NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is al een echt beroep met een prima beloning. Die hele sector is alleeen al verziekt door onkunde en dan bij Den Haag iedere 2 jaar weer gaan klagen over extra poen.quote:Op zaterdag 16 september 2017 09:29 schreef Bugno het volgende:
[..]
Dit dus. Wat zou het een genot zijn om van het vak van basisschoolleerkracht weer een echt beroep te maken, met een uitstekende beloning. Welk serieus land zou niet ruim willen investeren in het opleiden van hun kinderen?
En die lulverhalen van 'ja wij kunnen geen slechte dag hebben, op kantoor kan je dan gewoon in een hoekje gaan zitten' wat een gelul zeg.
Door al die onzinnige bij-argumenten die constant worden aangedragen en uitgebreid, kan ik het niet serieus meer nemen. En dan weet ik ook zeker dat extra geld niet gaat helpen, als je er duuzend euro per maand bij doet verandert er niks, dan trek je alleen knuppels aan die voor die poen wel eens een kansje willen wagen in het onderwijs. Nee daar zit ook niemand op te wachten.
Even a broken clock is right twice a day.
Ach ja. Het grote aantal beste-stuurlui-posts, zoals die van jou, kan ik ook niet meer serieus nemen.quote:Op zaterdag 16 september 2017 09:39 schreef danos het volgende:
[..]
Het is al een echt beroep met een prima beloning. Die hele sector is alleeen al verziekt door onkunde en dan bij Den Haag iedere 2 jaar weer gaan klagen over extra poen.
En die lulverhalen van 'ja wij kunnen geen slechte dag hebben, op kantoor kan je dan gewoon in een hoekje gaan zitten' wat een gelul zeg.
Door al die onzinnige bij-argumenten die constant worden aangedragen en uitgebreid, kan ik het niet serieus meer nemen. En dan weet ik ook zeker dat extra geld niet gaat helpen, als je er duuzend euro per maand bij doet verandert er niks, dan trek je alleen knuppels aan die voor die poen wel eens een kansje willen wagen in het onderwijs. Nee daar zit ook niemand op te wachten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Verantwoordelijkheid heb je in wel meer functies. Moet dat doorwegen in je salaris?quote:
[..]
Enzovoorts:
- mr vergadering voorbereiden en voorzitten
- oudergesprekken voorbereiden en uitvoeren
- teamvergaderingen voorbereiden en aan deelnemen
- voor elk kind een persoonlijk ontwikkelingsplan maken en elke week evalueren
- Sinterklaas / Kerst / schoolreisjes / kamp / musical / etc voorbereiden, uitzoeken
- studiedagen
- etc
Los van dat, heb je je wel eens gerealiseerd wat een enorme verantwoordelijkheid jij hebt over een kind? Jij bepaalt voor een groot deel zijn toekomst
Ik vraag me gewoon sterk af of er wel efficiënt gebruik wordt gemaakt van de tijd die ze ervoor hebben. Ze hebben zeeën van tijd voor de zaken die je noemt.
Die extra budgetten zijn er al meerdere keren gekomen, alleen verdampt dat geldt vreemd genoeg en hoeft het ook totaal niet onderbouwd te worden. Gevolg men gaat om nog meer geld vragenquote:
Mensen hier vergeten ook nog dat met extra budgetten scholen ook sneller niet-lesgevend personeel kan aannemen om randzaken (gymlessen, buitenschoolse activiteiten, projecten etc) te verzorgen. Dit ontlast de leerkracht weer die hier nu helemaal zelf verantwoordelijk voor is.
Even a broken clock is right twice a day.
Dat geldt dan niet alleen voor basisschoolleerkrachten, neem ik aan.quote:
En al zouden ze niet overwerken. Een salaris zes jaar op rij niet verhogen terwijl alles duurder wordt, zorgverzekering voor een hoop mensen niet meer te betalen is, eigen risico stijgt en de huren stijgen is ook gewoon asociaal. Overwerken of niet.
Dat ook nog in combinatie met veelal deeltijd-collega's, al dan niet bevoegd om leraar te kunnen zijn.quote:
[..]
Enzovoorts:
- mr vergadering voorbereiden en voorzitten
- oudergesprekken voorbereiden en uitvoeren
- teamvergaderingen voorbereiden en aan deelnemen
- voor elk kind een persoonlijk ontwikkelingsplan maken en elke week evalueren
- Sinterklaas / Kerst / schoolreisjes / kamp / musical / etc voorbereiden, uitzoeken
- studiedagen
- etc
Los van dat, heb je je wel eens gerealiseerd wat een enorme verantwoordelijkheid jij hebt over een kind? Jij bepaalt voor een groot deel zijn toekomst
Ik blijf bij mijn standpunt dat je weinig nieuwbakken studenten zult vinden die na het afronden van een HBO-opleiding wil worden uitbetaald met een MDO-salaris.
Reageer je nog op je statement dat het een MBO salaris is? Is dat 2350 bruto voor een starter?quote:
[..]
Ach ja. Het grote aantal beste-stuurlui-posts, zoals die van jou, kan ik ook niet meer serieus nemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2017 09:42:38 ]
Dat is in zorg en welzijnsberoepwn toch niet anders?quote:
[..]
Enzovoorts:
- mr vergadering voorbereiden en voorzitten
- oudergesprekken voorbereiden en uitvoeren
- teamvergaderingen voorbereiden en aan deelnemen
- voor elk kind een persoonlijk ontwikkelingsplan maken en elke week evalueren
- Sinterklaas / Kerst / schoolreisjes / kamp / musical / etc voorbereiden, uitzoeken
- studiedagen
- etc
Los van dat, heb je je wel eens gerealiseerd wat een enorme verantwoordelijkheid jij hebt over een kind? Jij bepaalt voor een groot deel zijn toekomst
quote:
[..]
Wel als iemand zo ongefundeerd iets zegt
Wat sneu.
Je hebt echt geen idee waar je over praat. Nogmaals verdiep je eens in het beroep en kom dan met een fatsoenlijke mening.quote:
[..]
Verantwoordelijkheid heb je in wel meer functies. Moet dat doorwegen in je salaris?
Ik vraag me gewoon sterk af of er wel efficiënt gebruik wordt gemaakt van de tijd die ze ervoor hebben. Ze hebben zeeën van tijd voor de zaken die je noemt.
Ik heb geen idee wat een mbo- of wat een hbo-salaris is, en het maakt me ook vrij weinig uit. ik reageerde in eerste instantie op het bedrag van 2900, wat gewoon aantoonbaar niet klopt.quote:
[..]
Reageer je nog op je statement dat het een MBO salaris is? Is dat 2350 bruto voor een starter?
In een ander topic betoogde ik gisteren al dat ze die 270 miljoen beter kunnen gebruiken om méér leraren aan te nemen, zodat de klassen kleiner kunnen worden. Dat is beter voor zowel de leerling als de docent.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wordt daar ook al niet jaren gestreden voor betere condities?quote:
[..]
Dat is in zorg en welzijnsberoepwn toch niet anders?
Eens. Het is toch erg!quote:
[..]
Het is gewoon een hbo salaris, terwijl het niveau van de leerkrachten nauwelijk boven mbo niveau uitkomt.
Nogmaals: meer geld, prima. Maar niet voor de huidige groep waarvan een bizar groot deel minder goed kan rekenen dan de betere leerlingen in groep 8!
Is daar ook 270 miljoen voor salarissen vrijgekomen? Volgens mij niet.quote:
[..]
Wordt daar ook al niet jaren gestreden voor betere condities?
De leerkrachten hoeven toch slechts kennis over te dragen? Dat is toch een peulenschilletje? Iemand met een bovengemiddeld IQ, zou daar binnen een paar dagen mee klaar zijn?quote:
[..]
Enzovoorts:
- mr vergadering voorbereiden en voorzitten
- oudergesprekken voorbereiden en uitvoeren
- teamvergaderingen voorbereiden en aan deelnemen
- voor elk kind een persoonlijk ontwikkelingsplan maken en elke week evalueren
- Sinterklaas / Kerst / schoolreisjes / kamp / musical / etc voorbereiden, uitzoeken
- studiedagen
- etc
Los van dat, heb je je wel eens gerealiseerd wat een enorme verantwoordelijkheid jij hebt over een kind? Jij bepaalt voor een groot deel zijn toekomst
Niet dat door die 270 miljoen die leraren opeens peper in de reet krijgen.
Kunnen we dan beter investeren in meer leerkrachten.
Maar toe maar.
Kunnen we dan beter investeren in meer leerkrachten.
Maar toe maar.
Wil je hiermee zeggen dat de leraren het onterecht verdienen of dat de zorg / welzijn hier ook recht op heeft?quote:
[..]
Is daar ook 270 miljoen voor salarissen vrijgekomen? Volgens mij niet.
Excuses, het was iemand anders die daarmee kwam.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat een mbo- of wat een hbo-salaris is, en het maakt me ook vrij weinig uit. ik reageerde in eerste instantie op het bedrag van 2900, wat gewoon aantoonbaar niet klopt.
In een ander topic betoogde ik gisteren al dat ze die 270 miljoen beter kunnen gebruiken om méér leraren aan te nemen, zodat de klassen kleiner kunnen worden. Dat is beter voor zowel de leerling als de docent.
quote:
[..]
Iemand die op HBO niveau een studie heeft afgerond verdiend een evenredig salaris. Geen salaris evenredig aan een MBO salaris.
Dit.quote:
[..]
In een ander topic betoogde ik gisteren al dat ze die 270 miljoen beter kunnen gebruiken om méér leraren aan te nemen, zodat de klassen kleiner kunnen worden. Dat is beter voor zowel de leerling als de docent.
And so is the past
Ik vind het onterecht ja. Als je strijdt voor betere werkomstandigheden, heeft extra loon geen enkele zin. Dan blijft die werkdruk zo hoog en blijf je meer geld willen, maar het lost niks op. Ik vind het schandalig. Als je beter onderwijs wil moet je daarin investeren.quote:
[..]
Wil je hiermee zeggen dat de leraren het onterecht verdienen of dat de zorg / welzijn hier ook recht op heeft?
In de zorg maken ze zich vooral hard voor extra handen, dat daar geld heengaat. Dat vind ik meer dan terecht als dat wordt waargemaakt.
Het argument blijft hetzelfde.quote:
[..]
Excuses, het was iemand anders die daarmee kwam.
[..]
Nieuwbakken HBO-studenten maak je niet enthousiast met het vooruitzicht op een MDO salaris.
Investeer nu eerst eens in nieuwe aanwas.
En hoe doe ik dat? Behalve door mee te lopen met een leerkracht.quote:
[..]
Je hebt echt geen idee waar je over praat. Nogmaals verdiep je eens in het beroep en kom dan met een fatsoenlijke mening.
Vrijwel elke ambtenaar werkt als een complete debiel als het om efficiëntie gaat. Ik kan me niet voorstellen dat dat hier anders is. Niet dat ze daar altijd iets aan kunnen doen trouwens. De belangen zijn anders.
Ze kunnen die 270 miljoen beter gebruiken om de administratieve rompslomp die van bovenaf is opgelegd te minimaliseren en de leerkrachten te laten doen waar ze voor opgeleid zijn: lesgeven.quote:
Op Dat is ook de hoofdreden van het staken, niet dat er meer salaris moet komen
Je zou bijna zeggen dat NOS ofzo eens mee moet lopen met zo'n leraar de hele dag en het moet filmen voor een item. Op zo'n school waar het meeste wordt geklaagd. Zien hoe hoog die werkdruk nou echt is.quote:
[..]
En hoe doe ik dat? Behalve door mee te lopen met een leerkracht.
Vrijwel elke ambtenaar werkt als een complete debiel als het om efficiëntie gaat. Ik kan me niet voorstellen dat dat hier anders is. Niet dat ze daar altijd iets aan kunnen doen trouwens. De belangen zijn anders.
Dat is het niet. Het is een WO startsalaris. Dat je vasthoudt aan hoe het 10 jaar geleden was is leuk, maar niet meer realistisch. Als je een zachte studie achtergrond hebt ben je allang blij dat je als WO of HBO aan de slag kan. 2300 is voor WO niks te klagen. HBO is lager.quote:
[..]
Het argument blijft hetzelfde.
Nieuwbakken HBO-studenten maak je niet enthousiast met het vooruitzicht op een MDO salaris.
Investeer nu eerst eens in nieuwe aanwas.
En moet je ze enthousiast maken door een paar honderd meer, wat niet meer van deze tijd is? Betwijfel ik.
|
|
