FOK!forum / Politiek / Wilders: "Islam is rotte appel die we weg moeten snijden"
Nintexdinsdag 5 september 2017 @ 21:24
In een interview geeft Wilders zijn mening over het integratiedebat.

Hij pleit nog steeds voor de-Islamisering en zegt dat de Islam een rotte appel is die weg gesneden moet worden.
Janneke141dinsdag 5 september 2017 @ 21:25
Schokkend nieuws.
halfwaydinsdag 5 september 2017 @ 21:30
Ik denk dat de huidige wereldproblemen een iets hogere prioriteit eisen dan de hersensscheten van Her Wilders.
halfwaydinsdag 5 september 2017 @ 21:31
En laat hem aub eens iets aan die rare bulten op zijn kop doen.
goed_volkdinsdag 5 september 2017 @ 21:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 21:24 schreef Nintex het volgende:

Hij pleit nog steeds voor de-Islamisering en zegt dat de Islam een rotte appel is die weg gesneden moet worden.
Goeien OP!
#ANONIEMdinsdag 5 september 2017 @ 21:36
Beetje rare uitspraak. De islam is geen rotte appel maar een tumor.
xpompompomxdinsdag 5 september 2017 @ 21:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 21:31 schreef halfway het volgende:
En laat hem aub eens iets aan die rare bulten op zijn kop doen.
Daar mag ook wel wat aan gesneden worden ja.
#ANONIEMdinsdag 5 september 2017 @ 21:39
Arme Geert, hij zakt steeds verder weg in zijn paranoia en waanzin.

Zielig, hoor.
xpompompomxdinsdag 5 september 2017 @ 21:41
Maar goed, het was een tijdje stil rond het figuur Wilders, dus het was ook weer de hoogste tijd dat 'ie weer eens wat radicaals moest proberen te roepen.
sturmpiedinsdag 5 september 2017 @ 21:42
in NL kan je straffeloos vrouwen verkrachten en levend verbranden te ROTTERDAM. ik denk dat die daar eerst ff naar moet kijken. ipv met zijn vingertje naar 't verre oosten te wijzen, die hebben 't allemaal gedaan.

emancipatie is 'n grote gruwelijke grap, mantelpakkenmaffia etc... doe eerst je binnenland op orde voor je buitenland gaat lastig vallen.

en als buitenlanders hier moeilijk doen, dan moet je ze niet binnenhalen.
xpompompomxdinsdag 5 september 2017 @ 21:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 21:42 schreef sturmpie het volgende:
in NL kan je straffeloos vrouwen verkrachten en levend verbranden te ROTTERDAM. ik denk dat die daar eerst ff naar moet kijken. ipv met zijn vingertje naar 't verre oosten te wijzen, die hebben 't allemaal gedaan.

emancipatie is 'n grote gruwelijke grap, mantelpakkenmaffia etc... doe eerst je binnenland op orde voor je buitenland gaat lastig vallen.

en als buitenlanders hier moeilijk doen, dan moet je ze niet binnenhalen.
Lang niet geneukt?
goed_volkdinsdag 5 september 2017 @ 21:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 21:36 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Beetje rare uitspraak. De islam is geen rotte appel maar een tumor.
[offtopic]Een tumor maakt integraal deel uit van het geheel waarin het zich bevindt (lichaam). Een rotte appel is een op zichzelf staand ding dat geen vaste verbintenis heeft met de rest van de appels in de mand. Wat da betreft best een goede vergelijking. [/offtopic]
Whiskers2009dinsdag 5 september 2017 @ 22:10
Wat valt er weg te snijden aan een rotte appel? Deze beeldspraak slaat nergens op. Rotte plek in een appel kun je wegsnijden. Een rotte appel mik je in zijn geheel weg.
Verder slaat hetgeen Wilders beweert over het algemeen nergens op, dus verrassend is het niet..

Overigens inhoudelijk ook met hem oneens in deze.
Joran-Jorandinsdag 5 september 2017 @ 22:13
Je hebt ook wel echt werk van de OP gemaakt zeg, chapeau!
Whiskers2009dinsdag 5 september 2017 @ 22:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 21:48 schreef goed_volk het volgende:

[..]

[offtopic]Een tumor maakt integraal deel uit van het geheel waarin het zich bevindt (lichaam). Een rotte appel is een op zichzelf staand ding dat geen vaste verbintenis heeft met de rest van de appels in de mand. Wat da betreft best een goede vergelijking. [/offtopic]
Nee, want een rotte appel snij je niet weg (valt niet weg te snijden: ding is in zijn geheel rot en zit nergen anders aan vast), die mik je in zijn geheel weg. Appel met een rotte plak, daar kun je de rotte plek wel vanaf snijden. Tumor is vaak ook wel weg te snijden of te verwijderen. Ergo: beeldspraak slaat nergens op.
"Inhoud" van zijn boodschap ook niet. Beiden wegmikken maar ^O^

Of bedoelde je dat de vergelijking met een tumor goed was? Qua beeldspraak wel, inhoudelijk niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Whiskers2009 op 05-09-2017 22:47:00 ]
Vader_Aardbeidinsdag 5 september 2017 @ 22:15
Lekker verhaspeld weer, Geert.

Vroeger zou men dit schokkend vinden, maar tegenwoordig haalt zelfs de meest deugende goedmens hier zijn schouders over op. :')
Bluesdudedinsdag 5 september 2017 @ 22:24
Wilders is een zure pruim die weggesneden moet worden uit de samenleving.
Is dat een verkapt dreigement van geweld ?
Nee... niet in deze context
Maar als men vaak zo spreekt, dan is het wel een springplank naar werkelijke dreigementen en werkelijk geweld.
Wilders spreekt al vaker over islamieten in deze termen.
heeee Geertje.... niks geleerd van 33-45 ?
sturmpiedinsdag 5 september 2017 @ 22:34
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 september 2017 21:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Lang niet geneukt?
idd
Nintexdinsdag 5 september 2017 @ 22:45
Vond de beeldspraak zelf ook opmerkelijk. Hoe kun je een rotte appel wegsnijden? :?
Perrindinsdag 5 september 2017 @ 22:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 22:45 schreef Nintex het volgende:
Vond de beeldspraak zelf ook opmerkelijk. Hoe kun je een rotte appel wegsnijden? :?
Voor iemand die een partij leidt waarvan het verkiezingsprogramma op 1 a4tje past moet je dan ook niet al te hoge verwachtingen hebben.

Zijn doelgroep maalt echt niet om verkrachte metaforen.
#ANONIEMdinsdag 5 september 2017 @ 22:48
Kan dit niet gewoon in het centrale PVV-topic?
#ANONIEMdinsdag 5 september 2017 @ 22:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 22:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Lekker verhaspeld weer, Geert.

Vroeger zou men dit schokkend vinden, maar tegenwoordig haalt zelfs de meest deugende goedmens hier zijn schouders over op. :')
We weten wie het zegt, een veroordeelde crimineel.
Elzieswoensdag 6 september 2017 @ 11:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 september 2017 22:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
Wat valt er weg te snijden aan een rotte appel? Deze beeldspraak slaat nergens op. Rotte plek in een appel kun je wegsnijden. Een rotte appel mik je in zijn geheel weg.
Verder slaat hetgeen Wilders beweert over het algemeen nergens op, dus verrassend is het niet..

Overigens inhoudelijk ook met hem oneens in deze.
Nee, islam is vrede.

Dát slaat helemaal nergens op.

Dat er nog mensen bestaan die deze onzin durven te verdedigen.

Knettergek.
Hexagonwoensdag 6 september 2017 @ 11:14
Hij wil zeker nog een nieuwe rechtszaak aan zn broek
ems.woensdag 6 september 2017 @ 11:16
Dom taalgebruik maar Nederland, net als elk ander land, is inderdaad beter af zonder islam.
Puddingtonwoensdag 6 september 2017 @ 11:16
Ik ben meer geïnteresseerd hoe Henk en Ingrid hier op reageren.
xpompompomxwoensdag 6 september 2017 @ 11:19
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:16 schreef Puddington het volgende:
Ik ben meer geïnteresseerd hoe Henk en Ingrid hier op reageren.
Juichend natuurlijk. Tekeer gaan over duivelse vreemdelingen is immers sinds mensenheugenis de beste methode om stemmers te trekken.
Puddingtonwoensdag 6 september 2017 @ 11:21
quote:
2s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:19 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Juichend natuurlijk. Tekeer gaan over duivelse vreemdelingen is immers sinds mensenheugenis de beste methode om stemmers te trekken.
Ik vraag me toch af hoe lang het truukje blijft werken. Hoe veel Wilders ook mag opscheppen over z'n 20 zetels, het is nog altijd vier minder dan het maximale wat hij ooit gehaald heeft. Mensen zijn z'n schtick een beetje zat, geloof ik, hoewel je altijd mensen hebt die blijven beweren dat we over 4 jaar MP Geert hebben.
xpompompomxwoensdag 6 september 2017 @ 11:25
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:21 schreef Puddington het volgende:

[..]

Ik vraag me toch af hoe lang het truukje blijft werken
. Hoe veel Wilders ook mag opscheppen over z'n 20 zetels, het is nog altijd vier minder dan het maximale wat hij ooit gehaald heeft. Mensen zijn z'n schtick een beetje zat, geloof ik, hoewel je altijd mensen hebt die blijven beweren dat we over 4 jaar MP Geert hebben.
Dat trucje werkt al eeeuwen en zal ook nog wel even blijven werken. Aan de overkant van de grote plas is een realityster er recentelijk zelfs president mee geworden :')
Gohf046woensdag 6 september 2017 @ 11:29
quote:
2s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Dat trucje werkt al eeeuwen en zal ook nog wel even blijven werken. Aan de overkant van de grote plas is een realityster er recentelijk zelfs president mee geworden :')
De tegenstandster was dan ook van een zo mogelijk nog treuriger niveau. Een beetje tegenstander had Trump vermorzeld.
Bluesdudewoensdag 6 september 2017 @ 11:40
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:29 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

De tegenstandster was dan ook van een zo mogelijk nog treuriger niveau. Een beetje tegenstander had Trump vermorzeld.
Niet zo negatief over al die republikeinse kandidaten. Ze waren best wel van hoger niveau dan Trump....Maar teveel kiezers zijn van een lager niveau.
Overigens had Clinton de meeste stemmen . Er is nog hoop voor Amerika.
#ANONIEMwoensdag 6 september 2017 @ 11:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 21:31 schreef halfway het volgende:
En laat hem aub eens iets aan die rare bulten op zijn kop doen.
Idd zeg!
Gohf046woensdag 6 september 2017 @ 11:43
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:40 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Niet zo negatief over al die republikeinse kandidaten. Ze waren best wel van hoger niveau dan Trump....Maar teveel kiezers zijn van een lager niveau.
Overigens had Clinton de meeste stemmen . Er is nog hoop voor Amerika.
Je snapte niet dat ik het over Clinton had ? Dat mens is zo mogelijk nog erger als Trump alleen is het minder duidelijk aan de buitenkant. Kiezen tussen 1 van die 2 is kiezen tussen linksom of rechtsom genaaid worden.
Twentsche_Roswoensdag 6 september 2017 @ 11:43
Altijd nog weer opmerkelijk hoe Geert 13 jaar geleden nog dacht. Dat was al na 11 september 2001.
Toen zat ie nog bij de VVD. Er zijn m.i. geen nieuwe feiten bijgekomen om van standpunt te veranderen. Toegegeven: hier en daar wat aanslagen, maar ook Breivik, dus dat compenseert elkaar dan weer...
Gohf046woensdag 6 september 2017 @ 11:45
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:43 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Altijd nog weer opmerkelijk hoe Geert 13 jaar geleden nog dacht. Dat was al na 11 september 2001.
Toen zat ie nog bij de VVD. Er zijn m.i. geen nieuwe feiten bijgekomen om van standpunt te veranderen. Toegegeven: hier en daar wat aanslagen, maar ook Breivik, dus dat compenseert elkaar dan weer...
Je zegt het al zelf :"Toen zat ie nog bij de VVD" . Grote kans dat hij niet alles zei wat hij dacht.
Bluesdudewoensdag 6 september 2017 @ 11:45
quote:
2s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:19 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Juichend natuurlijk. Tekeer gaan over duivelse vreemdelingen is immers sinds mensenheugenis de beste methode om stemmers te trekken.
Was dat niet een thema 100 jaar geleden in WO I ? :
Die duivelse vreemdelingen vallen ons aan... Vaderlanders,,,, ten strijde !
Bluesdudewoensdag 6 september 2017 @ 11:47
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:43 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Je snapte niet dat ik het over Clinton had ? Dat mens is zo mogelijk nog erger als Trump alleen is het minder duidelijk aan de buitenkant.
Nee hoor.. Ze is niet erger. Dat is de opgeklopte haat ter rechterzijde.
Ik snapte het wel,. maar impliciet stel je ook alle republikeinse kandidaten die verloren op een lager niveau. En dus Trump op het hoogste niveau.


quote:
Kiezen tussen 1 van die 2 is kiezen tussen linksom of rechtsom genaaid worden.
Dat is het met elke Amerikaanse president... Ook met elke Nederlandse regering.
Gohf046woensdag 6 september 2017 @ 11:52
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:47 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Nee hoor.. Ze is niet erger. Dat is de opgeklopte haat ter rechterzijde.
Ik snapte het wel,. maar impliciet stel je ook alle republikeinse kandidaten die verloren op een lager niveau. En dus Trump op het hoogste niveau.

[..]

Dat is het met elke Amerikaanse president... Ook met elke Nederlandse regering.
Mag jij prima vinden, Clinton heeft verloren omdat ze mensen er schijnbaar niet voldoende van wist te overtuigen dat zij ze betere keuze was. Dan doe je toch wat ernstig fout.
Puddingtonwoensdag 6 september 2017 @ 11:53
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:43 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Altijd nog weer opmerkelijk hoe Geert 13 jaar geleden nog dacht. Dat was al na 11 september 2001.
Toen zat ie nog bij de VVD. Er zijn m.i. geen nieuwe feiten bijgekomen om van standpunt te veranderen. Toegegeven: hier en daar wat aanslagen, maar ook Breivik, dus dat compenseert elkaar dan weer...
Mensen zullen altijd wel reden vinden om zich op te blazen voor een of andere ideologie. Gisteren was het de RAF, vandaag ISIS, morgen... anti-gentherapie? Anti-robot? Who knows.
Puddingtonwoensdag 6 september 2017 @ 11:58
quote:
2s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Dat trucje werkt al eeeuwen en zal ook nog wel even blijven werken. Aan de overkant van de grote plas is een realityster er recentelijk zelfs president mee geworden :')
Klopt, maar dat het werkt zal niet zeggen dat het effectief is. Als Wilders vijf zetels heeft in plaats van twintig werkt het technisch gezien ook.

Over de grote plas: Clinton heeft nog altijd met drie miljoen stemmen verschil de popular vote gewonnen en het Amerikaanse systeem verschilt ook drastisch van het Nederlandse. Wij hebben checks and balances ingebouwd om er voor te zorgen dat incompetente mensen geen minister-president kunnen worden.
#ANONIEMwoensdag 6 september 2017 @ 12:08
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:45 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Je zegt het al zelf :"Toen zat ie nog bij de VVD" . Grote kans dat hij niet alles zei wat hij dacht.
Ook toen hij de PVV al had opgericht was hij in eerste instantie stukken gematigder dan nu. Jaren geleden ging het hem nog om de 'uitwassen van de islam'. Wilders is daarin steeds radicaler geworden.

Verder is de discussie 'hoe kut is de islam?' nu wel vaak genoeg gevoerd. Ik denk niet dat daar nog veel aan toe te voegen valt.
Bluesdudewoensdag 6 september 2017 @ 12:14
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:52 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Mag jij prima vinden, Clinton heeft verloren omdat ze mensen er schijnbaar niet voldoende van wist te overtuigen dat zij ze betere keuze was. Dan doe je toch wat ernstig fout.
Wat fout ging..... was dat een winnende minderheid van de Amerikanen fout denkt.
Die zette meer geschikte republikeinse kandidaten opzij, ( tegen het advies van de partijtop in) dan is het logisch dat ze niet op een democraat stemmen.
ems.woensdag 6 september 2017 @ 12:21
Wat fout ging is dat Clinton zo mogelijk nog incompetenter was dan Trump en dat ze daarom keihard heeft verloren.
Gohf046woensdag 6 september 2017 @ 12:24
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 12:21 schreef ems. het volgende:
Wat fout ging is dat Clinton zo mogelijk nog incompetenter was dan Trump en dat ze daarom keihard heeft verloren.
Eensch ^O^
Villas__Rubinwoensdag 6 september 2017 @ 12:31
Wilders heeft natuurlijk wel gewoon keihard gelijk in wat ie zegt.
Bluesdudewoensdag 6 september 2017 @ 13:58
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 12:31 schreef Villas__Rubin het volgende:
Wilders heeft natuurlijk wel gewoon keihard gelijk in wat ie zegt.
Nee.... bedoel je mensen wegjagen, deporteren, omdat ze islamitisch zijn of van die afkomst ?
Is zoiets al niet geprobeerd in Nederland? ca 1943 ?
Als je het zo bedoelt.. dat is een fascistische bezigheid en verboden
crystal_methwoensdag 6 september 2017 @ 14:07
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:11 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nee, islam is vrede.

Dát slaat helemaal nergens op.

Dat er nog mensen bestaan die deze onzin durven te verdedigen.

Knettergek.
Je hebt het over Wilders fans die Islam is vrede posten in NWS topics?
Elzieswoensdag 6 september 2017 @ 14:12
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 14:07 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Je hebt het over Wilders fans die Islam is vrede posten in NWS topics?
Nee, ik heb het over een appel die zo door en door verrot is dat wegsnijden geen soelaas meer biedt.

Ruim 1,3 miljoen Nederlanders die Wilders PVV dit jaar tot de tweede partij van Nederland hebben gemaakt denken er precies zo over.
Bluesdudewoensdag 6 september 2017 @ 14:33
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 14:12 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nee, ik heb het over een appel die zo door en door verrot is dat wegsnijden geen soelaas meer biedt.
Wat is wegsnijden van de islam? Hoe zou dat moeten.?
Villas__Rubinwoensdag 6 september 2017 @ 14:47
pleister
Elzieswoensdag 6 september 2017 @ 14:49
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 14:33 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wat is wegsnijden van de islam? Hoe zou dat moeten.?
Ik ben een realist, men heeft het al veel te ver laten komen. Bepaalde zaken laten zich niet meer terugdraaien.

Alle nu te nemen maatregelingen is hoofdzakelijk het dempen van de put waar het kalf inmiddels in is verdronken. Maar dat betekent niet dat je maar helemaal geen maatregelingen meer hoeft te nemen.

Het belangrijkste is de islam eenduidig te definiëren voor wat het is, namelijk géén losstaande religie maar een totalitaire ideologie met religieuze kenmerken. Daarmee kun je vanuit een wettelijk oogpunt de islam losweken van de Nederlandse grondwettelijke vrijheid van godsdienstbeleving.

Want nu zie je het bizarre fenomeen van bepaalde islamitische beginselen die regelrecht indruisen jegens onze Nederlandse grondwetten maar onder de vlag van de vrijheid van godsdienstbeleving worden getolereerd. Denk hierbij aan het gelijkheidsbeginsel van sekse en geslacht, maar ook de vrijheid om uit het geloof te kunnen treden of een ander geloof aan te nemen. De vrijheid van kledingkeuze, etc. Allemaal verankert in onze Nederlandse grondwet maar tegenstrijdig aan sommige beginselen binnen de islam die daar juist een verbod op uitvaardigt.

Vanaf de jaren negentig wordt al gewaarschuwd voor de invloed waarmee buitenlandse mogendheden in Nederland moskeeën financieren. Het is allemaal al lang en breed aangetoond maar de bestrijding hiervan blijkt voornamelijk symboolpolitiek voor de bühne, zoals we laatst konden zien aan die opgestoken middelvinger van die desbetreffende imam die in Den Haag niet mocht prediken.
Bluesdudewoensdag 6 september 2017 @ 14:59
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 14:49 schreef Elzies het volgende:

Het belangrijkste is de islam eenduidig te definiëren voor wat het is, namelijk géén losstaande religie maar een totalitaire ideologie met religieuze kenmerken. Daarmee kun je vanuit een wettelijk oogpunt de islam losweken van de Nederlandse grondwettelijke vrijheid van godsdienstbeleving.
"de islam" als eenduidige ideologie bestaat niet. Er zijn vele stromingen en vele varianten.
Wat ze gemeen hebben is het centraal zetten van een godheid.
Het is een pakket van religieuze stromingen. En het is te combineren met een democratisch staatsopvatting. Net zoals het christendom.
Jij doet de wilderstruc...... ontkennen dat het om religie gaat om dan gemakkelijker het recht op godsdienstvrijheid af te schaffen. Slappe strategie. Lukt niet.
Maar dan nog is er recht op vrije meningsuiting en het recht op gelijke behandeling, het recht op organisatie en vergadering.

quote:
Want nu zie je het bizarre fenomeen van bepaalde islamitische beginselen die regelrecht indruisen jegens onze Nederlandse grondwetten maar onder de vlag van de vrijheid van godsdienstbeleving worden getolereerd.
Er is ook nog de vrijheid van meningsuiting. De truuk van religie-ontkenning is dus zinloos.

quote:
Denk hierbij aan het gelijkheidsbeginsel van sekse en geslacht, maar ook de vrijheid om uit het geloof te kunnen treden of een ander geloof aan te nemen. De vrijheid van kledingkeuze, etc. Allemaal verankert in onze Nederlandse grondwet maar tegenstrijdig aan sommige beginselen binnen de islam die daar juist een verbod op uitvaardigt.
Mensen zijn niet verplicht te handelen in de geest van de grondwet op zich,Wel in de geest van verboden en strafwetten
Overigens is jouw idee van het vervolgen van islamieten ook zwaar tegen de grondwet.
Elzieswoensdag 6 september 2017 @ 15:16
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 14:59 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

"de islam" als eenduidige ideologie bestaat niet. Er zijn vele stromingen en vele varianten.
Wat ze gemeen hebben is het centraal zetten van een godheid.
Het is een pakket van religieuze stromingen. En het is te combineren met een democratisch staatsopvatting. Net zoals het christendom.
Maar jij doet de wilderstruc...... ontkennen dat het om religie gaat om dan gemakkelijker het recht op godsdienstvrijheid te ontkennen. Slappe strategie. Lukt niet.
Maar dan nog is er recht op vrije meningsuiting en het recht op gelijke behandeling, het recht op organisatie en vergadering.

[..]

Er is ook nog de vrijheid van meningsuiting. De truuk van religie-ontkenning is dus zinloos.

[..]

Mensen zijn niet verplicht te handelen in de geest van de grondwet op zich,Wel in de geest van verboden en strafwetten
Overigens is jouw idee van het vervolgen van islamieten ook zwaar tegen de grondwet.
Vervolgen van islamieten? Waar schrijf ik dat nu weer op? :?

Zekers kent de islam meerdere stromingen. Dat ontken ik niet, maar er bestaan geen tig verschillende versies van de Koran. De Koran is zelfs vrij authentiek gebleven. Daarin lees je al onderdelen van specifieke Soera's die indruisen tegen bepaalde aspecten van onze Nederlandse grondwet, waaronder het toestaan van het doden van een ander mede-mens.

Stel dat ik morgen met een bepaalde ideologie kom en dit als stelregel zou nemen dan zou Nederland te klein zijn. Maar omdat de islam valt onder de grondwettelijke vrijheid van godsdienstbeleving wordt het ineens wel getolereerd.

Terwijl we allemaal donders goed weten dat het recht van veel moslimvrouwen en het recht om zich te mogen kleden naar eigen wens niet aanwezig is. Althans binnen heel wat stromingen. Dat de wens om met een niet-moslimman te trouwen leidt tot afwijzing, sociale uitsluiting of zelfs eerwraak. Hetzelfde geldt wanneer iemand besluit het geloof vaarwel te zetten en de stempel van afvallige krijgt opgedrukt.

We weten wat in sommige moskeeën wordt gepredikt en waar wordt opgeroepen vooral niet te integreren, niet te socialiseren met niet-moslims.

Dus ik vind met zoveel aantoonbare voorbeelden de reactie 'religie ontkenning' wat magertjes overkomen. Maar het blijft wel de standaardreactie van de ontkenners en de multiculturele idealisten onder ons. Hoeveel concrete voorbeelden je ze hen ook geeft. Zelfs met de toenemende ver radicalisering van hier geboren en getogen moslims. Zelfs bij de toenemende aanslagen in Europa en wereldwijd. Nog steeds blijft men de vingers in de oren stoppen en hard la, la, la roepen. Bizar.....
ems.woensdag 6 september 2017 @ 15:18
Altijd die eenvoudig retoriek over multiculturalisme :') Multiculturalisme gaat prima. Dat maakt niet automatisch dat elke cultuur, of in dit geval geloof, ook automatisch wenselijk is.

Of Islam een godsdienst is of niet vind ik ook weinig relevant. Het heeft een negatieve invloed op een land en z'n bevolking. Genoeg motivatie om het flink in te perken, lijkt me.
Bluesdudewoensdag 6 september 2017 @ 15:53
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 15:16 schreef Elzies het volgende:

[..]

Vervolgen van islamieten? Waar schrijf ik dat nu weer op? :?
Godsdienstvrijheid meningsuiting voor islamieten afschaffen en inperken

quote:
Dus ik vind met zoveel aantoonbare voorbeelden de reactie 'religie ontkenning' wat magertjes overkomen.
Het was jouw idee om "de islam" te ontkennen als religie.
Gewoon erkennen dat dit jouw plan is. Die een democratie als Nederland natuurlijk nooit zal uitvoeren.
Jij wijst heel gedreven naar excessieve lieden om gewone mensen hun godsdienstuiting af te pakken, dan wel om ze te verketteren tot volksvijand
Dat is godsdienstvervolgingen...... hebben we genoeg ellende mee gehad in 33-45.
HendrikVwoensdag 6 september 2017 @ 16:02
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 14:49 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik ben een realist, men heeft het al veel te ver laten komen. Bepaalde zaken laten zich niet meer terugdraaien.

Alle nu te nemen maatregelingen is hoofdzakelijk het dempen van de put waar het kalf inmiddels in is verdronken. Maar dat betekent niet dat je maar helemaal geen maatregelingen meer hoeft te nemen.

Het belangrijkste is de islam eenduidig te definiëren voor wat het is, namelijk géén losstaande religie maar een totalitaire ideologie met religieuze kenmerken. Daarmee kun je vanuit een wettelijk oogpunt de islam losweken van de Nederlandse grondwettelijke vrijheid van godsdienstbeleving.

Want nu zie je het bizarre fenomeen van bepaalde islamitische beginselen die regelrecht indruisen jegens onze Nederlandse grondwetten maar onder de vlag van de vrijheid van godsdienstbeleving worden getolereerd. Denk hierbij aan het gelijkheidsbeginsel van sekse en geslacht, maar ook de vrijheid om uit het geloof te kunnen treden of een ander geloof aan te nemen. De vrijheid van kledingkeuze, etc. Allemaal verankert in onze Nederlandse grondwet maar tegenstrijdig aan sommige beginselen binnen de islam die daar juist een verbod op uitvaardigt.

Vanaf de jaren negentig wordt al gewaarschuwd voor de invloed waarmee buitenlandse mogendheden in Nederland moskeeën financieren. Het is allemaal al lang en breed aangetoond maar de bestrijding hiervan blijkt voornamelijk symboolpolitiek voor de bühne, zoals we laatst konden zien aan die opgestoken middelvinger van die desbetreffende imam die in Den Haag niet mocht prediken.
Elzieswoensdag 6 september 2017 @ 17:40
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 15:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Godsdienstvrijheid meningsuiting voor islamieten afschaffen en inperken

[..]

Het was jouw idee om "de islam" te ontkennen als religie.
Gewoon erkennen dat dit jouw plan is. Die een democratie als Nederland natuurlijk nooit zal uitvoeren.
Jij wijst heel gedreven naar excessieve lieden om gewone mensen hun godsdienstuiting af te pakken, dan wel om ze te verketteren tot volksvijand
Dat is godsdienstvervolgingen...... hebben we genoeg ellende mee gehad in 33-45.
Ik ontken helemaal niets. Ik geef simpelweg met concrete voorbeelden aan waarom we de islam niet louter en alleen meer kunnen blijven benoemen een onafhankelijke religie alléén.

Het is natuurlijk naïef te blijven volhouden dat al die internationale excessen louter is voorbehouden aan een enkele stroming. De traditionele varianten van de islam binnen Westerse maatschappijen kennen al decennialang hetzelfde patroon van gebrek aan integratie, wijken die ver islamiseren, wijken waar de inkomensongelijkheid en diens aanverwante criminaliteit hoger liggen dan de gemiddelde norm. Waar we nu als een vervolg hierop een toenemende radicalisatie zien onder hier geboren en getogen moslimjongeren. En als reactie hierop bereid zijn om aanslagen te plegen.

Ik ga hier echt niet iedereen over één kan scheren, maar het probleem is te groot en te omvangrijk geworden dit louter af te doen als de daden van een enkeling. Of als een hersenspinsel van een gefrustreerde xenofoob of islamofoob. Dat is geen houdbare stelling meer. De praktijk van alledag laat internationaal een ander beeld zien.

Daarom kan ik er bij mijn botte verstand niet bij dat er nog steeds mensen zijn die stoïcijns deze discussie proberen te smoren. Puur omdat de uitkomst hiervan niet past binnen hun eigen idealistische denken. Terwijl dát juist de mensen zijn die iemand als Wilders succesvol maakt. Over de splinter en de balk in iemands ogen gesproken.
Bas_Verstappenwoensdag 6 september 2017 @ 18:20
Ach ja, ergens heeft hij wel gelijk.
Wespensteekwoensdag 6 september 2017 @ 18:29
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 14:33 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wat is wegsnijden van de islam? Hoe zou dat moeten.?
Mogelijk denkt Wilders dat religie in de adamsappel van mannen zijn oorsprong heeft.
torentjewoensdag 6 september 2017 @ 18:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 21:24 schreef Nintex het volgende:
In een interview geeft Wilders zijn mening over het integratiedebat.

Hij pleit nog steeds voor de-Islamisering en zegt dat de Islam een rotte appel is die weg gesneden moet worden.
Tja, als hetzelfde gezegd zou worden door een schoonheid, dan was de wereld te klein geweest. Die schoonheid zou dan geen persoonsbeveiliging krijgen. Denk dat Geert Wilders een dubbele agenda heeft.
Bluesdudewoensdag 6 september 2017 @ 19:14
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 18:54 schreef torentje het volgende:
Denk dat Geert Wilders een dubbele agenda heeft.
Dubbel ?
Voor de buitenwereld suggereren dat hij islamieten het land uit wil schoppen
Maar de verborgen doelstelling is 'het pluche' , de status, het bovenmodale inkomen ?
Zoiets ?
Of wil hij werkelijk islamieten het land uittrappen als hij dictator kon zijn van Nederland ?
Villas__Rubinwoensdag 6 september 2017 @ 21:58
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 14:49 schreef Elzies het volgende:
namelijk géén losstaande religie maar een totalitaire ideologie met religieuze kenmerken
Of een totalitaire religie met politiek-ideologische kenmerken?
Wespensteekwoensdag 6 september 2017 @ 22:09
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 14:49 schreef Elzies het volgende:
Het belangrijkste is de islam eenduidig te definiëren voor wat het is, namelijk géén losstaande religie maar een totalitaire ideologie met religieuze kenmerken.
Wie heeft dan de macht in die totalitaire ideologie?
Villas__Rubinwoensdag 6 september 2017 @ 22:46
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 22:09 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Wie heeft dan de macht in die totalitaire ideologie?
De profeet, het boek, het heilige geloof erin, collectief gedragen binnen een 1400 jaar lang geëvolueerd moreel dwangsysteem, waarin een ieder die erin opgroeit, diepgaand mentaal en emotioneel is geconditioneerd.
#ANONIEMdonderdag 7 september 2017 @ 00:04
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 22:46 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

De profeet, het boek, het heilige geloof erin, collectief gedragen binnen een 1400 jaar lang geëvolueerd moreel dwangsysteem, waarin een ieder die erin opgroeit, diepgaand mentaal en emotioneel is geconditioneerd.
Dus niemand. Lijkt mij nogal een chaos en gekker nog, dat is in geen enkel islamitisch land het geval.
#ANONIEMdonderdag 7 september 2017 @ 00:06
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:45 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Je zegt het al zelf :"Toen zat ie nog bij de VVD" . Grote kans dat hij niet alles zei wat hij dacht.
Wat zeg je nu? Was Wilders een gutmensch die aan wegkijken deed???
Villas__Rubindonderdag 7 september 2017 @ 00:07
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:04 schreef Tijger_m het volgende:
Dus niemand. Lijkt mij nogal een chaos en gekker nog, dat is in geen enkel islamitisch land het geval.
Probeer het systeem toch op z'n minst te begrijpen. Als je niet ziet dat dat een dwangsysteem is, ben je blind!
#ANONIEMdonderdag 7 september 2017 @ 00:08
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:07 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

Probeer het systeem toch op z'n minst te begrijpen! Als je niet ziet dat dat een dwangsysteem is, ben je blind.
Welk systeem? Ik zie een hele berg islamitische landen met allemaal verschillende systemen.
DonDruiperdonderdag 7 september 2017 @ 00:09
En daar heeft Geert volkomen gelijk in.
Villas__Rubindonderdag 7 september 2017 @ 00:11
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Welk systeem? Ik zie een hele berg islamitische landen met allemaal verschillende systemen.
Ach man, leer de Islam toch kennen. Er is maar één Islam. Lees de Koran!
#ANONIEMdonderdag 7 september 2017 @ 00:13
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:11 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

Ach man, leer de Islam toch kennen. Er is maar één Islam. Lees de Koran!
Geen erg logische uitspraak als je in ogenschouw neemt dat de Islam van Saudi Arabie naar Iran nogal sterk verschilt dus blijkbaar ben je of niet erg op de hoogte of je snapt het zelf allemaal niet zo goed.
alilamidonderdag 7 september 2017 @ 00:18
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 14:12 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ruim 1,3 miljoen Nederlanders die Wilders PVV dit jaar tot de tweede partij van Nederland hebben gemaakt denken er precies zo over.
Who cares, waarom zouden we 100x zoveel moslims moeten schofferen voor 1,3 miljoen PVV'ers.
Villas__Rubindonderdag 7 september 2017 @ 00:23
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Geen erg logische uitspraak als je in ogenschouw neemt dat de Islam van Saudi Arabie naar Iran nogal sterk verschilt dus blijkbaar ben je of niet erg op de hoogte of je snapt het zelf allemaal niet zo goed.
Dat is een verschil is Islam. Doe niet highclass.
#ANONIEMdonderdag 7 september 2017 @ 00:29
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:23 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

Dat is een verschil is Islam. Doe niet highclass.
Wat? Als er een verschil IN Islam is dan is het DUS geen een Islam.

Ik leef in de echte wereld waarin IS en Iran met elkaar in oorlog zijn omdat hun idee van Islam compleet anders is om maar een voorbeeld te geven.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2017 00:29:42 ]
Euribobdonderdag 7 september 2017 @ 00:35
We doen niet aan linkdumps. Probeer het de volgende keer met een eigen inbreng zodat er wat te bespreken valt.