VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Wat was dit een heerlijke transferzomer 
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Volgens mij haal je wat dingen door elkaar want het is juist Feyenoord City waarbij de beramingen veel te optimistisch zijn. Onder andere verwachten ze dat er 5500 (!) supporters op de fiets gaan komen, 2,5 miljoen supporters jaarlijks naar de Kuip gaan (2,5 keer zo hoog als nu het geval is) en met rondleidingen willen ze 300000 personen per jaar trekken, evenveel als Barcelona ..quote:Op donderdag 31 augustus 2017 23:07 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen?
Sowieso relatief, maar misschien zelfs letterlijk doordat je erg veel kunstgrepen moet uithalen om bij een verbouwing dezelfde eisen te halen als nieuwbouw.
Vergeet niet dat al die Red de Kuip voorstellen nooit aan alle eisen voldeden en erg optimistisch werden ingeschat qua kosten, en dan druk ik mij nog mild uit.
Niets is sterker dan dat ene woord
Ik zie dit soort foute figuren liever niet bij Feyenoord, maar laten we hopen dat hij het goed gaat doen.quote:Op donderdag 31 augustus 2017 18:23 schreef Typisch het volgende:
[..]
Ah ja, dat maakt die man gelijk ongeschikt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Jammer dat Van Persie niet is gelukt maar al met al heeft Van Geel een kampioenswaardige selectie samengesteld. Prima gedaan dus.quote:Op vrijdag 1 september 2017 00:02 schreef Tomatenboer het volgende:
Wat was dit een heerlijke transferzomer
Niets is sterker dan dat ene woord
Nee, dan ben jij duidelijk foutief geïnformeerd.quote:
[..]
Volgens mij haal je wat dingen door elkaar want het is juist Feyenoord City waarbij de beramingen veel te optimistisch zijn. Onder andere verwachten ze dat er 5500 (!) supporters op de fiets gaan komen, 2,5 miljoen supporters jaarlijks naar de Kuip gaan (2,5 keer zo hoog als nu het geval is) en met rondleidingen willen ze 300000 personen per jaar trekken, evenveel als Barcelona ..
Dat Barcelona argument is sowieso allang ontkracht en je hebt je overduidelijk niet zelf in de beschikbare informatie verdiept in plaats van een aantal sites maar blindelings na te praten.
Maar goed, ik heb geen zin in deze eindeloze discussie. Dan kan ik alle onzin één voor één ontkrachten om vervolgens over enkele maanden gewoon weer dezelfde onzin te lezen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
https://www.rtl.nl/video/acd04442-cd8a-42e1-a70e-8d52f597df50/
Uitgebreid interview met Gio door jawel, Linda de Mol.
Uitgebreid interview met Gio door jawel, Linda de Mol.
Nee dankje.quote:
https://www.rtl.nl/video/acd04442-cd8a-42e1-a70e-8d52f597df50/
Uitgebreid interview met Gio door jawel, Linda de Mol.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zal wel lekker over z'n oma en familie zijn gegaan gok ik zo.quote:
https://www.rtl.nl/video/acd04442-cd8a-42e1-a70e-8d52f597df50/
Uitgebreid interview met Gio door jawel, Linda de Mol.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Tot de eerste reclame over Feyenoord. Mooie beelden ook. Daarna wat je zegt ja.quote:
[..]
Zal wel lekker over z'n oma en familie zijn gegaan gok ik zo.
Zal ik eens iets pessimistisch posten? 
Ik bedacht me namelijk vanmorgen dat we momenteel weliswaar het beste uit de transferzomer zijn gekomen en dat we er zo goed voorstaan.
Rust in de tent, tevredenheid alom.
Maar volgende maand kan het weer totaal anders zijn.
Iedereen in mineur en ontevreden als we tegen die tijd bijvoorbeeld 5 of 6 punten onder PSV staan en met 0 punten in de Champions League.
Zouden we dan aan het kankeren zijn op het aankoopbeleid?
Wat ik er misschien wel mee wil zeggen is dat deze voorspoed heel onwerkelijk aanvoelt. Dit kan nooit lang blijven duren.
Ik bedacht me namelijk vanmorgen dat we momenteel weliswaar het beste uit de transferzomer zijn gekomen en dat we er zo goed voorstaan.
Rust in de tent, tevredenheid alom.
Maar volgende maand kan het weer totaal anders zijn.
