Over een paar dagen is het referendum, dus hoog tijd voor een centraal topic. Erdogan zit al de hele week te schuimbekken, Turkse tanks zijn gemobiliseerd, morgen komt Erdogan met zijn besluit, Iran dreigt en is zelfs verenigd met de grote satan, de onderdrukkers van de Koerden hebben het elkaar uitmoorden een tijdje uitgesteld en zijn bijeen gekomen om plannen te maken om gezamenlijk de Koerden uit te moorden voordat ze verdergaan met elkaar uitmoorden. Kortom, spannend, ik pak de popcorn erbij en zal het laatste nieuws proberen hier te posten.quote:De Koerdische Autonome Regio (KRG) wil een referendum houden over een onafhankelijke Koerdische staat in Noord-Irak. Verder is iedereen daarop tegen: van Bagdad tot Turkije en van de VS tot de VN. Wat is de KRG en welke rol speelt de Koerdische minderheid in Irak?
De Iraakse Koerden zijn een aanzienlijke minderheidsgroep.
Ze vormen tussen 17 en 20 procent van de totale Iraakse bevolking. Naar schatting wonen er meer dan zes miljoen Koerden in het land. De hoofdstad van de KRG is de stad Erbil.
De totale Koerdische populatie, zo'n dertig tot veertig miljoen mensen, leeft in een compact gebied, Koerdistan. Dat strekt zich uit over meerdere landsgrenzen - van het zuidoosten van Turkije, het zuiden van de Kaukasus, het noordwesten van Syrië en het noorden van Irak, tot in het westen van Iran.
Het grootste deel van de economie van Koerdistan berust op landbouw en winning van aardolie.
Alleen in Irak kennen de Koerden een stabiele regering en een mate van zelfbestuur.
De Koerdische Autonome Regio (KRG) werd in 2005 verankerd in de Iraakse grondwet. Daar ging een lange periode van strijd aan vooraf. Na het uiteenvallen van het Ottomaanse Rijk na de Eerste Wereldoorlog (1914-1918) kwamen de Iraakse Koerden onder Brits koloniaal bestuur te staan.
Ze streefden toen al naar een onafhankelijke staat en kwamen regelmatig in opstand, eerst tegen de Britten en later tegen de Iraakse regering. Nu.nl
Daar moet Turkije juist mee bemoeien. Zijn landsgrenzen grenzen eraan. Volgens mij kijkt Turkije er niet op uit dat er voor zijn land een broeinest wordt gecreerd voor terroristen.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:13 schreef Triggershot het volgende:
Turkije moet zich hier niet mee bemoeien, het is buiten haar grenzen. Een Iraakse interne aangelegenheid.
Welke quote?quote:Op donderdag 21 september 2017 19:05 schreef _--_ het volgende:
Quote is niet waar. Israel staat achter hen.
Er is maar 1 quote in je postquote:
Ja cute, maar Noord Irak en de daarbij behorende Koerdische regime is een van de stabielste gebieden geweest in de afgelopen 10 jaar van niet alleen Irak, maar ook van heel de regio met enkele uitzonderingen en is het ook nog eens goed bondgenoot van Turkije waarbij samenwerking voor beide groepen alleen goede dingen heeft gebracht. Als Barzani zich had bemoeit met het Turkse referendum, Turkije gewaarschuwd met vage bedreigingen en met militairen aan de Turkse grens oefeningen ging verrichten, wat denk je dan hoe Turkije had gereageerd? Het had binnen 24 uur het Noord-Iraakse leger platgewalst met een full force invasie.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:15 schreef _--_ het volgende:
[..]
Daar moet Turkije juist mee bemoeien. Zijn landsgrenzen grenzen eraan. Volgens mij kijkt Turkije er niet op uit dat er voor zijn nest een broeinest wordt gecreerd voor terroristen.
De Koerdische Autonome Regio (KRG) wil een referendum houden over een onafhankelijke Koerdische staat in Noord-Irak. Verder is iedereen daarop tegen: van Bagdad tot Turkije en van de VS tot de VN. Wat is de KRG en welke rol speelt de Koerdische minderheid in Irak?quote:
He, Irak vindt het ook niet oké dat er een stukje grondgebied van z'n land wordt afgescheurd. En wanneer is er dan een onafhankelijkheidsreferendum gehouden in Turkije, aangezien je daar indirect naar refereert (het zou idioot zijn als je het over de presidentiële systeem hebt )?quote:Op donderdag 21 september 2017 19:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja cute, maar Noord Irak en de daarbij behorende Koerdische regime is een van de stabielste gebieden geweest in de afgelopen 10 jaar van niet alleen Irak, maar ook van heel de regio met enkele uitzonderingen en is het ook nog eens goed bondgenoot van Turkije waarbij samenwerking voor beide groepen alleen goede dingen heeft gebracht. Als Barzani zich had bemoeit met het Turkse referendum, Turkije gewaarschuwd met vage bedreigingen en met militairen aan de Turkse grens oefeningen ging verrichten, wat denk je dan hoe Turkije had gereageerd? Het had binnen 24 uur het Noord-Iraakse leger platgewalst met een full force invasie.
Irak mag dat vinden, het is dan ook een Iraakse aangelegenheid over en binnen haar eigen grenzen. Ik heb het niet over een onafhankelijkheidsreferendum, ik heb het inderdaad over het presidentiële systeem. In principe gaat het over hetzelfde, in beide gevallen gaat het er over dat het volk mag stemmen over hoe en door welk systeem ze hun toekomst gaan voortzetten. Al vindt je dat een idioot voorbeeld en hebben we het in plaats daarvan ieder ander voorbeeld wat de Turkse autoriteiten hebben gedaan aangaande de Koerden in Turkije, net zo goed. Bij ieder vorm van militante bedreiging en politieke bemoeienis had Turkije genadeloos hard ingegrepen.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:22 schreef _--_ het volgende:
[..]
He, Irak vindt het ook niet oké dat er een stukje grondgebied van z'n land wordt afgescheurd. En wanneer is er dan een onafhankelijkheidsreferendum gehouden in Turkije, aangezien je daar indirect naar refereert (het zou idioot zijn als je het over de presidentiële systeem hebt )?
En weetje waarom de koerden daar zo stabiel zijn? Door donaties vanuit het westen natuurlijk
Dat is dan ook het privilege van de sterkere partij zijn. Verder wel met je eens.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja cute, maar Noord Irak en de daarbij behorende Koerdische regime is een van de stabielste gebieden geweest in de afgelopen 10 jaar van niet alleen Irak, maar ook van heel de regio met enkele uitzonderingen en is het ook nog eens goed bondgenoot van Turkije waarbij samenwerking voor beide groepen alleen goede dingen heeft gebracht. Als Barzani zich had bemoeit met het Turkse referendum, Turkije gewaarschuwd met vage bedreigingen en met militairen aan de Turkse grens oefeningen ging verrichten, wat denk je dan hoe Turkije had gereageerd? Het had binnen 24 uur het Noord-Iraakse leger platgewalst met een full force invasie.
quote:Op donderdag 21 september 2017 19:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Irak mag dat vinden, het is dan ook een Iraakse aangelegenheid over en binnen haar eigen grenzen. Ik heb het niet over een onafhankelijkheidsreferendum, ik heb het inderdaad over het presidentiële systeem. In principe gaat het over hetzelfde, in beide gevallen gaat het er over dat het volk mag stemmen over hoe en door welk systeem ze hun toekomst gaan voortzetten. Al vindt je dat een idioot voorbeeld en hebben we het in plaats daarvan ieder ander voorbeeld wat de Turkse autoriteiten hebben gedaan aangaande de Koerden in Turkije, net zo goed. Bij ieder vorm van militante bedreiging en politieke bemoeienis had Turkije genadeloos hard ingegrepen.
En nee, de Turkse economie en handel met Noord-Irak is een van de grootste inkomstenbronnen voor hen.
Het zou mooi zijn als je nog een paar extra lessen maatschappijleer gaat volgenquote:ik heb het inderdaad over het presidentiële systeem. In principe gaat het over hetzelfde, in beide gevallen gaat het er over dat het volk mag stemmen over hoe en door welk systeem ze hun toekomst gaan voortzetten. Al vindt je dat een idioot voorbeeld
ALS dat waar is is het verrekt dom om verder te gaan met die referendum aangezien Turkije voor 99% een embargo gaat instellen.quote:En nee, de Turkse economie en handel met Noord-Irak is een van de grootste inkomstenbronnen voor hen.
Erg snugger ben je niet hé? In beide gevallen ging en gaat het over een volk wat besluit over het systeem waarmee ze geregeerd willen worden. Zowel voor Turkse als Koerdische begrippen zijn beide het presidentieel systeem als zelfbeschikkingsrecht fundamentele hervormingen in het politieke klimaat. Noord Irak heeft niets te zeggen over Turkije evenmin heeft Turkije wat te zeggen over (Noord) Irak.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:30 schreef _--_ het volgende:
[..]
[..]
Het zou mooi zijn als je nog een paar extra lessen maatschappijleer gaat volgen
quote:ALS dat waar is is het verrekt dom om verder te gaan met die referendum aangezien Turkije voor 99% een embargo gaat instellen.
Nota bene in het Midden-Oosten. Wat een onvoorzien drama.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Aah er komt weer oorlog.
Toch weer jullie schuld.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:43 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Nota bene in het Midden-Oosten. Wat een onvoorzien drama.
Nee joh, doe niet zo gek.. gewoon de blanke belastingbetalende Westerling.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:44 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Met jullie bedoel je hopelijk de zionisten.
En de Amerikanen die de terroristen voeden voor hun eigen bestwil.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:44 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Met jullie bedoel je hopelijk de zionisten.
Ik betaal eigenlijk liever belasting voor een frisse oorlog in Korea ofzo. Dat Midden-Oosten is toch wel been there done that. Gaaaap.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee joh, doe niet zo gek.. gewoon de blanke belastingbetalende Westerling.
Mja, toen jullie de Korea-oorlog voerden moesten jullie ook weer zo nodig de Turken erbij betrekken, dus als je geen oorlog voert in het Midden Oosten zorg je er wel voor dat landen uit het Midden Oosten mee gaan in de oorlog. Echt jullie he.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:47 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik betaal eigenlijk liever belasting voor een frisse oorlog in Korea ofzo. Dat Midden-Oosten is toch wel been there done that. Gaaaap.
Ik kan er toch ook niks aan doen dat als puntje bij paaltje komt de Turken gewoon moeten luisteren naar de blanke baas? Kweek dan een ruggengraat.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, toen jullie de Korea-oorlog voerden moesten jullie ook weer zo nodig de Turken erbij betrekken, dus als je geen oorlog voert in het Midden Oosten zorg je er wel voor dat landen uit het Midden Oosten mee gaan in de oorlog. Echt jullie he.
Abi, daarom Erdogan, fuck de Nederlandse en Duitse fascisten.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:50 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik kan er toch ook niks aan doen dat als puntje bij paaltje komt de Turken gewoon moeten luisteren naar de blanke baas? Kweek dan een ruggengraat.
En de Joden.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:45 schreef _--_ het volgende:
[..]
En de Amerikanen die de terroristen voeden voor hun eigen bestwil.
Zonder buitenlandse steun (de VS) is het natuurlijk kansloos. Ongeacht de uitslag.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:54 schreef hollandia02 het volgende:
Als er een JA komt, komt er dan ook echt een staat? Of word het niet erkent...
Turks Cyprus 2.0, maar dan zonder Turkijequote:Op donderdag 21 september 2017 19:55 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Zonder buitenlandse steun (de VS) is het natuurlijk kansloos. Ongeacht de uitslag.
Ik zal het je uitleggen. Volgens de OEC (The Observatory of Economic Complexity) Gaat er 8.6 miljard dollar aan export richting Irak.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Erg snugger ben je niet hé? In beide gevallen ging en gaat het over een volk wat besluit over het systeem waarmee ze geregeerd willen worden. Zowel voor Turkse als Koerdische begrippen zijn beide het presidentieel systeem als zelfbeschikkingsrecht fundamentele hervormingen in het politieke klimaat. Noord Irak heeft niets te zeggen over Turkije evenmin heeft Turkije wat te zeggen over (Noord) Irak.
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://turkishpolicy.com/(...)istan-region-of-iraq
Doe jezelf een plezier en verdiep je eerst in dingen voor je domme dingen gaat roepen.
A. De cijfers zijn dermate dat een boycot beide landen zal schaden, niet alleen Noord Irak, maar ook Turkije.
B. Dom of slim, slecht of goed is irrelevant. Het is een besluit waar ze zelf voor kiezen.
Geen idee wat je denkt te kunnen uitleggen, maar A: 8 miljard is nog altijd veel geld voor Turkije, de Lira heeft onder een kleinere krimp van de economie al zwaar geleden. B. is de Iraakse export van olie alleen al 3 miljard dollar waard, maar blijf vooral ijlen dat het Turkije niet zal schaden om economische en politieke banden op scherp te zetten.quote:Op donderdag 21 september 2017 20:03 schreef _--_ het volgende:
[..]
Ik zal het je uitleggen. Volgens de OEC (The Observatory of Economic Complexity) Gaat er 8.6 miljard dollar aan export richting Irak.
Ter vergelijking: Turkije verdient 156 miljard dollar aan al zijn exporten. Dan is Irak alleen maar %5.6 van alle exporten die Turkije verricht. Dat is, wat je zelf misschien al kan inschatten, niet heel veel.
Als we nu eens naar Iraq gaan; Van wie ontvangt Irak het meeste aan import? Zoals je al kon raden Turkije! Irak ontvangt %27 van zijn importen uit Turkije. Als Turkije die stopzet doet dat veel meer schade in Irak dan in Turkije.
En dan wil jij niet weten wat Turkije importeert van Irak! een enorme 290 miljoen dollar! Dat is %0.6 van de totale importen van Irak.
http://atlas.media.mit.edu
1. De economie van Turkije krimpt niet. Het groeit. 2. Wat de fuck heeft de waarde van lira te maken met het feit dat de export van Turkije vele malen groter is dan die van Irak en dus niet tastbaar is.quote:Op donderdag 21 september 2017 20:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Geen idee wat je denkt te kunnen uitleggen, maar A: 8 miljard is nog altijd veel geld voor Turkije, de Lira heeft onder een kleinere krimp van de economie al zwaar geleden. B. is de Iraakse export van olie alleen al 3 miljard dollar waard, maar blijf vooral ijlen dat het Turkije niet zal schaden om economische en politieke banden op scherp te zetten.
Lees het artikel beter joh. Je vist zo een link eruit en plaatst het direct hier. Al die olie is niet eens bedoeld voor Turkije.quote:is de Iraakse export van olie alleen al 3 miljard dollar waard
exactquote:
De Turkse economie heeft zich hersteld van de krimp, zodoende groeit het. Mijn god ben je serieus zo dom dat je denkt dat 8 miljard geen tastbare gevolgen heeft op de Turkse economie en lira?quote:Op donderdag 21 september 2017 20:21 schreef _--_ het volgende:
[..]
1. De economie van Turkije krimpt niet. Het groeit. 2. Wat de fuck heeft de waarde van lira te maken met het feit dat de export van Turkije vele malen groter is dan die van Irak en dus niet tastbaar is.
[..]
Lees het artikel beter joh. Je vist zo een link eruit en plaatst het direct hier. Al die olie is niet eens bedoeld voor Turkije.
De uitslag zal waarschijnlijk niet gehonoreerd worden onder politieke druk. En dat is een schande: een volk dat op vreedzame wijze uitdrukt dat er een wens is voor zelfbeschikking zoals het heurt dat toch het deksel op de neus gaat krijgen door juist al die landen die het hardste krijsen dat ze juist die rechten willen verdedigen voor andere volkeren. Maar niet als het ff niet uitkomt.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:55 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Zonder buitenlandse steun (de VS) is het natuurlijk kansloos. Ongeacht de uitslag.
Daarom strooit Erdogan met miljarden als hij bruggen en vliegvelden bouwt. Je zakt steeds dieper he.quote:Op donderdag 21 september 2017 20:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De Turkse economie heeft zich hersteld van de krimp, zodoende groeit het. Mijn god ben je serieus zo dom dat je denkt dat 8 miljard geen tastbare gevolgen heeft op de Turkse economie en lira?
Turkije heeft baat bij ieder liter aan olie wat het importeert en doorvervoerd idioot.
Mijn tip: lees je artikelen voordat je ze plaatst.quote:We give the Iraqi government only 425,000 bpd at the Ceyhan port,” KRG resources minister Ashti Hawrami, told Rudaw in an exclusive interview last week.
Serieus, jij bent dommer dan dom. De vliegvelden en bruggen worden gemaakt door particuliere aannemers die geld lenen met rente van A de staat en B internationale financiers zoals IMF. Mits ze goedgekeurd zijn door de staat met voldoende onderpand. De bruggen en vliegvelden zorgen voor een toename van werkgelegenheid, industriële logistiek en toerisme. De overheid heeft er dus letterlijk 0.0 mee te verliezen, de enige risicofactoren zijn voor de particuliere aannemers.quote:Op donderdag 21 september 2017 20:32 schreef _--_ het volgende:
[..]
Daarom strooit Erdogan met miljarden als hij bruggen en vliegvelden bouwt. Je zakt steeds dieper he.
Lees je nog meer in zou ik je zeggen.quote:Mijn tip: lees je artikelen voordat je ze plaatst.
Daarom staat Turkije met 80 miljard dollar hoger qua bbpquote:Op donderdag 21 september 2017 20:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Mijn tip, Turkiye is grote land rijk broer kun je wel vergeten. Triggershot heeft gelijk.
8 miljard is zelfs voor Nederland een big deal. Voor Turkije zou het wisselgeld zijn? Kom op zeg.
quote:Op donderdag 21 september 2017 20:38 schreef _--_ het volgende:
[..]
Daarom staat Turkije met 80 miljard dollar hoger qua bbp [ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
Je snapt het echt niet hé?quote:Op donderdag 21 september 2017 20:38 schreef _--_ het volgende:
[..]
Daarom staat Turkije met 80 miljard dollar hoger qua bbp [ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
Turkije nummer 1!!quote:Op donderdag 21 september 2017 20:38 schreef _--_ het volgende:
[..]
Daarom staat Turkije met 80 miljard dollar hoger qua bbp [ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
Obvious retorical question is obvious.quote:Op donderdag 21 september 2017 20:41 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Je snapt het echt niet hé?
Ga zo verder en de mods gaan een slotje plaatsen om verder te gaan in het centrale crISIS topic. Niet doen dus.quote:Op donderdag 21 september 2017 21:04 schreef alilami het volgende:
De Iraakse strijdkrachten zijn een offensief begonnen om Islamitische Staat te verdrijven uit Hawija, een plaats die ongeveer 240 kilometer ten noorden van Bagdad ligt. Premier Haider al-Abadi zei donderdag op de Iraakse televisie alle gebieden in zijn land te willen ''zuiveren van IS-terroristen''.
https://www.nu.nl/isis/4931894/irak-start-nieuw-offensief.html
Koerden controleren Kirkoek (olierijk), Kirkoek is geen onderdeel van KRG, maar ze gaan wel het referendum in Kirkoek houden, Hawija is in West-Kirkoek, het Iraakse leger rukt, na het verdrijven van IS uit Hawija, op richting de Koerden in Kirkoek?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://www.kurdistan24.ne(...)84-a7b0-7d9fb7a71c78quote:Chevron restarts drilling in Kurdistan Region in show of confidence
Chevron has restarted drilling in the Kurdistan Region after a two-year break, signaling confidence in the area ahead of its scheduled referendum on independence.
Chevron, the second largest US oil and gas company, began drilling in its Sarta block north of the regional capital of Erbil, industry sources told Reuters.
http://www.kurdistan24.ne(...)f1-b345-926b65229eb8quote:Ankara to extend Iraq, Syria military mandate ahead of Kurdistan referendum
The Turkish Parliament was to convene on Saturday in an extraordinary session to extend a mandate that would allow the army to conduct cross-border operations in Syria and Iraq.
Waarom is het het dan waard om te kijken?quote:Op vrijdag 22 september 2017 02:10 schreef alilami het volgende:
Kurds are our friends
We are against the referendum of the Northern part of Iraq
Het hele interview is het wel waard om te kijken, een hele waslijst aan Erdogan's gekkigheid wordt besproken, de man is knettergek.
keep your friends close but your enemies closerquote:Op vrijdag 22 september 2017 03:04 schreef _--_ het volgende:
[..]
Waarom is het het dan waard om te kijken?
Ja en terecht hoor. We moeten toch niet willen dat ze het in het midden oosten met elkaar eens worden en bulkend van de oliedollars een wereldmacht worden.quote:
Echt jullie he?quote:Op donderdag 21 september 2017 19:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, toen jullie de Korea-oorlog voerden moesten jullie ook weer zo nodig de Turken erbij betrekken, dus als je geen oorlog voert in het Midden Oosten zorg je er wel voor dat landen uit het Midden Oosten mee gaan in de oorlog. Echt jullie he.
Ja je komt op prive terrein in een gebouw relschoppen.quote:Op vrijdag 22 september 2017 16:05 schreef alilami het volgende:
Koerdische demonstranten worden in elkaar getrapt door Erdogan-goons in New York
Turkije is bang dat een deel van oost-Turkije zich eraan wil verbinden.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:13 schreef Triggershot het volgende:
Turkije moet zich hier niet mee bemoeien, het is buiten haar grenzen. Een Iraakse interne aangelegenheid.
Snap ik, maar dat zijn weer jouw interne aangelegenheden als Turkije en daar kan je weer afspraken mee en over maken met de eventuele Koerdische regime die tot stand komt in Noord Irak, maar rechtstreeks ultimatums stellen en dreigen.. dat is iets wat Turkije andersom nooit gepikt zou hebben.quote:Op vrijdag 22 september 2017 20:01 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Turkije is bang dat een deel van oost-Turkije zich eraan wil verbinden.
Uiteraard niet, maar Turkije heeft zoiets van Irak ligt op z'n gat en dat aparte volkje mag geen eigen staat. Eigenlijk zou de Iraakse regering er iets van moeten zeggen, maar volgens mij functioneert dat niet helemaal lekker daar.quote:Op vrijdag 22 september 2017 22:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Snap ik, maar dat zijn weer jouw interne aangelegenheden als Turkije en daar kan je weer afspraken mee en over maken met de eventuele Koerdische regime die tot stand komt in Noord Irak, maar rechtstreeks ultimatums stellen en dreigen.. dat is iets wat Turkije andersom nooit gepikt zou hebben.
Als een staat gebroken is, dan is het de ideale moment voor dit soort onafhankelijkheidsgroepjes om hun kans te grijpen. Irak is gebroken. Dit is niet de eerste keer. Het is vaker voorgekomen dat minderheden in gebroken landen hun kans schoon zien. Dat is een van de redenen waarom (totale) assimilatie zo belangrijk is om een land bij elkaar te houden. Irak heeft duidelijk nooit een assimilatiepolitiek gevoerd. Misschien hebben ze daar de middelen en capaciteiten niet voor. Alleen sterke staten zijn daar enigszins toe in staat. Daar betalen ze nu de prijs voor.quote:Op zaterdag 23 september 2017 03:52 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Uiteraard niet, maar Turkije heeft zoiets van Irak ligt op z'n gat en dat aparte volkje mag geen eigen staat. Eigenlijk zou de Iraakse regering er iets van moeten zeggen, maar volgens mij functioneert dat niet helemaal lekker daar.
Dan ben je iig duidelijk de agressor.quote:Op zaterdag 23 september 2017 04:25 schreef Delemarren het volgende:
Begrijpelijk dat Turkije en Iran hier niet op zitten wachten. Ik zou een pact proberen te sluiten tussen meerdere landen die dezelfde sentimenten delen en dan bloederig ingrijpen vanuit meerdere fronten. Alles geoorloofd om een einde te maken aan dat referendum.
Net of de andere landen waar de Koerden te vinden zijn wel de Koerden hebben geassimileerd. Hoe dan ook is het nergens voor nodig om een volk uit te roeien om je nepland bij elkaar te houden, we leven niet meer in de 16de eeuw.quote:Op zaterdag 23 september 2017 04:42 schreef Delemarren het volgende:
[..]
Dat is een van de redenen waarom (totale) assimilatie zo belangrijk is om een land bij elkaar te houden
Wat zei je een paar weken geleden ook alweer? Je dacht dat je slim was, onwetende?quote:Op zaterdag 23 september 2017 20:08 schreef Triggershot het volgende:
Turken komen er aan!
Allah, Allah.
quote:Op zondag 3 september 2017 00:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gelukkig weet je waar je het over hebt.
quote:Op zondag 3 september 2017 00:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ben jij echt zo lomp dat je het niet weet waar je het over hebt.
Turkije is Noord (Koerdisch) Irak's grootste bondgenoot. Barzani staat er zelfs militaire basissen toe, ondanks grote tegenzin van Bagdad.
quote:Op zondag 3 september 2017 01:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, ondertussen neemt de handel alleen maar toe en zijn de gasleidingen bijna afgerond.
Maar goed, genocide en iedere moment een oorlog die kan uitbreken, damn.
Ik zeg Ali Chemicali. Niet ergens nog een neef van hem in leven? Je moet in ieder geval alle opties open laten inderdaad.quote:Op zaterdag 23 september 2017 04:25 schreef Delemarren het volgende:
Begrijpelijk dat Turkije en Iran hier niet op zitten wachten. Ik zou een pact proberen te sluiten tussen meerdere landen die dezelfde sentimenten delen en dan bloederig ingrijpen vanuit meerdere fronten. Alles geoorloofd om een einde te maken aan dat referendum. Harde tijden vragen om harde maatregelen. Voor de soldaten ligt misschien een wilde Koerdische in het verschiet als beloning na het harde werk.
Ja, dat referendum is maandag niet. Dit gaat om de toekomst van Turkije. In hun schoenen blijven weinig goede opties over. Militair geweld is soms nodig om de toekomst van het land en volk te garanderen zoals die nu is. Een onafhankelijk Iraaks-Koerdistan gaat veel hoop geven aan Turkse Koerden en dan kan het snel lloss gaan. Iraaks-Koerdistan grenst aan Turkije: ideaal voor smokkelroutes van wapens en andere bestrijdingsmiddelen. Turkse vijanden kunnen een eventueel Iraaks-Koerdistan als uitvalsbasis gebruiken om Turkije te destabiliseren. O ja, ingrijpen en bloederig ook. Er moet een duidelijk signaal vanuit gaan dat dit niet wordt gepikt. Het raakt Turkse veiligheid aan alle kanten. Het voorbereiden en coördineren van een aanval moet nu prioriteit nummer 1 zijn in Ankara. Dit soort groepjes grijpen vaak hun kansen in gebroken staten.quote:Op zaterdag 23 september 2017 20:31 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Ik zeg Ali Chemicali. Niet ergens nog een neef van hem in leven? Je moet in ieder geval alle opties open laten inderdaad.
Poepie toch, dacht je dat ik met post 74 serieus was?quote:Op zaterdag 23 september 2017 20:15 schreef alilami het volgende:
[..]
Wat zei je een paar weken geleden ook alweer? Je dacht dat je slim was, onwetende?
[..]
[..]
[..]
Je zei dat ik lomp was en niet wist waarover ik het had toen ik aangaf dat Turkije militair zal ingrijpen en vandaag geeft Turkije aan dat ze militair kunnen ingrijpen.quote:Op zaterdag 23 september 2017 21:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Poepie toch, dacht je dat ik met post 74 serieus was?
Breng eerst inhoudelijke bezwaren en argumenten wat er onjuist is aan wat je van mij quote voor je denkt mijn ongelijkheid bewezen te hebben.
Erdolf gaat zijn gedroomde Endlösung der Kurdenfrage in gang zetten.quote:Turkse en Iraakse legertop bespreken Koerdisch referendum
Militaire escalatie in Koerdisch-Irak dreigt, nu het Koerdische afscheidingsreferendum maandag lijkt door te gaan. De Turkse en Iraakse legertop hebben vandaag gesproken over de "illegale" volksraadpleging. Militair ingrijpen door Turkije is een optie, zegt de Turkse premier Binali Yildirim. Verder dreigt hij met diplomatieke en economische sancties.
Het Turkse parlement verlengde vanmiddag het mandaat dat het leger toestaat militair in te grijpen in Syrië en Irak, mocht de nationale veiligheid van Turkije in het geding zijn. In het besluit staat dat "afscheiding op basis van etniciteit" een bedreiging is voor Turkije en de regio.
Onafhankelijkheidsstrijd Turkse-Koerden
Turkije heeft zwaarwegende belangen om de Koerdische onafhankelijkheid te dwarsbomen. Het land heeft een grote Koerdische minderheid, die geconcentreerd is in het zuidoosten van het land. In de strijd met de Koerdische afscheidingsbeweging PKK vielen in dertig jaar tijd meer dan 40.000 doden.
Militaire escalatie in Koerdisch-Irak dreigt, nu het Koerdische afscheidingsreferendum maandag lijkt door te gaan. De Turkse en Iraakse legertop hebben vandaag gesproken over de "illegale" volksraadpleging. Militair ingrijpen door Turkije is een optie, zegt de Turkse premier Binali Yildirim. Verder dreigt hij met diplomatieke en economische sancties.
Het Turkse parlement verlengde vanmiddag het mandaat dat het leger toestaat militair in te grijpen in Syrië en Irak, mocht de nationale veiligheid van Turkije in het geding zijn. In het besluit staat dat "afscheiding op basis van etniciteit" een bedreiging is voor Turkije en de regio.
Onafhankelijkheidsstrijd Turkse-Koerden
Turkije heeft zwaarwegende belangen om de Koerdische onafhankelijkheid te dwarsbomen. Het land heeft een grote Koerdische minderheid, die geconcentreerd is in het zuidoosten van het land. In de strijd met de Koerdische afscheidingsbeweging PKK vielen in dertig jaar tijd meer dan 40.000 doden.
Iraaks Koerdistan is zover ik weet in de afgelopen 25 jaar niet als uitvalbasis gebruikt om Turkije te destabiliseren. Als Turkije militair ingrijpt dan zal dat in de toekomst wel het geval zijn. Turkije destabiliseren en honderden miljarden dollars aan schade berokkenen.quote:Op zaterdag 23 september 2017 21:31 schreef Dellemarren het volgende:
[..]
Ja, dat referendum is maandag niet. Dit gaat om de toekomst van Turkije. In hun schoenen blijven weinig goede opties over. Militair geweld is soms nodig om de toekomst van het land en volk te garanderen zoals die nu is. Een onafhankelijk Iraaks-Koerdistan gaat veel hoop geven aan Turkse Koerden en dan kan het snel lloss gaan. Iraaks-Koerdistan grenst aan Turkije: ideaal voor smokkelroutes van wapens en andere bestrijdingsmiddelen. Turkse vijanden kunnen een eventueel Iraaks-Koerdistan als uitvalsbasis gebruiken om Turkije te destabiliseren. O ja, ingrijpen en bloederig ook. Er moet een duidelijk signaal vanuit gaan dat dit niet wordt gepikt. Het raakt Turkse veiligheid aan alle kanten. Het voorbereiden en coördineren van een aanval moet nu prioriteit nummer 1 zijn in Ankara. Dit soort groepjes grijpen vaak hun kansen in gebroken staten. Een recent voorbeeld betrof China dat na de val van de Qing-dynatie in 1912 helemaal gebroken was. De Tibetanen en Oeigoeren grepen hun kans en riepen onafhankelijkheid uit. Mao Zedong heeft ze een paar bloederige lessen geleerd toen hij zijn handen vrij kreeg na de Chinese Burgeroorlog (1927 - 1950 - 3 miljoen doden) en Sino-Japanse oorlog (1937 - 1950 - 20 miljoen doden) in 1950. Mao wilde Indiase en Amerikaanse invloed uit Tibet houden en voegde dat dus met het nodige geweld aan de moedertiet. Hij wilde ook Amerikaanse invloed uit Noord-Korea houden en stuurde een leger van 700.000 man naar het Koreaanse schiereiland om tegen de Amerikanen en hun vazallen te strijden om ze weg te houden van de Chinese grens. Allemaal Mao-acties om de toekomst van zijn land veilig te stellen. Dat was mij een legendarisch figuur.
https://fd.nl/opinie/1218(...)k-is-spelen-met-vuurquote:Referendum over onafhankelijkheid van Koerden in Irak is spelen met vuur
Opinie | Leo Kwarten, arabist en adviseur voor bedrijven die opereren in het Midden-Oosten.
Onafhankelijkheidsreferenda zijn emotionele exercities. Dat geldt uiteraard voor de staat die een deel van zijn grondgebied dreigt te verliezen en — niet onbelangrijk — de natuurlijke hulpbronnen die zich daar bevinden. Het geldt ook voor veel inwoners van de betreffende regio wier diepgewortelde chauvinisme door de nationale overheid altijd al werd gewantrouwd en die nu via de stembus baas in eigen huis hopen te worden. En dan zijn er nog de separatistische politici die zich opwerpen als de vertolkers van de vox populi. Zij hebben het referendum doorgedrukt maar zijn doorgaans doof voor nee-stemmers en blind voor de consequenties.
Zo ook Massoud Barzani, de president van de Koerdische Regionale Regering (KRG) in Noord-Irak. Op zijn aandringen gaan de Iraakse Koerden op 25 september naar de stembus om zich uit te spreken voor of tegen onafhankelijkheid. De uitkomst staat al vast: de overgrote meerderheid is voor. Het goede nieuws is dat het referendum niet bindend is. Ofwel, Iraaks Koerdistan zal zich niet direct onafhankelijk verklaren. Het slechte nieuws is dat het referendum ook wordt gehouden in Kirkuk, een olierijk gebied dat wordt betwist door zowel de Iraakse staat als de Koerden.
Dat is vragen om problemen. In 2014 maakten de peshmerga zich meester van het etnisch verdeelde Kirkuk, zogenaamd om dat te beschermen tegen Islamitische Staat (Isis). Nu blijkt Barzani te hebben gelogen en vraagt hij de inwoners of ze zich willen aansluiten bij een Koerdische staat. Hij speelt met vuur. Koerdistan is geen Catalonië waar binnenkort ook een onafhankelijkheidsreferendum wordt gehouden. De Spaanse overheid verweert zich met voornamelijk juridische maatregelen. In Bagdad denkt men meer aan gewapende milities. Sommige sjiïtische militieleiders die nu nog vechten tegen Isis, dreigen de wapens op te nemen tegen Barzani’s ‘separatistische project’.
Voorts zijn álle buurlanden tegen een onafhankelijk Iraaks Koerdistan. Iran en Turkije vrezen dat het referendum de separatistische ambities van hun eigen Koerden zal aanmoedigen. In Teheran legde een regeringsadviseur me uit dat Irans besluit om in 2014 sjiïtische milities te bewapenen tegen Isis, meer te maken had met de Koerden dan met de jihadisten. ‘Wij wisten dat Barzani hoopte dat Isis de Iraakse staat zou laten imploderen waardoor Koerdische onafhankelijkheid als vanzelf realiteit zou worden’, zei hij. Alleen Israël steunt openlijk Koerdische onafhankelijkheid, maar dat is een doodskus waarop zelfs de meest verblinde machtspoliticus in het Midden-Oosten niet zit te wachten.
Toch drukt Barzani zijn referendum door. De timing is belangrijk. Tijdens de strijd tegen Isis hebben de Koerden grote stukken grondgebied in handen gekregen die ver buiten het officiële Koerdische autonome gebied liggen. Barzani wil daar een claim op leggen, voordat de strijd tegen Isis voorbij is en de druk op de Koerden zal toenemen zich terug te trekken. Het referendum is ook politieke chantage. Barzani is niet vergeten dat de regering in Bagdad in 2014 terugkwam op zijn belofte de olieinkomsten te delen met de KRG. Misschien worden ze in Bagdad na een ja-stem wat soepeler.
Voor de buurlanden is het referendum bedoeld als lakmoestest. De Turken hielden zich aanvankelijk nog stil — economisch is de KRG sterk afhankelijk van Turkije — maar sinds kort spreekt Ankara dreigend over een ‘prijs’ die moet worden betaald. Iran stuurde onlangs veelzeggend de chefstaf van de Iraanse strijdkrachten naar Turkije. Zelfs Assad meldt zich. In Syrië maakt hij een miraculeuze herrijzenis door. Binnenkort zal hij zijn eigen Koerdenprobleem moeten oplossen. Ook de VS, Barzani’s beste bondgenoten, zijn niet enthousiast.
Barzani begaat dezelfde fout als Isis in 2014. Dat meende te kunnen morrelen aan de staatsgrenzen van het Midden-Oosten. De terreurgroep bracht een video uit waarop Isis-strijders met een bulldozer een einde maakten aan ‘Sykes-Picot’. Dat was een verwijzing naar een Brits-Frans verdrag uit de Eerste Wereldoorlog dat het Midden-Oosten opzadelde met hopeloze staatsgrenzen. Iedereen haat die grenzen. Ze zijn telkens inzet van oorlog en ellende. Maar ze zijn ook de enige rode lijn die alom wordt gerespecteerd. Overtreders, zoals Saddam Hoessein die in 1991 Koeweit annexeerde, zien zich geconfronteerd met onwaarschijnlijke coalities.
Zo ook Isis. Hun kalifaat is verpulverd door een alliantie waarbij Amerikanen, Iraniërs en Koerden aan dezelfde kant staan. Wat dat betreft zou Barzani beter moeten weten. Niets beter dan een nieuwe crisis in het Midden-Oosten om de gelederen weer eens te kunnen sluiten.
Voordeel van de twijfel dan, misschien ben je jong en enthousiast om te discussiëren, misschien niet helemaal geïnformeerd.quote:Op zaterdag 23 september 2017 21:44 schreef alilami het volgende:
[..]
Je zei dat ik lomp was en niet wist waarover ik het had toen ik aangaf dat Turkije militair zal ingrijpen en vandaag geeft Turkije aan dat ze militair kunnen ingrijpen.
is een reactie op :quote:Op zondag 3 september 2017 00:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gelukkig weet je waar je het over hebt.
2:quote:Op zondag 3 september 2017 00:41 schreef alilami het volgende:
[..]
Binnenkort gaan de Koerden voor onafhankelijkheid stemmen (25/9). Dan kan Erdogan de Koerden gaan uitmoorden terwijl hij om de Rohingya's jankt.
is een reactie opquote:Op zondag 3 september 2017 00:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ben jij echt zo lomp dat je het niet weet waar je het over hebt.
Turkije is Noord (Koerdisch) Irak's grootste bondgenoot. Barzani staat er zelfs militaire basissen toe, ondanks grote tegenzin van Bagdad.
enquote:Op zondag 3 september 2017 00:45 schreef alilami het volgende:
[..]
Deze foto is recenter (16/8), Erdogan met zijn Iraanse dictatorvriendjes, ze zetten voor even hun religieuze vete opzij en smeden snode plannetjes om de Koerden uit te moorden vanwege het referendum van 25/9.
[ afbeelding ]
was een reactie opquote:Op zondag 3 september 2017 01:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, ondertussen neemt de handel alleen maar toe en zijn de gasleidingen bijna afgerond.
Maar goed, genocide en iedere moment een oorlog die kan uitbreken, damn.
en zo kan je verder nog het hele topic doorlopen.quote:Op zondag 3 september 2017 01:04 schreef alilami het volgende:
[..]
Een week geleden om een paar last minute bedreigingen te uiten zodat ze het referendum annuleren.
Zelfs wanneer je het fout hebt kun je het niet laten om aan te geven dat jij gelijk hebt en de andere ongeïnformeerd/dom/stom/lomp/zwakzinnig/idioot/jong is. Altijd nummer 1 net als Turkije.quote:Op zaterdag 23 september 2017 22:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Voordeel van de twijfel dan, misschien ben je jong en enthousiast om te discussiëren, misschien niet helemaal geïnformeerd.
Oke, dan moet het zijn denk ik omdat je jong en enthousiast bent om te discussiëren. Zelfs op een uiteenzetting kan/wil/ga je niet reageren. Geef dan meteen aan dat het tijdverspilling is. Dat is nu duidelijk in ieder geval.quote:Op zaterdag 23 september 2017 22:58 schreef alilami het volgende:
[..]
Zelfs wanneer je het fout hebt kun je het niet laten om aan te geven dat jij gelijk hebt en de andere ongeïnformeerd/dom/stom/lomp/zwakzinnig/idioot/jong is. Altijd nummer 1 net als Turkije.
quote:Op zondag 24 september 2017 00:00 schreef TeenWolf het volgende:
Gevaar is echter op de loer, nadat de verkiezingen zijn gehouden zal in de weken/maanden erna Barzani worden vermoord en vervangen door leiding van de PYD/YPG oftewel, het schoothondje van Engeland/Amerika.
IS gesticht door Amerika om wapens te kunnen leveren aan YPG gesticht door Amerika om de macht in Erbil over te nemen, al deze moeite gedaan om het schoothondje van Amerika te vervangen met een ander schoothondje.quote:Op zondag 24 september 2017 00:09 schreef TeenWolf het volgende:
Duizenden vrachtwagens aan moderne wapens van Amerika voor de YPG en dat door een handjevol IS dat Engeland/Amerika zelf had gecreëerd als reden.
Alsof ze dat allemaal voor niets en kado krijgen, maar zo snugger zijn die YPG moordenaartjes niet.
Barzani heeft geen goede banden met PKK, maar zodra Turkije militair ingrijpt in Iraaks Koerdistan zullen ze Barzani in de handen van PKK drijven. Respecteer dus het zelfbeschikkingsrecht van de Koerden in jullie buurland, i.p.v. in Harun Yahya-complotten te geloven.quote:Op zondag 24 september 2017 00:17 schreef TeenWolf het volgende:
Die Barzani is niet zo heel pro YPG, die gaat nog een (Britse) kogel koppen.
Waarom al die moeite doen om een Koerdische vazalstaat te stichten wanneer de bestaande landen al vazallen van de VS zijn inclusief Turkije?quote:Op zondag 24 september 2017 00:24 schreef TeenWolf het volgende:
Er was 100 jaar geleden een plan om een Koerdische staat te stichten in Irak, Iran, Syrië en Turkije, waar de Koerden overwegend leven. Een pro-westerse vazalstaat zou worden opgericht in de regio en de fundamenten voor dit evangelische plan zouden door middel van die staat worden gelegd.
Fareed Zakaria, eerste klas hielelikker is weer aan het woord. Deze USA medewerker gaf destijds in zijn media verhaaltjes ook groen licht aan de interventies van Irak en Afghanistan. Zelfs nadat duidelijk was dat er geen chemische wapens in Irak waren gevonden.quote:Op zondag 24 september 2017 00:37 schreef alilami het volgende:
Fareed Zakaria argues on CNN that the US should support the upcoming referendum. "There are few good guys in Middle East, but the Kurds really do fit that description."
https://newsstand.google.(...)jCSptoCMI29pgU?oc=wa
Is dat zo? Amerikaanse vliegtuigen stijgen o.a. op vanuit Turkse luchtmachtbases, dus mede mogelijk gemaakt door de Turkse schoothonden van Amerika !quote:Op zondag 24 september 2017 00:51 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
Fareed Zakaria, eerste klas hielelikker is weer aan het woord. Deze USA medewerker gaf destijds in zijn media verhaaltjes ook groen licht aan de interventies van Irak en Afghanistan. Zelfs nadat duidelijk was dat er geen chemische wapens in Irak waren gevonden.
Naast deze gevaarlijke Zakarie hebben de namen zoals Paul Berman, Thomas Friedman, Christopher Hitchens, George Packer, Kenneth Pollack, Jacob Weisberg door middel van hun sterke media propaganda er voor gezorgd dat miljoenen levens werden gelaten door Amerikaanse bombardementen.
Putin maakt moslim Grozny met de grond gelijk maar wel Putin Turkse vazal van Rusland i.p.v. VS?quote:
Waarom wel?quote:Op zondag 24 september 2017 16:48 schreef Odaiba het volgende:
Waarom mogen de koerden geen onafhankelijk land?
Als dat de wens van het volk is, waarom mag die wens dan niet uitkomen.quote:
Ik ben het helemaal met je eens dat het in het geval van Barzani een intern Iraaks aangelegenheid is, maar zou je ook willekeurig accepteren dat de moslims of de Friezen zich afscheiden?quote:Op zondag 24 september 2017 16:51 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Als dat de wens van het volk is, waarom mag die wens dan niet uitkomen.
Ik vind dat het volk hier over gaat en niet een ander land of regering die ongewenst is of niet goed functioneert of regeert in de regio.
Wat een kneuzenvergelijking, Koerdische autochtonen met moslimgastarbeiders in Nederland vergelijken.quote:Op zondag 24 september 2017 16:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat het in het geval van Barzani een intern Iraaks aangelegenheid is, maar zou je ook willekeurig accepteren dat de moslims of de Friezen zich afscheiden?
Idioot, ik neem de moslims in Nederland die tevens nu gewoon meerdere generaties burgers zijn als voorbeeld voor een willekeurige oproep om te kijken of hij per definitie open staat voor zelfbeschikkingsrecht en neem de Friezen mee in mijn vergelijking met de Koerden.quote:Op zondag 24 september 2017 17:02 schreef alilami het volgende:
[..]
Wat een kneuzenvergelijking, Koerdische autochtonen met moslimgastarbeiders in Nederland vergelijken.
Nog niet echt een valide vergelijking, natuurlijk. Zo worden Friezen niet onderdrukt.quote:Op zondag 24 september 2017 17:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Idioot, ik neem de moslims in Nederland die tevens nu gewoon meerdere generaties burgers zijn als voorbeeld voor een willekeurige oproep om te kijken of hij per definitie open staat voor zelfbeschikkingsrecht en neem de Friezen mee in mijn vergelijking met de Koerden.
Op welk gebied worden de Koerden in Noord Irak onderdrukt dan?quote:Op zondag 24 september 2017 17:25 schreef Rangono het volgende:
[..]
Nog niet echt een valide vergelijking, natuurlijk. Zo worden Friezen niet onderdrukt.
Ik ben zelf Fries en nee ik heb die drang voor onafhankelijkheid niet. Ik geloof namelijk dat we samen sterker staan dan alleen..quote:Op zondag 24 september 2017 16:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat het in het geval van Barzani een intern Iraaks aangelegenheid is, maar zou je ook willekeurig accepteren dat de moslims of de Friezen zich afscheiden?
Ja, niet. Zo hadden de Koerden in Irak onder de Saddam een constante vakantie in de bergen.quote:Op zondag 24 september 2017 17:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Op welk gebied worden de Koerden in Noord Irak onderdrukt dan?
Er is dan ook geen beroep van de Friezen voor onafhankelijkheid snap ik, maar ware het dat die er wel was had je verwacht dat de overige provincies en de centrale overheid zich daarbij had neergelegd zonder slag of stoot?quote:Op zondag 24 september 2017 17:28 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Ik ben zelf Fries en nee ik heb die drang voor onafhankelijkheid niet. Ik geloof namelijk dat we samen sterker staan dan alleen..
Toch vind ik dat het volk daar uiteindelijk zelf over gaat, men roept namelijk niet voor niks dat ze liever onafhankelijk willen zijn. Dan schort er gewoon iets niet en is het beter om uit elkaar te gaan, maar dan moeten alle partijen er wel alles aan willen doen om samen te blijven en kunnen leven. Het is dan des te treuriger dat men dan maar de wapens oppakt en geweld gaat gebruiken.
Saddam was kut voor de Koerden ja, maar we hebben het nu over 25 september 2017, worden de Koerden in Noord Irak onderdrukt?quote:Op zondag 24 september 2017 17:30 schreef Rangono het volgende:
[..]
Ja, niet. Zo hadden de Koerden in Irak onder de Saddam een constante vakantie in de bergen.
Prachtig uitzicht.
Koerden als geheel, Trigger.quote:Op zondag 24 september 2017 17:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Saddam was kut voor de Koerden ja, maar we hebben het nu over 25 september 2017, worden de Koerden in Noord Irak onderdrukt?
Wat als ze dat niet zouden doen?quote:Op zondag 24 september 2017 17:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Er is dan ook geen beroep van de Friezen voor onafhankelijkheid snap ik, maar ware het dat die er wel was had je verwacht dat de overige provincies en de centrale overheid zich daarbij had neergelegd zonder slag of stoot?
Ja ze worden onderdrukt door Bagdad, het ontkennen heeft geen zin, dit topic is vol met artikelen die beschrijven wat die onderdrukking inhoudt. Morgen wordt het referendum gehouden, dat hebben de onderdrukkers helemaal aan zichzelf te danken.quote:Op zondag 24 september 2017 17:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Saddam was kut voor de Koerden ja, maar we hebben het nu over 25 september 2017, worden de Koerden in Noord Irak onderdrukt?
You lost me there. Ik volg je even niet meer.quote:Op zondag 24 september 2017 17:33 schreef Rangono het volgende:
[..]
Koerden als geheel, Trigger.
Het is niet omdat je zusje in het westen verkracht is door IS, dat jij als Noordelijke Koerd IS super tof vindt he.
Onze regering maakt wel meer rare keuzes die ik niet snap, dus misschien laten ze die militaire interventie wel achterwege,quote:Op zondag 24 september 2017 17:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan voorzie ik een militaire interventie als ze het toch doorvoeren, jij niet?
Bagdad heeft weinig tot geen grip en inspraak op wat zich in Noord Irak afspeelt, op welke manier onderdrukken ze de Koerden?quote:Op zondag 24 september 2017 17:35 schreef alilami het volgende:
[..]
Ja ze worden onderdrukt door Bagdad, het ontkennen heeft geen zin, dit topic is vol met artikelen die beschrijven wat die onderdrukking inhoudt. Morgen wordt het referendum gehouden, dat hebben de onderdrukkers helemaal aan zichzelf te danken.
De Koerden in Noord Irak worden niet aanzienlijk onderdrukt. Maar de Koeden als geheel hebben bitter weinig vrienden. Het is dus evident dat ze meer onafhankelijkheid willen.quote:Op zondag 24 september 2017 17:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
You lost me there. Ik volg je even niet meer.
Je vergeet een ding he, VVD is aan de macht, heb maar het lef om als provincie geen belasting/tribute af te staan.quote:Op zondag 24 september 2017 17:36 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Onze regering maakt wel meer rare keuzes die ik niet snap, dus misschien laten ze die militaire interventie wel achterwege,
We hadden het over de koerden en hebben het nu opeens over Frieze onafhankelijkheid, iets wat totaal niet speelt. Dus terug naar de Koerden aub.quote:Op zondag 24 september 2017 17:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je vergeet een ding he, VVD is aan de macht, heb maar het lef om als provincie geen belasting/tribute af te staan.
Ik snap de behoefte en gun ze onafhankelijkheid, als de Joden en de Turken dat mogen hebben, mogen de Koerden dat ook.. dat is het punt niet. Eerder dat ik ook begrip voor heb dat Bagdad zelf daar niet op zit te wachten omdat het haar beschouwd als eigen grond en eigen grenzen.quote:Op zondag 24 september 2017 17:37 schreef Rangono het volgende:
[..]
De Koerden in Noord Irak worden niet aanzienlijk onderdrukt. Maar de Koeden als geheel hebben bitter weinig vrienden. Het is dus evident dat ze meer onafhankelijkheid willen.
Van Baathisten tot aan mujahideen, iedereen wil de Koerden dood hebben.
De verwijzing naar de Friezen is om een vergelijking te maken met de Koerden en Bagdad. In beide gevallen zie ik beide staten zich er niet bij neerleggen.quote:Op zondag 24 september 2017 17:38 schreef Odaiba het volgende:
[..]
We hadden het over de koerden en hebben het nu opeens over Frieze onafhankelijkheid, iets wat totaal niet speelt. Dus terug naar de Koerden aub.
Morele prioriteiten. Ik vind het voorkomen van een volgende genocide belangrijker dan misschien wat economische tegenslagen voor Irak. Jij niet?quote:Op zondag 24 september 2017 17:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik snap de behoefte en gun ze onafhankelijkheid, als de Joden en de Turken dat mogen hebben, mogen de Koerden dat ook.. dat is het punt niet. Eerder dat ik ook begrip voor heb dat Bagdad zelf daar niet op zit te wachten omdat het haar beschouwd als eigen grond en eigen grenzen.
We gaan het zien, maar ik zie weer een nieuw conflict ontstaan in de regio, iets waar niemand beter van wordt.quote:Op zondag 24 september 2017 17:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De verwijzing naar de Friezen is om een vergelijking te maken met de Koerden en Bagdad. In beide gevallen zie ik beide staten zich er niet bij neerleggen.
Ik weet niet of ze elkaar uitsluiten, het uitroepen van een onafhankelijke Koerdistan kan net zo goed uitlopen op een genocide?quote:Op zondag 24 september 2017 17:42 schreef Rangono het volgende:
[..]
Morele prioriteiten. Ik vind het voorkomen van een volgende genocide belangrijker dan misschien wat economische tegenslagen voor Irak. Jij niet?
Dan is de vraag of we dat ook gaan toelaten als VN en dan paar jaren later gaan veroordelen en bestraffen...quote:Op zondag 24 september 2017 17:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik weet niet of ze elkaar uitsluiten, het uitroepen van een onafhankelijke Koerdistan kan net zo goed uitlopen op een genocide?
Het kan altijd. Maar de kans is kleiner als je je eigen afbaking hebt. Een uitgekotste minderheid zijn in het Midden-Oosten is niet erg plezierig.quote:Op zondag 24 september 2017 17:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik weet niet of ze elkaar uitsluiten, het uitroepen van een onafhankelijke Koerdistan kan net zo goed uitlopen op een genocide?
Zou de VN een genocide onder de status quo wel toelaten dan?quote:Op zondag 24 september 2017 17:46 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Dan is de vraag of we dat ook gaan toelaten als VN en dan paar jaren later gaan veroordelen en bestraffen...
Je bent omringd door landen die wat je doet niet waarderen en geven dit ook duidelijk aan, ik denk dat het recept voor gewelddadige confrontatie eerder in de maak is met een onafhankelijk Koerdistan eigenlijk.quote:Op zondag 24 september 2017 17:47 schreef Rangono het volgende:
[..]
Het kan altijd. Maar de kans is kleiner als je je eigen afbaking hebt. Een uitgekotste minderheid zijn in het Midden-Oosten is niet erg plezierig.
De zoon van de Koerdische president legt uit wat er mis is met de onderdrukkers in Bagdad:quote:Op zondag 24 september 2017 17:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Bagdad heeft weinig tot geen grip en inspraak op wat zich in Noord Irak afspeelt, op welke manier onderdrukken ze de Koerden?
als je je wilt afscheiden dan moet je je maar klaarmaken om het op een gewelddadige manier door te zetten aangezien afscheiding toch niet geaccepteerd gaat worden door de centrale regering die ook nog zon beetje alle spelers in de regio achter zich heeft staan wat dit onderwerp betreft.quote:Op zondag 24 september 2017 17:59 schreef alilami het volgende:
Irak gaat steeds meer richting een sjiitische tirannie onder leiding van de freaky mullahs in Teheran. Geen weldenkende mens wil met dat soort volk samenwonen.
Incompetentie van de centrale Iraakse overheid is wat anders dan onderdrukking.quote:Op zondag 24 september 2017 17:57 schreef alilami het volgende:
[..]
De zoon van de Koerdische president legt uit wat er mis is met de onderdrukkers in Bagdad:
vanaf 11:30 tot 18:30 min
Bagdad's incompetentie heeft tot ISIS geleid, 2 miljoen vluchtelingen in Koerdistan, Iraakse leger dat al hun wapens aan ISIS heeft gegeven en hem is gesmeerd i.p.v. hun burgers te beschermen.
Hoe denk je dat de Koerden over Kirkoek zijn gaan beschikken? Niet omdat Bagdad artikel 140 van hun grondwet heeft uitgevoerd waar staat dat een referendum gehouden moet worden over bij wie Kirkoek wil horen, Bagdad of Koerdistan. Iraakse troepen smeerden hem uit Kirkoek, de Koerden namen Kirkoek over voordat ISIS dat deed.
Daarnaast heeft Bagdad bovenop alle voorgenoemde problemen (oorlog/vluchtelingen/zware wapens van ISIS) al jarenlang de Koerden geen geld gegeven (de Koerden hebben recht op 17% van Irak's budget) en ook geen wapens geleverd aan de Koerden om zich te beschermen tegen ISIS.
Wel erg cynisch: 'blijf braaf bij ons, anders gaat het helemaal los'.quote:Op zondag 24 september 2017 17:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je bent omringd door landen die wat je doet niet waarderen en geven dit ook duidelijk aan, ik denk dat het recept voor gewelddadige confrontatie eerder in de maak is met een onafhankelijk Koerdistan eigenlijk.
Tsjah, might makes right.. even if its wrong.quote:Op zondag 24 september 2017 18:04 schreef Rangono het volgende:
[..]
Wel erg cynisch: 'blijf braaf bij ons, anders gaat het helemaal los'.
quote:Op zondag 24 september 2017 18:09 schreef Dakterras het volgende:
Assyrie wilt ook onafhankelijkheid.
Dat zou ik maar niet zo snel roepen, ik heb gisteravond het onderstaande artikel eens rustig doorgenomen, volgens de auteur zijn de geniepige Turken wel degelijk voor onafhankelijkheid van Iraaks Koerdistan, lees vanaf pagina 7quote:Op zondag 24 september 2017 18:02 schreef Slayage het volgende:
[..]
als je je wilt afscheiden dan moet je je maar klaarmaken om het op een gewelddadige manier door te zetten aangezien afscheiding toch niet geaccepteerd gaat worden door de centrale regering die ook nog zon beetje alle spelers in de regio achter zich heeft staan wat dit onderwerp betreft.
alleen israel zit te geilen op een nieuwe paria staat in de regio
quote:Op zondag 24 september 2017 00:36 schreef alilami het volgende:
Briefing Paper, September 2017
A New State in the Middle East?
From the Kurdistan Region of Iraq to the Republic of Kurdistan
https://rusi.org/sites/de(...)_the_middle_east.pdf
Ja, divide and rule, dat is wat de Britten overal hebben gedaan en niet alleen bij de Koerden. Zelfs in Birma waar er nu een conflict is hebben de Britten een rol gespeeld.quote:Op zondag 24 september 2017 18:14 schreef Nattekat het volgende:
Toen de Britten (?) deze grenzen tekenden, hebben ze bewust de Koerden geen eigen land gegeven om de stabiliteit te waarborgen. Ik ga er maar van uit dat daar goed over nagedacht is.
Ik denk niet dat ze het ooit goed hadden kunnen doen. Er was hoe dan ook wel een partij slecht uitgekomen. Het klopt dat geld (olie) een belangrijke rol speelde, maar dat heeft wel geleid tot de stabielste indeling van de landen aldaar (en Irak is uit een staatsgreep ontstaan, hielp ook niet). Het alternatief was een lappendeken zonder machtig centraal gezag.quote:Op zondag 24 september 2017 18:19 schreef alilami het volgende:
[..]
Ja, divide and rule, dat is wat de Britten overal hebben gedaan en niet alleen bij de Koerden. Zelfs in Birma waar er nu een conflict is hebben de Britten een rol gespeeld.
Toegegeven door premier Cameron:
David Cameron: Britain caused many of the world's problems
http://www.telegraph.co.u(...)worlds-problems.html
eerst zien dan geloven.quote:Op zondag 24 september 2017 18:17 schreef alilami het volgende:
Dat zou ik maar niet zo snel roepen, ik heb gisteravond het onderstaande artikel eens rustig doorgenomen, volgens de auteur zijn de geniepige Turken wel degelijk voor onafhankelijkheid van Iraaks Koerdistan, lees vanaf pagina 7
quote:A New State in the Middle East? From the Kurdistan Region of Iraq to the Republic of Kurdistan
8
But would
turkey really tolerate Iraqi Kurds’ independence? For the foreseeable future,
turkey
will be the principal access route to the landlocked independent Republic of Kurdistan, and
therefore the potential single point of failure that the Kurdish leadership must prevent being
triggered.
the economic and security-related prices that Ankara will, and has been, extracting
from Erbil are high, clear and largely non-negotiable. Any agreement will include involvement
in the oil sector, and other economic sectors, agreement on the supply of KRI gas to the gas-
hungry turkish economy, and the KRI being actively involved in containing the PKK and in
helping to reduce its ability to threaten
turkey and
turkish interests. So far, the relationship
between Ankara and Erbil, and more particularly between Erdogan’s and Barzani’s circles and
organisations, appears to be very strong, productive and durable. In addition, the Barzani
leadership appears to be comfortable when pressed about Ankara’s position towards their
independence. Irrespective of statements made by government officials in Ankara, up to and
including those by Prime Minister Binali
yildirim and Foreign Minister Mevlut Cavusoglu, the
Kurdish leadership has remained calm. It is perhaps pertinent to ask why.20
the Kurdish leadership around Barzani is no longer a youthful revolutionary movement.
they have
decades of experience working with, and against, regional states and it would be simply naive to
believe that they have not engaged deeply with Ankara, and
tehran, on this most fundamental of
questions.
turkey could have easily stopped Barzani’s initiative in its tracks simply by threatening
to close the oil pipeline for extended periods of routine maintenance, or by an overt closure of
the border crossing points.
this has not happened. Indeed, following Cavusloglu’s Erbil meeting
with Barzani on 23 August, it seems that the opposite is the case. Cavusoglu stated that trade
relations between Erbil and Ankara have no connection with the referendum.
21
this raises the
possibility that the Kurdish view may be right – that
turkey is publicly positioning itself to be
unsupportive of Erbil’s venture, but privately sees several benefits in embracing the KRI once
the process has properly begun to pupate into the Republic of Kurdistan.
For Erbil,
turkey’s support is therefore crucial.
22
But it also has important implications for
Western states. Western powers need to ask whether it is in their interests to see the KRI –
or a future Republic of Kurdistan – fall even more under the heavy influence of the
turkish
state at a time when the Kurds remain vitally important allies in counterterrorism and broader
intelligence and security matters. All too easily, Washington and London could find that their
once close relationship with the KRG could become distinctly cooler with the Ankara-reliant
government of Kurdistan.
quote:
Klopt, ik mis alleen nog een Klein Assyrie en evt. kan Greater Libanon veranderen in een Libanon zoals we die nu kennen en een Alawistan.quote:
Koerden gaan de Zwarte Zee niet halen nee, maar Diyarbakir en omstreken...zou zomaar eens kunnen.quote:Op zondag 24 september 2017 18:35 schreef _--_ het volgende:
[..]
Dat kan je nog niet eens in je dromen zien.
Bericht uit 2012 postenquote:Op zondag 24 september 2017 20:25 schreef Triggershot het volgende:
Kurdish can be taught in Turkey's schools, Erdogan says
Erdooo
Spijtig dat jij niet inzag dat Koerdisch spreken equals terreurdaad "vroeger" het geval was en niet nu, je verviel meteen in je erdogan-slachtofferrolquote:Op zondag 24 september 2017 20:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Al 5 jaar terug, dat heb je goed gezien. Spijtig dat je niet inzag dat het de bedoeling was.
Je bent echt een jonkie he? Ik heb jaren terug al in uitgebreide details beschreven meerdere malen op FOK! geschreven hoe geïnstitutionaliseerd de onderdrukking van de Koerden in Turkije was. Ik snap dat het spannend is dat je nieuwe dingen leert en de opponent waar je op reageert ook niet kent, maar moet dat serieus zo overduidelijk?quote:Op zondag 24 september 2017 20:56 schreef alilami het volgende:
[..]
Spijtig dat jij niet inzag dat Koerdisch spreken equals terreurdaad "vroeger" het geval was en niet nu, je verviel meteen in je erdogan-slachtofferrol
Ik vind dit een prima plan wanneer de meerderheid van de bevolking van deze regio het hiermee eens is.quote:
Nee Erdonazi vindt dat niet leuk en daardoor zit zelfs de VN bij de Koerden te schoorvoeten van "misschien is deze referendum toch niet zo goed idee".quote:Op donderdag 21 september 2017 19:13 schreef Triggershot het volgende:
Turkije moet zich hier niet mee bemoeien, het is buiten haar grenzen. Een Iraakse interne aangelegenheid.
Iran heeft geen F-16's..quote:Op zondag 24 september 2017 21:02 schreef alilami het volgende:
Wajoooow, check die mullah madman in een F16 Koerden bedreigen
Hoogstwaarschijnlijk een meerderheid ja, de Arabieren Turkmenen in Noord Irak zullen niet voldoende stemmen halen om er tegen in te gaan.quote:Op maandag 25 september 2017 07:54 schreef Infection het volgende:
Ik heb mij totaal niet verdiept in deze kwestie. Wat kunnen we vandaag verwachten?
En wat gebeurt er met een meerderheid? Dan wordt er een nieuw land genaamd Koerdistan gesticht? Zo simpel zal het niet zijn toch?quote:Op maandag 25 september 2017 08:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoogstwaarschijnlijk een meerderheid ja, de Arabieren Turkmenen in Noord Irak zullen niet voldoende stemmen halen om er tegen in te gaan.
Niet overnacht inderdaad, maar ze zijn wel druk aan het lobbyen. En buiten regionale zorgen is er wel een sympathie voor de Koerdische zaak, dus kwestie van tijd?quote:Op maandag 25 september 2017 08:19 schreef Infection het volgende:
[..]
En wat gebeurt er met een meerderheid? Dan wordt er een nieuw land genaamd Koerdistan gesticht? Zo simpel zal het niet zijn toch?
Iran heeft inmiddels ook de grens gesloten.quote:Op maandag 25 september 2017 09:02 schreef hollandia02 het volgende:
Op twitter las ik dat Turkije de grens gesloten heeft en Irak aan de buitenwereld gevraagd heb om oliehandel met Koerdistan te stoppen.
