blijft dat bewijs dat je had, dat zo klaar als een klontje was en dat de leugen van de moon hoax voor eens en voor altijd zou ontmaskeren? Men wacht al jaren, en diverse usernames verder, op de video.

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 10:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk wel dat er meer aandacht is voor wo2 en de gevolgen in ieder geval. Dat lag toen ik op school zat noodzakelijkerwijs anders.

[..]

Kruistochten, Napoleon, klassieke geschiedenis wordt ook in de wandeling mee genomen. Dat laatste als je op gynamsium zit wrs wel weer. Op de middelbare school in mijn tijd werd Russische revolutie, interbellum en opkomst fascisme/nazisme uitgebreid behandeld. Daarna kreeg je nog wat over Zuid-Oost Azië en de opkomst van Mao.

[..]

Ja, nadruk werd vooral gegeven aan de "Anglo-Dutch empire" hè

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Santa_Marta_(Colombia) ?

Staat er niet bij in ieder geval. Ze waren wel heel actief in Brazilië in ieder geval de Hollanders.

Anglo-Dutch Empire? Op welke school heb je dat geleerd??

En dat bedoel ik; het staat niet op (de notoir slechte Nederlandstalige) Wikipedia, dus is het niet zo!

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 10:59 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Anglo-Dutch Empire? Op welke school heb je dat geleerd??

Dat is ook een complottheorie, daarom zet ik het tussen haakjes. Van ene Lyndon LaRouche. .
Zal er nog eens een topic over maken in bnw. Vind hem als complottheorie geslaagder in zijn soort dan wat tegenwoordig populair is: cultuur-marxisme.

quote:

En dat bedoel ik; het staat niet op (de notoir slechte Nederlandstalige) Wikipedia, dus is het niet zo!

Nee, ik vraag het toch, kennelijk is dat een dermate kleine franje van de geschiedenis dat niemand daar weet van heeft.

[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 23-09-2017 11:10:00 ]

Hmm, dus de cowboy en indianenkleding kunnen ook weg in de carnavalswinkel?
Nonnen en paterkostuums ook?
Dirndl en lederhosen, drauss!
Chinezen outfit...
Mag piraten nog wel?

Ow, wacht, we gaan als Jip en Janneke, alleen zijn die wel zwart, toch?

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 11:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat is ook een complottheorie, daarom zet ik het tussen haakjes. Van ene Lyndon LaRouche. .

[..]

Nee, ik vraag het toch, kennelijk is dat een dermate kleine franje van de geschiedenis dat niemand daar weet van heeft.

Maar dat zeg ik dus, je voldoet precies aan je eigen probleem. Je projecteert "staat niet op nl:wiki, dus...vraag" naar "kennelijk [foute conclusie] weet niemand [x2] daar iets van".

Dát denken is een groter probleem dan wat dan ook. En of je nou MAVOschaap of gympikkie bent maakt dan schrikbarend weinig uit...

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 10:51 schreef LTVDK het volgende:
De cowboys hebben ook amper een rol gespeeld bij het systematisch uitmoorden van indianen. Meeste slachtoffers zijn gewoon gevallen door het ontbreken van resistentie tegen Europese ziektes die de bezoekers uit de 16e eeuw onbewust meenamen. http://www.pbs.org/gunsgermssteel/variables/smallpox.html

Daarbij kwam het begrip cowboy zoals wij het kennen (man met hoed en laarzen op paard) pas ergens in de 19e eeuw vanwege de expansie naar het westen en de daarbij behorende behoefte aan meer voedsel.

Conquistadors en Azteken feestje zou fouter zijn ja

quote:

Op zaterdag 23 september 2017 10:51 schreef LTVDK het volgende:
De cowboys hebben ook amper een rol gespeeld bij het systematisch uitmoorden van indianen. Meeste slachtoffers zijn gewoon gevallen door het ontbreken van resistentie tegen Europese ziektes die de bezoekers uit de 16e eeuw onbewust meenamen. http://www.pbs.org/gunsgermssteel/variables/smallpox.html

Daarbij kwam het begrip cowboy zoals wij het kennen (man met hoed en laarzen op paard) pas ergens in de 19e eeuw vanwege de expansie naar het westen en de daarbij behorende behoefte aan meer voedsel.

Klopt, en ze werden aan de drank geholpen.
Maar idd die cowboy tijd is een periode ongeveer van grofweg 1870 tot 1890. Men dreef de vrij rondzwervende koeien (longhorn uit Mexico) op vooral in Texas. Kwamen veel veteranen uit de burgeroorlog op af, omdat je als je geluk had flink wat kon verdienen. Toen het prikkeldraad werd uitgevonden was het snel weer afgelopen met cowboytjes.
Het was wel ruig volk, maar het was allemaal wat minder ruig dan het genre western voorschotelt.