Iedereen in mineur en ontevreden als we tegen die tijd bijvoorbeeld 5 of 6 punten onder PSV staan en met 0 punten in de Champions League.
Zouden we dan aan het kankeren zijn op het aankoopbeleid?
Wat ik er misschien wel mee wil zeggen is dat deze voorspoed heel onwerkelijk aanvoelt. Dit kan nooit lang blijven duren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het goede nieuws is Jorgensen is er nog.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
quote:Giovanni van Bronckhorst spreekt zijn oud-collega Lionel Messi nog steeds. Dat onthulde de Feyenoord-coach donderdag in Linda’s zomerweek.
Van Bronckhorst en Messi speelden samen bij FC Barcelona en wonnen samen de Champions League en de Spaanse competitie. „Dat schept een band die je nooit meer kwijtraakt.” Bovendien kon Gio het altijd ’goed met hem vinden’.
De oud-international is trots op al zijn sportieve prestaties. Hij is zelfs de succesvolste sporter ooit met Moluks bloed. „Het maakt mij sowieso trots om succesvol te zijn voor je club, voor je land, voor je familie, voor je vrienden, maar ook zeker voor je gemeenschap.” De Rotterdamse coach wil dan ook graag een keer naar de Molukken. Van Bronckhorst is ongekend populair in Indonesië. Hij moet er zelfs met bodyguards over straat. „Ik wil er nog wel graag naartoe. Ik heb tot nu toe weinig tijd gehad om daarheen te gaan. Ik wil daar ook niet één of twee weken naartoe, maar voor een langere periode. Het gaat nog wel gebeuren in de toekomst.”
Tot slot onthult Giovanni dat hij fan is van Justin Timberlake. „Hij kan zingen, hij kan dansen. Hij kan eigenlijk alles.” Vooral het nummer Can’t Stop the Feeling spreekt Van Bronckhorst aan. „In aanloop naar het kampioenschap had ik een motivatiefilmpje gemaakt met dat nummer”, aldus de coach. Hij hoopte zo zijn spelers erbovenop te krijgen na de teleurstelling van de verloren wedstrijd tegen Excelsior, een week daarvoor.
tele.nl
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Heb je m weer hoor.quote:
Zal ik eens iets pessimistisch posten?
Ik bedacht me namelijk vanmorgen dat we momenteel weliswaar het beste uit de transferzomer zijn gekomen en dat we er zo goed voorstaan.
Rust in de tent, tevredenheid alom.
Maar volgende maand kan het weer totaal anders zijn.
Iedereen in mineur en ontevreden als we tegen die tijd bijvoorbeeld 5 of 6 punten onder PSV staan en met 0 punten in de Champions League.
Zouden we dan aan het kankeren zijn op het aankoopbeleid?
Wat ik er misschien wel mee wil zeggen is dat deze voorspoed heel onwerkelijk aanvoelt. Dit kan nooit lang blijven duren.
wel jammer dat van Persie niet is gehaald, maar als ze in Turkije zijn contract ontbinden kan het toch alsnog, kan ie alleen niet meedoen in de CL, dus veel nut heeft het dan weer niet, daar zag ik juist een meerwaarde voor hem.
een van de beste transferwindows in de geschiedenis van de club, zo op het eerste gezicht, al moet je altijd maar afwachten of spelers de volgende stap kunnen maken.
dacht bij Vejinovic ook dat het een fantastische transfer was.
desondanks zijn (bijna) alle posities nu dubbel bezet met enigzins gelijkwaardige spelers, waardoor een wissel niet automatisch negatief hoeft uit te pakken
een van de beste transferwindows in de geschiedenis van de club, zo op het eerste gezicht, al moet je altijd maar afwachten of spelers de volgende stap kunnen maken.
dacht bij Vejinovic ook dat het een fantastische transfer was.
desondanks zijn (bijna) alle posities nu dubbel bezet met enigzins gelijkwaardige spelers, waardoor een wissel niet automatisch negatief hoeft uit te pakken
Ja , Eeeeuhhh Ja toch ?
tis en blijft Feyenoord... dus het kan inderdaad nooit van lange duur zijn.quote:
Zal ik eens iets pessimistisch posten?
Ik bedacht me namelijk vanmorgen dat we momenteel weliswaar het beste uit de transferzomer zijn gekomen en dat we er zo goed voorstaan.
Rust in de tent, tevredenheid alom.
Maar volgende maand kan het weer totaal anders zijn.
Iedereen in mineur en ontevreden als we tegen die tijd bijvoorbeeld 5 of 6 punten onder PSV staan en met 0 punten in de Champions League.
Zouden we dan aan het kankeren zijn op het aankoopbeleid?
Wat ik er misschien wel mee wil zeggen is dat deze voorspoed heel onwerkelijk aanvoelt. Dit kan nooit lang blijven duren.
Gelukkig krijgen we de Jong. Dat zal wel voor de nodige reuring gaan zorgen...
Of zou zelfs dat rustig gaan? Zoals eigenlijk ook het traject in de afgelopen maanden zonder lekken/geruchten/ruzies in de media over de opvolging van Gudde?
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Nou ja, die is alweer geblesseerd na dat half uur spelen gisteren.quote:
[..]
Jammer dat Van Persie niet is gelukt maar al met al heeft Van Geel een kampioenswaardige selectie samengesteld. Prima gedaan dus.
Dan kankeren we gewoon op t feit dat de spelers kut spelen.quote:
Zal ik eens iets pessimistisch posten?
Ik bedacht me namelijk vanmorgen dat we momenteel weliswaar het beste uit de transferzomer zijn gekomen en dat we er zo goed voorstaan.
Rust in de tent, tevredenheid alom.
Maar volgende maand kan het weer totaal anders zijn.
Iedereen in mineur en ontevreden als we tegen die tijd bijvoorbeeld 5 of 6 punten onder PSV staan en met 0 punten in de Champions League.
Zouden we dan aan het kankeren zijn op het aankoopbeleid?
Wat ik er misschien wel mee wil zeggen is dat deze voorspoed heel onwerkelijk aanvoelt. Dit kan nooit lang blijven duren.
Aankoopbeleid was objectief gezien gewoon meer dan prima.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Volgens de meningen in het PSV-topic is het uitgesloten dat jullie 5 of 6 punten onder PSV komen te staan.quote:
Zal ik eens iets pessimistisch posten?
Ik bedacht me namelijk vanmorgen dat we momenteel weliswaar het beste uit de transferzomer zijn gekomen en dat we er zo goed voorstaan.
Rust in de tent, tevredenheid alom.
Maar volgende maand kan het weer totaal anders zijn.
Iedereen in mineur en ontevreden als we tegen die tijd bijvoorbeeld 5 of 6 punten onder PSV staan en met 0 punten in de Champions League.
Zouden we dan aan het kankeren zijn op het aankoopbeleid?
Wat ik er misschien wel mee wil zeggen is dat deze voorspoed heel onwerkelijk aanvoelt. Dit kan nooit lang blijven duren.
Ligt een beetje aan de impact van Europees voetbal. Als je die midweekse wedstrijden niet zou hebben zou je ruim voor PSV én Ajax eindigen denk ik. Als alle clubs die wedstrijden zouden spelen pak je nog meer winst, want Feyenoord heeft de breedste selectie. Enige punt van zorgen is de spitspositie, die hebben Ajax en PSV breder bezet.quote:
[..]
Volgens de meningen in het PSV-topic is het uitgesloten dat jullie 5 of 6 punten onder PSV komen te staan.
Maar bij PSV wel met enorme middelmaat.quote:Op vrijdag 1 september 2017 09:39 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ligt een beetje aan de impact van Europees voetbal. Als je die midweekse wedstrijden niet zou hebben zou je ruim voor PSV én Ajax eindigen denk ik. Als alle clubs die wedstrijden zouden spelen pak je nog meer winst, want Feyenoord heeft de breedste selectie. Enige punt van zorgen is de spitspositie, die hebben Ajax en PSV breder bezet.
Volgens mij lopen én de Jong én Locadia daar met een enorm lange bakkes rond aangezien ze allebei maar al te graag PSV wilde verlaten .
.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
De Jong is echt geen middelmaat voor de eredivisie. De vraag is of zijn kwaliteiten nog boven water gaan komen in dit team en met deze trainer.quote:
[..]
Maar bij PSV wel met enorme middelmaat.
Even een flauw grapje.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Feyenoord is in de competitie nog niet echt getest maar het komt allemaal stabiel over..veel duelkracht en een verdediging die weinig weggeeft. Enige puntje waar ik even de kat uit de boom kijk zijn St Juste en Amrabat. In hoeverre zij het juiste niveau hebben is nog niet helemaal duidelijk. Ook Diks en Nieuwkoop zijn geen zekerheidjesquote:
Zal ik eens iets pessimistisch posten?
Ik bedacht me namelijk vanmorgen dat we momenteel weliswaar het beste uit de transferzomer zijn gekomen en dat we er zo goed voorstaan.
Rust in de tent, tevredenheid alom.
Maar volgende maand kan het weer totaal anders zijn.
Iedereen in mineur en ontevreden als we tegen die tijd bijvoorbeeld 5 of 6 punten onder PSV staan en met 0 punten in de Champions League.
Zouden we dan aan het kankeren zijn op het aankoopbeleid?
Wat ik er misschien wel mee wil zeggen is dat deze voorspoed heel onwerkelijk aanvoelt. Dit kan nooit lang blijven duren.
quote:
Even een flauw grapje.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Even een flauw grapje.Leuke mop Badder, ga zo door jongenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.VBL SC influencer
Left, right, behind
quote:
Vilhenna was een sprankje hoop in bange tijden bij dit oranje.
Vilhenatwitter:DesTaquito1 twitterde op donderdag 31-08-2017 om 22:32:04 Lemar with his second goal of the night, just straight up jacking it from Lacazette #FRAPBS #WCQ2018 https://t.co/Z3Fq16LJqf reageer retweet
Lemar with his second goal of the night, just straight up jacking it from Lacazette Zulke domme keuzes maken ze bij de pupillen niet eens.
quote:
Even een flauw grapje.Jij bent echt een pretletter.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Vilhena was gewoon net zo genant als de rest van Oranje. Wat een achterlijke kip zonder kop.quote:
[..]Vilhenatwitter:DesTaquito1 twitterde op donderdag 31-08-2017 om 22:32:04 Lemar with his second goal of the night, just straight up jacking it from Lacazette #FRAPBS #WCQ2018 https://t.co/Z3Fq16LJqf reageer retweet
Zulke domme keuzes maken ze bij de pupillen niet eens.
Die zal ook echt nooit een microseconde nadenken voor hij de verkeerde kant opstuift.
Als je dost niet in de spits opstelt, dan verdien je het als nederland om te verliezen.
Ergens hebben al die knvb coaches teveel banden met de topclubs, dat valt me al jaren op. Dan pakken ze vaak een 18 jarige spelers van een positie x voor positie y, terwijl minstens 25 spelers in de eredivisie zichzelf al hebben bewezen op die positie.
Als je dit soort zaken als hierboven blijft doen dan verdien je het ook gewoon niet. Er is duidelijk een hoger belang dan winst bij het nederlands elftal dat is al jaren zo. Blind had er ook een handje van.
Ergens hebben al die knvb coaches teveel banden met de topclubs, dat valt me al jaren op. Dan pakken ze vaak een 18 jarige spelers van een positie x voor positie y, terwijl minstens 25 spelers in de eredivisie zichzelf al hebben bewezen op die positie.
Als je dit soort zaken als hierboven blijft doen dan verdien je het ook gewoon niet. Er is duidelijk een hoger belang dan winst bij het nederlands elftal dat is al jaren zo. Blind had er ook een handje van.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Leuk. Maar dit is het Feyenoord topic.quote:
Als je dost niet in de spits opstelt, dan verdien je het als nederland om te verliezen.
Ergens hebben al die knvb coaches teveel banden met de topclubs, dat valt me al jaren op. Dan pakken ze vaak een 18 jarige spelers van een positie x voor positie y, terwijl minstens 25 spelers in de eredivisie zichzelf al hebben bewezen op die positie.
Als je dit soort zaken als hierboven blijft doen dan verdien je het ook gewoon niet. Er is duidelijk een hoger belang dan winst bij het nederlands elftal dat is al jaren zo. Blind had er ook een handje van.
Fuck it, als wordt gemeld dat vilhena net zo gegant was als de rest van oranje, dan is de discussie net iets breder.quote:
[..]
Leuk. Maar dit is het Feyenoord topic.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Oke bedankt Hansquote:
Als je dost niet in de spits opstelt, dan verdien je het als nederland om te verliezen.
Ergens hebben al die knvb coaches teveel banden met de topclubs, dat valt me al jaren op. Dan pakken ze vaak een 18 jarige spelers van een positie x voor positie y, terwijl minstens 25 spelers in de eredivisie zichzelf al hebben bewezen op die positie.
Als je dit soort zaken als hierboven blijft doen dan verdien je het ook gewoon niet. Er is duidelijk een hoger belang dan winst bij het nederlands elftal dat is al jaren zo. Blind had er ook een handje van.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
ben ook niet zo kapot van hem maar gisteren was een beetje gif al genoeg om op te vallenquote:
[..]
Vilhena was gewoon net zo genant als de rest van Oranje. Wat een achterlijke kip zonder kop.
Die zal ook echt nooit een microseconde nadenken voor hij de verkeerde kant opstuift.
Hij had gewoon die drie man in z'n rug moeten dekken.quote:
[..]Vilhenatwitter:DesTaquito1 twitterde op donderdag 31-08-2017 om 22:32:04 Lemar with his second goal of the night, just straight up jacking it from Lacazette #FRAPBS #WCQ2018 https://t.co/Z3Fq16LJqf reageer retweet
Zulke domme keuzes maken ze bij de pupillen niet eens.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Vooral niet beginnen over die zes(!) andere NLse spelers die niet eens moeite doen terug te lopenquote:
[..]
Vilhena was gewoon net zo genant als de rest van Oranje. Wat een achterlijke kip zonder kop.
Die zal ook echt nooit een microseconde nadenken voor hij de verkeerde kant opstuift.
#12 is not for sale!
Stabiel? Oogt juist fragiel achterin. Tegen Willem II bijv. had je net zo makkelijk al binnen 5 minuten achter gestaan.quote:
[..]
Feyenoord is in de competitie nog niet echt getest maar het komt allemaal stabiel over..veel duelkracht en een verdediging die weinig weggeeft. Enige puntje waar ik even de kat uit de boom kijk zijn St Juste en Amrabat. In hoeverre zij het juiste niveau hebben is nog niet helemaal duidelijk. Ook Diks en Nieuwkoop zijn geen zekerheidjes
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Zelf nog niet gezien want op werk, maar hij heeft in elk geval een hoofd om een heerlijke hekel aan te krijgen op den duur
Nu 2 interviews en de persco gezien. Hij zegt wel vaak hetzelfde.quote:
Zelf nog niet gezien want op werk, maar hij heeft in elk geval een hoofd om een heerlijke hekel aan te krijgen op den duur
En inderdaad. Z'n hoofd.
We zullen het zien.
oh ah toma toma vem vem vem vem
Op den duur? Ik kan die kop nu al niet uitstaanquote:
Zelf nog niet gezien want op werk, maar hij heeft in elk geval een hoofd om een heerlijke hekel aan te krijgen op den duur
Maar het gaat natuurlijk om de prestaties
Hij krijgt natuurlijk ook veelal dezelfde vragen. Het zou verontrustend zijn als hij daar steeds andere antwoorden op gaf.quote:
[..]
Nu 2 interviews en de persco gezien. Hij zegt wel vaak hetzelfde.
Anyway, hij zegt geen spectaculaire maar wel logische dingen vind ik.
https://www.ad.nl/nederla(...)-directeur~a56b1765/
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
In ieder geval is hij maatjes met Van Hanegem. Als Willem enigszins in ere wordt hersteld is hij tenminste al goed op weg.
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
Ja dat is echt heel erg belangrijk!!quote:
In ieder geval is hij maatjes met Van Hanegem. Als Willem enigszins in ere wordt hersteld is hij tenminste al goed op weg.
Vind hem wel goeie indruk maken eigenlijk hoe hij de media te woord staat.quote:
Zelf nog niet gezien want op werk, maar hij heeft in elk geval een hoofd om een heerlijke hekel aan te krijgen op den duur
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Vind dat Feyenoord zich wel mag ontwikkelen op het gebied van media. Ontwikkel een platform voor eigen aanhang.Extra beelden van trainingen. Reportages nieuwe spelers etc. Engelse clubs bijv. zijn daar veel verder in.
Prima fragmenten, samenvattingen en volledige wedstrijden op dit kanaaltje
https://www.youtube.com/channel/UCP9Ba0jYwr_1GIwqkyLW8iA
Zoals deze
https://www.youtube.com/channel/UCP9Ba0jYwr_1GIwqkyLW8iA
Zoals deze
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |