Over een paar dagen is het referendum, dus hoog tijd voor een centraal topic. Erdogan zit al de hele week te schuimbekken, Turkse tanks zijn gemobiliseerd, morgen komt Erdogan met zijn besluit, Iran dreigt en is zelfs verenigd met de grote satan, de onderdrukkers van de Koerden hebben het elkaar uitmoorden een tijdje uitgesteld en zijn bijeen gekomen om plannen te maken om gezamenlijk de Koerden uit te moorden voordat ze verdergaan met elkaar uitmoorden. Kortom, spannend, ik pak de popcorn erbij en zal het laatste nieuws proberen hier te posten.quote:De Koerdische Autonome Regio (KRG) wil een referendum houden over een onafhankelijke Koerdische staat in Noord-Irak. Verder is iedereen daarop tegen: van Bagdad tot Turkije en van de VS tot de VN. Wat is de KRG en welke rol speelt de Koerdische minderheid in Irak?
De Iraakse Koerden zijn een aanzienlijke minderheidsgroep.
Ze vormen tussen 17 en 20 procent van de totale Iraakse bevolking. Naar schatting wonen er meer dan zes miljoen Koerden in het land. De hoofdstad van de KRG is de stad Erbil.
De totale Koerdische populatie, zo'n dertig tot veertig miljoen mensen, leeft in een compact gebied, Koerdistan. Dat strekt zich uit over meerdere landsgrenzen - van het zuidoosten van Turkije, het zuiden van de Kaukasus, het noordwesten van Syrië en het noorden van Irak, tot in het westen van Iran.
Het grootste deel van de economie van Koerdistan berust op landbouw en winning van aardolie.
Alleen in Irak kennen de Koerden een stabiele regering en een mate van zelfbestuur.
De Koerdische Autonome Regio (KRG) werd in 2005 verankerd in de Iraakse grondwet. Daar ging een lange periode van strijd aan vooraf. Na het uiteenvallen van het Ottomaanse Rijk na de Eerste Wereldoorlog (1914-1918) kwamen de Iraakse Koerden onder Brits koloniaal bestuur te staan.
Ze streefden toen al naar een onafhankelijke staat en kwamen regelmatig in opstand, eerst tegen de Britten en later tegen de Iraakse regering. Nu.nl
Daar moet Turkije juist mee bemoeien. Zijn landsgrenzen grenzen eraan. Volgens mij kijkt Turkije er niet op uit dat er voor zijn land een broeinest wordt gecreerd voor terroristen.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:13 schreef Triggershot het volgende:
Turkije moet zich hier niet mee bemoeien, het is buiten haar grenzen. Een Iraakse interne aangelegenheid.
Welke quote?quote:Op donderdag 21 september 2017 19:05 schreef _--_ het volgende:
Quote is niet waar. Israel staat achter hen.
Ja cute, maar Noord Irak en de daarbij behorende Koerdische regime is een van de stabielste gebieden geweest in de afgelopen 10 jaar van niet alleen Irak, maar ook van heel de regio met enkele uitzonderingen en is het ook nog eens goed bondgenoot van Turkije waarbij samenwerking voor beide groepen alleen goede dingen heeft gebracht. Als Barzani zich had bemoeit met het Turkse referendum, Turkije gewaarschuwd met vage bedreigingen en met militairen aan de Turkse grens oefeningen ging verrichten, wat denk je dan hoe Turkije had gereageerd? Het had binnen 24 uur het Noord-Iraakse leger platgewalst met een full force invasie.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:15 schreef _--_ het volgende:
[..]
Daar moet Turkije juist mee bemoeien. Zijn landsgrenzen grenzen eraan. Volgens mij kijkt Turkije er niet op uit dat er voor zijn nest een broeinest wordt gecreerd voor terroristen.
De Koerdische Autonome Regio (KRG) wil een referendum houden over een onafhankelijke Koerdische staat in Noord-Irak. Verder is iedereen daarop tegen: van Bagdad tot Turkije en van de VS tot de VN. Wat is de KRG en welke rol speelt de Koerdische minderheid in Irak?quote:
He, Irak vindt het ook niet oké dat er een stukje grondgebied van z'n land wordt afgescheurd. En wanneer is er dan een onafhankelijkheidsreferendum gehouden in Turkije, aangezien je daar indirect naar refereert (het zou idioot zijn als je het over de presidentiële systeem hebtquote:Op donderdag 21 september 2017 19:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja cute, maar Noord Irak en de daarbij behorende Koerdische regime is een van de stabielste gebieden geweest in de afgelopen 10 jaar van niet alleen Irak, maar ook van heel de regio met enkele uitzonderingen en is het ook nog eens goed bondgenoot van Turkije waarbij samenwerking voor beide groepen alleen goede dingen heeft gebracht. Als Barzani zich had bemoeit met het Turkse referendum, Turkije gewaarschuwd met vage bedreigingen en met militairen aan de Turkse grens oefeningen ging verrichten, wat denk je dan hoe Turkije had gereageerd? Het had binnen 24 uur het Noord-Iraakse leger platgewalst met een full force invasie.
Irak mag dat vinden, het is dan ook een Iraakse aangelegenheid over en binnen haar eigen grenzen. Ik heb het niet over een onafhankelijkheidsreferendum, ik heb het inderdaad over het presidentiële systeem. In principe gaat het over hetzelfde, in beide gevallen gaat het er over dat het volk mag stemmen over hoe en door welk systeem ze hun toekomst gaan voortzetten. Al vindt je dat een idioot voorbeeld en hebben we het in plaats daarvan ieder ander voorbeeld wat de Turkse autoriteiten hebben gedaan aangaande de Koerden in Turkije, net zo goed. Bij ieder vorm van militante bedreiging en politieke bemoeienis had Turkije genadeloos hard ingegrepen.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:22 schreef _--_ het volgende:
[..]
He, Irak vindt het ook niet oké dat er een stukje grondgebied van z'n land wordt afgescheurd. En wanneer is er dan een onafhankelijkheidsreferendum gehouden in Turkije, aangezien je daar indirect naar refereert (het zou idioot zijn als je het over de presidentiële systeem hebt)?
En weetje waarom de koerden daar zo stabiel zijn? Door donaties vanuit het westen natuurlijk
Dat is dan ook het privilege van de sterkere partij zijn.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja cute, maar Noord Irak en de daarbij behorende Koerdische regime is een van de stabielste gebieden geweest in de afgelopen 10 jaar van niet alleen Irak, maar ook van heel de regio met enkele uitzonderingen en is het ook nog eens goed bondgenoot van Turkije waarbij samenwerking voor beide groepen alleen goede dingen heeft gebracht. Als Barzani zich had bemoeit met het Turkse referendum, Turkije gewaarschuwd met vage bedreigingen en met militairen aan de Turkse grens oefeningen ging verrichten, wat denk je dan hoe Turkije had gereageerd? Het had binnen 24 uur het Noord-Iraakse leger platgewalst met een full force invasie.
quote:Op donderdag 21 september 2017 19:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Irak mag dat vinden, het is dan ook een Iraakse aangelegenheid over en binnen haar eigen grenzen. Ik heb het niet over een onafhankelijkheidsreferendum, ik heb het inderdaad over het presidentiële systeem. In principe gaat het over hetzelfde, in beide gevallen gaat het er over dat het volk mag stemmen over hoe en door welk systeem ze hun toekomst gaan voortzetten. Al vindt je dat een idioot voorbeeld en hebben we het in plaats daarvan ieder ander voorbeeld wat de Turkse autoriteiten hebben gedaan aangaande de Koerden in Turkije, net zo goed. Bij ieder vorm van militante bedreiging en politieke bemoeienis had Turkije genadeloos hard ingegrepen.
En nee, de Turkse economie en handel met Noord-Irak is een van de grootste inkomstenbronnen voor hen.
Het zou mooi zijn als je nog een paar extra lessen maatschappijleer gaat volgenquote:ik heb het inderdaad over het presidentiële systeem. In principe gaat het over hetzelfde, in beide gevallen gaat het er over dat het volk mag stemmen over hoe en door welk systeem ze hun toekomst gaan voortzetten. Al vindt je dat een idioot voorbeeld
ALS dat waar is is het verrekt dom om verder te gaan met die referendum aangezien Turkije voor 99% een embargo gaat instellen.quote:En nee, de Turkse economie en handel met Noord-Irak is een van de grootste inkomstenbronnen voor hen.
Erg snugger ben je niet hé? In beide gevallen ging en gaat het over een volk wat besluit over het systeem waarmee ze geregeerd willen worden. Zowel voor Turkse als Koerdische begrippen zijn beide het presidentieel systeem als zelfbeschikkingsrecht fundamentele hervormingen in het politieke klimaat. Noord Irak heeft niets te zeggen over Turkije evenmin heeft Turkije wat te zeggen over (Noord) Irak.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:30 schreef _--_ het volgende:
[..]
[..]
Het zou mooi zijn als je nog een paar extra lessen maatschappijleer gaat volgen
quote:ALS dat waar is is het verrekt dom om verder te gaan met die referendum aangezien Turkije voor 99% een embargo gaat instellen.
Nota bene in het Midden-Oosten. Wat een onvoorzien drama.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Aah er komt weer oorlog.
Toch weer jullie schuld.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:43 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Nota bene in het Midden-Oosten. Wat een onvoorzien drama.
Nee joh, doe niet zo gek.. gewoon de blanke belastingbetalende Westerling.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:44 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Met jullie bedoel je hopelijk de zionisten.
En de Amerikanen die de terroristen voeden voor hun eigen bestwil.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:44 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Met jullie bedoel je hopelijk de zionisten.
Ik betaal eigenlijk liever belasting voor een frisse oorlog in Korea ofzo. Dat Midden-Oosten is toch wel been there done that. Gaaaap.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee joh, doe niet zo gek.. gewoon de blanke belastingbetalende Westerling.
Mja, toen jullie de Korea-oorlog voerden moesten jullie ook weer zo nodig de Turken erbij betrekken, dus als je geen oorlog voert in het Midden Oosten zorg je er wel voor dat landen uit het Midden Oosten mee gaan in de oorlog. Echt jullie he.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:47 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik betaal eigenlijk liever belasting voor een frisse oorlog in Korea ofzo. Dat Midden-Oosten is toch wel been there done that. Gaaaap.
Ik kan er toch ook niks aan doen dat als puntje bij paaltje komt de Turken gewoon moeten luisteren naar de blanke baas? Kweek dan een ruggengraat.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, toen jullie de Korea-oorlog voerden moesten jullie ook weer zo nodig de Turken erbij betrekken, dus als je geen oorlog voert in het Midden Oosten zorg je er wel voor dat landen uit het Midden Oosten mee gaan in de oorlog. Echt jullie he.
Abi, daarom Erdogan, fuck de Nederlandse en Duitse fascisten.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:50 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik kan er toch ook niks aan doen dat als puntje bij paaltje komt de Turken gewoon moeten luisteren naar de blanke baas? Kweek dan een ruggengraat.