Voorpagina van de New York Times vandaag...quote:Op maandag 25 september 2017 07:20 schreef Toga het volgende:
Wat mij opvalt is het uiterst lage gehalte aan nieuws in kranten over dit onderwerp. Wordt het pas interessant als de tanks binnenrollen?
Dat is dus een trieste reactie en laat goed zien hoe de koerden onderdrukt worden. #freekurdistanquote:Op maandag 25 september 2017 09:02 schreef hollandia02 het volgende:
Op twitter las ik dat Turkije de grens gesloten heeft en Irak aan de buitenwereld gevraagd heb om oliehandel met Koerdistan te stoppen.
#LaathetBLOEDmaarvloeienquote:
dat lees ik alsquote:Op maandag 25 september 2017 15:13 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
De exit polls zeggen #FREEKURDISTAN
quote:
oh?quote:Op maandag 25 september 2017 15:15 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Er zijn wel veel Turken die zitten te hopen op genocide volgens mij.
Ja zo simpel is het wel, irak heeft weinig middelen om ze tegen te houden.quote:Op maandag 25 september 2017 08:19 schreef Infection het volgende:
[..]
En wat gebeurt er met een meerderheid? Dan wordt er een nieuw land genaamd Koerdistan gesticht? Zo simpel zal het niet zijn toch?
kennelijk niet waarquote:Op maandag 25 september 2017 09:02 schreef hollandia02 het volgende:
Op twitter las ik dat Turkije de grens gesloten heeft en Irak aan de buitenwereld gevraagd heb om oliehandel met Koerdistan te stoppen.
quote:Op zondag 24 september 2017 18:09 schreef Dakterras het volgende:
Assyrie wilt ook onafhankelijkheid.
en ongetwijfeld in Turkse- Irakese- en Iraanse kranten. Ik doelde uiteraard op de Nederlandse.quote:Op maandag 25 september 2017 11:47 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Voorpagina van de New York Times vandaag...
de meeste koerden in turkije willen helemaal geen onafhankelijk en stemmen gewoon op erdogan.quote:Op maandag 25 september 2017 15:49 schreef DUTCHKO het volgende:
40 miljoen mensen en een deel heeft zich kapot gestreden tegen de Turkse onderdrukking
Dat zou ik niet weten. Die heb ik nog niet gezien.quote:Op maandag 25 september 2017 16:26 schreef Toga het volgende:
[..]
en ongetwijfeld in Turkse- Irakese- en Iraanse kranten. Ik doelde uiteraard op de Nederlandse.
doe eens een referendum danquote:Op maandag 25 september 2017 16:28 schreef Slayage het volgende:
[..]
de meeste koerden in turkije willen helemaal geen onafhankelijk en stemmen gewoon op erdogan.
wat nu?
Zover zullen ze niet komen, maar een gedeelte van Zuid- Oost Turkije, rond Diyarbakir, waarom niet? Al hebben de Assyriers er meer aanspraak op. Jammer dat er zo weinig van over is. Nineve vlakte en nog wat groepjes bij Al Hassakah etc.quote:Op maandag 25 september 2017 16:26 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Koerden die regeren over West Armenië?
nergens voor nodig. gewoon kijken naar de laatste parlementsverkiezingen en dan is het kraakhelderquote:
Turkije is alleen voor referendum wanneer ze een Syrische provincie kunnen annexeren?quote:
quote:Op maandag 25 september 2017 16:34 schreef alilami het volgende:
[..]
Turkije is alleen voor referendum wanneer ze een Syrische provincie kunnen annexeren?
Atatürk obtained in 1937 an agreement with France recognizing Alexandretta as an independent state, and in 1939 this state, called the Republic of Hatay, was annexed to Turkey as the 63rd Turkish province following a controversial referendum. Syria bitterly disputed both the separation of Alexandretta and its subsequent annexation to Turkey.
Een minister in Turkije moet je nooit serieus nemen Erdo is de baas he. Vanuit Irak kan je niet meer binnen komen volgens Erdogan.quote:Op maandag 25 september 2017 15:27 schreef Slayage het volgende:
[..]
kennelijk niet waar
Crossing through Habur border gate into northern Iraq not closed, security checks increased: Turkish minister
enquote:However, Erdoğan later said traffic was only being allowed to cross from the Turkish side of the border into Iraq.
http://www.hurriyetdailyn(...)118365&NewsCatID=510quote:"There are several measures on the table... We will see through which channels the northern Iraqi regional government will send its oil, or where it will sell it,” he said in a speech.
"We have the tap. The moment we close the tap, then it’s done,” he added.
Wat denk je dat ik bedoelde met west Armenië dan?quote:Op maandag 25 september 2017 16:32 schreef Dakterras het volgende:
[..]
Zover zullen ze niet komen, maar een gedeelte van Zuid- Oost Turkije, rond Diyarbakir, waarom niet? Al hebben de Assyriers er meer aanspraak op. Jammer dat er zo weinig van over is. Nineve vlakte en nog wat groepjes bij Al Hassakah etc.
dan moet je eerst een tussen landing maken in israelquote:Op maandag 25 september 2017 16:48 schreef vigen98 het volgende:
Oh shit... ik vraag me af wat dit voor gevolgen gaat hebben als ik naar N-Irak wil gaan
Ik ken al die mappen wel. Nadeel voor zowel Armeniers als Assyriers is dat ze nummeriek niet veel voorstellen en daarbij heeft Armenie al een eigen land.quote:Op maandag 25 september 2017 16:43 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Wat denk je dat ik bedoelde met west Armenië dan?
En de Assyriërs hebben de meeste claim rondom de Nineveh Plains.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Waarom?quote:Op maandag 25 september 2017 16:49 schreef Slayage het volgende:
[..]
dan moet je eerst een tussen landing maken in israel
oh wacht als alle vluchten richting erbil geweerd worden door de omliggende landen dan gaat dat ook niet werkenquote:
Daarom. Dan moet ik naar Diyarbakir gaan en met auto/bus naar de grens gaan. Fuuuuquote:Op maandag 25 september 2017 16:55 schreef Slayage het volgende:
[..]
oh wacht als alle vluchten richting erbil geweerd worden door de omliggende landen dan gaat dat ook niet werken
dat lijkt me geen fijne reisquote:Op maandag 25 september 2017 16:56 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Daarom. Dan moet ik naar Diyarbakir gaan en met auto/bus naar de grens gaan. Fuuuu
Maar zullen de Arabieren (en dan vooral baathisten) het pikken?quote:Op maandag 25 september 2017 08:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoogstwaarschijnlijk een meerderheid ja, de Arabieren Turkmenen in Noord Irak zullen niet voldoende stemmen halen om er tegen in te gaan.
twitter:ReutersIran twitterde op maandag 25-09-2017 om 12:10:08 Syria rejects Iraqi Kurdish independence referendum: state media https://t.co/jkZ4MOyodg reageer retweet
Wat een misgunners.quote:Op maandag 25 september 2017 16:59 schreef Slayage het volgende:
TFOEEEEEtwitter:ReutersIran twitterde op maandag 25-09-2017 om 12:10:08 Syria rejects Iraqi Kurdish independence referendum: state media https://t.co/jkZ4MOyodg reageer retweet
quote:Op maandag 25 september 2017 16:59 schreef Slayage het volgende:
TFOEEEEEtwitter:ReutersIran twitterde op maandag 25-09-2017 om 12:10:08 Syria rejects Iraqi Kurdish independence referendum: state media https://t.co/jkZ4MOyodg reageer retweet
alleen de bergen gunnen de koerden ietsquote:
usual suspectsquote:
Wat denk je dat ze kunnen doen dan?quote:Op maandag 25 september 2017 16:59 schreef Rangono het volgende:
[..]
Maar zullen de Arabieren (en dan vooral baathisten) het pikken?
Hoe ging het ook alweer? Koerden hebben geen vrienden behalve de bergen?quote:Op maandag 25 september 2017 17:01 schreef Slayage het volgende:
[..]
alleen de bergen gunnen de koerden iets
wist ook niet meer hoe wat het ook alweer prcs wasquote:Op maandag 25 september 2017 17:02 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Hoe ging het ook alweer? Koerden hebben geen vrienden behalve de bergen?
Idioten.quote:Op maandag 25 september 2017 16:28 schreef Slayage het volgende:
[..]
de meeste koerden in turkije willen helemaal geen onafhankelijk en stemmen gewoon op erdogan.
wat nu?
Juist niet. Onafhankelijkheid betekent alleen maar nadelen. Turkse economie is goed genoeg die koerden redden zich wel en ze worden niet ondergesteld.quote:
Volgens mij gaan we leuke dingen meemaken vandaagquote:Op maandag 25 september 2017 17:07 schreef alilami het volgende:
“We may enter at night without warning,” he said.
https://www.nytimes.com/2(...)urds-referendum.html
Oeh Erdogan doe eens niet eng
In a speech in Istanbul, President Recep Tayyip Erdogan of Turkey threatened possible military intervention and warned that his country could shut down a pipeline through which Iraqi Kurdistan sends crude oil into Turkey.
he cant help itquote:
Echte Turken stemmen MHP!quote:Op maandag 25 september 2017 17:08 schreef _--_ het volgende:
[..]
Juist niet. Onafhankelijkheid betekent alleen maar nadelen. Turkse economie is goed genoeg die koerden redden zich wel en ze worden niet ondergesteld.
meh.quote:Op maandag 25 september 2017 17:08 schreef _--_ het volgende:
[..]
Volgens mij gaan we leuke dingen meemaken vandaag
meh.quote:
Barzani slim?quote:Op maandag 25 september 2017 17:10 schreef Slayage het volgende:
[..]
meh.
als barzani het slim speelt zal hij geen onafhankelijkheid verklaren, maar zal hij dit referendum gebruiken als chantage om zijn belangen beter te behartigen visavis bagdad.
dat kan je zelf wel invullenquote:Op maandag 25 september 2017 17:10 schreef vigen98 het volgende:
over MHP gesproken he, wat vinden die dan van dit alles? Turkmenen kwestie u know brah?
Ja, Koerden worden aan alle kanten genaaid.quote:Op maandag 25 september 2017 17:01 schreef Slayage het volgende:
[..]
alleen de bergen gunnen de koerden iets
Drukte?twitter:RudawEnglish twitterde op maandag 25-09-2017 om 17:06:08 #BREAKING: Voting on Kurdistan Region’s independence referendum extended by one hour https://t.co/tbtsW3xsQR… https://t.co/pU4GESvd1W reageer retweet
Nee, Barzani heeft meer tijd nodig om de grote fout die hij heeft gemaakt te herstellen.quote:Op maandag 25 september 2017 17:17 schreef vigen98 het volgende:Drukte?twitter:RudawEnglish twitterde op maandag 25-09-2017 om 17:06:08 #BREAKING: Voting on Kurdistan Region’s independence referendum extended by one hour https://t.co/tbtsW3xsQR… https://t.co/pU4GESvd1W reageer retweet
Dat was voordat de gemiddelde turk een hardcore islamist (politiek dan niet persee het boek strict volgen) is geworden.quote:
twitter:AraratKrd twitterde op zondag 24-09-2017 om 07:17:30 #BREAKING The PKK's local council sent more than 500 guerrillas to the #Kirkuk region against Turkish aggression. https://t.co/R2huJAPd80 reageer retweet
kortom: berg-terroristenquote:Op maandag 25 september 2017 17:28 schreef Slayage het volgende:
biji-bijitwitter:AraratKrd twitterde op zondag 24-09-2017 om 07:17:30 #BREAKING The PKK's local council sent more than 500 guerrillas to the #Kirkuk region against Turkish aggression. https://t.co/R2huJAPd80 reageer retweet
quote:Op maandag 25 september 2017 17:28 schreef Slayage het volgende:
biji-bijitwitter:AraratKrd twitterde op zondag 24-09-2017 om 07:17:30 #BREAKING The PKK's local council sent more than 500 guerrillas to the #Kirkuk region against Turkish aggression. https://t.co/R2huJAPd80 reageer retweet
twitter:fatsr_bitdefe twitterde op zondag 24-09-2017 om 16:26:31 @AraratKrd @emingurbuz ...hopefully in a compact way so that only one bomb will suffice. 500 terrorists at once wil… https://t.co/97F6xRjyy9 reageer retweet
quote:
Zijn volgensmij niet net zoals AKP pro-islam maar vinden zelf een een of andere oude Turkse godsdienst beter.quote:Op maandag 25 september 2017 17:10 schreef vigen98 het volgende:
over MHP gesproken he, wat vinden die dan van dit alles? Turkmenen kwestie u know brah?
Tengri?quote:Op maandag 25 september 2017 18:04 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Zijn volgensmij niet net zoals AKP pro-islam maar vinden zelf een een of andere oude Turkse godsdienst beter.
twitter:Acemal71 twitterde op maandag 25-09-2017 om 19:04:03 Iraqi troops arrived to Turkey to attend Turkish Army's military drill on the border with #Iraq (Kurdish region). https://t.co/t9ro4DAOKw reageer retweet
nee niet echt.quote:Op maandag 25 september 2017 18:04 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Zijn volgensmij niet net zoals AKP pro-islam maar vinden zelf een een of andere oude Turkse godsdienst beter.
Met 50 man kom je niet ver.quote:Op maandag 25 september 2017 19:16 schreef Slayage het volgende:twitter:Acemal71 twitterde op maandag 25-09-2017 om 19:04:03 Iraqi troops arrived to Turkey to attend Turkish Army's military drill on the border with #Iraq (Kurdish region). https://t.co/t9ro4DAOKw reageer retweet
symboliek LANquote:
inshallah!quote:
er zijn om mindere zaken dan separatisme oorlogen uitgebroken...quote:Op maandag 25 september 2017 19:31 schreef ajacied4lf het volgende:
Geen van allen kan iets doen, op basis waarvan zouden ze actie kunnen ondernemen? Een referendum? Eventuele maatregelen misschien, maar daar hebben Tukije en Irak zichzelf ook mee.
Dit is gewoon een hele slimme zet van de Koerden. Een volgende stap naar hun droom / wensen.
quote:Op maandag 25 september 2017 19:56 schreef alilami het volgende:
Lekker bezig Turkije, de eerste stappen worden gezet door Erdolf om een genocide te plegen.
Waaraan verdienen ze dat zonder de olie export die wordt geblokkeerd door Turkije? !!quote:Op maandag 25 september 2017 20:12 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Waar bemoeit die Erdolf zich mee. De Koerden verdienen gewoon hun eigen staat.
Hij heeft wel gelijk, ik vind dat wij de Catalanen ook moeten bedreigen als ze hun referendum doorzetten.quote:Op maandag 25 september 2017 20:12 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Waar bemoeit die Erdolf zich mee. De Koerden verdienen gewoon hun eigen staat.
Ja.quote:
Ooit hadden Nederlanders wel sympathie voor onafhankelijkheid van Spanje.quote:Op maandag 25 september 2017 20:16 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Hij heeft wel gelijk, ik vind dat wij de Catalanen ook moeten bedreigen als ze hun referendum doorzetten.
Lijkt op een ja. #FreeKurdistan.quote:Op dinsdag 26 september 2017 07:50 schreef _--_ het volgende:
http://www.rudaw.net/RefLanding.aspx?pageid=329292
Wat hebben veel mensen gestemd zeg.
De referendum is niet bindend he.quote:Op dinsdag 26 september 2017 08:55 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Lijkt op een ja. #FreeKurdistan.
Maar waarom zou je tegen vrijheid zijn van mensen die een eind verderop wonen als jij in het vrije Nederland woont?quote:
Turken hequote:Op dinsdag 26 september 2017 09:07 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Maar waarom zou je tegen vrijheid zijn van mensen die een eind verderop wonen als jij in het vrije Nederland woont?
Niks mis mee toch, israel/de joden zijn ook trouwe bondgenoten van turkije.quote:Op dinsdag 26 september 2017 09:28 schreef Slayage het volgende:
die koerden begrijpen niet dat het hun zaak niet zal dienen als met israelische vlaggen gaan zwaaien
[ afbeelding ]
Kunnen ze nog meer vijanden maken, dan? Dacht dat iedereen dat al was.quote:Op dinsdag 26 september 2017 09:28 schreef Slayage het volgende:
die koerden begrijpen niet dat het hun zaak niet zal dienen als met israelische vlaggen gaan zwaaien
[ afbeelding ]
Met Israëlische vlaggen zwaaien lijkt meer een gevolg te zijn van de slechte behandeling van de Koerden door de Arabieren/Turken, hun zogenaamde moslimbroeders. En de gevolgen van het zwaaien met Israëlische vlaggen valt wel mee denk ik, als je ziet hoe bepaalde Palestijnen Erdogan verheerlijken terwijl Turkije banden heeft met Israël en de Israëlische vlag wappert in Ankara, daarnaast heeft de halve Arabische wereld stiekem of openlijk banden met Israël, maar o wee als de Koerden met een Israëlische vlag gaan zwaaien, wat een hypocriet zooitje zeg. Maar dan begrijp je wel weer waarom het diepste afvoerputje van de hel voor de hypocrieten is gereserveerd.quote:Op dinsdag 26 september 2017 16:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Kunnen ze nog meer vijanden maken, dan? Dacht dat iedereen dat al was.
Mogen ze zelf beslissen of ze in Koerdistan gaan wonen of niet.quote:Op maandag 25 september 2017 16:28 schreef Slayage het volgende:
[..]
de meeste koerden in turkije willen helemaal geen onafhankelijk en stemmen gewoon op erdogan.
wat nu?
Vluchten van Bagdad naar Erbil? Wel verstandig want daar heb je binnenkort een visum voor nodig.quote:Op dinsdag 26 september 2017 18:15 schreef _--_ het volgende:
Holy shit
Als koerdistan de controle van de grenzen binnen 3 dagen niet overhandigd aan irak gaan ze alle vluchten schrappen
twitter:RudawEnglish twitterde op woensdag 27-09-2017 om 15:29:51 #BREAKING: Kurdistan Region’s independence from #Iraq referendum results to be announced shortly by the election co… https://t.co/3mXuxEAc7Z reageer retweet
Denken dat zij het voor nationale soevereiniteit doen. Ze zijn al tevreden als ze bij een online formulier Koerdistan zien bij de landsnamen, Koerdistan kunnen aanwijzen op een map, meedoen met WK/Azië cup en een pauperspeech geven bij de VN in New York. Dat was het wel voor de gewone man. Wat is soevereiniteit, nog nooit van gehoord, is dat een land? BTW, als nationale soevereiniteit een illusie is, dan geldt dat voor alle andere landen en kun je Koerdistan net zo goed een illusie gunnen.quote:Op woensdag 27 september 2017 12:59 schreef Slayage het volgende:
Iraq suspends international flights to and from KRG-operated airports
"nationale soevereiniteit is een illusie"
hoewel macron het hier heer heeft over europa is het overal toe te passen, met name voor kleine landen, met een handjevol inwoners zoals noord irak zal zijn als ze ooit onafhankelijk worden.
In een tijdperk van globalisering leggen de afzonderlijke natiestaten slechts gewicht in de schaal als zij zich in Europees verband organiseren, is Macrons overtuiging. Nationale soevereiniteit is een illusie, alleen Europa kan tegenwicht bieden tegen de Verenigde Staten of China.
Ik heb nooit begrepen waarom mensen überhaupt tegengewicht willen bieden. Ik snap dat het fijn is voor politici om een gevoel van macht te hebben, maar ik ben een keer in Walter Reed geweest en dan zie je wat het de gewone man kost. Gezien de hoeveelheid tijd die mensen hebben om hier te reaguren schat ik in dat er meer fokkers zijn die bij de gewone man horen, dan bij de top van de politieke klasse.quote:Op woensdag 27 september 2017 15:48 schreef alilami het volgende:
[..]
Denken dat zij het voor nationale soevereiniteit doen. Ze zijn al tevreden als ze bij een online formulier Koerdistan zien bij de landsnamen, Koerdistan kunnen aanwijzen op een map, meedoen met WK/Azië cup en een pauperspeech geven bij de VN in New York. Dat was het wel voor de gewone man. Wat is soevereiniteit, nog nooit van gehoord, is dat een land? BTW, als nationale soevereiniteit een illusie is, dan geldt dat voor alle andere landen en kun je Koerdistan net zo goed een illusie gunnen.
Wat versta je onder tegengewicht bieden? De gewone man vind je denk ik vooral bij het onzinsubforum.quote:Op woensdag 27 september 2017 15:53 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik heb nooit begrepen waarom mensen überhaupt tegengewicht willen bieden. Ik snap dat het fijn is voor politici om een gevoel van macht te hebben, maar ik ben een keer in Walter Reed geweest en dan zie je wat het de gewone man kost. Gezien de hoeveelheid tijd die mensen hebben om hier te reaguren schat ik in dat er meer fokkers zijn die bij de gewone man horen, dan bij de top van de politieke klasse.
twitter:spectatorindex twitterde op woensdag 27-09-2017 om 16:44:09 BREAKING: Turkey to halt flights to Iraqi Kurdistan region starting on Friday. reageer retweet
quote:Op woensdag 27 september 2017 16:44 schreef Infection het volgende:twitter:spectatorindex twitterde op woensdag 27-09-2017 om 16:44:09 BREAKING: Turkey to halt flights to Iraqi Kurdistan region starting on Friday. reageer retweet
Of hij neemt een deel van noord irak over.quote:Op woensdag 27 september 2017 16:15 schreef alilami het volgende:
[..]
Wat versta je onder tegengewicht bieden? De gewone man vind je denk ik vooral bij het onzinsubforum.
Hij zei dat Turkije de rest van Irak kan blijven bevoorraden via de lucht of de zee.
Gaat Erdogan Irak via het het Suezkanaal bevoorraden?
[ afbeelding ]
Alleen Israël staat achter de Koerdische onafhankelijkheid.
https://nos.nl/artikel/21(...)n-met-ingrijpen.html
Je zou toch denken dat Israël alleen genoeg zou zijn volgens de complottheorieën.
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |