abonnement Unibet Coolblue
  Meest relativerende user 2022 vrijdag 29 september 2017 @ 19:45:32 #101
357044 Budapestenaar
pi_174078312
quote:
10s.gif Op vrijdag 29 september 2017 18:57 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ga gewoon mee joh huilie :P
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 september 2017 19:12 schreef Hallojo het volgende:

[..]

Je mag gewoon mee hoor.
Helaas, ik mag geen vrij nemen in november. Ik had graag meegegaan! :Y
  vrijdag 29 september 2017 @ 19:47:54 #102
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_174078378
Ik kan ook niet nog eens vrij nemen, want moet binnenkort in mijn huisje gaan klussen, dus genoeg te doen nog
pi_174079355
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 19:47 schreef greavy het volgende:
Ik kan ook niet nog eens vrij nemen, want moet binnenkort in mijn huisje gaan klussen, dus genoeg te doen nog
Gewoon een huis kopen dat al klaar is :Y
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  vrijdag 29 september 2017 @ 20:54:05 #104
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_174079686
Ik moet de oude vloer er uit halen, oud behang verwijderen en schilderwerk doen en nog wat kleine dingen. Niet heel veel bijzonders dus.
  vrijdag 29 september 2017 @ 20:54:28 #105
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_174079703
En het is mijn eerste eigen huisje, woon nu nog thuis. Dus extra spannend
  Meest relativerende user 2022 vrijdag 29 september 2017 @ 20:56:44 #106
357044 Budapestenaar
pi_174079755
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 20:54 schreef greavy het volgende:
En het is mijn eerste eigen huisje, woon nu nog thuis. Dus extra spannend
Leuk Greavy! Gefeliciteerd met je huisje en veel plezier met klussen!
  vrijdag 29 september 2017 @ 21:01:31 #107
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_174079849
Volgend jaar maar weer naar Albanië. Dat blijft toch wel een aardig jaarlijks ritueel. Het land sprak mij vanaf het eerste moment aan, en heb nu contact met 4 Albanezen, dus dat gaat wel goed komen.

Er is zó veel te zien, ook qua oude historica in kleine dorpjes. Niet eens alleen in de grotere steden. Echter, die kleine dorpjes vergeten de toeristen vaak nog.
Men probeert het steeds meer te verbeteren, en dat duurt nog jaren.
  One tough cookie dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:23:03 #108
169210 liesje1979
pi_174179689
Hier nog het filmpje van de gezichten. Ik vind het prachtige mensen. _O_
Ik geloof dat hij het niet op mobiel doet omdat ik er muziek onder heb gezet en dat is gedoe met auteursrechten ofzo. :')
  One tough cookie dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:25:04 #109
169210 liesje1979
pi_174179728
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 21:01 schreef greavy het volgende:
Volgend jaar maar weer naar Albanië. Dat blijft toch wel een aardig jaarlijks ritueel. Het land sprak mij vanaf het eerste moment aan, en heb nu contact met 4 Albanezen, dus dat gaat wel goed komen.

Er is zó veel te zien, ook qua oude historica in kleine dorpjes. Niet eens alleen in de grotere steden. Echter, die kleine dorpjes vergeten de toeristen vaak nog.
Men probeert het steeds meer te verbeteren, en dat duurt nog jaren.
Ik kan al bijna niet wachten tot begin november. :') Maar volgend jaar ga ik vast ook wel weer, maar dan combineren met een buurland.
pi_174192954
Tof filmpje Liesje1979! Wanneer ga je in november? Ik zit een volle maand vanaf 6 november in Tirana.
  One tough cookie woensdag 4 oktober 2017 @ 18:37:37 #111
169210 liesje1979
pi_174193240
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 18:24 schreef Sandrvich het volgende:
Tof filmpje Liesje1979! Wanneer ga je in november? Ik zit een volle maand vanaf 6 november in Tirana.
Vlieg je met Transavia? Want dan stappen wij in het vliegtuig waar jij uit komt. Jammer anders hadden we vast wat kunnen drinken, ik ga met 2 andere Fokkers, en deze keer maar een weekendje. Een maand in Turana? Tof, nu ben ik erg benieuwd wat je gaat doen!
  Meest relativerende user 2022 woensdag 4 oktober 2017 @ 19:06:57 #112
357044 Budapestenaar
pi_174194024
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:23 schreef liesje1979 het volgende:
Hier nog het filmpje van de gezichten. Ik vind het prachtige mensen. _O_
Ik geloof dat hij het niet op mobiel doet omdat ik er muziek onder heb gezet en dat is gedoe met auteursrechten ofzo. :')

Wat een mooi filmpje! O+
pi_174195766
Wat vinden jullie nou typisch Albanees eten en wat is bijzonder lekker?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_174503387
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 21:01 schreef greavy het volgende:
Volgend jaar maar weer naar Albanië. Dat blijft toch wel een aardig jaarlijks ritueel. Het land sprak mij vanaf het eerste moment aan, en heb nu contact met 4 Albanezen, dus dat gaat wel goed komen.

Er is zó veel te zien, ook qua oude historica in kleine dorpjes. Niet eens alleen in de grotere steden. Echter, die kleine dorpjes vergeten de toeristen vaak nog.
Men probeert het steeds meer te verbeteren, en dat duurt nog jaren.
Waar huur jij je auto altijd en bevalt dat?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  zaterdag 21 oktober 2017 @ 19:02:16 #115
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_174561877
quote:
7s.gif Op woensdag 18 oktober 2017 22:28 schreef Hallojo het volgende:

[..]

Waar huur jij je auto altijd en bevalt dat?
Ik huur mijn auto bij Albania Rental Cars. Vorig jaar in Dürres gehuurd (werd in Dürres afgeleverd vanaf het vliegveld), dit jaar op het vliegveld gehuurd.
Fijne auto's hebben die.
http://albaniarentalcars.com/

Je hoeft geen borg te betalen, maar mijn advies is: MAAK FOTO'S VOOR JE GAAT RIJDEN
ALLE auto's in Albanië hebben schade, en om te voorkomen dat ze jou gaan naaien, met bewijzen komen. Mij 1x overkomen dat ze het probeerden, toen ik foto's liet zien toen ik de auto ophaalde, was het gelijk over. Is niet alleen bij hun, maar ook bij de andere verhuurbedrijven op het vliegveld....

Mijn auto van deze toko was de laatste keer 2,5 jaar oud (daar was liesje nog bij, met het ophalen en inleveren), en had ongeveer 40.000 op de teller staan. Een Hyundai i30

[ Bericht 36% gewijzigd door greavy op 22-10-2017 11:02:51 ]
  One tough cookie maandag 6 november 2017 @ 14:40:39 #116
169210 liesje1979
pi_174903634
Weer in Nederland, maar wel een superleuk weekend gehad, wat is het toch een top land!
  Heeft over alles een mening 2022 maandag 6 november 2017 @ 16:31:52 #117
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_174905593
Yep, was leuk :Y
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  One tough cookie maandag 6 november 2017 @ 16:40:19 #118
169210 liesje1979
pi_174905754
quote:
14s.gif Op maandag 6 november 2017 16:31 schreef Dr_Flash het volgende:
Yep, was leuk :Y
Ik verheug me op je travelsnack. :Y
pi_174905951
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2017 19:02 schreef greavy het volgende:

[..]

Ik huur mijn auto bij Albania Rental Cars. Vorig jaar in Dürres gehuurd (werd in Dürres afgeleverd vanaf het vliegveld), dit jaar op het vliegveld gehuurd.
Fijne auto's hebben die.
http://albaniarentalcars.com/

Je hoeft geen borg te betalen, maar mijn advies is: MAAK FOTO'S VOOR JE GAAT RIJDEN
ALLE auto's in Albanië hebben schade, en om te voorkomen dat ze jou gaan naaien, met bewijzen komen. Mij 1x overkomen dat ze het probeerden, toen ik foto's liet zien toen ik de auto ophaalde, was het gelijk over. Is niet alleen bij hun, maar ook bij de andere verhuurbedrijven op het vliegveld....

Mijn auto van deze toko was de laatste keer 2,5 jaar oud (daar was liesje nog bij, met het ophalen en inleveren), en had ongeveer 40.000 op de teller staan. Een Hyundai i30
We hadden een Ford C Max van Surprice. Prima auto.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  Heeft over alles een mening 2022 maandag 6 november 2017 @ 19:04:22 #120
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_174908162
Klein stukje roadtrippen :)

Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_174908269
quote:
14s.gif Op maandag 6 november 2017 19:04 schreef Dr_Flash het volgende:
Klein stukje roadtrippen :)

Wat reden we hard! :o
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  Heeft over alles een mening 2022 maandag 6 november 2017 @ 19:14:50 #122
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_174908396
quote:
11s.gif Op maandag 6 november 2017 19:09 schreef Hallojo het volgende:

[..]

Wat reden we hard! :o
We :{w

JIJ ja :6
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  One tough cookie maandag 6 november 2017 @ 19:54:58 #123
169210 liesje1979
pi_174909348
quote:
14s.gif Op maandag 6 november 2017 19:04 schreef Dr_Flash het volgende:
Klein stukje roadtrippen :)

Dat omkeren op dat net wat te heftige weggetje. _O-
  One tough cookie dinsdag 7 november 2017 @ 13:04:40 #124
169210 liesje1979
pi_174920611
Ik zie trouwens dat toen ik 10000 lek pinde er 90 cent pinkosten bij kwamen, dat valt toch wel mee? :?
  Heeft over alles een mening 2022 dinsdag 7 november 2017 @ 13:32:31 #125
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_174921273
quote:
11s.gif Op dinsdag 7 november 2017 13:04 schreef liesje1979 het volgende:
Ik zie trouwens dat toen ik 10000 lek pinde er 90 cent pinkosten bij kwamen, dat valt toch wel mee? :?
Elbasan: 10k gepind, 400 kosten
Berat: 2k gepind, 700 kosten (35 % valt niet mee)
Tirana: 6k gepind, 700 kosten

Totaal: 18.000 gepind, 1800 kosten.

Als je nagaat dat je voor 700 een avondmaaltijd en twee halve liters bier en een shotje raki hebt in Berat, valt dat niet mee.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  One tough cookie dinsdag 7 november 2017 @ 13:39:00 #126
169210 liesje1979
pi_174921377
Dan had ik denk ik een goede bank met maar 120 kosten.
  Heeft over alles een mening 2022 dinsdag 7 november 2017 @ 13:43:44 #127
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_174921463
Ik heb op het laatst mijn hotelrekening (11 euro) betaald met 50 euro "doe maar Lekë terug :Y "

0 kosten *)
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  dinsdag 7 november 2017 @ 15:46:04 #128
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_174923485
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 13:32 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Elbasan: 10k gepind, 400 kosten
Berat: 2k gepind, 700 kosten (35 % valt niet mee)
Tirana: 6k gepind, 700 kosten

Totaal: 18.000 gepind, 1800 kosten.

Als je nagaat dat je voor 700 een avondmaaltijd en twee halve liters bier en een shotje raki hebt in Berat, valt dat niet mee.
Ja, klinkt bekend. Ik vond het sowieso al een uitdaging om een pinautomaat te vinden die mijn pinpas accepteerde. Veel leken alleen met Visa/V-Pay te werken.
  Heeft over alles een mening 2022 dinsdag 7 november 2017 @ 16:19:31 #129
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_174924004
oh geweigerd ben ik maar 1 keer :) Maar die kosten zijn gewoon een beetje overdreven, zeker als je het vergelijkt met de rest van het prijsniveau.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_174924063
Ik ben twee keer geweigerd ;(
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 7 november 2017 @ 16:24:37 #131
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174924094
quote:
11s.gif Op dinsdag 7 november 2017 13:39 schreef liesje1979 het volgende:
Dan had ik denk ik een goede bank met maar 120 kosten.
Wanneer ga je weer? :D
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  One tough cookie dinsdag 7 november 2017 @ 19:00:55 #132
169210 liesje1979
pi_174927157
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 november 2017 16:24 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Wanneer ga je weer? :D
Voorlopig even niet. Maar in april gaat Transavia er weer op vliegen. *O*
  Heeft over alles een mening 2022 dinsdag 7 november 2017 @ 19:01:32 #133
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_174927175
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 november 2017 19:00 schreef liesje1979 het volgende:

[..]

Voorlopig even niet. Maar in april gaat Transavia er weer op vliegen. *O*
Ik hoor net dat je er ook met de trein kunt komen :P
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  One tough cookie dinsdag 7 november 2017 @ 19:02:03 #134
169210 liesje1979
pi_174927194
quote:
6s.gif Op dinsdag 7 november 2017 19:01 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ik hoor net dat je er ook met de trein kunt komen :P
Oh?
pi_174927479
quote:
6s.gif Op dinsdag 7 november 2017 19:01 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ik hoor net dat je er ook met de trein kunt komen :P
In Tirana?
Ben ik ook benieuwd naar dan, dacht dat het land vrijwel onmogelijk te bereiken was per trein.
seat61.com is daarvoor wel een nuttige bron
  Heeft over alles een mening 2022 dinsdag 7 november 2017 @ 19:15:47 #136
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_174927594
Trein Brindisi, Boot Durrës, bla
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_174927615
Ja ik las al dat je sowieso vanaf Montenegro met de bus kan.
Trein tot aan Bar. (prachtige route vanaf Belgrado)
  dinsdag 7 november 2017 @ 19:50:49 #138
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_174928490
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 13:32 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Elbasan: 10k gepind, 400 kosten
Berat: 2k gepind, 700 kosten (35 % valt niet mee)
Tirana: 6k gepind, 700 kosten

Totaal: 18.000 gepind, 1800 kosten.

Als je nagaat dat je voor 700 een avondmaaltijd en twee halve liters bier en een shotje raki hebt in Berat, valt dat niet mee.
Je moet inderdaad kijken bij welke bank je pint: Ik ben er allang achter dat 'Raiffeisen' veel te duur is, de bank die daar schuin tegenover zit in Dürres vraagt de helft aan buitenlandse gebruikers.
  dinsdag 7 november 2017 @ 19:52:28 #139
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_174928528
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 15:46 schreef freako het volgende:

[..]

Ja, klinkt bekend. Ik vond het sowieso al een uitdaging om een pinautomaat te vinden die mijn pinpas accepteerde. Veel leken alleen met Visa/V-Pay te werken.
Ongeveer 98% van de geldautomaten accepteert Maestro. Soms is er ergens een storing dat hij buitenlandse bankpassen weigert, maar ben weinig tegen gekomen die Maestro sowieso niet accepteert.
  dinsdag 7 november 2017 @ 19:54:53 #140
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_174928585
quote:
6s.gif Op dinsdag 7 november 2017 19:01 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ik hoor net dat je er ook met de trein kunt komen :P
klopt.

1) met de trein naar Bar, Montenegro en met een bus naar Shköder
2) met de trein naar Bari, Italië en met de boot naar Dürres
3) met de trein naar Skopje, Macedonië en met de bus naar Tirana

Alle 3 de bovenstaande opties heb ik al gedaan, alleen optie 2 was bij mij vanuit Dürres naar Bari met de boot en trein verder
  Heeft over alles een mening 2022 dinsdag 7 november 2017 @ 19:55:24 #141
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_174928601
Hoe lang doet die boot er eigenlijk over? :?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  dinsdag 7 november 2017 @ 20:12:34 #142
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_174929053
Dürres-Bari vertrokken we anderhalf uur te laat, en waren een uur te vroeg in Bari.
Vaartduur is 10 uur met GNV, heb je de luxe boot. Ga je met de kleine boot van Adria/Ventours, heb je weinig faciliteiten/luxe maar ben je theoretisch een uur sneller.
  Heeft over alles een mening 2022 dinsdag 7 november 2017 @ 20:23:14 #143
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_174929387
Maar is dat een nachtboot met slaaphutten of is dat gewoon houten stoeltjes aan dek en compleet verknetterd aankomen? :?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  dinsdag 7 november 2017 @ 20:24:11 #144
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_174929427
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 19:52 schreef greavy het volgende:

[..]

Ongeveer 98% van de geldautomaten accepteert Maestro. Soms is er ergens een storing dat hij buitenlandse bankpassen weigert, maar ben weinig tegen gekomen die Maestro sowieso niet accepteert.
OK, apart. Ik werd er in Shkodër in elk geval een beetje gaar van toen 3 pinautomaten van verschillende banken mijn ABN-pas weigerden.
  dinsdag 7 november 2017 @ 20:44:04 #145
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_174930065
quote:
5s.gif Op dinsdag 7 november 2017 20:23 schreef Dr_Flash het volgende:
Maar is dat een nachtboot met slaaphutten of is dat gewoon houten stoeltjes aan dek en compleet verknetterd aankomen? :?
een luxe boot, waar je kan kiezen:
- geen slaaphut (ga maar op de vloer/stoel pitten)
- slaaphut in meerdere klassen, maar inderdaad met bed / toilet / douche
  Heeft over alles een mening 2022 dinsdag 7 november 2017 @ 20:45:11 #146
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_174930108
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 20:44 schreef greavy het volgende:

[..]

een luxe boot, waar je kan kiezen:
- geen slaaphut (ga maar op de vloer/stoel pitten)
- slaaphut in meerdere klassen, maar inderdaad met bed / toilet / douche
Lijkt me best een optie dan. Vliegen naar bv Napoli, stukje met de trein en dan die boot :)
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_174930796
Alweer aardig wat weekjes terug van mijn Balkan roadtrip, waarvan 2 dagen Albanië. Tirana vond ik een erg leuke, levendige stad! Jammer dat er geen directe vluchten naartoe gaan vanuit Nederland.

Na onze overnachting in Tirana wilden wij vanuit Tirana vroeg naar Berat vertrekken, alleen was er een marathon waardoor het centrum afgesloten was. Hierdoor hebben wij Berat helaas moeten skippen, maar nog steeds via Vlore de prachtige route in daglicht kunnen afleggen. Deze route is zeker een van de mooiste routes die je kunt maken.

Aangekomen in Sarande was het eigenlijk wel al redelijk uitgestorven. Het was niet super rustig, maar de helft van de tentjes was al dicht vanwege het laagseizoen. De terugweg konden wij geen taxi naar ons hotel vinden, dus besloten om ~2 km maar te lopen.

Na aankopen te hebben gedaan in een supermarktje kwamen we een donker stukje speeltuin aan de zijkant van de weg tegen, waarnaar er ogenblikkelijk een witte Mercedes-jeep met twee jonge kerels langsreed. De jongen observeerden ons uitgebreid op opvallend lage snelheid. Wij hadden hier geen goed gevoel bij. Deze twee jongens parkeerde hun auto ook nog met draaiende motor op een parkeerplaats aan het einde van het speeltuintje. Er was verder geen enkel hotel/bar/restaurant in zicht vanaf de plek waar de jongens geparkeerd stonden. Hierdoor maar besloten om om te keren, 200 meter terug was er wel een restaurant open en daar maar op het terras gaan zitten.

Mijn reisgenoot dacht dat er nog appende kerels langsreden bij het restaurant, maar weet niet of dat paranoïde was. In ieder geval toen - redelijk gênant - door een gebrek aan Lek's en het alleen hebben van groot (euro) geld geregeld dat wij onze 2 colaatjes konden pinnen. Het hotel was nog geen 800 meter verderop, dus de ober snapte ook al niet waarom wij per se een taxi wilde bestellen ;). Uiteindelijk wilde de ober de kok wel voor de 3 losse euro's die wij nog over hadden naar ons hotel brengen. De desbetreffende auto stond op de terugweg trouwens nog steeds geparkeerd, maar ik kon niet zien of er iemand in zat. De volgende ochtend vroeg was de auto ook weg.

Wat het was zullen wij nooit weten, ik denk dat wij de juiste keuze hebben gemaakt. Ondanks dit incident(je) vind ik Albanië nog steeds erg tof, al denk ik wel dat je moet oppassen. Er was ook geen kip op straat op dat tijdstip. Wij liepen er zo rond 22:00 uur.
  dinsdag 7 november 2017 @ 21:22:05 #148
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_174931046
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 21:12 schreef Kevin1Bravo het volgende: Jammer dat er geen directe vluchten naartoe gaan vanuit Nederland.
Sinds dit jaar 3x/week Schiphol-Tirana, alleen in het zomerseizoen. April t/m oktober (dit jaar ook november, volgend jaar niet meer).
  One tough cookie zondag 3 december 2017 @ 16:59:32 #149
169210 liesje1979
pi_175472954
Het gaat niet zo best in Albanië. Door extreme regen staat nu een groot deel van het land blank. -O-
  One tough cookie zondag 3 december 2017 @ 17:17:07 #150
169210 liesje1979
pi_175473202
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 21:22 schreef greavy het volgende:

[..]

Sinds dit jaar 3x/week Schiphol-Tirana, alleen in het zomerseizoen. April t/m oktober (dit jaar ook november, volgend jaar niet meer).
Hoe gaat het met je lessen Albanees?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')