En de Joden.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:45 schreef _--_ het volgende:
[..]
En de Amerikanen die de terroristen voeden voor hun eigen bestwil.
Zonder buitenlandse steun (de VS) is het natuurlijk kansloos. Ongeacht de uitslag.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:54 schreef hollandia02 het volgende:
Als er een JA komt, komt er dan ook echt een staat? Of word het niet erkent...
Turks Cyprus 2.0, maar dan zonder Turkijequote:Op donderdag 21 september 2017 19:55 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Zonder buitenlandse steun (de VS) is het natuurlijk kansloos. Ongeacht de uitslag.
Ik zal het je uitleggen. Volgens de OEC (The Observatory of Economic Complexity) Gaat er 8.6 miljard dollar aan export richting Irak.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Erg snugger ben je niet hé? In beide gevallen ging en gaat het over een volk wat besluit over het systeem waarmee ze geregeerd willen worden. Zowel voor Turkse als Koerdische begrippen zijn beide het presidentieel systeem als zelfbeschikkingsrecht fundamentele hervormingen in het politieke klimaat. Noord Irak heeft niets te zeggen over Turkije evenmin heeft Turkije wat te zeggen over (Noord) Irak.
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://turkishpolicy.com/(...)istan-region-of-iraq
Doe jezelf een plezier en verdiep je eerst in dingen voor je domme dingen gaat roepen.
A. De cijfers zijn dermate dat een boycot beide landen zal schaden, niet alleen Noord Irak, maar ook Turkije.
B. Dom of slim, slecht of goed is irrelevant. Het is een besluit waar ze zelf voor kiezen.
Geen idee wat je denkt te kunnen uitleggen, maar A: 8 miljard is nog altijd veel geld voor Turkije, de Lira heeft onder een kleinere krimp van de economie al zwaar geleden. B. is de Iraakse export van olie alleen al 3 miljard dollar waard, maar blijf vooral ijlen dat het Turkije niet zal schaden om economische en politieke banden op scherp te zetten.quote:Op donderdag 21 september 2017 20:03 schreef _--_ het volgende:
[..]
Ik zal het je uitleggen. Volgens de OEC (The Observatory of Economic Complexity) Gaat er 8.6 miljard dollar aan export richting Irak.
Ter vergelijking: Turkije verdient 156 miljard dollar aan al zijn exporten. Dan is Irak alleen maar %5.6 van alle exporten die Turkije verricht. Dat is, wat je zelf misschien al kan inschatten, niet heel veel.
Als we nu eens naar Iraq gaan; Van wie ontvangt Irak het meeste aan import? Zoals je al kon raden Turkije! Irak ontvangt %27 van zijn importen uit Turkije. Als Turkije die stopzet doet dat veel meer schade in Irak dan in Turkije.
En dan wil jij niet weten wat Turkije importeert van Irak! een enorme 290 miljoen dollar! Dat is %0.6 van de totale importen van Irak.
http://atlas.media.mit.edu
1. De economie van Turkije krimpt niet. Het groeit. 2. Wat de fuck heeft de waarde van lira te maken met het feit dat de export van Turkije vele malen groter is dan die van Irak en dus niet tastbaar is.quote:Op donderdag 21 september 2017 20:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Geen idee wat je denkt te kunnen uitleggen, maar A: 8 miljard is nog altijd veel geld voor Turkije, de Lira heeft onder een kleinere krimp van de economie al zwaar geleden. B. is de Iraakse export van olie alleen al 3 miljard dollar waard, maar blijf vooral ijlen dat het Turkije niet zal schaden om economische en politieke banden op scherp te zetten.
Lees het artikel beter joh. Je vist zo een link eruit en plaatst het direct hier. Al die olie is niet eens bedoeld voor Turkije.quote:is de Iraakse export van olie alleen al 3 miljard dollar waard
De Turkse economie heeft zich hersteld van de krimp, zodoende groeit het. Mijn god ben je serieus zo dom dat je denkt dat 8 miljard geen tastbare gevolgen heeft op de Turkse economie en lira?quote:Op donderdag 21 september 2017 20:21 schreef _--_ het volgende:
[..]
1. De economie van Turkije krimpt niet. Het groeit. 2. Wat de fuck heeft de waarde van lira te maken met het feit dat de export van Turkije vele malen groter is dan die van Irak en dus niet tastbaar is.
[..]
Lees het artikel beter joh. Je vist zo een link eruit en plaatst het direct hier. Al die olie is niet eens bedoeld voor Turkije.
De uitslag zal waarschijnlijk niet gehonoreerd worden onder politieke druk. En dat is een schande: een volk dat op vreedzame wijze uitdrukt dat er een wens is voor zelfbeschikking zoals het heurt dat toch het deksel op de neus gaat krijgen door juist al die landen die het hardste krijsen dat ze juist die rechten willen verdedigen voor andere volkeren. Maar niet als het ff niet uitkomt.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:55 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Zonder buitenlandse steun (de VS) is het natuurlijk kansloos. Ongeacht de uitslag.
Daarom strooit Erdogan met miljarden als hij bruggen en vliegvelden bouwt.quote:Op donderdag 21 september 2017 20:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De Turkse economie heeft zich hersteld van de krimp, zodoende groeit het. Mijn god ben je serieus zo dom dat je denkt dat 8 miljard geen tastbare gevolgen heeft op de Turkse economie en lira?
Turkije heeft baat bij ieder liter aan olie wat het importeert en doorvervoerd idioot.
Mijn tip: lees je artikelen voordat je ze plaatst.quote:We give the Iraqi government only 425,000 bpd at the Ceyhan port,” KRG resources minister Ashti Hawrami, told Rudaw in an exclusive interview last week.
Serieus, jij bent dommer dan dom. De vliegvelden en bruggen worden gemaakt door particuliere aannemers die geld lenen met rente van A de staat en B internationale financiers zoals IMF. Mits ze goedgekeurd zijn door de staat met voldoende onderpand. De bruggen en vliegvelden zorgen voor een toename van werkgelegenheid, industriële logistiek en toerisme. De overheid heeft er dus letterlijk 0.0 mee te verliezen, de enige risicofactoren zijn voor de particuliere aannemers.quote:Op donderdag 21 september 2017 20:32 schreef _--_ het volgende:
[..]
Daarom strooit Erdogan met miljarden als hij bruggen en vliegvelden bouwt.Je zakt steeds dieper he.
Lees je nog meer in zou ik je zeggen.quote:Mijn tip: lees je artikelen voordat je ze plaatst.
Daarom staat Turkije met 80 miljard dollar hoger qua bbpquote:Op donderdag 21 september 2017 20:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Mijn tip, Turkiye is grote land rijk broer kun je wel vergeten. Triggershot heeft gelijk.
8 miljard is zelfs voor Nederland een big deal. Voor Turkije zou het wisselgeld zijn? Kom op zeg.
quote:Op donderdag 21 september 2017 20:38 schreef _--_ het volgende:
[..]
Daarom staat Turkije met 80 miljard dollar hoger qua bbp [ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
Je snapt het echt niet hé?quote:Op donderdag 21 september 2017 20:38 schreef _--_ het volgende:
[..]
Daarom staat Turkije met 80 miljard dollar hoger qua bbp [ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
quote:Op donderdag 21 september 2017 20:38 schreef _--_ het volgende:
[..]
Daarom staat Turkije met 80 miljard dollar hoger qua bbp [ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
Obvious retorical question is obvious.quote:Op donderdag 21 september 2017 20:41 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Je snapt het echt niet hé?
Ga zo verder en de mods gaan een slotje plaatsen om verder te gaan in het centrale crISIS topic. Niet doen dus.quote:Op donderdag 21 september 2017 21:04 schreef alilami het volgende:
De Iraakse strijdkrachten zijn een offensief begonnen om Islamitische Staat te verdrijven uit Hawija, een plaats die ongeveer 240 kilometer ten noorden van Bagdad ligt. Premier Haider al-Abadi zei donderdag op de Iraakse televisie alle gebieden in zijn land te willen ''zuiveren van IS-terroristen''.
https://www.nu.nl/isis/4931894/irak-start-nieuw-offensief.html
Koerden controleren Kirkoek (olierijk), Kirkoek is geen onderdeel van KRG, maar ze gaan wel het referendum in Kirkoek houden, Hawija is in West-Kirkoek, het Iraakse leger rukt, na het verdrijven van IS uit Hawija, op richting de Koerden in Kirkoek?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://www.kurdistan24.ne(...)84-a7b0-7d9fb7a71c78quote:Chevron restarts drilling in Kurdistan Region in show of confidence
Chevron has restarted drilling in the Kurdistan Region after a two-year break, signaling confidence in the area ahead of its scheduled referendum on independence.
Chevron, the second largest US oil and gas company, began drilling in its Sarta block north of the regional capital of Erbil, industry sources told Reuters.
http://www.kurdistan24.ne(...)f1-b345-926b65229eb8quote:Ankara to extend Iraq, Syria military mandate ahead of Kurdistan referendum
The Turkish Parliament was to convene on Saturday in an extraordinary session to extend a mandate that would allow the army to conduct cross-border operations in Syria and Iraq.
Waarom is het het dan waard om te kijken?quote:Op vrijdag 22 september 2017 02:10 schreef alilami het volgende:
Kurds are our friends
We are against the referendum of the Northern part of Iraq
Het hele interview is het wel waard om te kijken, een hele waslijst aan Erdogan's gekkigheid wordt besproken, de man is knettergek.
keep your friends close but your enemies closerquote:Op vrijdag 22 september 2017 03:04 schreef _--_ het volgende:
[..]
Waarom is het het dan waard om te kijken?
Ja en terecht hoor. We moeten toch niet willen dat ze het in het midden oosten met elkaar eens worden en bulkend van de oliedollars een wereldmacht worden.quote:
Echt jullie he?quote:Op donderdag 21 september 2017 19:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, toen jullie de Korea-oorlog voerden moesten jullie ook weer zo nodig de Turken erbij betrekken, dus als je geen oorlog voert in het Midden Oosten zorg je er wel voor dat landen uit het Midden Oosten mee gaan in de oorlog. Echt jullie he.
Ja je komt op prive terrein in een gebouw relschoppen.quote:Op vrijdag 22 september 2017 16:05 schreef alilami het volgende:
Koerdische demonstranten worden in elkaar getrapt door Erdogan-goons in New York
Turkije is bang dat een deel van oost-Turkije zich eraan wil verbinden.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:13 schreef Triggershot het volgende:
Turkije moet zich hier niet mee bemoeien, het is buiten haar grenzen. Een Iraakse interne aangelegenheid.
Snap ik, maar dat zijn weer jouw interne aangelegenheden als Turkije en daar kan je weer afspraken mee en over maken met de eventuele Koerdische regime die tot stand komt in Noord Irak, maar rechtstreeks ultimatums stellen en dreigen.. dat is iets wat Turkije andersom nooit gepikt zou hebben.quote:Op vrijdag 22 september 2017 20:01 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Turkije is bang dat een deel van oost-Turkije zich eraan wil verbinden.
Uiteraard niet, maar Turkije heeft zoiets van Irak ligt op z'n gat en dat aparte volkje mag geen eigen staat. Eigenlijk zou de Iraakse regering er iets van moeten zeggen, maar volgens mij functioneert dat niet helemaal lekker daar.quote:Op vrijdag 22 september 2017 22:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Snap ik, maar dat zijn weer jouw interne aangelegenheden als Turkije en daar kan je weer afspraken mee en over maken met de eventuele Koerdische regime die tot stand komt in Noord Irak, maar rechtstreeks ultimatums stellen en dreigen.. dat is iets wat Turkije andersom nooit gepikt zou hebben.
Als een staat gebroken is, dan is het de ideale moment voor dit soort onafhankelijkheidsgroepjes om hun kans te grijpen. Irak is gebroken. Dit is niet de eerste keer. Het is vaker voorgekomen dat minderheden in gebroken landen hun kans schoon zien. Dat is een van de redenen waarom (totale) assimilatie zo belangrijk is om een land bij elkaar te houden. Irak heeft duidelijk nooit een assimilatiepolitiek gevoerd. Misschien hebben ze daar de middelen en capaciteiten niet voor. Alleen sterke staten zijn daar enigszins toe in staat. Daar betalen ze nu de prijs voor.quote:Op zaterdag 23 september 2017 03:52 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Uiteraard niet, maar Turkije heeft zoiets van Irak ligt op z'n gat en dat aparte volkje mag geen eigen staat. Eigenlijk zou de Iraakse regering er iets van moeten zeggen, maar volgens mij functioneert dat niet helemaal lekker daar.
Dan ben je iig duidelijk de agressor.quote:Op zaterdag 23 september 2017 04:25 schreef Delemarren het volgende:
Begrijpelijk dat Turkije en Iran hier niet op zitten wachten. Ik zou een pact proberen te sluiten tussen meerdere landen die dezelfde sentimenten delen en dan bloederig ingrijpen vanuit meerdere fronten. Alles geoorloofd om een einde te maken aan dat referendum.
Net of de andere landen waar de Koerden te vinden zijn wel de Koerden hebben geassimileerd. Hoe dan ook is het nergens voor nodig om een volk uit te roeien om je nepland bij elkaar te houden, we leven niet meer in de 16de eeuw.quote:Op zaterdag 23 september 2017 04:42 schreef Delemarren het volgende:
[..]
Dat is een van de redenen waarom (totale) assimilatie zo belangrijk is om een land bij elkaar te houden
Wat zei je een paar weken geleden ook alweer? Je dacht dat je slim was, onwetende?quote:Op zaterdag 23 september 2017 20:08 schreef Triggershot het volgende:
Turken komen er aan!
Allah, Allah.
quote:Op zondag 3 september 2017 00:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gelukkig weet je waar je het over hebt.
quote:Op zondag 3 september 2017 00:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ben jij echt zo lomp dat je het niet weet waar je het over hebt.
Turkije is Noord (Koerdisch) Irak's grootste bondgenoot. Barzani staat er zelfs militaire basissen toe, ondanks grote tegenzin van Bagdad.
quote:Op zondag 3 september 2017 01:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, ondertussen neemt de handel alleen maar toe en zijn de gasleidingen bijna afgerond.
Maar goed, genocide en iedere moment een oorlog die kan uitbreken, damn.
Ik zeg Ali Chemicali. Niet ergens nog een neef van hem in leven? Je moet in ieder geval alle opties open laten inderdaad.quote:Op zaterdag 23 september 2017 04:25 schreef Delemarren het volgende:
Begrijpelijk dat Turkije en Iran hier niet op zitten wachten. Ik zou een pact proberen te sluiten tussen meerdere landen die dezelfde sentimenten delen en dan bloederig ingrijpen vanuit meerdere fronten. Alles geoorloofd om een einde te maken aan dat referendum. Harde tijden vragen om harde maatregelen. Voor de soldaten ligt misschien een wilde Koerdische in het verschiet als beloning na het harde werk.
Ja, dat referendum is maandag niet. Dit gaat om de toekomst van Turkije. In hun schoenen blijven weinig goede opties over. Militair geweld is soms nodig om de toekomst van het land en volk te garanderen zoals die nu is. Een onafhankelijk Iraaks-Koerdistan gaat veel hoop geven aan Turkse Koerden en dan kan het snel lloss gaan. Iraaks-Koerdistan grenst aan Turkije: ideaal voor smokkelroutes van wapens en andere bestrijdingsmiddelen. Turkse vijanden kunnen een eventueel Iraaks-Koerdistan als uitvalsbasis gebruiken om Turkije te destabiliseren. O ja, ingrijpen en bloederig ook. Er moet een duidelijk signaal vanuit gaan dat dit niet wordt gepikt. Het raakt Turkse veiligheid aan alle kanten. Het voorbereiden en coördineren van een aanval moet nu prioriteit nummer 1 zijn in Ankara. Dit soort groepjes grijpen vaak hun kansen in gebroken staten.quote:Op zaterdag 23 september 2017 20:31 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Ik zeg Ali Chemicali. Niet ergens nog een neef van hem in leven? Je moet in ieder geval alle opties open laten inderdaad.
Poepie toch, dacht je dat ik met post 74 serieus was?quote:Op zaterdag 23 september 2017 20:15 schreef alilami het volgende:
[..]
Wat zei je een paar weken geleden ook alweer? Je dacht dat je slim was, onwetende?
[..]
[..]
[..]
Je zei dat ik lomp was en niet wist waarover ik het had toen ik aangaf dat Turkije militair zal ingrijpen en vandaag geeft Turkije aan dat ze militair kunnen ingrijpen.quote:Op zaterdag 23 september 2017 21:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Poepie toch, dacht je dat ik met post 74 serieus was?
Breng eerst inhoudelijke bezwaren en argumenten wat er onjuist is aan wat je van mij quote voor je denkt mijn ongelijkheid bewezen te hebben.
Erdolf gaat zijn gedroomde Endlösung der Kurdenfrage in gang zetten.quote:Turkse en Iraakse legertop bespreken Koerdisch referendum
Militaire escalatie in Koerdisch-Irak dreigt, nu het Koerdische afscheidingsreferendum maandag lijkt door te gaan. De Turkse en Iraakse legertop hebben vandaag gesproken over de "illegale" volksraadpleging. Militair ingrijpen door Turkije is een optie, zegt de Turkse premier Binali Yildirim. Verder dreigt hij met diplomatieke en economische sancties.
Het Turkse parlement verlengde vanmiddag het mandaat dat het leger toestaat militair in te grijpen in Syrië en Irak, mocht de nationale veiligheid van Turkije in het geding zijn. In het besluit staat dat "afscheiding op basis van etniciteit" een bedreiging is voor Turkije en de regio.
Onafhankelijkheidsstrijd Turkse-Koerden
Turkije heeft zwaarwegende belangen om de Koerdische onafhankelijkheid te dwarsbomen. Het land heeft een grote Koerdische minderheid, die geconcentreerd is in het zuidoosten van het land. In de strijd met de Koerdische afscheidingsbeweging PKK vielen in dertig jaar tijd meer dan 40.000 doden.
Militaire escalatie in Koerdisch-Irak dreigt, nu het Koerdische afscheidingsreferendum maandag lijkt door te gaan. De Turkse en Iraakse legertop hebben vandaag gesproken over de "illegale" volksraadpleging. Militair ingrijpen door Turkije is een optie, zegt de Turkse premier Binali Yildirim. Verder dreigt hij met diplomatieke en economische sancties.
Het Turkse parlement verlengde vanmiddag het mandaat dat het leger toestaat militair in te grijpen in Syrië en Irak, mocht de nationale veiligheid van Turkije in het geding zijn. In het besluit staat dat "afscheiding op basis van etniciteit" een bedreiging is voor Turkije en de regio.
Onafhankelijkheidsstrijd Turkse-Koerden
Turkije heeft zwaarwegende belangen om de Koerdische onafhankelijkheid te dwarsbomen. Het land heeft een grote Koerdische minderheid, die geconcentreerd is in het zuidoosten van het land. In de strijd met de Koerdische afscheidingsbeweging PKK vielen in dertig jaar tijd meer dan 40.000 doden.
Iraaks Koerdistan is zover ik weet in de afgelopen 25 jaar niet als uitvalbasis gebruikt om Turkije te destabiliseren. Als Turkije militair ingrijpt dan zal dat in de toekomst wel het geval zijn. Turkije destabiliseren en honderden miljarden dollars aan schade berokkenen.quote:Op zaterdag 23 september 2017 21:31 schreef Dellemarren het volgende:
[..]
Ja, dat referendum is maandag niet. Dit gaat om de toekomst van Turkije. In hun schoenen blijven weinig goede opties over. Militair geweld is soms nodig om de toekomst van het land en volk te garanderen zoals die nu is. Een onafhankelijk Iraaks-Koerdistan gaat veel hoop geven aan Turkse Koerden en dan kan het snel lloss gaan. Iraaks-Koerdistan grenst aan Turkije: ideaal voor smokkelroutes van wapens en andere bestrijdingsmiddelen. Turkse vijanden kunnen een eventueel Iraaks-Koerdistan als uitvalsbasis gebruiken om Turkije te destabiliseren. O ja, ingrijpen en bloederig ook. Er moet een duidelijk signaal vanuit gaan dat dit niet wordt gepikt. Het raakt Turkse veiligheid aan alle kanten. Het voorbereiden en coördineren van een aanval moet nu prioriteit nummer 1 zijn in Ankara. Dit soort groepjes grijpen vaak hun kansen in gebroken staten. Een recent voorbeeld betrof China dat na de val van de Qing-dynatie in 1912 helemaal gebroken was. De Tibetanen en Oeigoeren grepen hun kans en riepen onafhankelijkheid uit. Mao Zedong heeft ze een paar bloederige lessen geleerd toen hij zijn handen vrij kreeg na de Chinese Burgeroorlog (1927 - 1950 - 3 miljoen doden) en Sino-Japanse oorlog (1937 - 1950 - 20 miljoen doden) in 1950. Mao wilde Indiase en Amerikaanse invloed uit Tibet houden en voegde dat dus met het nodige geweld aan de moedertiet. Hij wilde ook Amerikaanse invloed uit Noord-Korea houden en stuurde een leger van 700.000 man naar het Koreaanse schiereiland om tegen de Amerikanen en hun vazallen te strijden om ze weg te houden van de Chinese grens. Allemaal Mao-acties om de toekomst van zijn land veilig te stellen. Dat was mij een legendarisch figuur.
https://fd.nl/opinie/1218(...)k-is-spelen-met-vuurquote:Referendum over onafhankelijkheid van Koerden in Irak is spelen met vuur
Opinie | Leo Kwarten, arabist en adviseur voor bedrijven die opereren in het Midden-Oosten.
Onafhankelijkheidsreferenda zijn emotionele exercities. Dat geldt uiteraard voor de staat die een deel van zijn grondgebied dreigt te verliezen en — niet onbelangrijk — de natuurlijke hulpbronnen die zich daar bevinden. Het geldt ook voor veel inwoners van de betreffende regio wier diepgewortelde chauvinisme door de nationale overheid altijd al werd gewantrouwd en die nu via de stembus baas in eigen huis hopen te worden. En dan zijn er nog de separatistische politici die zich opwerpen als de vertolkers van de vox populi. Zij hebben het referendum doorgedrukt maar zijn doorgaans doof voor nee-stemmers en blind voor de consequenties.
Zo ook Massoud Barzani, de president van de Koerdische Regionale Regering (KRG) in Noord-Irak. Op zijn aandringen gaan de Iraakse Koerden op 25 september naar de stembus om zich uit te spreken voor of tegen onafhankelijkheid. De uitkomst staat al vast: de overgrote meerderheid is voor. Het goede nieuws is dat het referendum niet bindend is. Ofwel, Iraaks Koerdistan zal zich niet direct onafhankelijk verklaren. Het slechte nieuws is dat het referendum ook wordt gehouden in Kirkuk, een olierijk gebied dat wordt betwist door zowel de Iraakse staat als de Koerden.
Dat is vragen om problemen. In 2014 maakten de peshmerga zich meester van het etnisch verdeelde Kirkuk, zogenaamd om dat te beschermen tegen Islamitische Staat (Isis). Nu blijkt Barzani te hebben gelogen en vraagt hij de inwoners of ze zich willen aansluiten bij een Koerdische staat. Hij speelt met vuur. Koerdistan is geen Catalonië waar binnenkort ook een onafhankelijkheidsreferendum wordt gehouden. De Spaanse overheid verweert zich met voornamelijk juridische maatregelen. In Bagdad denkt men meer aan gewapende milities. Sommige sjiïtische militieleiders die nu nog vechten tegen Isis, dreigen de wapens op te nemen tegen Barzani’s ‘separatistische project’.
Voorts zijn álle buurlanden tegen een onafhankelijk Iraaks Koerdistan. Iran en Turkije vrezen dat het referendum de separatistische ambities van hun eigen Koerden zal aanmoedigen. In Teheran legde een regeringsadviseur me uit dat Irans besluit om in 2014 sjiïtische milities te bewapenen tegen Isis, meer te maken had met de Koerden dan met de jihadisten. ‘Wij wisten dat Barzani hoopte dat Isis de Iraakse staat zou laten imploderen waardoor Koerdische onafhankelijkheid als vanzelf realiteit zou worden’, zei hij. Alleen Israël steunt openlijk Koerdische onafhankelijkheid, maar dat is een doodskus waarop zelfs de meest verblinde machtspoliticus in het Midden-Oosten niet zit te wachten.
Toch drukt Barzani zijn referendum door. De timing is belangrijk. Tijdens de strijd tegen Isis hebben de Koerden grote stukken grondgebied in handen gekregen die ver buiten het officiële Koerdische autonome gebied liggen. Barzani wil daar een claim op leggen, voordat de strijd tegen Isis voorbij is en de druk op de Koerden zal toenemen zich terug te trekken. Het referendum is ook politieke chantage. Barzani is niet vergeten dat de regering in Bagdad in 2014 terugkwam op zijn belofte de olieinkomsten te delen met de KRG. Misschien worden ze in Bagdad na een ja-stem wat soepeler.
Voor de buurlanden is het referendum bedoeld als lakmoestest. De Turken hielden zich aanvankelijk nog stil — economisch is de KRG sterk afhankelijk van Turkije — maar sinds kort spreekt Ankara dreigend over een ‘prijs’ die moet worden betaald. Iran stuurde onlangs veelzeggend de chefstaf van de Iraanse strijdkrachten naar Turkije. Zelfs Assad meldt zich. In Syrië maakt hij een miraculeuze herrijzenis door. Binnenkort zal hij zijn eigen Koerdenprobleem moeten oplossen. Ook de VS, Barzani’s beste bondgenoten, zijn niet enthousiast.
Barzani begaat dezelfde fout als Isis in 2014. Dat meende te kunnen morrelen aan de staatsgrenzen van het Midden-Oosten. De terreurgroep bracht een video uit waarop Isis-strijders met een bulldozer een einde maakten aan ‘Sykes-Picot’. Dat was een verwijzing naar een Brits-Frans verdrag uit de Eerste Wereldoorlog dat het Midden-Oosten opzadelde met hopeloze staatsgrenzen. Iedereen haat die grenzen. Ze zijn telkens inzet van oorlog en ellende. Maar ze zijn ook de enige rode lijn die alom wordt gerespecteerd. Overtreders, zoals Saddam Hoessein die in 1991 Koeweit annexeerde, zien zich geconfronteerd met onwaarschijnlijke coalities.
Zo ook Isis. Hun kalifaat is verpulverd door een alliantie waarbij Amerikanen, Iraniërs en Koerden aan dezelfde kant staan. Wat dat betreft zou Barzani beter moeten weten. Niets beter dan een nieuwe crisis in het Midden-Oosten om de gelederen weer eens te kunnen sluiten.
Voordeel van de twijfel dan, misschien ben je jong en enthousiast om te discussiëren, misschien niet helemaal geïnformeerd.quote:Op zaterdag 23 september 2017 21:44 schreef alilami het volgende:
[..]
Je zei dat ik lomp was en niet wist waarover ik het had toen ik aangaf dat Turkije militair zal ingrijpen en vandaag geeft Turkije aan dat ze militair kunnen ingrijpen.
is een reactie op :quote:Op zondag 3 september 2017 00:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gelukkig weet je waar je het over hebt.
2:quote:Op zondag 3 september 2017 00:41 schreef alilami het volgende:
[..]
Binnenkort gaan de Koerden voor onafhankelijkheid stemmen (25/9). Dan kan Erdogan de Koerden gaan uitmoorden terwijl hij om de Rohingya's jankt.
is een reactie opquote:Op zondag 3 september 2017 00:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ben jij echt zo lomp dat je het niet weet waar je het over hebt.
Turkije is Noord (Koerdisch) Irak's grootste bondgenoot. Barzani staat er zelfs militaire basissen toe, ondanks grote tegenzin van Bagdad.
enquote:Op zondag 3 september 2017 00:45 schreef alilami het volgende:
[..]
Deze foto is recenter (16/8), Erdogan met zijn Iraanse dictatorvriendjes, ze zetten voor even hun religieuze vete opzij en smeden snode plannetjes om de Koerden uit te moorden vanwege het referendum van 25/9.
[ afbeelding ]
was een reactie opquote:Op zondag 3 september 2017 01:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, ondertussen neemt de handel alleen maar toe en zijn de gasleidingen bijna afgerond.
Maar goed, genocide en iedere moment een oorlog die kan uitbreken, damn.
en zo kan je verder nog het hele topic doorlopen.quote:Op zondag 3 september 2017 01:04 schreef alilami het volgende:
[..]
Een week geleden om een paar last minute bedreigingen te uiten zodat ze het referendum annuleren.
Zelfs wanneer je het fout hebt kun je het niet laten om aan te geven dat jij gelijk hebt en de andere ongeïnformeerd/dom/stom/lomp/zwakzinnig/idioot/jong is. Altijd nummer 1 net als Turkije.quote:Op zaterdag 23 september 2017 22:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Voordeel van de twijfel dan, misschien ben je jong en enthousiast om te discussiëren, misschien niet helemaal geïnformeerd.
Oke, dan moet het zijn denk ik omdat je jong en enthousiast bent om te discussiëren. Zelfs op een uiteenzetting kan/wil/ga je niet reageren. Geef dan meteen aan dat het tijdverspilling is. Dat is nu duidelijk in ieder geval.quote:Op zaterdag 23 september 2017 22:58 schreef alilami het volgende:
[..]
Zelfs wanneer je het fout hebt kun je het niet laten om aan te geven dat jij gelijk hebt en de andere ongeïnformeerd/dom/stom/lomp/zwakzinnig/idioot/jong is. Altijd nummer 1 net als Turkije.
quote:Op zondag 24 september 2017 00:00 schreef TeenWolf het volgende:
Gevaar is echter op de loer, nadat de verkiezingen zijn gehouden zal in de weken/maanden erna Barzani worden vermoord en vervangen door leiding van de PYD/YPG oftewel, het schoothondje van Engeland/Amerika.
IS gesticht door Amerika om wapens te kunnen leveren aan YPG gesticht door Amerika om de macht in Erbil over te nemen, al deze moeite gedaan om het schoothondje van Amerika te vervangen met een ander schoothondje.quote:Op zondag 24 september 2017 00:09 schreef TeenWolf het volgende:
Duizenden vrachtwagens aan moderne wapens van Amerika voor de YPG en dat door een handjevol IS dat Engeland/Amerika zelf had gecreëerd als reden.
Alsof ze dat allemaal voor niets en kado krijgen, maar zo snugger zijn die YPG moordenaartjes niet.
Barzani heeft geen goede banden met PKK, maar zodra Turkije militair ingrijpt in Iraaks Koerdistan zullen ze Barzani in de handen van PKK drijven. Respecteer dus het zelfbeschikkingsrecht van de Koerden in jullie buurland, i.p.v. in Harun Yahya-complotten te geloven.quote:Op zondag 24 september 2017 00:17 schreef TeenWolf het volgende:
Die Barzani is niet zo heel pro YPG, die gaat nog een (Britse) kogel koppen.
Waarom al die moeite doen om een Koerdische vazalstaat te stichten wanneer de bestaande landen al vazallen van de VS zijn inclusief Turkije?quote:Op zondag 24 september 2017 00:24 schreef TeenWolf het volgende:
Er was 100 jaar geleden een plan om een Koerdische staat te stichten in Irak, Iran, Syrië en Turkije, waar de Koerden overwegend leven. Een pro-westerse vazalstaat zou worden opgericht in de regio en de fundamenten voor dit evangelische plan zouden door middel van die staat worden gelegd.
Fareed Zakaria, eerste klas hielelikker is weer aan het woord. Deze USA medewerker gaf destijds in zijn media verhaaltjes ook groen licht aan de interventies van Irak en Afghanistan. Zelfs nadat duidelijk was dat er geen chemische wapens in Irak waren gevonden.quote:Op zondag 24 september 2017 00:37 schreef alilami het volgende:
Fareed Zakaria argues on CNN that the US should support the upcoming referendum. "There are few good guys in Middle East, but the Kurds really do fit that description."
https://newsstand.google.(...)jCSptoCMI29pgU?oc=wa
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |