Ik denk niet dat deze groep nationalistische Turken die je noemde dezelfde zijn als die nu achter DENK aanlopen. De MHP en de AKP staan op bepaalde punten wel samen maar er is onderling ook wel wrijving.quote:Op zaterdag 23 september 2017 05:10 schreef Braindead2000 het volgende:
Denk heeft natuurlijk wel een beetje gelijk. 30 jaar lang waren Turkse nationalisten ubermenschen in Rotterdam. Heel progressief Nederland kreeg een hard piemeltje bij het aanzicht van nationalistische Turken, alles deden ze om het Turks nationalisme naar een hoger plan te tillen: Dan kan je ze niet zomaar opeens wegens electorale overwegingen in elkaar meppen.
Ik weet niet hoe dat in die hersentjes werkt. 2 jaar geleden nog moest en zou Turkije bij de EU komen. Om het visumvrij reizen toe te staan schrapte de EU zelfs iets van 75 van de 80 regeltjes om het visumvrijreizen toe te staan en heel eurofiel Nederland stond daar achter. Goed, Erdogan had voordien al in zijn eigen land wat demonstranten laten vermoorden en ander ongein uitgehaald maar dat was een kleinigheidje. Kan me voorstellen dat de Nederlandse Turken dan een beetje in de war zijn als Nederlandse politieke partijen 30 jaar lang alles op alles zette om het Turks nationalisme te laten groeien en het nu opeens not-done is.quote:Op zaterdag 23 september 2017 05:23 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
De NOS hoereert zich aan alle bruine zwartbehaarde aarsjes, dus dat zegt niet zoveel.
Ja, maar de werkelijkheid is natuurlijk niet Landje A tegen Landje B. Maar goed, die discussie doen we een andere keer met meer tijd.quote:Op zaterdag 23 september 2017 05:40 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe dat in die hersentjes werkt. 2 jaar geleden nog moest en zou Turkije bij de EU komen. Om het visumvrij reizen toe te staan schrapte de EU zelfs iets van 75 van de 80 regeltjes om het visumvrijreizen toe te staan en heel eurofiel Nederland stond daar achter. Goed, Erdogan had voordien al in zijn eigen land wat demonstranten laten vermoorden en ander ongein uitgehaald maar dat was een kleinigheidje. Kan me voorstellen dat de Nederlandse Turken dan een beetje in de war zijn als Nederlandse politieke partijen 30 jaar lang alles op alles zette om het Turks nationalisme te laten groeien en het nu opeens not-done is.
Dat kan allemaal best zo zijn maar het probleem is veel simpeler. Turks nationalisme werd nooit als een probleem gezien, pas toen Erdogan te anti-EU werd wordt Turks nationalisme als een probleem gezien en kort daarna laat Rutte ook nog eens Turken in elkaar meppen om de verkiezingen te winnen. 30 jaar lang werd hun nationalisme geadoreerd door de gevestigde partijen en van de een op de andere dag is het fout, en alleen uit politiek opportunisme. Ik kan me voorstellen dat nationalistische Nederlandse Turken dan geďrriteerd en verward zijn.quote:Op zaterdag 23 september 2017 05:31 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik denk niet dat deze groep nationalistische Turken die je noemde dezelfde zijn als die nu achter DENK aanlopen. De MHP en de AKP staan op bepaalde punten wel samen maar er is onderling ook wel wrijving.
DENK is nationalistisch in de zin dat ze achter de plannen van de regering (AKP) van Turkije staan en deze ook min of meer willen implementeren in Nederland. Iedereen uit Groningen moest b.v. maar naar andere provincies verkassen zodat men meer aardgas kon boren, origineel wel, maar toch ook weer niet. Dat proefballonnetje kopiëren ze rechtstreeks van de Turkse regeringsplannen om mensen van het platteland in steden onder te brengen omdat men er dammen bouwt of anderzijds grondstoffen wil winnen, en dat plan is in het verleden meerdere malen uitgevoerd. En naast dit zie je gewoon een heleboel parallellen.
De AKP heeft dikke vingers in de pap in sommige Afrikaanse landen, waar men her en der kantoren heeft en Erdogan heeft het nooit onder stoelen of banken geschoven dat hij een groot fan is van de sultan die het Ottomaanse Rijk tot een hoogtepunt uitbreide en die honger naar lappen grond zie je her en der wel (maar dan in de vorm van een soort administratief Ottomaanse Rijk). In Nederland weet de regering de Turkse Nederlander tot de brievenbus te bereiken en heeft men DENK erbij om de AKP-agenda op legale wijze op te voeren. En recent is er ook een soortgelijke partij in Duitsland ontstaan. Daarmee verover je natuurlijk geen land, maar ik kan me zo ook even geen partijen in het buitenland herinneren waar de geest van regeringen van andere landen in lopen te roeren.
Turkse nationalisten zijn trots op de republiek Turkije en zien Ataturk, de stichter van de republiek als een held. AKP-Turken hebben meer met het Ottomaanse Rijk en zien Ataturk als degene die het Ottomaanse Rijk naar de afgrond geholpen heeft. Natuurlijk doet men van beide kanten wat water bij de wijn, maar als het aan de AKP ligt dan wordt Ataturk z'n republiek ongedaan gemaakt en vervangen door iets "nieuws".quote:Op zaterdag 23 september 2017 06:01 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat kan allemaal best zo zijn maar het probleem is veel simpeler. Turks nationalisme werd nooit als een probleem gezien, pas toen Erdogan te anti-EU werd wordt Turks nationalisme als een probleem gezien en kort daarna laat Rutte ook nog eens Turken in elkaar meppen om de verkiezingen te winnen. 30 jaar lang werd hun nationalisme geadoreerd door de gevestigde partijen en van de een op de andere dag is het fout, en alleen uit politiek opportunisme. Ik kan me voorstellen dat nationalistische Nederlandse Turken dan geďrriteerd en verward zijn.
Ben ik het niet mee eens. Beiden beschermen het eigen volk en iedereen die ergens anders over denkt kan de tering krijgen.quote:Op zaterdag 23 september 2017 00:03 schreef Montagui het volgende:
Het nationalistische van DENK en de PVV kent 1 fundamenteel groot verschil.
Dit is Nederland.
Dan hoort het nationalistische van de PVV hier thuis, die van DENK niet.
Helemaal mee eens. Onderzoek bijvoorbeeld hun financiering.quote:Op zaterdag 23 september 2017 09:45 schreef Hexagon het volgende:
Beter onderzoeken ze DENK van onder tot boven
Dan bescherm je je 'eigen volk' maar in je 'eigen land'. Het 'eigen volk' in dit land is de complete bevolking in dít land. Turken, Marokkanen, Chinezen en alle andere Nederlanders zijn de bevolking van dít land, niet van Turkije. Die demonstranten in Rotterdam zijn geen Nederlanders maar onderdanen van Turkije. Zij zijn het electoraat en het bestaan van DENK. Zonder Turkse Turken en weg-met-ons Nederlanders had DENK geen zetel gehaald.quote:Op zaterdag 23 september 2017 08:21 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ben ik het niet mee eens. Beiden beschermen het eigen volk en iedereen die ergens anders over denkt kan de tering krijgen.
Als oerhollandse jongeman voel ik mij even verbonden met DENK als met de PVV. Ik vind het extreemrechtse van de PVV verschrikkelijk on-Nederlands, bijna even on-Nederlands als DENK die het land het liefst aan Erdogan wil geven
Laagopgeleide, niet-geintegreerde Turken in de achterstandswijken in de grote steden, dat is het electoraat van DENK. Ik zou er niet trots op zijn als partij zijnde.quote:Op zaterdag 23 september 2017 12:34 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dan bescherm je je 'eigen volk' maar in je 'eigen land'. Het 'eigen volk' in dit land is de complete bevolking in dít land. Turken, Marokkanen, Chinezen en alle andere Nederlanders zijn de bevolking van dít land, niet van Turkije. Die demonstranten in Rotterdam zijn geen Nederlanders maar onderdanen van Turkije. Zij zijn het electoraat en het bestaan van DENK. Zonder Turkse Turken en weg-met-ons Nederlanders had DENK geen zetel gehaald.
Dat DENK alleen met hun eigen achterban bezig is, staat als een paal boven water. Hoeven we het niet over oneens te zijn. Maar partijen als de PVV, FvD etc zijn heus niet bezig met de groep bewoners van dit land die jij opnoemt. Alleen met de eigen achterban, niet met mensen die het niet met hen eens zijn. Die willen ze niet beschermen. Volgens de achterban zijn dat 'landverraders' en noem het allemaal maar op.quote:Op zaterdag 23 september 2017 12:34 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dan bescherm je je 'eigen volk' maar in je 'eigen land'. Het 'eigen volk' in dit land is de complete bevolking in dít land. Turken, Marokkanen, Chinezen en alle andere Nederlanders zijn de bevolking van dít land, niet van Turkije. Die demonstranten in Rotterdam zijn geen Nederlanders maar onderdanen van Turkije. Zij zijn het electoraat en het bestaan van DENK. Zonder Turkse Turken en weg-met-ons Nederlanders had DENK geen zetel gehaald.
Volgens mij was het zelfs DENK dat onlangs nog opperde om verplicht de financiering van partijen transparant te maken. Dit uiteraard vanwege de vermeende Israëlische sponsoring aan de PVV. Lijkt me dan sterk dat men bij DENK iets gaat aantreffen.quote:Op zaterdag 23 september 2017 10:31 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Onderzoek bijvoorbeeld hun financiering.
Dat kan natuurlijk gewoon bluf zijn. En via stromannetjes kun je natuurlijk een hoop verbergenquote:Op zaterdag 23 september 2017 13:22 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Volgens mij was het zelfs DENK dat onlangs nog opperde om verplicht de financiering van partijen transparant te maken. Dit uiteraard vanwege de vermeende Israëlische sponsoring aan de PVV. Lijkt me dan sterk dat men bij DENK iets gaat aantreffen.
Kan zijn. Ik zou het wel prima vinden om alles transparant te maken. Buitenlandse invloeden op politieke partijen moet je zoveel mogelijk tegenwerken. Geldt ook voor religieuze instellingen.quote:Op zaterdag 23 september 2017 13:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk gewoon bluf zijn. En via stromannetjes kun je natuurlijk een hoop verbergen
Ik vermoed ook niet dat er directe financiering is. Om zo'n klein partijtje in de kamer de krijgen kun je in principe gewoon de partij met communegeld financieren. Dit zijn al Turken die de Akp een warm hart toedragen dus zover is het dan ook niet verwijderd. Wel zou er er naar politieke schouderklopjes gezocht kunnen worden. Want ik sluit uit dat Ankara er totaal geen belang bij zou hebben.quote:Op zaterdag 23 september 2017 13:22 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Volgens mij was het zelfs DENK dat onlangs nog opperde om verplicht de financiering van partijen transparant te maken. Dit uiteraard vanwege de vermeende Israëlische sponsoring aan de PVV. Lijkt me dan sterk dat men bij DENK iets gaat aantreffen.
Ze worden inderdaad vakkundig buiten de deur gehouden bij Commissie Stiekem. Grote opluchting.quote:Op vrijdag 22 september 2017 21:28 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Spioneren gaat niet echt. Ze komen niet in de belangrijke commissies en de andere partijen weten natuurlijk ook hoe laat het is en delen geen belangrijke informatie. Het zijn echter wel marionetten die dansen naar de wensen van Ankara, iemand die dat ontkent is stekeblind.
.quote:Op vrijdag 22 september 2017 23:26 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Precies om wat ik hierboven tracht te beschrijven. Omdat het voor de meeste mensen hier op FOK! iets prikkelends heeft omdat ze minstens licht onrustig worden van iemand met een mening die buiten hun comfort zone vallen, zoals Kuzu en zijn rare partijtje.
Als mensen nou andermans mening kunnen aanhoren zonder in de stuip te schieten, zal ik wrs weer wat anders kiezen
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |