abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_173626681
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 19:43 schreef Igen het volgende:
Misschien was ik in de war met het jaar waarin ze de Olof Palme-prijs kreeg. Ze heeft i.i.g. genoeg onderscheidingen voor vrijheid en vrede gekregen.
Zelfs nog een lied van U2 aan haar gewijd. Doet mij een beetje denken aan Mandela, alhoewel zij wel geweldloos is.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_173627094
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 19:36 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Mevrouw heeft een hele reeks aan belangrijke onderscheidingen gekregen:
Moslims kunnen zelfs zo'n goed persoon tot het uiterste drijven.
pi_173627106
quote:
10s.gif Op woensdag 6 september 2017 18:11 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik dacht dat zoiets als recht en onrecht iets universeels is en dat het niet hoeft uit te maken waar het zich afspeelt om er een standpunt in te nemen.
Vanuit Nederland is het lekker makkelijk lullen. Als je familie voor de zoveelste keer moest vluchten omdat een groep van duizenden mensen vanuit de moskee door de straten op boeddhistenjacht was. Je meerdere doodgestoken en verkrachtte mensen kende. En de daders je in de maag gesplitst waren door een buitenlandse mogendheid. Dan zou je wat minder snel ''ja maar niet iedereen'' roepen.
pi_173627187
quote:
15s.gif Op woensdag 6 september 2017 20:02 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Moslims kunnen zelfs zo'n goed persoon tot het uiterste drijven.
Vredelievend demonstreren is een teken van zwakte, niet perse van een bepaalde moraal. Zelfs Gandhi schuwde geweld niet, maar hij had door dat een machinegeweer het van knuppels en stenen ging winnen. Als de Palestijnen die geweldige les nou ook eens zouden leren.
pi_173627714
quote:
10s.gif Op woensdag 6 september 2017 08:18 schreef Slayage het volgende:
Mensen die genocide vergoelijken en dat in het "beschaafde" Nederland. Zelfs Srebrenica wordt goedgepraat door sommigen.

Nee de mens leert niet van de geschiedenis.

De mens is helemaal niet "beschaafd".

De mens is en blijft een primitief wezen, dat onder bepaalde omstandigheden beschaafd kan ogen, maar onder andere omstandigheden verandert het meest verachtelijke wezen op deze aardkloot.

Bedankt voor deze reminder, Fok! users ^O^
Misschien moeten we het voortaan maar de 'Birmese kwestie' noemen. Gewoon iedereen die durft te spreken over een 'genocide' op agressieve wijze de mond proberen te snoeren. Dat werkt ook al sinds jaar en dag voor Turkije.
pi_173627930
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 20:25 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Misschien moeten we het voortaan maar de 'Birmese kwestie' noemen. Gewoon iedereen die durft te spreken over een 'genocide' op agressieve wijze de mond proberen te snoeren. Dat werkt ook al sinds jaar en dag voor Turkije.
Wat ik lees is dat die mensen in de eerste plaats naar Bangladesh worden gejaagd. Dat is een etnische zuivering, maar géén genocide.
pi_173627979
quote:
The new Rohingya Jihad is not the only conflict Myanmar has bequeathed to the region

What will eventually be called the Third Rohingya Jihad has officially begun, as Myanmar watchers anticipated. The August 25 strikes in which 71, including 59 insurgents, were killed is the start of a new, possibly more violent, phase of conflict between the Myanmar government and the Rohingyas. It would be convenient to believe this was an inevitable repercussion of atrocities on the community in the western Rakhine province, which have forced thousands to flee to other countries. Convenient, but inaccurate, and for two reasons.

First, the Rohingya problem has been around for a very long time. Second, because it is yet another symptom of the deep problems that lies at the root of the Myanmarese state.

The first problem in understanding this conflict is the absence of reliable statistics, such as census data. But the disappearance of numbers, or documents, is hardly surprising in a country where people disappear all the time. What we do know is western Rakhine was a region heavily contested by the Rakhine ethnic group and Muslim armies of eastern Bengal, till the colonial period. We do not know exactly how many ethnic Rakhines converted to Islam, but by the late 19th century there were significant numbers of Muslim Bengalis in the region, and they were called Rohingya.

This need not have automatically triggered conflict with ethnic Rakhines. Even today, there are tens of thousands of Rakhines across the Bangladesh border, in Chittagong and the hill tracts. However, in 1948, there was a movement to include Rohingya areas in what had become East Pakistan. The First Rohingya Jihad was put down with a heavy hand, till it re-emerged in the flush of global Islamist movements in the 1970s. Now we witness the third iteration of its kind, and it opens all kinds of questions about the future stability of the region, in a world where Islamist insurgencies are acquiring newer forms.

One can be tempted to dismiss this as a Buddhist-Muslim clash, if it wasn’t Myanmar. But the Rohingyas aren’t the only flash point in that country, nor are they the only stateless refugees that Myanmar has bequeathed to its neighbours in the past seven decades.

There are four major Buddhist ethnic groups in Myanmar. Not counting the Bamars (the single-largest but not, contrary to claims, majority ethnic group), there are Shans in the northeast, Rakhines in the west and Mon in the Irrawady delta and Thailand border. Each of these groups has at various times fought long-running insurgencies against the Myanmar state. Militant groups of the Shans, the second-largest ethnic group in Myanmar, fought against the Myanmar army last in March 2017.

Christian Kachins and Konyak Nagas in the north, and Christian, Buddhist and animist Karens to the southeast have also fought insurgencies and suffered what can be termed ethnic cleansing after Myanmar got independence. Hundreds of thousands of people from all these communities live in refugee camps in Thailand and other countries.

In short, Myanmar regimes before the army coup of 1962 that brought the junta to power, during the junta period, and today, in the Aung San Suu Kyi era, have had running conflicts with Buddhists, Christians, animists and everyone else.

The problem lies in the root and nature of the Myanmar establishment. Even by South and Southeast Asia’s abysmal standards, there is a staggering amount of racism and ethnic supremacism in that county’s establishment, dating back to the rise of the last Burmese dynasty before the colonial period. Ethnic faultlines were never resolved during the colonial period and Bamar superiority became internalized in the power structure.

Suu Kyi’s father, the very complicated Gen Aung San, left a mixed legacy in addressing this divide. The Panglong Agreement of 1947 between these ethnic groups and Aung San promised autonomy to several of them, independence to others, such as the Kachin. However, some ethnic groups were not given such assurances. Others, like the Rohingya, were not mentioned at all.

Panglong became a hypothetical construct after San was assassinated in July that year. By 1962, when the junta took over, there was no possibility of the dominant Bamars ever accommodating the ethnic groups in a fairer deal, leave alone autonomy or independence. In the decades since, the state has only responded to ethnic aspirations with repression, ethnic cleansing and outright genocide.

Democracies are only as functional as the societies that compose them, and the values to which the constituents agree, as we in this country are discovering. The apparent weakening of the Myanmar army’s claustrophobic hold over that country’s systems and structures, and Aung San Suu Kyi’s much-awaited leadership, will not make the slightest difference to the faultlines that exist between the Bamars and everyone else. These divides will only be repaired when the country’s leaders understand the true meaning of an inclusive, multicultural society which is democratic in the truest sense of the term. For that to happen, the Bamars need to take a look at where state repression has led the other ethnic groups to – dogged resistance and a refusal to give up their legitimate aspirations, regardless of the costs to both sides.

The experience in the past few decades does not indicate that these conflicts will be resolved anytime soon. Interim peace, perhaps, and cosmetic changes, but not much beyond that.
http://blogs.timesofindia(...)athed-to-the-region/
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
  woensdag 6 september 2017 @ 20:39:17 #258
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173628033
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 20:34 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat ik lees is dat die mensen in de eerste plaats naar Bangladesh worden gejaagd. Dat is een etnische zuivering, maar géén genocide.
Nog geen Rwandese toestanden dus.
  woensdag 6 september 2017 @ 20:41:58 #259
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_173628098
https://www.reuters.com/a(...)border-idUSKCN1BH04F

Exclusive: Bangladesh protests over Myanmar's suspected landmine use near border

Bangladesh lodged a protest after it said Myanmar had laid landmines near the border between the two countries, government officials said on Wednesday, amid growing tensions over the huge influx of Rohingya Muslims fleeing violence in Myanmar.

An army crackdown triggered by an attack on Aug. 25 by Rohingya insurgents on Myanmar security forces has led to the killing of at least 400 people and the exodus of nearly 125,000 Rohingya to Bangladesh, leading to a major humanitarian crisis.

When asked whether Bangladesh had lodged the complaint, Foreign Secretary Shahidul Haque said “yes” without elaborating. Three other government sources confirmed that a protest note was faxed to Myanmar in the morning saying the Buddhist-majority country was violating international norms.

“Bangladesh has expressed great concern to Myanmar about the explosions very close to the border,” a source with direct knowledge of the matter told Reuters. The source asked not to be named because of the sensitivity of the matter.

A Myanmar military source said landmines were laid along the border in the 1990s to prevent trespassing and the military had since tried to remove them. But none had been planted recently.

Two Bangladeshi sources told Reuters they believed Myanmar security forces were putting the landmines in their territory along the barbed-wire fence between a series of border pillars. Both sources said Bangladesh learned about the landmines mainly through photographic evidence and informers.

“Our forces have also seen three to four groups working near the barbed wire fence, putting something into the ground,” one of the sources said. “We then confirmed with our informers that they were laying land mines.”

The sources did not clarify if the groups were in uniform, but added that they were sure they were not Rohingya insurgents.

Manzurul Hassan Khan, a Bangladesh border guard officer, told Reuters earlier that two blasts were heard on Tuesday on the Myanmar side, after two on Monday fueled speculation that Myanmar forces had laid land mines.

One boy had his left leg blown off on Tuesday near a border crossing before being brought to Bangladesh for treatment, while another boy suffered minor injuries, Khan said, adding that the blast could have been a mine explosion.

A Rohingya refugee who went to the site of the blast on Monday - on a footpath near where civilians fleeing violence are huddled in a no man’s land on the border - filmed what appeared to be a mine: a metal disc about 10 centimeters (4 inches) in diameter partially buried in the mud. He said he believed there were two more such devices buried in the ground.

Two refugees also told Reuters they saw members of the Myanmar army around the site in the immediate period preceding the Monday blasts, which occurred around 2:25 p.m.

Antonio Guterres, UN secretary-general, called on the government of Myanmar leader Aung San Suu Kyi on Tuesday to end the violence against the Rohingya.
He warned of "regional destabilisation" if the violence continues.

Myanmar contends the security crackdowns are necessary to fight "terrorism".

In a statement issued by her office on Facebook, Aung San Suu Kyi said the government had "already started defending all the people in Rakhine in the best way possible" and warned against misinformation that could mar relations with other countries.

Al Jazeera's James Bays, reporting from the United Nations headquarters in New York, said: "There is a real concern from the UN about the humanitarian situation because of this human exodus and the sheer number of people crossing the border into Bangladesh."

The UN Security Council met last week to discuss the crisis, but there was no formal statement following the closed-door meeting.
pi_173628168
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 20:39 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nog geen Rwandese toestanden dus.
Het is een belangrijk verschil.

In de periode 1945 - 1950 zijn er bijvoorbeeld ook grootschalige etnische zuiveringen geweest om het huidige Polen en Tsjechië vrij van Duitsers te maken. Maar omdat daarbij slechts 14 miljoen mensen zijn verjaagd en niet zijn vermoord, is dat in de geschiedenisboeken hooguit een kanttekening waard.

Edit: Ik geef dit voorbeeld omdat men er zich iets bij voor kan stellen. Andere grootschalige etnische zuiveringen zoals de Grieks-Turkse bevolkingsruil of die tussen India en Pakistan na de Pakistaanse onafhankelijkheid spreken al helemaal niet tot de verbeelding.

Het zijn toch de gebeurtenissen met veel doden (de Holocaust, de Goelag, de Grote Sprong Voorwaarts etc.) die in het geheugen van de mensen blijven hangen.

[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2017 20:57:49 ]
pi_173628344
quote:
10s.gif Op woensdag 6 september 2017 18:11 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik dacht dat zoiets als recht en onrecht iets universeels is en dat het niet hoeft uit te maken waar het zich afspeelt om er een standpunt in te nemen.
Jij wil graag doen alsof je objectief bent, maar dat ben je niet.

Dit gehele conflict heeft een lange geschiedenis. Goed en fout indelingen zijn simplistisch.
pi_173628401
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 20:44 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is een belangrijk verschil.

In de periode 1945 - 1950 zijn er bijvoorbeeld ook grootschalige etnische zuiveringen geweest om het huidige Polen en Tsjechië vrij van Duitsers te maken. Maar omdat daarbij slechts 14 miljoen mensen zijn verjaagd en niet zijn vermoord, is dat in de geschiedenisboeken hooguit een kanttekening waard.
Deportaties is dan ook een fatsoenlijke manier om van ongewenste groepen af te komen. Genocide is dat niet.
pi_173628600
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 20:34 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat ik lees is dat die mensen in de eerste plaats naar Bangladesh worden gejaagd. Dat is een etnische zuivering, maar géén genocide.
Of geforceerde remigratie, ze worden immers teruggejaagd naar waar ze vandaan komen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_173628902
Rohingya jihadisten actief in Myanmar, groep opgericht door "Ata Ullah", een Rohingya geboren in Pakistan en opgeleid in Saoedi-Arabië (waarschijnlijk dus een salafist). Mogelijk getraind door de Taliban in Pakistan of jihadisten in Libië.
https://en.wikipedia.org/wiki/Arakan_Rohingya_Salvation_Army

Ataullah abu Ammar Jununi "Ata Ullah"
Ata Ullah was born in Karachi, Pakistan to a migrant father, who had fled the religious persecution in his native Rakhine State in Myanmar (also known as Arakan, Burma). At an early age, Ullah's family moved to Mecca, Saudi Arabia, where he was enrolled in an Islamic school.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ata_Ullah

- A Myanmar government press release claims Ullah spent six months training in modern guerrilla warfare under the Taliban in Pakistan.
- Several members of the group also stated to ICG that he may have received additional training in Libya before his return to Rakhine State, but this remains unconfirmed.

Ze zouden recent hindoes in Myanmar hebben afgeslacht:
Dozens of Hindus Killed in Maungdaw: Relatives - 5 September 2017
https://www.irrawaddy.com(...)ngdaw-relatives.html

Begin dit jaar waarschuwde Maleisië nog voor jihad in Myanmar door IS-aanhangers 5 januari 2017
Myanmar faces a growing danger of attacks by foreign Islamic State supporters fighting for persecuted Muslim Rohingyas, Malaysia’s top counter-terrorism official has said.

Malaysian authorities have detained a suspected Isis follower planning to head to Myanmar to carry out attacks, the head of the Malaysian police counter-terrorism division, Ayob Khan Mydin Pitchay, said in an interview.
https://www.theguardian.c(...)-isis-malaysia-warns
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
pi_173645684
Heb er geen medelijden mee.
Ура для россии
pi_173659014
quote:
14s.gif Op donderdag 7 september 2017 20:32 schreef Woestijnvos het volgende:
Heb er geen medelijden mee.
dat is ook niet mogelijk als je de rohingja niet ziet als medemens.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  vrijdag 8 september 2017 @ 15:37:29 #268
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_173659628
Sinds wanneer financieren we terroristen? Oh ja, al een tijdje.
pi_173659638
quote:
15s.gif Op vrijdag 8 september 2017 15:37 schreef slashdotter3 het volgende:
Loopt de Islamisering van Birma nog wel op schema?
de deislamisering loopt wel op schema iig.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_173659689
quote:
9s.gif Op vrijdag 8 september 2017 15:39 schreef TheJanitor het volgende:
Sinds wanneer financieren we terroristen? Oh ja, al een tijdje.
er wordt kennelijk 100en miljoenen in de economie van myanmar gepompt door nederland dus, die financiering zit wel snor

https://fd.nl/economie-po(...)steringen-in-myanmar
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  vrijdag 8 september 2017 @ 16:11:59 #272
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_173660188
quote:
14s.gif Op donderdag 7 september 2017 20:32 schreef Woestijnvos het volgende:
Heb er geen medelijden mee.
verdienen ze ook niet, islam ellende brengen in een land dat t al moeilijk genoeg heeft zonder....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_173660332
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 16:11 schreef deedeetee het volgende:

[..]

verdienen ze ook niet, islam ellende brengen in een land dat t al moeilijk genoeg heeft zonder....
kijk die vluchtelingen dan "islam ellende brengen" door te vluchten voor hun leven :(

Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  vrijdag 8 september 2017 @ 16:33:48 #274
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_173660571
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 september 2017 16:18 schreef Slayage het volgende:

[..]

kijk die vluchtelingen dan "islam ellende brengen" door te vluchten voor hun leven :(

[ afbeelding ]
Zielige plaatjes doen me niks hoor. Er zijn zoveel slachtoffers van de islam en daar zijn ook zat zielige plaatjes van te vinden. Ik hoef alleen maar de huwelijken van volwassen/oude mannen met jonge meisjes/kinderen te noemen. Kinderverkrachting is bij hun legaal als je maar eerst ff een huwelijk sluit. En de mannelijke eigenaar van t kind er voor betaald natuurlijk.
Ze zijn niet welkom bij niet moslims en met een hele goede reden. Namelijk de onverdraagzame/opdringerige/gewelddadige islam. Dus moeten ze nu maar zorgen dat ze in een moslimland terecht komen. Of de islam van zich afgooien en leren voor zich zelf te bedenken wat een goede manier van leven is. De islam volgen is dat niet.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_173660598
Myanmar is niet afhankelijk van het Westen. Die leunen vooral op buurland China als het gaat om harde munt. Dat is het verschil met pakweg 50 jaar geleden: toen was de keuze eenzijdig want handelen en geld verdienen kon alleen met het Westen. Tegenwoordig hebben landen ook de keuze om afspraken te maken met China en daar hun harde munt te verkrijgen, en kunnen op die manier door het westen eenzijdig opgestelde individuele mensenrechten beter negeren.

http://www.scmp.com/news/(...)pply-oil-middle-east
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')