VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Welkom in deel 3 van de topicreeks waarin live het verval van het Nederlandse clubvoetbal wordt gevolgd.
Hier wordt de UEFA-ranking uitgelegd.
Hier de bazensite van Bert Kassies met de meest recente ranking en nog zat info.
De UEFA-ranglijst met alleen de EL- en CL-finale nog te spelen (klik hierrrr voor een beter leesbare versie):
Hier wordt de UEFA-ranking uitgelegd.
Hier de bazensite van Bert Kassies met de meest recente ranking en nog zat info.
De UEFA-ranglijst met alleen de EL- en CL-finale nog te spelen (klik hierrrr voor een beter leesbare versie):
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Voor een beetje nuance.
Voor degenen die nu roepen: "wat boeien passmaps, het gaat om winnen" - zie bovenstaande tweets. Uitgerekend een Cruijff begreep dat meer dan een ander.
twitter:11tegen11 twitterde op vrijdag 25-08-2017 om 13:30:18 Ajax structurally create more and better chances than their opponents, yet fail to win.Over time, most teams do revert to winning.#nuance reageer retweet
Ajax structurally create more and better chances than their opponents, yet fail to win.Over time, most teams do revert to winning.twitter:11tegen11 twitterde op vrijdag 25-08-2017 om 13:36:17 This also makes that whatever you do now, or don't do, will likely be seen as a good choice.As Kahneman explains i… https://t.co/NiIC8Psppd reageer retweet
twitter:11tegen11 twitterde op vrijdag 25-08-2017 om 13:22:32 A brilliant second half Ajax comeback was undone by Rosenborg, who converted on all three of their reasonable attem… https://t.co/MhZK9isZRw reageer retweet
Die passmaps hebben er wel eens stukken slechter uit gezien.twitter:11tegen11 twitterde op vrijdag 25-08-2017 om 13:26:53 Another Ajax #passmap that illustrates the importance of Ziyech to this team.Van de Beek & Schöne were shuffled ar… https://t.co/RCSoOk7TRX reageer retweet
Voor degenen die nu roepen: "wat boeien passmaps, het gaat om winnen" - zie bovenstaande tweets. Uitgerekend een Cruijff begreep dat meer dan een ander.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De vraag is alleen wanneer het einde in zicht...quote:
Als trouwe volger van de eredivisie zeg ik: Nog lang niet.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Alsof dat de problemen gaat oplossen.quote:Op vrijdag 3 november 2017 00:39 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Gelukkig is een BeNeLeague volgens de clubs en KNVB compleet overbodig
Oh.
Het niveau zou er wel van omhoog gaan ja. Dat spreekt voor zich.quote:Op vrijdag 3 november 2017 01:25 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Alsof dat de problemen gaat oplossen.
Ten eerste de vraag of het mag van de UEFA.quote:
[..]
Het niveau zou er wel van omhoog gaan ja. Dat spreekt voor zich.
Verder blijft het peanuts natuurlijk.
Dan kun je als Ajax en Feyenoord nog beter Gott op zijn blote knieën smeken of je naar de BuLi mag.
Die Lebenslust bringt dich um.
Hoezo? Er zijn echt niet zoveel clubs in België die wat toevoegen aan Nederland hoor, ook daar hebben ze nu een zaadjaar en veel matige clubs. Misschien dat Anderlecht en Club Brugge op termijn wat kunnen zijn, maar niet veel meer dan dat. Moet je dan een hele competitie omgooien?quote:
[..]
Het niveau zou er wel van omhoog gaan ja. Dat spreekt voor zich.
Ik denk dat je het beter kan zoeken in inhoudelijke zaken als jeugdopleidingen, trainersopleidingen, kunstgras afschaffen etc
Oh.
En dan heb je De Bruyne, Lukaku, Hazard, Vertonghen, Carrasco, Alderweireld, Courtois etc. opgeleidt en...quote:
[..]
Hoezo? Er zijn echt niet zoveel clubs in België die wat toevoegen aan Nederland hoor, ook daar hebben ze nu een zaadjaar en veel matige clubs. Misschien dat Anderlecht en Club Brugge op termijn wat kunnen zijn, maar niet veel meer dan dat. Moet je dan een hele competitie omgooien?
Ik denk dat je het beter kan zoeken in inhoudelijke zaken als jeugdopleidingen, trainersopleidingen, kunstgras afschaffen etc
En dan?
Die Lebenslust bringt dich um.
De Belgische competitie staat hoger op de UEFA-ranking, hoger op de ELO-ranking en heeft een hogere SPI-score bij fivethirtyeight. Ze presteren momenteel simpelweg beter dan wij. Dat ze iets toe kunnen voegen lijkt me derhalve ook evident.quote:
Hoezo? Er zijn echt niet zoveel clubs in België die wat toevoegen aan Nederland hoor, ook daar hebben ze nu een zaadjaar en veel matige clubs. Misschien dat Anderlecht en Club Brugge op termijn wat kunnen zijn, maar niet veel meer dan dat.
Dat kan ook gewoon naast een BeNeLeague.quote:Ik denk dat je het beter kan zoeken in inhoudelijke zaken als jeugdopleidingen, trainersopleidingen, kunstgras afschaffen etc
De million dollar question blijft of het mag van de UEFA.quote:Op vrijdag 3 november 2017 02:45 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
De Belgische competitie staat hoger op de UEFA-ranking, hoger op de ELO-ranking en heeft een hogere SPI-score bij fivethirtyeight. Ze presteren momenteel simpelweg beter dan wij. Dat ze iets toe kunnen voegen lijkt me derhalve ook evident.
[..]
Dat kan ook gewoon naast een BeNeLeague.
En waarom niet gelijk iets ambitieuzers? Scandinavië, Portugal, Schotland, Oostenrijk, Zwitserland....
Die Lebenslust bringt dich um.
quote:Op vrijdag 3 november 2017 02:56 schreef Morendo het volgende:
[..]
De million dollar question blijft of het mag van de UEFA.
En waarom niet gelijk iets ambitieuzers? Scandinavië, Portugal, Schotland, Oostenrijk, Zwitserland....
RED ONS HENNIEGOD
Dit seizoen is echt compleet dramatisch
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik kan de jaren nog wel herinneren dat we ons afvroegen of het mogelijk was de 6de plek te bemachtigen zodat we 3 CL plekken zouden krijgen 
Nog geflatteerd, plek 11. We zijn onderweg naar plek 15 ofzo. Hopelijk zinken we niet dieper.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ergens zou ik het wel prima vinden als de komende jaren alleen de top 3 europa in gaat. Laat heen die grote mond maar eens waar maken aangezien juist de top 3 het dit jaar enorm laat liggen.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
De million dollar question is waarom zou je het doen? Dan heb je een beneleague of weet ik veel wat meer, en dan stijg je iets in de ranking. Vervolgens mag je 2 clubs naar de CL sturen, aangezien volgens de cijfers België het beter doet dan NL zouden dat maar zo A'lecht en Club Brugge kunnen zijn. Wat ben je er dan als Nederland mee opgeschoten? Je gaat eerder naar minder plekken voor NL clubs dan naar meer.quote:
[..]
De million dollar question blijft of het mag van de UEFA.
En waarom niet gelijk iets ambitieuzers? Scandinavië, Portugal, Schotland, Oostenrijk, Zwitserland....
Dat we die CL ooit nog winnen is een utopie. De EL winnen is ook bijna onmogelijk. Waarom zou je je eigen competitie compleet verneuken voor een licht hogere ranking op de uefa-coëfficienten?
Verneuken? Je speelt dan tegen hoogwaardigere clubs waardoor het niveau omhoog kan. Ook televisierechten en reclameinkomsten kunnen omhoog.quote:
[..]
De million dollar question is waarom zou je het doen? Dan heb je een beneleague of weet ik veel wat meer, en dan stijg je iets in de ranking. Vervolgens mag je 2 clubs naar de CL sturen, aangezien volgens de cijfers België het beter doet dan NL zouden dat maar zo A'lecht en Club Brugge kunnen zijn. Wat ben je er dan als Nederland mee opgeschoten? Je gaat eerder naar minder plekken voor NL clubs dan naar meer.
Dat we die CL ooit nog winnen is een utopie. De EL winnen is ook bijna onmogelijk. Waarom zou je je eigen competitie compleet verneuken voor een licht hogere ranking op de uefa-coëfficienten?
Je loost de onderste helft van de eredivisie en de Belgische competitie en gaat met de bovenste helft verder. Beter en rijker.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dit was nog de wereldranking aan het begin van het seizoen obv de afgelopen 5 jaar.
artikel: https://fivethirtyeight.c(...)-soccer-predictions/
Toon me dit causale verband eens dan. Dit roept iedereen wel maar waaruit blijkt dit precies dan? Waarom wordt een club als Heerenveen beter omdat ze dan ook 2 keer per jaar tegen Anderlecht moeten spelen?quote:
[..]
Je speelt dan tegen hoogwaardigere clubs waardoor het niveau omhoog kan.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Je snapt zelf toch ook wel dat als je de helft van de tijd tegen de onderste helft van de eredivisie speelt je niveau als speler en team niet zo snel verbetert als wanneer je exclusief tegen clubs van het niveau van de bovenste helft van de eredivisie (of beter) speelt?quote:
[..]
Toon me dit causale verband eens aan dan. Dit roept iedereen wel maar waaruit blijkt dit precies dan?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wie is die je? Ajax, Feyenoord, PSV? Is Nederland alleen een vehikel voor die clubs? Het niveau gaat omhoog maar voor welk doel? Een heel klein stukje opschuiven in coëfficienten? Je verneukt 8/9 clubs om het niveau iets omhoog te krijgen. Is dat in belang van het "Nederlandse voetbal"? Je komt bovendien in de situatie dat het voor de Utrecht's, Heerenveen's en AZ's moeilijker wordt om te kwalificeren voor Europa, misschien zelfs voor de top3. Voor andere clubs raakt het helemaal buiten zicht. Is dat in het belang van het Nederlandse voetbal?quote:
[..]
Verneuken? Je speelt dan tegen hoogwaardigere clubs waardoor het niveau omhoog kan. Ook televisierechten en reclameinkomsten kunnen omhoog.
Je loost de onderste helft van de eredivisie en de Belgische competitie en gaat met de bovenste helft verder. Beter en rijker.
Alleen maar aannames dusquote:
[..]
Je snapt zelf toch ook wel dat als je de helft van de tijd tegen de onderste helft van de eredivisie speelt je niveau als speler en team niet zo snel verbetert als wanneer je exclusief tegen clubs van het niveau van de bovenste helft van de eredivisie (of beter) speelt?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
De huidige desastreuze situatie (die nog aan het verergeren is) is iig *niet* in het belang van het Nederlandse voetbal.quote:
[..]
Wie is die je? Ajax, Feyenoord, PSV? Is Nederland alleen een vehikel voor die clubs? Het niveau gaat omhoog maar voor welk doel? Een heel klein stukje opschuiven in coëfficienten? Je verneukt 8/9 clubs om het niveau iets omhoog te krijgen. Is dat in belang van het "Nederlandse voetbal"? Je komt bovendien in de situatie dat het voor de Utrecht's, Heerenveen's en AZ's moeilijker wordt om te kwalificeren voor Europa, misschien zelfs voor de top3. Voor andere clubs raakt het helemaal buiten zicht. Is dat in het belang van het Nederlandse voetbal?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Laat jij de beste spelers en teams lekker tegen b-teams spelen en blijf je lekker afvragen waarom hun niveau zo belabberd is en blijft.quote:
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ik denk dat niemand het daar mee oneens is. Maar ik zou het dan eerder zoeken in het versterken van de Eredivisie, het verbeteren van de jeugdopleidingen etc. dan een Beneleague. Daarvoor moeten er een hoop dingen veranderen op allerlei niveaus.quote:
[..]
De huidige desastreuze situatie (die nog aan het verergeren is) is iig *niet* in het belang van het Nederlandse voetbal.
Het een sluit het ander niet uit.quote:
[..]
Ik denk dat niemand het daar mee oneens is. Maar ik zou het dan eerder zoeken in het versterken van de Eredivisie, het verbeteren van de jeugdopleidingen etc. dan een Beneleague. Daarvoor moeten er een hoop dingen veranderen op allerlei niveaus.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Nee, maar een beneleague zie ik dus niet zitten vanwege voornoemde redenen. Het niveau omhoog moet een duidelijk doel hebben, het bevorderen van het Nederlandse voetbal. Een Beneleague beginnen waarbij meteen al 8/9 NL clubs afvallen en het voor alle overgebleven clubs moeilijker wordt om Europees te halen vind ik zijn doel een heel eind voorbijschieten.quote:
Als het resultaat is dat het niveau (en de financiën) van de overgebleven Nederlandse én Belgische topteams verbetert, dan is mij dat het waard.quote:
[..]
Nee, maar een beneleague zie ik dus niet zitten vanwege voornoemde redenen. Het niveau omhoog moet een duidelijk doel hebben, het bevorderen van het Nederlandse voetbal. Een Beneleague beginnen waarbij meteen al 8/9 NL clubs afvallen en het voor alle overgebleven clubs moeilijker wordt om Europees te halen vind ik zijn doel een heel eind voorbijschieten.
Jammer voor de onderste helft van de Eredivisie, veel plezier in de Jupiler league.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wat schiet je er precies mee op dat het niveau omhoog gaat als je het niet verzilvert in meer Europese plekken?quote:
[..]
Als het resultaat is dat het niveau (en de financiën) van de overgebleven Nederlandse én Belgische topteams verbetert, dan is mij dat het waard.
Jammer voor de onderste helft van de Eredivisie, veel plezier in de Jupiler league.
Evenveel Europese plekken waarbij de Nederlandse teams die wél meedoen meer kans hebben om dichterbij de eindronde te komen is ook prima. De financiën van de topclubs wordt beter, waardoor ze spelers van buiten NL/BE kunnen aankopen. We krijgen weer beter spelersmateriaal voor het Nederlands elftal. Er zijn bergen voordelen.quote:
[..]
Wat schiet je er precies mee op dat het niveau omhoog gaat als je het niet verzilvert in meer Europese plekken?
Het is alleen jammer voor de onderste helft van de eredivisie. Die zijn het kind van de rekening. Maar lastige keuzes zullen gemaakt moeten worden om de koers van het Nederlands voetbal bij te sturen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Zoveel aannames die gepresenteerd worden als feiten.quote:
[..]
Evenveel Europese plekken waarbij de Nederlandse teams die wél meedoen meer kans hebben om dichterbij de eindronde te komen is ook prima. De financiën van de topclubs wordt beter, waardoor ze spelers van buiten NL/BE kunnen aankopen. We krijgen weer beter spelersmateriaal voor het Nederlands elftal. Er zijn bergen voordelen.
Het is alleen jammer voor de onderste helft van de eredivisie. Die zijn het kind van de rekening. Maar lastige keuzes zullen gemaakt moeten worden om de koers van het Nederlands voetbal bij te sturen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Maar je bent het met me eens dat de kans groot is dat je de facto minder teams Europa in gaat sturen? En dat is allemaal zodat een enkel team meer kans heeft de poulefase te halen?quote:
[..]
Evenveel Europese plekken waarbij de Nederlandse teams die wél meedoen meer kans hebben om dichterbij de eindronde te komen is ook prima. De financiën van de topclubs wordt beter, waardoor ze spelers van buiten NL/BE kunnen aankopen. We krijgen weer beter spelersmateriaal voor het Nederlands elftal. Er zijn bergen voordelen.
Het is alleen jammer voor de onderste helft van de eredivisie. Die zijn het kind van de rekening. Maar lastige keuzes zullen gemaakt moeten worden om de koers van het Nederlands voetbal bij te sturen.
Heb je zelf verder nog wat toe te voegen of klaag je alleen over mijn gebrek aan wetenschappelijk bewijs?quote:
[..]
Zoveel aannames die gepresenteerd worden als feiten.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Hangt er vanaf.. als er 6 of 7 plekken te verdelen vallen voor de Beneleague, dan kunnen we er prima ook 3 of 4 pakken. Het zal niet per sé meer worden, maar het hoeft ook niet per sé minder te worden. Hoe beter die league het doet ten opzichte van bijv Spanje of Engeland, hoe groter de kansen worden dat we veel teams Europa in kunnen sturen.quote:
[..]
Maar je bent het met me eens dat de kans groot is dat je de facto minder teams Europa in gaat sturen? En dat is allemaal zodat een enkel team meer kans heeft de poulefase te halen?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Die tunnelvisie is gewoon storend. Vooral als je ook nog echt doet alsof alles wat je claimt automatisch waar is en mensen die vraagtekens bij jouw hallelujahverhaal zetten, het niet snappen.quote:Op vrijdag 3 november 2017 11:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
Heb je zelf verder nog wat toe te voegen of klaag je alleen over mijn gebrek aan wetenschappelijk bewijs?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Goed verhaal. Dank je.quote:
[..]
Die tunnelvisie is gewoon storend. Vooral als je ook nog echt doet alsof alles wat je claimt automatisch waar is en mensen die vraagtekens bij jouw hallelujahverhaal zetten, het niet snappen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
En dat is dan goed voor 'Het Nederlandse voetbal'... Oftewel alleen voor een select aantal Nederlandse clubs in Europees verband. Niet voor het Nederlandse voetbal in zijn geheel. Lekker makkelijk praten als je nooit specificeert waar je het over hebt.quote:
hoe groter de kansen worden dat we veel teams Europa in kunnen sturen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Als jij de belangen van de onderste helft van de Eredivisie verwart met de belangen van 'het Nederlandse voetbal', dan snap ik je koudwatervrees. Ja, voor die clubs is het jammer dat ze niet meer tegen de Nederlandse topclubs spelen. Helaas, we moeten verder.quote:
[..]
En dat is dan goed voor 'Het Nederlandse voetbal'... Oftewel alleen voor een select aantal Nederlandse clubs in Europees verband. Niet voor het Nederlandse voetbal in zijn geheel. Lekker makkelijk praten als je nooit specificeert waar je het over hebt.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat zijn dus al 9 clubs wier belangen je niet dient. En nog een serie anderen voor wie de kans op Europees significant minder wordt. Dus enige specificatie over wat je bedoelt met de belangen van het Nederlandse voetbal zou wel nuttig zijn.quote:
[..]
Als jij de belangen van de onderste helft van de Eredivisie verwart met de belangen van 'het Nederlandse voetbal', dan snap ik je koudwatervrees. Ja, voor die clubs is het jammer dat ze niet meer tegen de Nederlandse topclubs spelen. Helaas, we moeten verder.
Een club wordt 'verneukt' als ze niet op het hoogste niveau speelt?quote:
[..]
Wie is die je? Ajax, Feyenoord, PSV? Is Nederland alleen een vehikel voor die clubs? Het niveau gaat omhoog maar voor welk doel? Een heel klein stukje opschuiven in coëfficienten? Je verneukt 8/9 clubs om het niveau iets omhoog te krijgen. Is dat in belang van het "Nederlandse voetbal"? Je komt bovendien in de situatie dat het voor de Utrecht's, Heerenveen's en AZ's moeilijker wordt om te kwalificeren voor Europa, misschien zelfs voor de top3. Voor andere clubs raakt het helemaal buiten zicht. Is dat in het belang van het Nederlandse voetbal?
Het gaat helemaal niet om de belangen van clubs. Het gaat om de fans en de overgrote deel van de betalende fans zitten in de top 9. Voetbal is entertainment niks meer, niks minder. Als je meer kijkers en betalende fans kan trekken met de beneliga, dan moet je het gewoon doen.quote:
[..]
Dat zijn dus al 9 clubs wier belangen je niet dient. En nog een serie anderen voor wie de kans op Europees significant minder wordt. Dus enige specificatie over wat je bedoelt met de belangen van het Nederlandse voetbal zou wel nuttig zijn.
Noodles
Vraag me af hoe fans van clubs buiten de top3 hier over denken. Ik zit er zelf alvast niet op te wachten, zat ik ook niet toen we nog wel meededen om de prijzen. Met name omdat de kans op Europees minder wordt en ik verder ook weinig met de Belgische clubs heb.quote:
[..]
Het gaat helemaal niet om de belangen van clubs. Het gaat om de fans en de overgrote deel van de betalende fans zitten in de top 9. Voetbal is entertainment niks meer, niks minder. Als je meer kijkers en betalende fans kan trekken met de beneliga, dan moet je het gewoon doen.
Ach zo af en toe doet er ook een Nederlandse club mee met de CL of EL en dat krikt het niveau nou ook niet echt omhoog. Het is eerder zo dat spelers lopen te klagen dat het zo zwaar is.quote:
[..]
Het niveau zou er wel van omhoog gaan ja. Dat spreekt voor zich.
Het zijn gewoon een stelletje zwaar overbetaalde ettertjes die nog nooit een tegenslag hebben gehad in hun leventje. Ze komen allemaal uit een gespreid bedje en hebben nog nooit echt gewerkt.
Voetbal is voor mij al lang geen topsport meer. Kijk eens naar bijvoorbeeld Zwemmen of Turnen. Dat zijn imo topsporters. Deze sporters trainen iedere dag vele uren om het maximale er uit te halen. Voetballers 'trainen' iedere dag een paar uurtjes lafjes. Beetje bal overtikken enzo, dat kan iedere idioot.
De individuele clubbelangen, zeker van de slechtste clubs in de Eredivisie, zijn mij worst idd. Ik kijk naar het grote plaatje.quote:
[..]
Dat zijn dus al 9 clubs wier belangen je niet dient. En nog een serie anderen voor wie de kans op Europees significant minder wordt. Dus enige specificatie over wat je bedoelt met de belangen van het Nederlandse voetbal zou wel nuttig zijn.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ik werkelijk niet geloven dat er nog steeds mensen denken dat Belgische clubs geen toevoeging/verrijking zouden vormen voor onze competitie. Werp in godsnaam één blik op de Uefa-ranking. Het is niet uitzonderlijk dat Vitesse gisteren verloor van Zulte Waregemen; Belgische clubs doen het gewoon objectief beter. Daarom is een BeNeLiga de enige uitweg.
Het enige legitieme bezwaar is dat clubs uit het NLse rechterrijtje benadeeld worden, maar het staat vast Nederlands voetbal als geheel ervan zal profiteren: veel meer weerstand, veel meer topwedstrijden. Ten slotte, moet je je ook de vraag stellen wat je liever hebt: goed voetbal met minder NLse clubs, of zaadvoetbal dat pijn doet aan de ogen. Ik ben bereid water bij de wijn te doen en ik droom nu al van twee keer per jaar Ajax-Anderlecht en Feyenoord-Standard. Genot.
Het enige legitieme bezwaar is dat clubs uit het NLse rechterrijtje benadeeld worden, maar het staat vast Nederlands voetbal als geheel ervan zal profiteren: veel meer weerstand, veel meer topwedstrijden. Ten slotte, moet je je ook de vraag stellen wat je liever hebt: goed voetbal met minder NLse clubs, of zaadvoetbal dat pijn doet aan de ogen. Ik ben bereid water bij de wijn te doen en ik droom nu al van twee keer per jaar Ajax-Anderlecht en Feyenoord-Standard. Genot.
Amen.quote:
[..]
De individuele clubbelangen, zeker van de slechtste clubs in de Eredivisie, zijn mij worst idd. Ik kijk naar het grote plaatje.
Dat ontken ik ook niet, maar dat is dus ook pas zeer recent dat ze Nederland gepasseerd zijn op die ranglijst en die hebben nu ook een dramatisch jaar. Dat is daar dus ook niet bepaald stabiel te noemen, en als je kijkt naar de staat van hun stadions of hun voetbal zal dat echt niet veel toevoegen qua niveau. Daarbij is het simpel gezegd dat iedereen zijn huidige inkomsten behoudt, want stel dat een subtopper als Heerenveen in de BeNeLiga ineens moet knokken tegen degradatie dan is dat alweer een hele andere status die ze hebben. Ik geloof er niet zo in.quote:
[..]
De Belgische competitie staat hoger op de UEFA-ranking, hoger op de ELO-ranking en heeft een hogere SPI-score bij fivethirtyeight. Ze presteren momenteel simpelweg beter dan wij. Dat ze iets toe kunnen voegen lijkt me derhalve ook evident.
Oh.
Belgische clubs zijn niet beter hoor, die presteren altijd beroerd in Europa. Hebben sinds 1988 geen finale meer gehaald. Anderlecht wordt nu ook afgemaakt, voor de zoveelste keer, in de CL. Uiteindelijk gaat Zulte de groep ook niet overleven. Belgie heeft na de winterstop ook niets meer.
België heeft een paar jaar geleden een aantal leuke lichtingen gehad, waardoor ze eventjes boven Nederland uit wisten te stijgen. Dat heeft de competitie een korte tijd een klein beetje aanzien gegeven, maar inmiddels is iedereen die een cornervlag voorbij kon lopen zonder te struikelen daar ook alweer weg. De sterspelers daar zijn nu weer gewoon afgedankte Eredivisiespelers, zoals dat voorheen ook was.quote:
Ik werkelijk niet geloven dat er nog steeds mensen denken dat Belgische clubs geen toevoeging/verrijking zouden vormen voor onze competitie. Werp in godsnaam één blik op de Uefa-ranking. Het is niet uitzonderlijk dat Vitesse gisteren verloor van Zulte Waregemen; Belgische clubs doen het gewoon objectief beter. Daarom is een BeNeLiga de enige uitweg.
Het enige legitieme bezwaar is dat clubs uit het NLse rechterrijtje benadeeld worden, maar het staat vast Nederlands voetbal als geheel ervan zal profiteren: veel meer weerstand, veel meer topwedstrijden. Ten slotte, moet je je ook de vraag stellen wat je liever hebt: goed voetbal met minder NLse clubs, of zaadvoetbal dat pijn doet aan de ogen. Ik ben bereid water bij de wijn te doen en ik droom nu al van twee keer per jaar Ajax-Anderlecht en Feyenoord-Standard. Genot.
Neemt niet weg dat een sterkere competitie wel te realiseren zou moeten zijn als je het beste uit België en Nederland in één divisie zou stoppen. Gaat alleen nooit gebeuren, omdat België dan minimaal evenveel clubs wil leveren. Kijkende naar de kracht van de clubs levert dat dan op dat er Nederlandse clubs afvallen die sterker zijn dan de Belgische clubs die wel mee mogen doen, omdat de Nederlandse subtoppers veel (en veeeeel) beter zijn dan de Belgische. Per saldo word je competitie dus helemaal niet veel sterker. Dat zou wel zo zijn als je de bovenste 5 uit België aan de Eredivisie zou toevoegen en onze vaste degradtiekandidaten er uit zou gooien. Maar ja, dat wil de Belgische bond zeker niet.
Ook qua inkomsten gaan de topclubs er niet op vooruit. Het afzetgebied groeit namelijk niet, een supporter van Sparta (die in een Beneliga niet mee zal doen) zal een supporter van Sparta blijven en niet ineens naar Feyenoord gaan kijken.
Het is een kansloos plan, waamee je meer kapot maakt dan dat je er mee oplost.
Jij denkt serieus dat de financiën beter worden door zo'n fusie? Juist niet! Ja, voor de top 3 wellicht die met de Belgische top 3 om de Europese plekken zullen gaan strijden. Alles daaronder verliest hier alleen maar aan. Als ik naar mijn eigen club kijk, door de bekerwinst en kwalificatie voor de groepsfase leverde dat mijn club iets van 5 a 6 miljoen euro op. Geld wat we goed kunnen gebruiken. Door samenvoeging van de competities zullen deze inkomsten voortaan bijna nooit meer voor komen, hoe wil je dat compenseren? En kom niet aan met hogere sponsorinkomsten of meer tv geld. De tv gelden liggen immers nog voor jaren vast en zijn op basis van rangschikking, wat opnieuw alleen voordelig voor de topclubs zal zijn. En meer sponsoring? Ik denk dat weinig mensen op Utrecht-Kortrijk of Zulte-AZ zitten te wachten...quote:
[..]
Als het resultaat is dat het niveau (en de financiën) van de overgebleven Nederlandse én Belgische topteams verbetert, dan is mij dat het waard.
Jammer voor de onderste helft van de Eredivisie, veel plezier in de Jupiler league.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Idem hier. Grote kans dat ik niet meer naar wedstrijden ga als het er alleen maar om gaat of je 10e of 12e word en je om de twee weken naar België moet voor wedstrijjden tegen nietszeggende clubs. En dat zal denk ik voor het gros van de fans buiten de top 3 zo zijn...quote:
[..]
Vraag me af hoe fans van clubs buiten de top3 hier over denken. Ik zit er zelf alvast niet op te wachten, zat ik ook niet toen we nog wel meededen om de prijzen. Met name omdat de kans op Europees minder wordt en ik verder ook weinig met de Belgische clubs heb.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Belgische clubs doen het dit jaar fantastisch inderdaad. Ze zijn allemaal door naar de volgende ronde...oh wacht...enkel Zulte en Anderlecht zijn nog over en beide doen het net iets beter dan Feyenoord en Vitesse, maar het is een miniem verschil...quote:
Ik werkelijk niet geloven dat er nog steeds mensen denken dat Belgische clubs geen toevoeging/verrijking zouden vormen voor onze competitie. Werp in godsnaam één blik op de Uefa-ranking. Het is niet uitzonderlijk dat Vitesse gisteren verloor van Zulte Waregemen; Belgische clubs doen het gewoon objectief beter. Daarom is een BeNeLiga de enige uitweg.
Het enige legitieme bezwaar is dat clubs uit het NLse rechterrijtje benadeeld worden, maar het staat vast Nederlands voetbal als geheel ervan zal profiteren: veel meer weerstand, veel meer topwedstrijden. Ten slotte, moet je je ook de vraag stellen wat je liever hebt: goed voetbal met minder NLse clubs, of zaadvoetbal dat pijn doet aan de ogen. Ik ben bereid water bij de wijn te doen en ik droom nu al van twee keer per jaar Ajax-Anderlecht en Feyenoord-Standard. Genot.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Anderlecht beter jaquote:
[..]
Belgische clubs doen het dit jaar fantastisch inderdaad. Ze zijn allemaal door naar de volgende ronde...oh wacht...enkel Zulte en Anderlecht zijn nog over en beide doen het net iets beter dan Feyenoord en Vitesse, maar het is een miniem verschil...
Beter doelsaldo toch? Verder net zoveel punten...quote:
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Anderlecht heeft -15 en Feyenoord -9quote:
[..]
Beter doelsaldo toch? Verder net zoveel punten...
België is het enige land dat de bedroevende prestaties van NL dit seizoen enigszins kan evenaren inderdaad. Wat voor ons wel weer prettig is, scheelt in elk geval één land dat uitloopt.quote:
[..]
Belgische clubs doen het dit jaar fantastisch inderdaad. Ze zijn allemaal door naar de volgende ronde...oh wacht...enkel Zulte en Anderlecht zijn nog over en beide doen het net iets beter dan Feyenoord en Vitesse, maar het is een miniem verschil...
Straks lekker ieder jaar een paar potjes tegen clubs uit Liechtenstein en Andorra ballen voordat we weer naar huis mogen 
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Als je ook ziet hoeveel ruimte Nederlandse clubs weggeven als ze zelf niet in balbezit zijn...de doelpunten worden letterlijk weggegeven terwijl je weet dat je op internationaal niveau veel moeilijker tot kansen laat staan goals komt omdat er OVERAL buiten Nederland wel goed verdedigd wordt. Zo win je dus nooit een wedstrijd. Maar de coaches gaan maar door met het "aanvallend, verzorgd voetbal willen spelen" terwijl dit gewoon niet kan.
Jan Boskamp had daar gisteren nog een heel goed voorbeeld van bij VI.
Als een Nederlandse club in balbezit is stelt de buitenlandse club standaard 9 of zelfs 10 man op achter de bal. Bij Nederlandse clubs doen de 3 aanvallers nauwelijks aan meeverdedigen, waardoor de ruimtes heel groot worden en de buitenlandse clubs veel makkelijker tot kansen komen. Tel daar de kwaliteit van de Nederlandse verdedigers bij op en je verliest bijna iedere wedstrijd. En dat is precies wat er gebeurd. Als Nederlandse clubs dit nu ook eens doen wordt je tenminste niet elke wedstrijd weggespeeld. Het lijdt wel tot saaiere wedstrijden die meer in evenwicht zijn maar dan worden er tenminste wel af en toe punten gepakt. Dit is de belangrijkste reden waarom clubs uit Portugal, Zwitserland, Belgie etc. standaard beter presteren dan de Nederlandse, zij passen zich wel aan op internationaal niveau. De top 5 gaan we toch nooit meer bijhalen, maar met deze landen moeten we toch gewoon kunnen concurreren?
Jan Boskamp had daar gisteren nog een heel goed voorbeeld van bij VI.
Als een Nederlandse club in balbezit is stelt de buitenlandse club standaard 9 of zelfs 10 man op achter de bal. Bij Nederlandse clubs doen de 3 aanvallers nauwelijks aan meeverdedigen, waardoor de ruimtes heel groot worden en de buitenlandse clubs veel makkelijker tot kansen komen. Tel daar de kwaliteit van de Nederlandse verdedigers bij op en je verliest bijna iedere wedstrijd. En dat is precies wat er gebeurd. Als Nederlandse clubs dit nu ook eens doen wordt je tenminste niet elke wedstrijd weggespeeld. Het lijdt wel tot saaiere wedstrijden die meer in evenwicht zijn maar dan worden er tenminste wel af en toe punten gepakt. Dit is de belangrijkste reden waarom clubs uit Portugal, Zwitserland, Belgie etc. standaard beter presteren dan de Nederlandse, zij passen zich wel aan op internationaal niveau. De top 5 gaan we toch nooit meer bijhalen, maar met deze landen moeten we toch gewoon kunnen concurreren?
Ah, dan trek ik mijn woorden terug. Het is dat Zulte beter countert dan Vitesse anders had België duidelijk minder dan Nederland geweest.quote:Op zaterdag 4 november 2017 13:17 schreef Irritatie100 het volgende:
[..]
Anderlecht heeft -15 en Feyenoord -9
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Bingo! Spot on! Ik heb hier eerder al een betoog gehouden dat de 'redding' van het Nederlandse voetbal niet ligt in nog meer aanvallend spel zoals klopkoek keer op keer blijft betogen maar juist in realistisch voetbal. En dat betekent allereerst ophouden met verdedigers verplichten om aan te gaan vallen en alles aanvallend op te lossen. Verdedigers moeten allereerst verdedigen, waar ze nu behoorlijk veel moeite mee hebben door alle aanvallende taken waar ze mee dood gegooid worden. Als ik naar mijn eigen team kijk tegen die Belgen, mede door die aanvallende drang zijn we de tweede wedstrijd in de problemen gekomen. Jammer genoeg verkeren types als klopkoek nog in de veronderstelling dat aanvallen werkt en europees tot resultaat zal lijden terwijl dat overduidelijk niet het geval is...quote:
Als je ook ziet hoeveel ruimte Nederlandse clubs weggeven als ze zelf niet in balbezit zijn...de doelpunten worden letterlijk weggegeven terwijl je weet dat je op internationaal niveau veel moeilijker tot kansen laat staan goals komt omdat er OVERAL buiten Nederland wel goed verdedigd wordt. Zo win je dus nooit een wedstrijd. Maar de coaches gaan maar door met het "aanvallend, verzorgd voetbal willen spelen" terwijl dit gewoon niet kan.
Jan Boskamp had daar gisteren nog een heel goed voorbeeld van bij VI.
Als een Nederlandse club in balbezit is stelt de buitenlandse club standaard 9 of zelfs 10 man op achter de bal. Bij Nederlandse clubs doen de 3 aanvallers nauwelijks aan meeverdedigen, waardoor de ruimtes heel groot worden en de buitenlandse clubs veel makkelijker tot kansen komen. Tel daar de kwaliteit van de Nederlandse verdedigers bij op en je verliest bijna iedere wedstrijd. En dat is precies wat er gebeurd. Als Nederlandse clubs dit nu ook eens doen wordt je tenminste niet elke wedstrijd weggespeeld. Het lijdt wel tot saaiere wedstrijden die meer in evenwicht zijn maar dan worden er tenminste wel af en toe punten gepakt. Dit is de belangrijkste reden waarom clubs uit Portugal, Zwitserland, Belgie etc. standaard beter presteren dan de Nederlandse, zij passen zich wel aan op internationaal niveau. De top 5 gaan we toch nooit meer bijhalen, maar met deze landen moeten we toch gewoon kunnen concurreren?
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Wat? Jij denkt niet dat Zulte Waregem sterker is dan bijvoorbeeld Excelsior?quote:
Dat ontken ik ook niet, maar dat is dus ook pas zeer recent dat ze Nederland gepasseerd zijn op die ranglijst en die hebben nu ook een dramatisch jaar. Dat is daar dus ook niet bepaald stabiel te noemen, en als je kijkt naar de staat van hun stadions of hun voetbal zal dat echt niet veel toevoegen qua niveau.
Jij denkt niet dat Standaard Luik van een hoger niveau is dan Roda JC?
Nou en? Zulke clubs hebben al een sterke regionale identiteit i.p.v. een achterban op basis van succes en sponsoren zullen derhalve geen exposure verliezen zolang de club op het hoogste niveau actief blijft.quote:Daarbij is het simpel gezegd dat iedereen zijn huidige inkomsten behoudt, want stel dat een subtopper als Heerenveen in de BeNeLiga ineens moet knokken tegen degradatie dan is dat alweer een hele andere status die ze hebben.
Dat laatste zien we vooral in Groningen inderdaadquote:
[..]
Wat? Jij denkt niet dat Zulte Waregem sterker is dan bijvoorbeeld Excelsior?
Jij denkt niet dat Standaard Luik van een hoger niveau is dan Roda JC?
[..]
Nou en? Zulke clubs hebben al een sterke regionale identiteit i.p.v. een achterban op basis van succes en sponsoren zullen derhalve geen exposure verliezen zolang de club op het hoogste niveau actief blijft.
Maargoed ook hier heb ik geen verstand van
Gewoon een stuk of twintig topspelers uit het buitenland hier naar toe halen en ze via een spoedprocedure tot Nederlander naturaliseren. Klaar is Kees! 
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
1) de meeste mensen kijken niet naar slechts één clubquote:
Ook qua inkomsten gaan de topclubs er niet op vooruit. Het afzetgebied groeit namelijk niet, een supporter van Sparta (die in een Beneliga niet mee zal doen) zal een supporter van Sparta blijven en niet ineens naar Feyenoord gaan kijken.
2) de wedstrijden worden van hoger niveau en gelijkwaardiger en derhalve dus ook interessanter. Dat zal mensen alleen maar overtuigen om meer te kijken en de waarde van de TV-rechten dus te vergroten.
3) sponsoren krijgen exposure in 2 landen; Feyenoord zou dus meer geld van Opel ontvangen, omdat Opel ook in België exposure krijgt en daar actief is
4) grote clubs krijgen minder aan TV-gelden dan ze zelf genereren, omdat kleine clubs anders niet competitief genoeg blijven. Deze kleine clubs vervangen door clubs die sterker op hun eigen benen staan betekent dat deze subsidiëring kan worden beperkt en Feyenoord dus meer van de TV-gelden overhoudt.
Gewoon eerst een sponsor zoeken die een aantal jaar een gezamenlijk beker toernooi wil organiseren ala de league cup. Organiseer het aan het begin van het jaar dan zijn alle ckubs europees toch wel uitgespeeld en zit je niet met een overvol programma. Dan kun je gelijk testen hoe het zit met de animo. Valt denk ik toch tegen....
[ Bericht 0% gewijzigd door RamboDirk op 05-11-2017 08:52:12 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door RamboDirk op 05-11-2017 08:52:12 ]
Is al eens een onderzoek geweest naar de animo voor een beneliga, die was niet groot. Ook uit recentere onderzoeken blijkt dat ongeveer de helft van de supporters tegen is. Bij mijn club lijkt er sowieso meer animo te zijn voor het voetballen in de tweede bundesliga dan voor het voetballen in een beneliga.quote:
[..]
1) de meeste mensen kijken niet naar slechts één club
2) de wedstrijden worden van hoger niveau en gelijkwaardiger en derhalve dus ook interessanter. Dat zal mensen alleen maar overtuigen om meer te kijken en de waarde van de TV-rechten dus te vergroten.
3) sponsoren krijgen exposure in 2 landen; Feyenoord zou dus meer geld van Opel ontvangen, omdat Opel ook in België exposure krijgt en daar actief is
4) grote clubs krijgen minder aan TV-gelden dan ze zelf genereren, omdat kleine clubs anders niet competitief genoeg blijven. Deze kleine clubs vervangen door clubs die sterker op hun eigen benen staan betekent dat deze subsidiëring kan worden beperkt en Feyenoord dus meer van de TV-gelden overhoudt.
Niet dat ik een groot voorstander ben, maar de commerciële waarde van de eredivisie zit natuurlijk in de bovenste negen clubs niet in de onderste negen. In België geldt hetzelfde, waardoor uiteindelijk meer geld te besteden is.quote:
[..]
België heeft een paar jaar geleden een aantal leuke lichtingen gehad, waardoor ze eventjes boven Nederland uit wisten te stijgen. Dat heeft de competitie een korte tijd een klein beetje aanzien gegeven, maar inmiddels is iedereen die een cornervlag voorbij kon lopen zonder te struikelen daar ook alweer weg. De sterspelers daar zijn nu weer gewoon afgedankte Eredivisiespelers, zoals dat voorheen ook was.
Neemt niet weg dat een sterkere competitie wel te realiseren zou moeten zijn als je het beste uit België en Nederland in één divisie zou stoppen. Gaat alleen nooit gebeuren, omdat België dan minimaal evenveel clubs wil leveren. Kijkende naar de kracht van de clubs levert dat dan op dat er Nederlandse clubs afvallen die sterker zijn dan de Belgische clubs die wel mee mogen doen, omdat de Nederlandse subtoppers veel (en veeeeel) beter zijn dan de Belgische. Per saldo word je competitie dus helemaal niet veel sterker. Dat zou wel zo zijn als je de bovenste 5 uit België aan de Eredivisie zou toevoegen en onze vaste degradtiekandidaten er uit zou gooien. Maar ja, dat wil de Belgische bond zeker niet.
Ook qua inkomsten gaan de topclubs er niet op vooruit. Het afzetgebied groeit namelijk niet, een supporter van Sparta (die in een Beneliga niet mee zal doen) zal een supporter van Sparta blijven en niet ineens naar Feyenoord gaan kijken.
Het is een kansloos plan, waamee je meer kapot maakt dan dat je er mee oplost.
#12 is not for sale!
PSV vorig jaar twee punten, Feyenoord dit jaar drie punten. Vooruitgang!
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
Feyenoord zelfs zonder de CL-bonuspunten meer punten gehaald dan Ajax en PSV bij elkaar 
We blijven nu nog even 12e, 0.001 achter Oostenrijk. Maar Zwitserland en Tsjechië zouden ons nog redelijk makkelijk kunnen inhalen dit jaar.quote:
Feyenoord gewonnen tegen Napoli
dus helemaal geen effect op de ranking?
Basel krijgt toch nog bonuspunten door die overwintering? En de Tsjechische clubs moeten vanavond nog allemaal. Nee Nederland zal wel 14e komen te staan uiteindelijkquote:
Feyenoord zelfs zonder de CL-bonuspunten meer punten gehaald dan Ajax en PSV bij elkaar
[..]
We blijven nu nog even 12e, 0.001 achter Oostenrijk. Maar Zwitserland en Tsjechië zouden ons nog redelijk makkelijk kunnen inhalen dit jaar.
kan een flinke tijd duren voor er weer een direct CL-ticket komt, waarschijnlijk nooit meer.
Oh.
Wie weet hebben we weer een opleving over 5-10 jaar. Op korte termijn gaat het niet gebeuren idd.quote:
[..]
Basel krijgt toch nog bonuspunten door die overwintering? En de Tsjechische clubs moeten vanavond nog allemaal. Nee Nederland zal wel 14e komen te staan uiteindelijk
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Grote kans dat ze tegen die tijd weer de regels hebben aangepast. Dat de toplanden nog meer ploegen mogen afvaardigen oidquote:
[..]
Wie weet hebben we weer een opleving over 5-10 jaar. Op korte termijn gaat het niet gebeuren idd.
Oh.
Gewoon net als Liechtenstein 1 club sturen.quote:
[..]
Basel krijgt toch nog bonuspunten door die overwintering? En de Tsjechische clubs moeten vanavond nog allemaal. Nee Nederland zal wel 14e komen te staan uiteindelijk
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ik weet niet of dat nu zo'n gemis is. Een club minder Europa in betekent ook een kleinere kans op clubs als bijvoorbeeld dit jaar PEC die 'ineens' Europa in mogen en vervolgens met 0 punten eruit vliegen. Verder hebben onze zogenaamde topclubs niets in de CL te zoeken als je ze de afgelopen jaren aan het werk zag. Laat die eerst maar eens een treetje lager laten zien dat ze wel degelijk kunnen voetballen ipv een grote mond te hebben over anderen.quote:
[..]
Basel krijgt toch nog bonuspunten door die overwintering? En de Tsjechische clubs moeten vanavond nog allemaal. Nee Nederland zal wel 14e komen te staan uiteindelijk
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
PEC? Die gingen niet eens Europa inquote:
[..]
Ik weet niet of dat nu zo'n gemis is. Een club minder Europa in betekent ook een kleinere kans op clubs als bijvoorbeeld dit jaar PEC die 'ineens' Europa in mogen en vervolgens met 0 punten eruit vliegen. Verder hebben onze zogenaamde topclubs niets in de CL te zoeken als je ze de afgelopen jaren aan het werk zag. Laat die eerst maar eens een treetje lager laten zien dat ze wel degelijk kunnen voetballen ipv een grote mond te hebben over anderen.
Utrecht deed het prima in de voorrondes, eruit tegen Zenit is geen schande. Ajax en PSV was beide schandalig, Vitesse is een club zoals jij zegt waar je niks aan hebt en die je nooit Europa in moet sturen want thuis verliezen van Zulte Waregem tja.
Maar dat er geen direct CL ticket is kan wel meespelen in het halen van spelers naar de clubs met die belofte, die zullen dan toch minder snel voor de Nederlandse competitie kiezen.
Oh.
Je hebt het nu over Vitesse neem ik aan? PEC deed niet mee.quote:
[..]
Ik weet niet of dat nu zo'n gemis is. Een club minder Europa in betekent ook een kleinere kans op clubs als bijvoorbeeld dit jaar PEC die 'ineens' Europa in mogen en vervolgens met 0 punten eruit vliegen. Verder hebben onze zogenaamde topclubs niets in de CL te zoeken als je ze de afgelopen jaren aan het werk zag. Laat die eerst maar eens een treetje lager laten zien dat ze wel degelijk kunnen voetballen ipv een grote mond te hebben over anderen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Gebaseerd op de huidige stand. Lees even wat er staat...quote:
[..]
PEC? Die gingen niet eens Europa in
Utrecht deed het prima in de voorrondes, eruit tegen Zenit is geen schande. Ajax en PSV was beide schandalig, Vitesse is een club zoals jij zegt waar je niks aan hebt en die je nooit Europa in moet sturen want thuis verliezen van Zulte Waregem tja.
Maar dat er geen direct CL ticket is kan wel meespelen in het halen van spelers naar de clubs met die belofte, die zullen dan toch minder snel voor de Nederlandse competitie kiezen.
Verder is Vitesse gewoon genaaid tegen Zulte. Met een normale scheidsrechter hadden ze die wedstrijd nooit verloren.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Vitesse heeft 2 punten en zie ik vanavond zomaar winnen van Nice aangezien er niets meer op het spel staat.quote:
[..]
Je hebt het nu over Vitesse neem ik aan? PEC deed niet mee.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Nou fantastisch zegquote:
[..]
Vitesse heeft 2 punten en zie ik vanavond zomaar winnen van Nice aangezien er niets meer op het spel staat.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ze bevinden zich wel in goed gezelschap. Er zijn maar een paar clubs die in de Europa league nóg slechter voetbal lieten zienquote:
Yats is weer dronken. Beter ook voor hem aangezien die nog 90 minuten naar Vitesse moet gluren
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
En dan mocht Vitesse de helft van de wedstrijden nog tegen B teams ballen...quote:
[..]
Ze bevinden zich wel in goed gezelschap. Er zijn maar een paar clubs die in de Europa league nóg slechter voetbal lieten zien
[ afbeelding ]
Ah het ligt aan de arbitrage, het zal niet.quote:
[..]
Gebaseerd op de huidige stand. Lees even wat er staat...
Verder is Vitesse gewoon genaaid tegen Zulte. Met een normale scheidsrechter hadden ze die wedstrijd nooit verloren.
Oh.
Heb je de wedstrijd gezien? Twee 100% penalties die niet gegeven werden, een goedgekeurde buitenspelgoal van zulte en onnodig gestrooid met kaarten. Zelfs de UEFA heeft uiteindelijk geconcludeerd dat die scheids er geen bal van kon en zelfs g teams niet zou moeten fluiten.quote:
[..]
Ah het ligt aan de arbitrage, het zal niet.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Dus het lag tot twee keer toe aan de scheids dat je niet van zo’n flutteam wint?quote:
[..]
Heb je de wedstrijd gezien? Twee 100% penalties die niet gegeven werden, een goedgekeurde buitenspelgoal van zulte en onnodig gestrooid met kaarten. Zelfs de UEFA heeft uiteindelijk geconcludeerd dat die scheids er geen bal van kon en zelfs g teams niet zou moeten fluiten.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Oh, tegen Nice stond er een b team? Of de eerste wedstrijd tegen Lazio? Hou jij het maar bij Heracles, want voetbal is duidelijk iets wat boven jouw pet gaat.quote:
[..]
En dan mocht Vitesse de helft van de wedstrijden nog tegen B teams ballen...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Alsof Feyenoord het voor gisteren zo goed deed met 0 punten...quote:
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Die gele rakkers toch.quote:
Yats is weer dronken. Beter ook voor hem aangezien die nog 90 minuten naar Vitesse moet gluren
Laten we hopen op een Fräselijke afgang.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
Die spelen dan ook tegen de Europese top.quote:
[..]
Alsof Feyenoord het voor gisteren zo goed deed met 0 punten...
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Waarom geef je niet toe dat Vitesse in dat rijtje past met subtoppers in Nederland die eigenlijk Europa niet in horen te gaan.quote:
[..]
Heb je de wedstrijd gezien? Twee 100% penalties die niet gegeven werden, een goedgekeurde buitenspelgoal van zulte en onnodig gestrooid met kaarten. Zelfs de UEFA heeft uiteindelijk geconcludeerd dat die scheids er geen bal van kon en zelfs g teams niet zou moeten fluiten.
Oh.
Het speelt zeker mee (vooral de thuiswedstrijd). Al verwijt ik Fraser ook dat hij veel te defensief speelde in beide wedstrijden. Zulte is niveautje Willem 2, met alle respect voor Willem 2 verder. Waarom start je dan met 5 (!) verdedigers?quote:
[..]
Dus het lag tot twee keer toe aan de scheids dat je niet van zo’n flutteam wint?
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Ohh oke nee klopt verder is Vitesse echt fantastisch maar die flauwe scheidsrechters en slechte trainer staan gewoon een beetje in de wegquote:
[..]
Het speelt zeker mee (vooral de thuiswedstrijd). Al verwijt ik Fraser ook dat hij veel te defensief speelde in beide wedstrijden. Zulte is niveautje Willem 2, met alle respect voor Willem 2 verder. Waarom start je dan met 5 (!) verdedigers?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Shaktar en napoli noem ik geen Europese top, eerder subtop en vergelijkbaar met Nice en Lazio. City wel. Je kan best verliezen van dergelijke teams als Nederlandse club, maar de manier waarop sloeg nergens op (zowel Vitesse bij Nice als feyenoord tegen napoli en shaktar).quote:
[..]
Die spelen dan ook tegen de Europese top.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Gooi jezelf weg.quote:
[..]
Shaktar en napoli noem ik geen Europese top, eerder subtop en vergelijkbaar met Nice en Lazio.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Overigens speelde Vitesse ook nog eens tegen het c-team van Lazio 
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
quote:
[..]
Shaktar en napoli noem ik geen Europese top, eerder subtop en vergelijkbaar met Nice en Lazio.
.
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat je eigenlijk niet van een club mag verliezen waar Davy de Fauw een basisspeler is. De kracht van Vitesse zou aanvallend moeten liggen aangezien de verdediging zeer matig is, en toch blijft Fraser zelfs tegen matige teams vooral verdedigend starten/spelen. Waarom denk je dat ik al tijden zeg dat fraser als coach tekort komt en hopelijk voor jullie geen coach in Rotterdam word?quote:
[..]
Ohh oke nee klopt verder is Vitesse echt fantastisch maar die flauwe scheidsrechters en slechte trainer staan gewoon een beetje in de weg
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Terwijl Nice links en rechts verliest van de lamme en de blinde in Frankrijk. Vreemd.quote:
[..]
Shaktar en napoli noem ik geen Europese top, eerder subtop en vergelijkbaar met Nice en Lazio. City wel. Je kan best verliezen van dergelijke teams als Nederlandse club, maar de manier waarop sloeg nergens op (zowel Vitesse bij Nice als feyenoord tegen napoli en shaktar).
Niet in Arnhem...quote:
Overigens speelde Vitesse ook nog eens tegen het c-team van Lazio
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Daarom stond Lazio ook bovenaan en Napoli niet.
En Shakhtar
strijdt tegen degradatie in Oekraïne.
Clown.
En Shakhtar
strijdt tegen degradatie in Oekraïne.Clown.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
En Ajax uit de CL hield...Vreemdquote:
[..]
Terwijl Nice links en rechts verliest van de lamme en de blinde in Frankrijk. Vreemd.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Het gaat er meer om dat jij de vergelijking durft te maken tussen een sterk bezette champions league poule en de europa liek die door niemand serieus genomen wordtquote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat je eigenlijk niet van een club mag verliezen waar Davy de Fauw een basisspeler is. De kracht van Vitesse zou aanvallend moeten liggen aangezien de verdediging zeer matig is, en toch blijft Fraser zelfs tegen matige teams vooral verdedigend starten/spelen. Waarom denk je dat ik al tijden zeg dat fraser als coach tekort komt en hopelijk voor jullie geen coach in Rotterdam word?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Napoli vermoordde Nice in eigen huis en in Frankrijk. Dat vind ik een stuk interessantere graadmeting dan Nice tegen Ajax.quote:
Als Vitesse gewoon had gepresteerd tegen Zulte hadden we nu 11e gestaan.quote:
Maar als PSV en Ajax gewoon etc.
Maar als Vitesse had gewonnen van Zulte twee keer dan hadden ze waarschijnlijk ook niet nu tegen een B-team van Nice gespeeld.quote:
[..]
Als Vitesse gewoon had gepresteerd tegen Zulte hadden we nu 11e gestaan.
Maar als PSV en Ajax gewoon etc.
Het zit hem in PSV en Ajax ja
die hadden gewoon minimaal moeten overwinteren
Oh.
Nja Feyenoord heeft geen totale wanprestatie geleverd natuurlijk, die hebben gewoon echt kut geloot en ze hebben een wedstrijd gewonnen in die poule (en hadden ook wel een puntje tegen City mogen hebben..)quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Helaas geheel terecht.quote:
Onder Zwitserland en Oostenrijk staan.
Genant
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
4 punten tegen Nice en Lazio is best netjes. Het is alleen jammer dat de UEFA die wedstrijden tegen Zulte verprutst heeft.quote:
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Die speelden in beide gevallen helemaal nergens meer voor. Superknap.quote:
[..]
4 punten tegen Nice en Lazio is best netjes. Het is alleen jammer dat de UEFA die wedstrijden tegen Zulte verprutst heeft.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Alle clubs hebben het gewoon diep bedroevend in Europa gedaan. De clubs die het niet gehaald hebben nog slechter.quote:
[..]
Die speelden in beide gevallen helemaal nergens meer voor. Superknap.
Mwah. Bij Feyenoord en Vitesse vind ik het echt niet vreemd dat ze niet opgewassen zijn tegen respectievelijk de Europese top en de Europese subtop. Al had Vitesse wellicht wat meer uit de potjes tegen Zulte kunnen halen.quote:
[..]
Alle clubs hebben het gewoon diep bedroevend in Europa gedaan. De clubs die het niet gehaald hebben nog slechter.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Feyenoord pakte 1,2 puntquote:
De kakkerlakken, lampjes en vitesse hebben gewoon de coëfficiënt verneukt voor NL
Vitesse: 0,8 punt
FC Utrecht: 0,7 punt
Ajax: 0,2 punt
PSV: 0 punten
Je vergeet een club
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
AjaxGODEN zijn niet meegenomen, want Nouri. Wij hadden anders NL weer gered.quote:Op vrijdag 8 december 2017 17:58 schreef Caland het volgende:
[..]
Feyenoord pakte 1,2 punt
Vitesse: 0,8 punt
FC Utrecht: 0,7 punt
Ajax: 0,2 punt
PSV: 0 punten
Je vergeet een club
Winnen van Napoli vond ik best knap, maar ik had meer verwacht van de wedstrijden tegen Shakhtar. Utrecht valt niks te verwijten.quote:
[..]
Mwah. Bij Feyenoord en Vitesse vind ik het echt niet vreemd dat ze niet opgewassen zijn tegen respectievelijk de Europese top en de Europese subtop. Al had Vitesse wellicht wat meer uit de potjes tegen Zulte kunnen halen.
Incelfrikandel
In de andere duels van Shakhtar kan je zien dat het een meer dan prima ploeg is en ze in Fonseca een prima coach hebben.quote:
[..]
Winnen van Napoli vond ik best knap, maar ik had meer verwacht van de wedstrijden tegen Shakhtar. Utrecht valt niks te verwijten.
Juist tegen Napels lagen er ook uit kansen voor Feyenoord. Shakhtar was echt een stuk beter dan ik vooraf ingeschat had. Ook 1 van de weinige ploegen waar City moeite mee had (in eigen huis dan, die pot daarna ging nergens meer over)quote:
[..]
Winnen van Napoli vond ik best knap, maar ik had meer verwacht van de wedstrijden tegen Shakhtar. Utrecht valt niks te verwijten.
Erg ongelukkige loting al met al imo. Volgens mij was Napoli ook nog eens het beste team uit pot 3
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Napoli had niets meer te winnen en was evengoed gewoon de ploeg met de beste kansen en het veldoverwicht.quote:
[..]
Winnen van Napoli vond ik best knap, maar ik had meer verwacht van de wedstrijden tegen Shakhtar. Utrecht valt niks te verwijten.
De prestatie van Feyenoord wordt wat overschat, maar goed, je moet het wel ff doen nog natuurlijk.
^Ik zie nu ook pas dat Shakhtar eerste staat in de Premjer Liha. Dat werpt er inderdaad een ander licht op, ook al vond ik Feyenoord er slecht tegen voetballen. Vitesse ook erg jammer, maar zelfs als de wedstrijden tegen Zulte waren gewonnen waren ze hoogstwaarschijnlijk niet door geweest.
Incelfrikandel
Ah, het ligt aan onze geaardheidquote:
We kunnen er geen reet van. Allemaal homoknaapjes die over het veld huppelen.
Net als die 1-0 tegen city door iedereen zo knap genoemd werd terwijl city al lang door was en op 20% speelde...quote:
[..]
Die speelden in beide gevallen helemaal nergens meer voor. Superknap.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Ik heb echt geen flauw idee waar je het over hebt.quote:
[..]
Net als die 1-0 tegen city door iedereen zo knap genoemd werd terwijl city al lang door was en op 20% speelde...
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
quote:
De kakkerlakken, lampjes en vitesse hebben gewoon de coëfficiënt verneukt voor NL
Tuurlijk joh, dat Ajax gewoon twee wanprestaties geleverd heeft tegen Nice en Rosenborg vergeet je gewoon maar even...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Sommige van jouw Nederland hier en natuurlijk alle 'kenners uit de media' vonden het superknap.quote:
[..]
Ik heb echt geen flauw idee waar je het over hebt.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Wie won er dan 1-0 van City?quote:
[..]
Sommige van jouw Nederland hier en natuurlijk alle 'kenners uit de media' vonden het superknap.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Mwha. City kon nog tweede worden.quote:
[..]
Net als die 1-0 tegen city door iedereen zo knap genoemd werd terwijl city al lang door was en op 20% speelde...
Aguero, Sterling, Touré, Ederson, Ottamendi, Bruyne. Niet de minste spelers.
Incelfrikandel
Nouri dude, Nouri.quote:
[..]
Tuurlijk joh, dat Ajax gewoon twee wanprestaties geleverd heeft tegen Nice en Rosenborg vergeet je gewoon maar even...
Wie heeft het over winst? Mensen vonden het 'knap dat Feyenoord het city zo moeilijk gemaakt had'.quote:
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Rot toch eens met je gejank man.quote:
[..]
4 punten tegen Nice en Lazio is best netjes. Het is alleen jammer dat de UEFA die wedstrijden tegen Zulte verprutst heeft.
De enige die hier jankt ben jij anders. Ik heb jou werkelijk nog nooit iets positiefs zien posten hier.quote:
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Logisch. Nederlands voetbal gun je niemand. Niks positiefs over te melden.quote:
[..]
De enige die hier jankt ben jij anders. Ik heb jou werkelijk nog nooit iets positiefs zien posten hier.
Hahahahaha okequote:
[..]
Wie heeft het over winst? Mensen vonden het 'knap dat Feyenoord het city zo moeilijk gemaakt had'.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ach, dat is hetzelfde als dat ze ons punt tegen Lazio knap vonden. Niet serieus te nemen die analisten...quote:
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Je lult je er weer mooi onderuit yatsquote:
[..]
Ach, dat is hetzelfde als dat ze ons punt tegen Lazio knap vonden. Niet serieus te nemen die analisten...
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Netjesquote:
[ afbeelding ]
Weer een plaatsje gezakt
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
Wel klaar nu dit seizoen, verder zakken kan niet. Dat is de enige troostquote:
[ afbeelding ]
Weer een plaatsje gezakt
2,900.quote:
[ afbeelding ]
Weer een plaatsje gezakt
Netjes hoor.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
quote:
[ afbeelding ]
Weer een plaatsje gezakt
Klein kickje voor dit topic nu redelijk duidelijk is hoe komende zomer eruit gaat zien:
https://www.vi.nl/nieuws/(...)de-nederlandse-clubs
Ajax gaat in de 2e voorronde van de CL de nummer 2 van Turkije, Tsjechië, Zwitserland, Griekenland of Oostenrijk treffen (op dit moment Besiktas, Slavia Praag, Basel, PAOK of Sturm Graz). Waarschijnlijk één van de makkelijkere tegenstanders want ze zijn geplaatst, maar Ajax kennende is het alsnog lastig genoeg om deze ronde te overleven.
De ronde daarna komen ze dan tegen de nummer 3 van Frankrijk of Rusland of de nummer 2 van Portugal, Oekraïne of België of een winnaar uit de 2e ronde. In die ronde zou Ajax waarschijnlijk al niet meer geplaatst zijn en het dus heel moeilijk krijgen. Het goede nieuws is dat ze dan alsnog zeker zouden zijn van EL groepsfase.
https://www.vi.nl/nieuws/(...)de-nederlandse-clubs
Ajax gaat in de 2e voorronde van de CL de nummer 2 van Turkije, Tsjechië, Zwitserland, Griekenland of Oostenrijk treffen (op dit moment Besiktas, Slavia Praag, Basel, PAOK of Sturm Graz). Waarschijnlijk één van de makkelijkere tegenstanders want ze zijn geplaatst, maar Ajax kennende is het alsnog lastig genoeg om deze ronde te overleven.
De ronde daarna komen ze dan tegen de nummer 3 van Frankrijk of Rusland of de nummer 2 van Portugal, Oekraïne of België of een winnaar uit de 2e ronde. In die ronde zou Ajax waarschijnlijk al niet meer geplaatst zijn en het dus heel moeilijk krijgen. Het goede nieuws is dat ze dan alsnog zeker zouden zijn van EL groepsfase.
We gaan dit jaar dus als 14e eindigen helaas, waardoor de verdeling volgend jaar ongeveer hetzelfde zal zijn. Maar op wonderbaarlijke wijze staan we voor de ranking van volgend jaar ineens weer 12e met uitzicht op plek 11. Met een goed jaar zouden we dus uit kunnen komen op de plek waar nu Oostenrijk staat en die plek geeft 9 van de 10 keer recht op groepsfase CL voor de kampioen (de voorwaarde is dat de CL winnaar zich ook via de competitie plaatst).
https://kassiesa.home.xs4(...)thod5/crank2018.html
https://kassiesa.home.xs4(...)thod5/crank2018.html
De echte vraag is natuurlijk of Andorra de Faroer voorbij kan.quote:
We gaan dit jaar dus als 14e eindigen helaas, waardoor de verdeling volgend jaar ongeveer hetzelfde zal zijn. Maar op wonderbaarlijke wijze staan we voor de ranking van volgend jaar ineens weer 12e met uitzicht op plek 11. Met een goed jaar zouden we dus uit kunnen komen op de plek waar nu Oostenrijk staat en die plek geeft 9 van de 10 keer recht op groepsfase CL voor de kampioen (de voorwaarde is dat de CL winnaar zich ook via de competitie plaatst).
https://kassiesa.home.xs4(...)thod5/crank2018.html
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
En op die plek heeft de bekerwinnaar toch ook een vast EL-ticket?quote:
We gaan dit jaar dus als 14e eindigen helaas, waardoor de verdeling volgend jaar ongeveer hetzelfde zal zijn. Maar op wonderbaarlijke wijze staan we voor de ranking van volgend jaar ineens weer 12e met uitzicht op plek 11. Met een goed jaar zouden we dus uit kunnen komen op de plek waar nu Oostenrijk staat en die plek geeft 9 van de 10 keer recht op groepsfase CL voor de kampioen (de voorwaarde is dat de CL winnaar zich ook via de competitie plaatst).
https://kassiesa.home.xs4(...)thod5/crank2018.html
Oh.
Ja, t/m plek 12 zelfsquote:
[..]
En op die plek heeft de bekerwinnaar toch ook een vast EL-ticket?
Dat Ajax drie voorrondes doorkomt lijkt me wel iets teveel van het goede jaquote:
Klein kickje voor dit topic nu redelijk duidelijk is hoe komende zomer eruit gaat zien:
https://www.vi.nl/nieuws/(...)de-nederlandse-clubs
Ajax gaat in de 2e voorronde van de CL de nummer 2 van Turkije, Tsjechië, Zwitserland, Griekenland of Oostenrijk treffen (op dit moment Besiktas, Slavia Praag, Basel, PAOK of Sturm Graz). Waarschijnlijk één van de makkelijkere tegenstanders want ze zijn geplaatst, maar Ajax kennende is het alsnog lastig genoeg om deze ronde te overleven.
De ronde daarna komen ze dan tegen de nummer 3 van Frankrijk of Rusland of de nummer 2 van Portugal, Oekraïne of België of een winnaar uit de 2e ronde. In die ronde zou Ajax waarschijnlijk al niet meer geplaatst zijn en het dus heel moeilijk krijgen. Het goede nieuws is dat ze dan alsnog zeker zouden zijn van EL groepsfase.
maar ik ben al blij als ze die eerste voorronde doorkomen en daarna lekker freewheelen. Die EL-groepsfase is verder ook hartstikke prima als ze het weer een beetje serieus nemen
Oh.
Dat moet Nederland toch wel minimaal kunnen halen, hopelijk kan Ajax in elk geval de concurrentie er vlak boven uitschakelen voor de voorronde CLquote:
(Slavia Praag/Basel/Sturm Graz)
Oh.
Geen Europees voetbal in Amsterdam dus.quote:
Klein kickje voor dit topic nu redelijk duidelijk is hoe komende zomer eruit gaat zien:
https://www.vi.nl/nieuws/(...)de-nederlandse-clubs
Ajax gaat in de 2e voorronde van de CL de nummer 2 van Turkije, Tsjechië, Zwitserland, Griekenland of Oostenrijk treffen (op dit moment Besiktas, Slavia Praag, Basel, PAOK of Sturm Graz). Waarschijnlijk één van de makkelijkere tegenstanders want ze zijn geplaatst, maar Ajax kennende is het alsnog lastig genoeg om deze ronde te overleven.
De ronde daarna komen ze dan tegen de nummer 3 van Frankrijk of Rusland of de nummer 2 van Portugal, Oekraïne of België of een winnaar uit de 2e ronde. In die ronde zou Ajax waarschijnlijk al niet meer geplaatst zijn en het dus heel moeilijk krijgen. Het goede nieuws is dat ze dan alsnog zeker zouden zijn van EL groepsfase.
1. PSV
PSV is de eerste Eredivisie-kampioen in een kwart eeuw die geen direct Champions League-ticket krijgt. Dat heeft te maken met de matige Europese prestaties van Nederlandse ploegen in de afgelopen jaren. De Eindhovenaren stromen in principe in bij de derde voorronde voor het miljardenbal. Daarna wachten ook nog de play-offs, waardoor PSV dus twee tegenstanders moet verslaan om zich te plaatsen voor de groepsfase. PSV komt wel in de kampioenenroute terecht, wat een relatief eenvoudige loting garandeert. Als landskampioen kan PSV louter andere kampioenen - van mindere landen - treffen.
De kans is echter groot dat PSV de derde voorronde mag overslaan. Als de winnaar van de huidige editie van de Champions League dit seizoen in de competitie eindigt op een Champions League-plaats, schuift dat ticket door. Momenteel staan Real Madrid, Bayern München, Liverpool en AS Roma allemaal in de topvier van hun competitie, wat betekent dat het ticket voor de groepsfase doorschuift naar de nummer elf van de coëfficiëntenlijst: Tsjechië. Nummer dertien Nederland krijgt dan een startbewijs voor de play-offs.
PSV is de eerste Eredivisie-kampioen in een kwart eeuw die geen direct Champions League-ticket krijgt. Dat heeft te maken met de matige Europese prestaties van Nederlandse ploegen in de afgelopen jaren. De Eindhovenaren stromen in principe in bij de derde voorronde voor het miljardenbal. Daarna wachten ook nog de play-offs, waardoor PSV dus twee tegenstanders moet verslaan om zich te plaatsen voor de groepsfase. PSV komt wel in de kampioenenroute terecht, wat een relatief eenvoudige loting garandeert. Als landskampioen kan PSV louter andere kampioenen - van mindere landen - treffen.
De kans is echter groot dat PSV de derde voorronde mag overslaan. Als de winnaar van de huidige editie van de Champions League dit seizoen in de competitie eindigt op een Champions League-plaats, schuift dat ticket door. Momenteel staan Real Madrid, Bayern München, Liverpool en AS Roma allemaal in de topvier van hun competitie, wat betekent dat het ticket voor de groepsfase doorschuift naar de nummer elf van de coëfficiëntenlijst: Tsjechië. Nummer dertien Nederland krijgt dan een startbewijs voor de play-offs.
Dat moet zeker kunnen, maar dat is het optimistische scenario.quote:
[..]
Dat moet Nederland toch wel minimaal kunnen halen, hopelijk kan Ajax in elk geval de concurrentie er vlak boven uitschakelen voor de voorronde CL
Als je volgend jaar weer een slecht jaar hebt kan je zomaar naar plek 17 zakken en dat betekent nog maar 1 CL plek (Q2 kampioenenroute) en 3 EL plekken (1x Q3, 1x Q2 & 1x Q1). Maar je kan ook altijd weer makkelijk stijgen natuurlijk als we weer eens een paar fatsoenlijke jaren hebben. Het is belachelijk dat we onder zouden moeten doen voor België, Oostenrijk, Tsjechië en Zwitserland.
[ Bericht 0% gewijzigd door hhh38 op 23-04-2018 17:18:23 ]
Denk dat volgend jaar wel weer beter wordt hoor, sowieso zal PSV dus waarschijnlijk ergens wel een groepsfase spelen, en Ajax is ook één ronde doorkomen verwijderd van minimaal groepsfase (wat ze dus op dit seizoen na altijd halen, en dit seizoen waren er wel unieke omstandigheden waardoor dat niet lukte, ook mede in de hand gewerkt door wanbeleid wel).quote:
[..]
Dat moet zeker kunnen, maar dat is het optimistische scenario.
Als je volgend jaar weer een slecht jaar hebt kan je zomaar naar plek 17 zakken en dat betekent nog maar 1 CL plek (Q2 kampioenenroute) en 3 EL plekken (1x Q3, 1x Q2 & 1x Q1). Maar je kan ook altijd weer makkelijk stijgen natuurlijk als we weer eens een paar fatsoenlijke jaren hebben natuurlijk. Het is belachelijk dat we onder zouden moeten doen voor België, Oostenrijk, Tsjechië en Zwitserland.
Dan is er voor Feyenoord nog wellicht een kans om direct EL te spelen, en AZ heeft nog wel een redelijk coëfficient dus moeten de echt goede ploegen ook wel kunnen ontlopen in de voorrondes. De wildcard gaat dan naar een Utrecht of Vitesse waarschijnlijk, maar die zullen de groepsfase niet halen. Misschien nog wat sprokkelen in de voorrondes tegen clubs van het kaliber Lokomotiv Plofkip
Oh.
Na afgelopen jaar zou ik met de (traditionele) top 3 in de groepsfase al tevreden zijn. De clubcoëfficienten zijn ook nog niet zo dramatisch dat je onmogelijke lotingen krijgt, dus dan moeten er echt wel één of twee kunnen overwinteren. Ik hoop wel dat Ajax en PSV de omslag hebben gemaakt dat EL echt wel de moeite waard is om alles voor te geven, want dat leek begin dit seizoen nog niet zo te zijn (Locadiaquote:
[..]
Denk dat volgend jaar wel weer beter wordt hoor, sowieso zal PSV dus waarschijnlijk ergens wel een groepsfase spelen, en Ajax is ook één ronde doorkomen verwijderd van minimaal groepsfase (wat ze dus op dit seizoen na altijd halen, en dit seizoen waren er wel unieke omstandigheden waardoor dat niet lukte, ook mede in de hand gewerkt door wanbeleid wel).
Dan is er voor Feyenoord nog wellicht een kans om direct EL te spelen, en AZ heeft nog wel een redelijk coëfficient dus moeten de echt goede ploegen ook wel kunnen ontlopen in de voorrondes. De wildcard gaat dan naar een Utrecht of Vitesse waarschijnlijk, maar die zullen de groepsfase niet halen. Misschien nog wat sprokkelen in de voorrondes tegen clubs van het kaliber Lokomotiv Plofkip
).
Nja Ajax is er ook niet in de EL uitgegaan door onwil, want ze hebben natuurlijk vorig seizoen wel alles ervoor gegeven om ver te komen. Alleen dit seizoen redden ze het niet door een paar hele idiote wissels van Keizer in vooral de return, en ook was het mentaal nog niet allemaal heel scherp dankzij het Nouri-drama (hier zullen wel mensen op reageren dat dit geen excuus is)quote:
[..]
Na afgelopen jaar zou ik met de (traditionele) top 3 in de groepsfase al tevreden zijn. De clubcoëfficienten zijn ook nog niet zo dramatisch dat je onmogelijke lotingen krijgt, dus dan moeten er echt wel één of twee kunnen overwinteren. Ik hoop wel dat Ajax en PSV de omslag hebben gemaakt dat EL echt wel de moeite waard is om alles voor te geven, want dat leek begin dit seizoen nog niet zo te zijn (Locadia
Oh.
Dat is wel een verlichtende omstandigheid, maar in de CL voorronde tegen Nice (ook gewoon na het Nouri incident) leek het echt wel iets scherper en scheelde het heel weinig of ze waren een ronde verder gekomen. Die uitwedstrijd tegen Rosenborg was echt beneden alle peil.quote:
[..]
Nja Ajax is er ook niet in de EL uitgegaan door onwil, want ze hebben natuurlijk vorig seizoen wel alles ervoor gegeven om ver te komen. Alleen dit seizoen redden ze het niet door een paar hele idiote wissels van Keizer in vooral de return, en ook was het mentaal nog niet allemaal heel scherp dankzij het Nouri-drama (hier zullen wel mensen op reageren dat dit geen excuus is)
Klopt toen wilden ze nog een keer alles geven, maar daarna was het wel weg. Tegen Rosenborg was het echt heel triest ja.quote:
[..]
Dat is wel een verlichtende omstandigheid, maar in de CL voorronde tegen Nice (ook gewoon na het Nouri incident) leek het echt wel iets scherper en scheelde het heel weinig of ze waren een ronde verder gekomen. Die uitwedstrijd tegen Rosenborg was echt beneden alle peil.
Maar dat Ajax (en PSV) er zo vroeg uit zijn gegaan is net zo'n incident als het behalen van de finale in mijn ogen, normaal halen die wel de groepsfases.
Oh.
We kunnen er lang of kort over lullen, maar het is gewoon een feit dat met name de traditionele topclubs het vorig jaar hebben laten liggen.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
oh god dit weer.
zullen we weer 10 pagina's vol schrijven over hoe slecht we zijn zonder oplossingen te geven? we wachten nu al een aantal jaar op een nieuwe lichting, maar ik zie nog helemaal niets.
Nu kunnen we dus 3 dingen constateren
1. Onze Lieve Heer is boos op ons
2. Onze Lieve Heer heeft ons de talenten gegeven, alleen zijn de meeste scouts blind.
3. Wachten tot wij aan de beurt zijn bij het uitdelen van talenten
Ik denk dat ik namens iedereen spreek dat nummer 2 gewoon reëel is
zullen we weer 10 pagina's vol schrijven over hoe slecht we zijn zonder oplossingen te geven? we wachten nu al een aantal jaar op een nieuwe lichting, maar ik zie nog helemaal niets.
Nu kunnen we dus 3 dingen constateren
1. Onze Lieve Heer is boos op ons
2. Onze Lieve Heer heeft ons de talenten gegeven, alleen zijn de meeste scouts blind.
3. Wachten tot wij aan de beurt zijn bij het uitdelen van talenten
Ik denk dat ik namens iedereen spreek dat nummer 2 gewoon reëel is
En dat AZ niet mee kon doen, en de rest van de clubs sowieso niks in Europa te zoeken hebben.quote:
We kunnen er lang of kort over lullen, maar het is gewoon een feit dat met name de traditionele topclubs het vorig jaar hebben laten liggen.
Vitesse dat niet kon winnen van Zulte fucking Waregem
Oh.
Ik denk dat we het er mee eens zijn dat we volgend seizoen gewoon de 4 beste teams weer naar Europa sturen, en hopelijk aangevuld met FC Utrecht. In ieder geval geen Heracles / Go Ahead rommel meer Europa in.
Wel fijn voor Feyenoord en PSV dat zij (afhankelijk van de winnaars van CL en EL) nog een promotie kunnen maken voor wat betreft de kwalificatie.
Wel fijn voor Feyenoord en PSV dat zij (afhankelijk van de winnaars van CL en EL) nog een promotie kunnen maken voor wat betreft de kwalificatie.
"A young girl's strange erotic journey from Milan to Minsk"
De regels worden vastgesteld door de UEFA en die bepaalt wie welke ticket krijgt. De KNVB heeft daar geen directe zeggenschap over.quote:
Ik denk dat we het er mee eens zijn dat we volgend seizoen gewoon de 4 beste teams weer naar Europa sturen, en hopelijk aangevuld met FC Utrecht. In ieder geval geen Heracles / Go Ahead rommel meer Europa in.
Wel fijn voor Feyenoord en PSV dat zij (afhankelijk van de winnaars van CL en EL) nog een promotie kunnen maken voor wat betreft de kwalificatie.
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
Vitesse had twee keer van die Belgen moeten winnen. Ik vermoed dat die twee wedstrijden over een paar jaar ineens naar buiten komen als 'verkocht' gezien de overduidelijke arbitrale dwalingen.quote:
[..]
En dat AZ niet mee kon doen, en de rest van de clubs sowieso niks in Europa te zoeken hebben.
Vitesse dat niet kon winnen van Zulte fucking Waregem
Utrecht deed het ook niet onaardig overigens. Maar tegen Zenit zie ik geen enkele Nederlandse club winnen.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Ja ga de scheidsrechter de schuld geven (lol)quote:
[..]
Vitesse had twee keer van die Belgen moeten winnen. Ik vermoed dat die twee wedstrijden over een paar jaar ineens naar buiten komen als 'verkocht' gezien de overduidelijke arbitrale dwalingen.
Utrecht deed het ook niet onaardig overigens. Maar tegen Zenit zie ik geen enkele Nederlandse club winnen.
Oh.
Ik bedoel ook dat t fijn is dat PSV en Feyenoord door de UEFA regels mogelijk een sprongetje in t kwalificatietoernooi kunnen maken.quote:
[..]
De regels worden vastgesteld door de UEFA en die bepaalt wie welke ticket krijgt. De KNVB heeft daar geen directe zeggenschap over.
"A young girl's strange erotic journey from Milan to Minsk"
Je kan kiezen om geen play offs te organiseren en gewoon de nummer 4 (of 5 dan dit seizoen) sturenquote:
[..]
De regels worden vastgesteld door de UEFA en die bepaalt wie welke ticket krijgt. De KNVB heeft daar geen directe zeggenschap over.
https://www.az.nl/wedstri(...)zenitsint-petersburgquote:
[..]
Vitesse had twee keer van die Belgen moeten winnen. Ik vermoed dat die twee wedstrijden over een paar jaar ineens naar buiten komen als 'verkocht' gezien de overduidelijke arbitrale dwalingen.
Utrecht deed het ook niet onaardig overigens. Maar tegen Zenit zie ik geen enkele Nederlandse club winnen.
Ja leuk, die waren toen al geplaatst. In Rusland werd het 5-0 voor zenit ofzo?quote:
[..]
https://www.az.nl/wedstri(...)zenitsint-petersburg
Utrecht won thuis met 1-0 en verloor uit met 1-0 (2-0 na verlenging)...
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Gast, heb jij die wedstrijden gezien of wat? Met name thuis was het te dubieus voor woorden wat de arbitrage deed. Een beetje vergelijkbaar met wat de spelers van Dinamo Zagreb deden jaren geleden...quote:
[..]
Ja ga de scheidsrechter de schuld geven (lol)
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
ik geef de scheidsrechter altijd de schuld tenzij hij goed heeft gefloten. Als de scheidsrechter dan doodsbedreigingen krijgt van supporters als hij goed heeft gefloten dan keur ik dit ten strengste af, MAAR als het een hele slechte scheids is dan is dit wel terecht en hoort het bij de sport. Moet je niet gaan lopen janken.
Je moet in de Europa League geen absoluut topniveau van scheidsrechters verwachten. Ja hij maakte veel domme beslissingen, maar dat complotdenken is echt treurig. Was gewoon een slechte scheids.quote:
[..]
Gast, heb jij die wedstrijden gezien of wat? Met name thuis was het te dubieus voor woorden wat de arbitrage deed. Een beetje vergelijkbaar met wat de spelers van Dinamo Zagreb deden jaren geleden...
Ik zat nog eens naar de access list van 18/19 te kijken en vooral in Rotterdam moeten ze hopen dat Marseille de finale van de EL wint. Als Marseille dan vierde blijft in Frankrijk, dan gaat Feyenoord naar de groepsfase EL in plaats van de derde voorronde.
PSV moet hopen dat Real de CL wint of Liverpool deze wint, maar dan niet zijn vierde plek aan Chelsea verspeelt dit weekend. In dat geval is PSV ook zeker van minimaal groepsfase Europa League.
Ajax start in de 2e voorronde CL en moet een ronde overleven om in ieder geval in de groepsfase Europa League terecht te komen.
AZ en de play-offs winnaar starten al in de 2e voorronde EL en moeten dus drie voorronden overleven om in de groepsfase terecht te komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dale__Cooper op 11-05-2018 16:26:38 ]
PSV moet hopen dat Real de CL wint of Liverpool deze wint, maar dan niet zijn vierde plek aan Chelsea verspeelt dit weekend. In dat geval is PSV ook zeker van minimaal groepsfase Europa League.
Ajax start in de 2e voorronde CL en moet een ronde overleven om in ieder geval in de groepsfase Europa League terecht te komen.
AZ en de play-offs winnaar starten al in de 2e voorronde EL en moeten dus drie voorronden overleven om in de groepsfase terecht te komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dale__Cooper op 11-05-2018 16:26:38 ]
Marseille moet just de EL winnen voor groepsfase Feyenoordquote:
Ik zat nog eens naar de access list van 18/19 te kijken en vooral in Rotterdam moeten ze hopen dat Atletico de finale van de EL wint. Als Marseille dan vierde blijft in Frankrijk, dan gaat Feyenoord naar de groepsfase EL in plaats van de derde voorronde.
PSV moet hopen dat Real de CL wint of Liverpool deze wint, maar dan niet zijn vierde plek aan Chelsea verspeelt dit weekend. In dat geval is PSV ook zeker van minimaal groepsfase Europa League.
Ajax start in de 2e voorronde CL en moet een ronde overleven om in ieder geval in de groepsfase Europa League terecht te komen.
AZ en de play-offs winnaar starten al in de 2e voorronde EL en moeten dus drie voorronden overleven om in de groepsfase terecht te komen.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ja, dat bedoelde ik. Heb het aangepast.quote:
[..]
Marseille moet just de EL winnen voor groepsfase Feyenoord
Zou wel een mooie meevaller voor Feyenoord zijn.
Het lijkt me helaas alleen vrij onwaarschijnlijkquote:
[..]
Ja, dat bedoelde ik. Heb het aangepast.
Zou wel een mooie meevaller voor Feyenoord zijn.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
AZ heeft nog wel een aardige ranking volgens mij waardoor ze vaak geplaatst zijn in die voorrondes. Utrecht/Vitesse wordt kansloos, gaan ook weer veel spelers verliezen.quote:
Ik zat nog eens naar de access list van 18/19 te kijken en vooral in Rotterdam moeten ze hopen dat Marseille de finale van de EL wint. Als Marseille dan vierde blijft in Frankrijk, dan gaat Feyenoord naar de groepsfase EL in plaats van de derde voorronde.
PSV moet hopen dat Real de CL wint of Liverpool deze wint, maar dan niet zijn vierde plek aan Chelsea verspeelt dit weekend. In dat geval is PSV ook zeker van minimaal groepsfase Europa League.
Ajax start in de 2e voorronde CL en moet een ronde overleven om in ieder geval in de groepsfase Europa League terecht te komen.
AZ en de play-offs winnaar starten al in de 2e voorronde EL en moeten dus drie voorronden overleven om in de groepsfase terecht te komen.
Ajax moet echt die eerste voorronde tegen een Sturm Graz of Slavia Praha doorkomen, maar goed Ajax en verneuken gaan hand in hand.
Oh.
Ja, Sturm Graz, Slavia of Paok voor Ajax. Dat wordt wel een opgave, maar niet onmogelijk. Daarna wordt het wel lastig.
Heel veel gespeculeer, zal wel niks van komen. Het Nederlands voetbal zit in het slop.. Misschien even bij de Belgjes gaan kijken hoe het wel moet.
Je doelt op die gasten die het dit jaar zowaar nog slechter deden dan Nederland?quote:
Heel veel gespeculeer, zal wel niks van komen. Het Nederlands voetbal zit in het slop.. Misschien even bij de Belgjes gaan kijken hoe het wel moet.
Oh.
Klinkt niet onhaalbaar.quote:
Ja, Sturm Graz, Slavia of Paok voor Ajax. Dat wordt wel een opgave, maar niet onmogelijk. Daarna wordt het wel lastig.
Maar goed, even kijken wat er dalijk in het veld staat bij ons.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Van Leerquote:
[..]
Klinkt niet onhaalbaar.
Maar goed, even kijken wat er dalijk in het veld staat bij ons.
Mazraoui - Schuurs - Magallan - Bakker
Van de Beek - Schöne - Labyad
Nunnely - Huntelaar - Bandé
Zoiets gok ik.
Oh.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cousin_Eddy op 12-05-2018 22:40:07 ]
Eddy loves Hondjes & the movies :)
Eddy heeft een schizoïde persoonlijkheidsstoornis :(
DEF / BAF F-16
Eddy heeft een schizoïde persoonlijkheidsstoornis :(
DEF / BAF F-16
Waar hebben we het inmiddels over. Dat we hopen dat club X iets wint omdat we dan geen voorronde EL moeten spelen. Wat heb je er dan te zoeken ?
Man man man
Man man man
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ik kijk even op de site van Bert Kassies.
Ik zie dat voor 2022 (dat is zover als dat het gaat), Nederland op een keurige 36ste plek staat. Van de 55.
Nu is dat voor een omdat onze clubs nog niet in actie zijn gekomen in de voorrondes, maar ook wegens het dramatische vorige seizoen.
Op de 2022 ranglijst zullen we landen als Liechtenstein en Albanië daarom nog wel inhalen, maar het is leuk om in de gaten te houden hoe we ervoor staan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kaneelstokje op 20-07-2018 14:42:32 ]
Ik zie dat voor 2022 (dat is zover als dat het gaat), Nederland op een keurige 36ste plek staat. Van de 55.
Nu is dat voor een omdat onze clubs nog niet in actie zijn gekomen in de voorrondes, maar ook wegens het dramatische vorige seizoen.
Op de 2022 ranglijst zullen we landen als Liechtenstein en Albanië daarom nog wel inhalen, maar het is leuk om in de gaten te houden hoe we ervoor staan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kaneelstokje op 20-07-2018 14:42:32 ]
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dit jaar is weer een aanhaak of afhaak jaarquote:Op vrijdag 20 juli 2018 14:13 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ik kijk even op de site van Bert Kassies.
Ik zie dat voor 2020 (dat is zover als dat het gaat), Nederland op een keurige 36ste plek staat. Van de 55.
Nu is dat voor een omdat onze clubs nog niet in actie zijn gekomen in de voorrondes, maar ook wegens het dramatische vorige seizoen.
Op de 2022 ranglijst zullen we landen als Liechtenstein en Albanië daarom nog wel inhalen, maar het is leuk om in de gaten te houden hoe we ervoor staan.
Gewoon een goed seizoen draaien rond de 8,000 punten en je kan weer rond de 11e plek komen wellicht waarmee je in 9/10 gevallen het directe CL ticket hebt. Ook stroomt je nr. 2 dan een ronde later in met garantie op Europees voetbal en je bekerwinnaar groepsfase EL
Oh.
Dat is niet best, welke landen staan boven ons?quote:
Ik kijk even op de site van Bert Kassies.
Ik zie dat voor 2022 (dat is zover als dat het gaat), Nederland op een keurige 36ste plek staat. Van de 55.
Nu is dat voor een omdat onze clubs nog niet in actie zijn gekomen in de voorrondes, maar ook wegens het dramatische vorige seizoen.
Op de 2022 ranglijst zullen we landen als Liechtenstein en Albanië daarom nog wel inhalen, maar het is leuk om in de gaten te houden hoe we ervoor staan.
1. Engelandquote:Op vrijdag 20 juli 2018 14:47 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Dat is niet best, welke landen staan boven ons?
2. Spanje
3. Italië
4. Rusland
5. Frankrijk
6. Duitsland
7. Portugal
Tot hier was het logisch, nu wordt het wat minder
8. Oostenrijk
9. Oekraïne
10. Servië
11. Cyprus
12. Turkije
13. Israël
14. Zweden
15. Zwitserland
16. Tsjechië
17. Denemarken
Vanaf dit punt wordt het zielig
18. Slovenië
19. Kazachstan
20. Bulgarije
21. Azerbaijan
22. Kroatië
23. Schotland
24. Griekenland
25. Noorwegen
26. Litouwen
27. Polen
28. Wit Rusland
29. Macedonië
30. Slowakije
31. België (lol)
32. Roemenië
33. Albanië
34. Moldavië
35. Liechtenstein
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Valt erg weinig over zo'n ranglijst waar maar 1 seizoen meetelt te zeggen.
Maar dit seizoen moet wel goed zijn.
Maar dit seizoen moet wel goed zijn.
Dit seizoen telt ook al mee, maar Nederland heeft als een van de weinige hierin nog geen punten gehaald.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 15:01 schreef hhh38 het volgende:
Valt erg weinig over zo'n ranglijst waar maar 1 seizoen meetelt te zeggen.
Maar dit seizoen moet wel goed zijn.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dat komt zeker door al die miljoenen voorrondesquote:
[..]
1. Engeland
2. Spanje
3. Italië
4. Rusland
5. Frankrijk
6. Duitsland
7. Portugal
Tot hier was het logisch, nu wordt het wat minder
8. Oostenrijk
9. Oekraïne
10. Servië
11. Cyprus
12. Turkije
13. Israël
14. Zweden
15. Zwitserland
16. Tsjechië
17. Denemarken
Vanaf dit punt wordt het zielig
18. Slovenië
19. Kazachstan
20. Bulgarije
21. Azerbaijan
22. Kroatië
23. Schotland
24. Griekenland
25. Noorwegen
26. Litouwen
27. Polen
28. Wit Rusland
29. Macedonië
30. Slowakije
31. België (lol)
32. Roemenië
33. Albanië
34. Moldavië
35. Liechtenstein
Laat de topclubs hun grote mond maar weer eens waar maken dit jaar en veel winnen.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 13:27 schreef JR-Style-93 het volgende:
[ afbeelding ]
Weer een plaatsje gezakt
Al zal AZ waarschijnlijk wel weer de meeste punten pakken...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Ook niet zo gek aangezien Vitesse en AZ pas de 26e aan het Europese seizoen beginnen en de topclubs zelfs nog wat later...quote:
[..]
Dit seizoen telt ook al mee, maar Nederland heeft als een van de weinige hierin nog geen punten gehaald.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Ajax begint de 25e al hoor.quote:
[..]
Ook niet zo gek aangezien Vitesse en AZ pas de 26e aan het Europese seizoen beginnen en de topclubs zelfs nog wat later...
Oh.
Vitesse zal het ook wel weer verneuken tegen Vitolulquote:
[..]
Laat de topclubs hun grote mond maar weer eens waar maken dit jaar en veel winnen.
Al zal AZ waarschijnlijk wel weer de meeste punten pakken...
Oh.
Dat zeg ik, de topclubs beginnen later.quote:
Op
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Op
Ow shit, er stond een s teveel. Waar ik topclubs zei bedoelde ik natuurlijk topclub....stop de tijdquote:Op vrijdag 20 juli 2018 19:41 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Huh vind jij Feyenoord een topclub dan?
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
We zijn Liechtenstein, Moldavië en Albanië voorbij. 0,900 punten tot nu toe.
We staan nu 33ste voor 2022.
Voor volgend jaar staan Tsjechië en Denemarken voor ons, die dit jaar achter ons staan. 2 plekken verlies.
We staan nu 33ste voor 2022.
Voor volgend jaar staan Tsjechië en Denemarken voor ons, die dit jaar achter ons staan. 2 plekken verlies.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Zo nutteloos dit, je moet niet aan het begin van het seizoen al naar volgend jaar kijken.quote:
We zijn Liechtenstein, Moldavië en Albanië voorbij. 0,900 punten tot nu toe.
We staan nu 33ste voor 2022.
Voor volgend jaar staan Tsjechië en Denemarken voor ons, die dit jaar achter ons staan. 2 plekken verlies.
Na plek 11 staat het dicht op elkaar, we kunnen dit seizoen ook gewoon Oostenrijk voorbij.
Gaat weer lekker. Met dank aan AZ. En dat wil dan de "top 2 bestormen" 
Land of the free. Home of the brave.
AZ is in elk geval al klaar met punten pakken 😉quote:
[..]
Laat de topclubs hun grote mond maar weer eens waar maken dit jaar en veel winnen.
Al zal AZ waarschijnlijk wel weer de meeste punten pakken...
Net de nummer 2 van dat land vernederd, dus de rest van Nederland moet wel heel slecht zijn willen we daar niet boven eindigen.quote:
[..]
Zo nutteloos dit, je moet niet aan het begin van het seizoen al naar volgend jaar kijken.
Na plek 11 staat het dicht op elkaar, we kunnen dit seizoen ook gewoon Oostenrijk voorbij.
Red Bull is helaas goed voor de helft van hun punten ofzoquote:
[..]
Net de nummer 2 van dat land vernederd, dus de rest van Nederland moet wel heel slecht zijn willen we daar niet boven eindigen.
hahaquote:
[..]
Laat de topclubs hun grote mond maar weer eens waar maken dit jaar en veel winnen.
Al zal AZ waarschijnlijk wel weer de meeste punten pakken...
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Die zullen ook weer niet zo ver komen als afgelopen seizoen, maar als die slechts gewoon overwinteren moeten Ajax en PSV dat kunnen evenaren. En dan sta je er dus wel bovenquote:
[..]
Red Bull is helaas goed voor de helft van hun punten ofzo
Oh.
Denk ik ook wel hoor. Vitesse zijn we waarschijnlijk na de komende ronde ook kwijt, dus het zal van de traditionele top 3 moeten komen. Maar als die hun niveau eens alle drie halen komt het wel goedquote:
[..]
Die zullen ook weer niet zo ver komen als afgelopen seizoen, maar als die slechts gewoon overwinteren moeten Ajax en PSV dat kunnen evenaren. En dan sta je er dus wel boven
Alhoewel het wel zo kan zijn dat Ajax en PSV als ze de CL halen dan in poules komen van het niveau Real, Manchester United, Internazionale en dan ben je wel flink de lulquote:
[..]
Denk ik ook wel hoor. Vitesse zijn we waarschijnlijk na de komende ronde ook kwijt, dus het zal van de traditionele top 3 moeten komen. Maar als die hun niveau eens alle drie halen komt het wel goed
Feyenoord is ook nog maar afwachten natuurlijk.
Oh.
Maar bij behalen CL zit je al wel prima. Vier bonuspunten, plus in het geval van Ajax alle punten gehaald in de drie voorronden, plus nog wat sprokkelen in de CL. Dan kom je wel op die 8.000 die jij noemde.quote:
[..]
Alhoewel het wel zo kan zijn dat Ajax en PSV als ze de CL halen dan in poules komen van het niveau Real, Manchester United, Internazionale en dan ben je wel flink de lul
Maar wel een stuk lastiger in zo'n poule om te overwinteren.quote:
[..]
Maar bij behalen CL zit je al wel prima. Vier bonuspunten, plus in het geval van Ajax alle punten gehaald in de drie voorronden, plus nog wat sprokkelen in de CL. Dan kom je wel op die 8.000 die jij noemde.
Oh.
Je kan beter EL spelen en overwinteren dan kansloos ten onder gaan in de CL.quote:
[..]
Maar bij behalen CL zit je al wel prima. Vier bonuspunten, plus in het geval van Ajax alle punten gehaald in de drie voorronden, plus nog wat sprokkelen in de CL. Dan kom je wel op die 8.000 die jij noemde.
CL is 4 bonuspunten, dus dat maak je met 2 extra overwinningen in de EL al goed. Maar met CL heb je natuurlijk ook kans op een 2e of 3e plek in de groep bij een gunstige loting
quote:
[..]
Je kan beter EL spelen en overwinteren dan kansloos ten onder gaan in de CL.
CL is 4 bonuspunten, dus dat maak je met 2 extra overwinningen in de EL al goed. Maar met CL heb je natuurlijk ook kans op een 2e of 3e plek in de groep bij een gunstige loting
Voor wat het waard is (maar sluit wel redelijk aan bij mijn gevoel), volgens simulaties van SciSports maakt het niet heel veel uit:quote:
[..]
Maar wel een stuk lastiger in zo'n poule om te overwinteren.
https://www.tussendelinies.nl/ajax-belangrijk-uefa-ranking
Ah, thanks. Dit was ook ongeveer mijn onderbuikgevoelquote:
[..]
[..]
Voor wat het waard is (maar sluit wel redelijk aan bij mijn gevoel), volgens simulaties van SciSports maakt het niet heel veel uit:
https://www.tussendelinies.nl/ajax-belangrijk-uefa-ranking
Ideale (realistische) situatie zou zijn Ajax en Psv zich kwalificeren voor CL en beide op 3de plek eindigen en nog wat punten kunnen sprokkelen in de EL. Ik verwacht dit jaar ook veel meer van Feyenoord in de EL, hoop dat ze zich niet laten verrassen in de voorrondes.
Punten van Vitesse zijn vanaf nu allemaal bonus.
Punten van Vitesse zijn vanaf nu allemaal bonus.
Op dit moment: 4 winst, 1 gelijk, 1 verlies.
Ik verwacht nog:
Ajax:
Winnen en gelijk tegen die Belgen. Daarna winnen en verliezer, maar niet doorgaan.
Groepfase: 4 winnen, 2 verliezen. Door
Daarna nog 1 potje winnen.
PSV:
Winnen en verliezen en dan EL in
EL: 3 keer winnen, 1 keer gelijk en 2 verlies
Daarna nog 1 potje winnen
Feyenoord:
Eerste 2 keer winnen.
Daarna thuis winnen en uit verliezen, en dan eruit.
Vitesse:
2x verlies
Dat zou op een totaal komen van 19 winst en 3 gelijk. Prima score.
Ik verwacht nog:
Ajax:
Winnen en gelijk tegen die Belgen. Daarna winnen en verliezer, maar niet doorgaan.
Groepfase: 4 winnen, 2 verliezen. Door
Daarna nog 1 potje winnen.
PSV:
Winnen en verliezen en dan EL in
EL: 3 keer winnen, 1 keer gelijk en 2 verlies
Daarna nog 1 potje winnen
Feyenoord:
Eerste 2 keer winnen.
Daarna thuis winnen en uit verliezen, en dan eruit.
Vitesse:
2x verlies
Dat zou op een totaal komen van 19 winst en 3 gelijk. Prima score.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Of Feyenoord de groepsfase haalt is echt afhankelijk van de loting, valt nu nog weinig over te zeggen.quote:
Op dit moment: 4 winst, 1 gelijk, 1 verlies.
Ik verwacht nog:
Ajax:
Winnen en gelijk tegen die Belgen. Daarna winnen en verliezer, maar niet doorgaan.
Groepfase: 4 winnen, 2 verliezen. Door
Daarna nog 1 potje winnen.
PSV:
Winnen en verliezen en dan EL in
EL: 3 keer winnen, 1 keer gelijk en 2 verlies
Daarna nog 1 potje winnen
Feyenoord:
Eerste 2 keer winnen.
Daarna thuis winnen en uit verliezen, en dan eruit.
Vitesse:
2x verlies
Dat zou op een totaal komen van 19 winst en 3 gelijk. Prima score.
Klopt maar als ik zie wie ze kunnen loten, en Feyenoord kennende.... verwacht ik dat ze het niet halen. Hoe jammer het ook is.quote:
[..]
Of Feyenoord de groepsfase haalt is echt afhankelijk van de loting, valt nu nog weinig over te zeggen.
Maar laten we hopen van wel!!!
Verder eens hoor. Valt nog weinig over te zeggen.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Wat neer zou komen op 6,900 punten.quote:
Op dit moment: 4 winst, 1 gelijk, 1 verlies.
Ik verwacht nog:
Ajax:
Winnen en gelijk tegen die Belgen. Daarna winnen en verliezer, maar niet doorgaan.
Groepfase: 4 winnen, 2 verliezen. Door
Daarna nog 1 potje winnen.
PSV:
Winnen en verliezen en dan EL in
EL: 3 keer winnen, 1 keer gelijk en 2 verlies
Daarna nog 1 potje winnen
Feyenoord:
Eerste 2 keer winnen.
Daarna thuis winnen en uit verliezen, en dan eruit.
Vitesse:
2x verlies
Dat zou op een totaal komen van 19 winst en 3 gelijk. Prima score.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Als Ajax en PSV de Cl halen heb je sowieso al een goede score dit jaar. Hopelijk beiden dan nog de EL in en dan heb je een geweldig seizoen.
Alles extra is mooi meegenomen.
Alles extra is mooi meegenomen.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Gaan we daarmee naar de 11e plaats stijgen?quote:
[..]
Wat neer zou komen op 6,900 punten.
Oh.
Dat hangt van Sturm Graz, RB Salzburg, Rapid Wien en Lask af.quote:
[..]
Gaan we daarmee naar de 11e plaats stijgen?
Lask moet tegen Besiktas, die lijken me klaar.
Rapid Wien tegen Slovan Bratislava
Sturm Graz tegen AEK Larnaca
RD Salzburg voor Champions League tegen Shkendija.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
De tering AZ
Vorig jaar PSV, daarvoor Heracles en dat kansloze jaar met Go Ahead en Vitesse altijd wel een ploeg(en) die het verneuken. En tegen de meest kansloze tegenstanders.
Vorig jaar PSV, daarvoor Heracles en dat kansloze jaar met Go Ahead en Vitesse
altijd wel een ploeg(en) die het verneuken. En tegen de meest kansloze tegenstanders.
Stiekem hoop ik ook een beetje dat Ajax, PSV en Feyenoord alle drie naar de poulefase van de EL gaan. In mijn ogen veel leukere wedstrijden en meer kans op punten voor het Nederlands voetbal.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Gezien de loting hoop ik stiekem op een winstpartij van Vitesse en wie weet wel CL van zowel Ajax als PSV. Voor Feyenoord ziet het er ook naar uit dat ze kans maken op de groep fase van de EL.
Dan zou dit zomaar eens een mooi jaar kunnen worden voor het Nederlands voetbal.
Dan zou dit zomaar eens een mooi jaar kunnen worden voor het Nederlands voetbal.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Het is opzich ook wel belangrijk dat er CL geld in de competitie weer komt zodat de clubs weer betere spelers kunnen halen en de competitie sterker wordt. En een derde plek is wel mogelijk.quote:
Gezien de loting hoop ik stiekem op een winstpartij van Vitesse en wie weet wel CL van zowel Ajax als PSV. Voor Feyenoord ziet het er ook naar uit dat ze kans maken op de groep fase van de EL.
Dan zou dit zomaar eens een mooi jaar kunnen worden voor het Nederlands voetbal.
Gewoon dinsdag PSV, woensdag Ajax en dan donderdag Feyenoord en Vitesse.
Oh.
Basel is dit jaar niet zo goed, maar die zie ik echt niet van Vitesse verliezen hoor. Worden helaas gewoon maar 3 clubs dit jaarquote:
[..]
Het is opzich ook wel belangrijk dat er CL geld in de competitie weer komt zodat de clubs weer betere spelers kunnen halen en de competitie sterker wordt. En een derde plek is wel mogelijk.
Gewoon dinsdag PSV, woensdag Ajax en dan donderdag Feyenoord en Vitesse.
Laat Feyenoord het eerst maar halen. Ik zou er gelijk voor tekenen als Feyenoord het wel en Vitesse het niet haalt.
Ik niet. Feyenoord moet gewoon van Trencin winnen. Als ze dat niet doen is dat een schande. Wij hebben net de beste speler van Trencin gekocht en die speelt momenteel niet eens. Dat Sleegers een van de beste spelers van Trencin is zegt verder genoeg.quote:
Laat Feyenoord het eerst maar halen. Ik zou er gelijk voor tekenen als Feyenoord het wel en Vitesse het niet haalt.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Daarna moeten ze nog een ronde overleven.quote:
[..]
Ik niet. Feyenoord moet gewoon van Trencin winnen. Als ze dat niet doen is dat een schande. Wij hebben net de beste speler van Trencin gekocht en die speelt momenteel niet eens. Dat Sleegers een van de beste spelers van Trencin is zegt verder genoeg.
Ik blijf die hele ranking een fascinerend geheel vinden.
https://kassiesa.home.xs4(...)thod5/crank2019.html
Hoe kan uberhaupt Engeland vorig jaar meer punten hebben behaald dan Spanje, twee Spaanse ploegen hebben nochtans de CL en de EL gewonnen
.
https://kassiesa.home.xs4(...)thod5/crank2019.html
Hoe kan uberhaupt Engeland vorig jaar meer punten hebben behaald dan Spanje, twee Spaanse ploegen hebben nochtans de CL en de EL gewonnen
.
Omdat alle 5 de Engelse ploegen de groepsfase overleefden, Liverpool de finale haalde en Arsenal het ook heel goed deed in de Europa League. Over de volle breedte was dat heel indrukwekkend, vooral voor de winterstop.quote:
Ik blijf die hele ranking een fascinerend geheel vinden.
https://kassiesa.home.xs4(...)thod5/crank2019.html
Hoe kan uberhaupt Engeland vorig jaar meer punten hebben behaald dan Spanje, twee Spaanse ploegen hebben nochtans de CL en de EL gewonnen
De wedstrijden om vanavond in de gaten te houden. Oostenrijk, Denemarken en Tsjechië zijn de concurrentie van Nederland op korte termijn (2019). Oekraïne, België, Israël en Cyprus worden dat ook op de langere termijn (2020/2021).
Oekraïne
Mariupol - Bordeaux
Zorya Luhansk - Braga
België
Genk - Lech Poznań
Jagiellonia Białystok - Gent
Oostenrijk
Beşiktaş - LASK Linz
Slovan Bratislava - Rapid Wien
Sturm Graz - AEK Larnaca
Nederland
Vitesse - Basel
Trenčín - Feyenoord
Denemarken
The New Saints - Midtjylland
CSKA Sofia - FC Kopenhagen
Nordsjælland - Partizan
Spartak Subotica - Brøndby
Tsjechië
Sigma Olomouc - FC Kairat
Israël
FC Pyunik - Maccabi Tel Aviv
Hapoel Haifa - Atalanta Bergamo
Hapoel Be'er Sheva - APOEL
Cyprus
FK ´eljezničar - Apollon Limassol
Hapoel Be'er Sheva - APOEL
[ Bericht 0% gewijzigd door DaveFoley op 09-08-2018 12:59:36 ]
Oekraïne
Mariupol - Bordeaux
Zorya Luhansk - Braga
België
Genk - Lech Poznań
Jagiellonia Białystok - Gent
Oostenrijk
Beşiktaş - LASK Linz
Slovan Bratislava - Rapid Wien
Sturm Graz - AEK Larnaca
Nederland
Vitesse - Basel
Trenčín - Feyenoord
Denemarken
The New Saints - Midtjylland
CSKA Sofia - FC Kopenhagen
Nordsjælland - Partizan
Spartak Subotica - Brøndby
Tsjechië
Sigma Olomouc - FC Kairat
Israël
FC Pyunik - Maccabi Tel Aviv
Hapoel Haifa - Atalanta Bergamo
Hapoel Be'er Sheva - APOEL
Cyprus
FK ´eljezničar - Apollon Limassol
Hapoel Be'er Sheva - APOEL
[ Bericht 0% gewijzigd door DaveFoley op 09-08-2018 12:59:36 ]
Griekenland en Zwitserland zijn echt grotere concurrenten dan Cyprus en Israël, kom op nouquote:
De wedstrijden om vanavond in de gaten te houden. Oostenrijk, Denemarken en Tsjechië zijn de concurrentie van Nederland op korte termijn (2019). Oekraïne, België, Israël en Cyprus worden dat ook op de langere termijn (2020/2021).
Oekraïne
Mariupol - Bordeaux
Zorya Luhansk - Braga
België
Genk - Lech Poznań
Jagiellonia Białystok - Gent
Oostenrijk
Beşiktaş - LASK Linz
Slovan Bratislava - Rapid Wien
Sturm Graz - AEK Larnaca
Nederland
Vitesse - Basel
Trenčín - Feyenoord
Denemarken
The New Saints - Midtjylland
CSKA Sofia - FC Kopenhagen
Nordsjælland - Partizan
Spartak Subotica - Brøndby
Tsjechië
Sigma Olomouc - FC Kairat
Israël
FC Pyunik - Maccabi Tel Aviv
Hapoel Haifa - Atalanta Bergamo
Hapoel Be'er Sheva - APOEL
Cyprus
FK ´eljezničar - Apollon Limassol
Hapoel Be'er Sheva - APOEL
Cyprus haalt dat Griekenland al bijna in joh, best bijzonder toch wel.quote:
[..]
Griekenland en Zwitserland zijn echt grotere concurrenten dan Cyprus en Israël, kom op nou
Oh.
Nu al kijken naar de ranglijst van 2021 slaat nergens op, dat wordt gebaseerd op nauwelijks meer dan twee volle seizoenen. Bovendien valt Cyprus vanzelf tegen als ze weer meer ploegen moeten leveren, die hebben geen 5 goeie teams.quote:
[..]
Cyprus haalt dat Griekenland al bijna in joh, best bijzonder toch wel.
Nederland ook nietquote:
[..]
Nu al kijken naar de ranglijst van 2021 slaat nergens op, dat wordt gebaseerd op nauwelijks meer dan twee volle seizoenen. Bovendien valt Cyprus vanzelf tegen als ze weer meer ploegen moeten leveren, die hebben geen 5 goeie teams.
En dat terwijl we wel onze vijf 'beste' teams in Europa hadden, maar dan is AZ opeens weer zo'n drakenteam. Maar wij hebben wel een beter jaar wat wegvalt tov de concurrentie
Oh.
Vitesse nog en de Eredivisie zit er weer op voor 60%.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Feyenoord verneukt het weer. Hebben ze ooit wel eens gewonnen in Europa als het er om ging de laatste 10 jaar?
Feyenoord en AZ een 3 jarig verbod geven op meedoen aan Europese wedstrijden.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Feyenoord levert weer een wanprestatie. Van Vitesse kun je geen wonder verwachten, al zijn ze tot nu toe beter dan Basel.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Op dit moment is het iets relevanter om de vraag te stellen: In welk jaar gaan Liechtenstein, Kosovo en Andorra ons voorbij op de ranglijst?quote:
[..]
Griekenland en Zwitserland zijn echt grotere concurrenten dan Cyprus en Israël, kom op nou
als we met 2 ploegen de cl halen komt het helemaal goed. als.quote:
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Dat Nederlandse trainersgilde ook he. De afgelopen jaren zijn we constant ten onder gegaan aan dezelfde fouten: Teveel mensen voor de bal bij balverlies op het middenveld. Iedere buitenlandse club, hoe groot of klein ook wacht op zulke momenten die altijd gaan komen, en tik-tik
binnen 2 of 3 passes staan ze voor de goal. Terwijl Nederlandse clubs altijd de bal rondspelen terwijl er 10 man achter de bal staan wat dus ook echt nooit enig gevaar oplevert omdat er niemand meer een individuele actie in huis heeft.
En wat doen de heren vd Brom en v Bronckhorst? Bij balverlies op het middenveld hebben ze minstens 6 man voor de bal staan, wat zeeën van ruimte oplevert voor de tegenstoot.
Hebben ze dan geen lering getrokken uit de dramatische laatste jaren van de Nederlandse clubs in Europa, kijken ze niet naar de manier waarop Nederlandse clubs worden bestreden door kleine clubs uit bananenrepublieken, analyseren ze geen tegenstanders, volgen ze de ontwikkelingen van het internationale voetbal niet?
Of zijn ze simpelweg niet met de tegenstander bezig of denken ze simpelweg: Kairat en Trencin, dat stelt niks voor hier lopen we wel even overheen? Of denken ze, in de Nederlandse competitie krijg je tegen pakweg Heerenveen of WillemII genoeg ruimte om te voetballen, dat zal in het buitenland ook wel zo zijn?
Dit gaat echt de komende 5 jaar niet meer goedkomen, en wanneer leggen de analysten van Nederland de vinger eens op de zere plek? We spelen hier voetbal uit de jaren '50.
binnen 2 of 3 passes staan ze voor de goal. Terwijl Nederlandse clubs altijd de bal rondspelen terwijl er 10 man achter de bal staan wat dus ook echt nooit enig gevaar oplevert omdat er niemand meer een individuele actie in huis heeft.
En wat doen de heren vd Brom en v Bronckhorst? Bij balverlies op het middenveld hebben ze minstens 6 man voor de bal staan, wat zeeën van ruimte oplevert voor de tegenstoot.
Hebben ze dan geen lering getrokken uit de dramatische laatste jaren van de Nederlandse clubs in Europa, kijken ze niet naar de manier waarop Nederlandse clubs worden bestreden door kleine clubs uit bananenrepublieken, analyseren ze geen tegenstanders, volgen ze de ontwikkelingen van het internationale voetbal niet?
Of zijn ze simpelweg niet met de tegenstander bezig of denken ze simpelweg: Kairat en Trencin, dat stelt niks voor hier lopen we wel even overheen? Of denken ze, in de Nederlandse competitie krijg je tegen pakweg Heerenveen of WillemII genoeg ruimte om te voetballen, dat zal in het buitenland ook wel zo zijn?
Dit gaat echt de komende 5 jaar niet meer goedkomen, en wanneer leggen de analysten van Nederland de vinger eens op de zere plek? We spelen hier voetbal uit de jaren '50.
Dit helaasquote:
of denken ze simpelweg: Kairat en Trencin, dat stelt niks voor hier lopen we wel even overheen? Of denken ze, in de Nederlandse competitie krijg je tegen pakweg Heerenveen of WillemII genoeg ruimte om te voetballen, dat zal in het buitenland ook wel zo zijn?
. Interview met Moniz was daarom ook erg interessant om te zien, gelukkig zijn er nog Nederlandse trainers met realisme en enige nederigheid die weten hoe het hedendaagse voetbal werkt.
Dat Vitesse ook weer he, redelijke wedstrijd gespeeld maar meer als 0-0 zit er niet in, en dan in blessuretijd een tegengoal krijgen uit een counter! Dat zie je echt nergens anders ter wereld, alleen in Nederland.
Leren wij het dan nooit? Snappen wij niet dat 0-0 best een redelijke uitslag is in een thuiswedstrijd? Is er buiten Nederland ergens een ploeg te vinden die bij 0-0 in blessuretijd open huis gaat houden in de 1e wedstrijd?
Als buitenlandse ploeg is het echt een feest een Nederlandse ploeg te loten in Europa, wij zijn de enigen die elke keer met open ogen in de val lopen en dat keer op keer, jarenlang.
Leren wij het dan nooit? Snappen wij niet dat 0-0 best een redelijke uitslag is in een thuiswedstrijd? Is er buiten Nederland ergens een ploeg te vinden die bij 0-0 in blessuretijd open huis gaat houden in de 1e wedstrijd?
Als buitenlandse ploeg is het echt een feest een Nederlandse ploeg te loten in Europa, wij zijn de enigen die elke keer met open ogen in de val lopen en dat keer op keer, jarenlang.
Waarheid als een koe, en dan heeft Vitesse nog een Rus aan het roer die het zou moeten weten... en ook eens over de opmerkingen over AZ en Feyenoord hierboven en de naïviteit van Nederlandse clubs/trainers in Europa... die hele romantische spelopvatting is de doodsteek voor Nederland in Europaquote:
Dat Vitesse ook weer he, redelijke wedstrijd gespeeld maar meer als 0-0 zit er niet in, en dan in blessuretijd een tegengoal krijgen uit een counter! Dat zie je echt nergens anders ter wereld, alleen in Nederland.
Leren wij het dan nooit? Snappen wij niet dat 0-0 best een redelijke uitslag is in een thuiswedstrijd? Is er buiten Nederland ergens een ploeg te vinden die bij 0-0 in blessuretijd open huis gaat houden in de 1e wedstrijd?
Als buitenlandse ploeg is het echt een feest een Nederlandse ploeg te loten in Europa, wij zijn de enigen die elke keer met open ogen in de val lopen en dat keer op keer, jarenlang.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Nee die romantische spelopvatting niet, maar de manier waarop ze dat denken te bereiken klopt niet. Teveel coaches geïnfecteerd met denken dat meer balbezit hebben en tikken gelijk staat aan verzorgd, mooi voetbal maar dat is een misvatting (zowel qua resultaat als attractiviteit).quote:
[..]
Waarheid als een koe, en dan heeft Vitesse nog een Rus aan het roer die het zou moeten weten... en ook eens over de opmerkingen over AZ en Feyenoord hierboven en de naïviteit van Nederlandse clubs/trainers in Europa... die hele romantische spelopvatting is de doodsteek voor Nederland in Europa
Die uitvoering van hoe ze willen aanvallen, en vooral hoe ze omschakelen klopt gewoon niet en daarom gaat het ook vaak mis.
Oh.
Maar voorlopig is het seizoen wel weer naar de kloten, met een beetje pech scoren we nog slechter dan vorig jaar
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Wat voor zin heeft het dat al die clubs buiten de top 2 (PSV en Ajax) zo graag Europees voetbal willen halen als ze het in de eerste wedstrijd meteen al verkloten
Geen idee. En dan zijn er nog supporters die het niet erg vinden want 'nu kunnen we ons focussen op de competitie en Ajax en PSV hebben meer wedstrijden!!111!!'. Waar speel je dan in godsnaam voor.quote:
Wat voor zin heeft het dat al die clubs buiten de top 2 (PSV en Ajax) zo graag Europees voetbal willen halen als ze het in de eerste wedstrijd meteen al verkloten
denk dat het meer een houvast is in de ellendequote:
[..]
Geen idee. En dan zijn er nog supporters die het niet erg vinden want 'nu kunnen we ons focussen op de competitie en Ajax en PSV hebben meer wedstrijden!!111!!'. Waar speel je dan in godsnaam voor.
Je moet toch wat als je net gruwelijk anaal verkracht bent door een veredeld bierelftal. Stiekem schamen alle Feyenoorders zich helemaal de tyfus.quote:
[..]
Geen idee. En dan zijn er nog supporters die het niet erg vinden want 'nu kunnen we ons focussen op de competitie en Ajax en PSV hebben meer wedstrijden!!111!!'. Waar speel je dan in godsnaam voor.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
quote:
[..]
denk dat het meer een houvast is in de ellende
Ze moeten dat Maasgebouw bestormen.quote:
[..]
Je moet toch wat als je net gruwelijk anaal verkracht bent door een veredeld bierelftal. Stiekem schamen alle Feyenoorders zich helemaal de tyfus.
Nee, leren we nooit.quote:
Dat Vitesse ook weer he, redelijke wedstrijd gespeeld maar meer als 0-0 zit er niet in, en dan in blessuretijd een tegengoal krijgen uit een counter! Dat zie je echt nergens anders ter wereld, alleen in Nederland.
Leren wij het dan nooit? Snappen wij niet dat 0-0 best een redelijke uitslag is in een thuiswedstrijd? Is er buiten Nederland ergens een ploeg te vinden die bij 0-0 in blessuretijd open huis gaat houden in de 1e wedstrijd?
Als buitenlandse ploeg is het echt een feest een Nederlandse ploeg te loten in Europa, wij zijn de enigen die elke keer met open ogen in de val lopen en dat keer op keer, jarenlang.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Nou lekker, dat was het dan. Europees voetbal was al niks meer in Nederland, maar dit is de doodsteek. Toch beschamend dat Feyenoord niet van de blinden en de lammen van Slowakije kan winnen... Man man man. Dan gun je die gasten nu ook gewoon een FC Twentje. Pleur maar op, niks te zoeken in de Eredivisie.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Hoe ging het Ajax en PSV vorig seizoen af?quote:
Wat voor zin heeft het dat al die clubs buiten de top 2 (PSV en Ajax) zo graag Europees voetbal willen halen als ze het in de eerste wedstrijd meteen al verkloten
We doen er allemaal aan mee.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
och, ze deden het 1 jaar slecht, hoe deden ze het de afgelopen 10 jaar?quote:
[..]
Hoe ging het Ajax en PSV vorig seizoen af?
We doen er allemaal aan mee.
Dankzij PSV en Ajax mocht Feyenoord vorig seizoen CL spelen man, echt schandalig hoe jullie ons allemaal voor schut zetten
PSV moet nog beginnen. Die kunnen niet eens in eigen stadion winnen van dit Feyenoord....quote:
[..]
och, ze deden het 1 jaar slecht, hoe deden ze het de afgelopen 10 jaar?
Dankzij PSV en Ajax mocht Feyenoord vorig seizoen CL spelen man, echt schandalig hoe jullie ons allemaal voor schut zetten
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
PSV nam die wedstrijd ook niet echt serieus, onze beste speler begon niet eens aan die wedstrijd lolquote:
[..]
PSV moet nog beginnen. Die kunnen niet eens in eigen stadion winnen van dit Feyenoord....
Het is wel leuk en makkelijk om nu af te geven op Feyenoord maar feit is dat Nederlandse clubs al jaren ondermaats presteren, dan zijn een toevallige finaleplaats en een keertje overwinteren een druppel op een gloeiende plaat. Iedere club is hier schuldig aan met de knvb als hoofdschuldige.
We moeten als eerste af van dat kunstgras en die hele Cruyff filosofie die al twintig jaar gedateerd is.
We moeten als eerste af van dat kunstgras en die hele Cruyff filosofie die al twintig jaar gedateerd is.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Jorgensen speelde bij ons ook niet lollllquote:
[..]
PSV nam die wedstrijd ook niet echt serieus, onze beste speler begon niet eens aan die wedstrijd lol
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Trecin liet gisteren zien dat die filosofie nog aardig werkt.quote:
We moeten als eerste af van dat kunstgras en die hele Cruyff filosofie die al twintig jaar gedateerd is.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
En daarin werd pijnlijk duidelijk dat Feyenoord hun prioriteiten op de JC-schaal heeft en niet op Europa. En maar blijven teren op een ziekelijk slechte 0-0 tegen PSV. Je wordt gewoon keihard verkracht bij de volgende confrontatie, mark my wordsquote:
[..]
PSV moet nog beginnen. Die kunnen niet eens in eigen stadion winnen van dit Feyenoord....
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Die zou bij PSV niet eens in de basis staanquote:
[..]
Jorgensen speelde bij ons ook niet lollll
Het grootste punt is gewoon die chronische zelfoverschatting en dat naïeve gedachtengoed dat je te aanvallend speelt.... elke keer weer worden Nederlandse clubs in de omschakeling gepakt, het enige wat alle tegenstanders hoeven te doen is te wachten tot er 7, 8 voor de bal staan en er feitelijk alleen nog twee centrale verdedigers en soms een verdedigende middenvelder overblijven en ze ondersteboven counteren.
Het grootste pijnpunt is volgens mij de kwaliteit van onze clubtrainers, die niet meer met de voeten in de werkelijkheid van 2018 staan...
Het grootste pijnpunt is volgens mij de kwaliteit van onze clubtrainers, die niet meer met de voeten in de werkelijkheid van 2018 staan...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dit inderdaadquote:
Het grootste punt is gewoon die chronische zelfoverschatting en dat naïeve gedachtengoed dat je te aanvallend speelt.... elke keer weer worden Nederlandse clubs in de omschakeling gepakt, het enige wat alle tegenstanders hoeven te doen is te wachten tot er 7, 8 voor de bal staan en er feitelijk alleen nog twee centrale verdedigers en soms een verdedigende middenvelder overblijven en ze ondersteboven counteren.
Het grootste pijnpunt is volgens mij de kwaliteit van onze clubtrainers, die niet meer met de voeten in de werkelijkheid van 2018 staan...
. Nederlanders blijven die enorme tunnelvisie hebben betreffende voetbal, ik merk het ook aan vrienden van mij die dan coachen, weliswaar in het amateurvoetbal bij jeugdploegjes, maar je kan er opmerkelijke discussies mee hebben. De stellige overtuiging dat er maar één manier is om voetbal te spelen, aanvallen, techniek, balbezit, positiespel. En als het dan niet loopt dan is het doordat het positiespel niet goed is of de passing niet snel genoeg . Achterin ook letterlijk kindertjes uit de ploeg halen omdat ze voetballend niet goed genoeg zijn
.Waar die zelfoverschatting vandaan komt vind ik trouwens moeilijk te verklaren, maar het lijkt verweven met de Nederlandse cultuur waarin men dus niet vies is van wat arrogantie.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 10:22:58 ]
Die nieuwe werkelijkheid was er een jaar of 10, 12 geleden al. En nog steeds hoor je Nederlandse trainers raaskallen over 'balbezit' en bla blaquote:
Het grootste punt is gewoon die chronische zelfoverschatting en dat naïeve gedachtengoed dat je te aanvallend speelt.... elke keer weer worden Nederlandse clubs in de omschakeling gepakt, het enige wat alle tegenstanders hoeven te doen is te wachten tot er 7, 8 voor de bal staan en er feitelijk alleen nog twee centrale verdedigers en soms een verdedigende middenvelder overblijven en ze ondersteboven counteren.
Het grootste pijnpunt is volgens mij de kwaliteit van onze clubtrainers, die niet meer met de voeten in de werkelijkheid van 2018 staan...
Ah mooi iemand die niet weet wat de Cruyff filosofie is maar toch maar ergens iemand de schuld wil geven.quote:
Het is wel leuk en makkelijk om nu af te geven op Feyenoord maar feit is dat Nederlandse clubs al jaren ondermaats presteren, dan zijn een toevallige finaleplaats en een keertje overwinteren een druppel op een gloeiende plaat. Iedere club is hier schuldig aan met de knvb als hoofdschuldige.
We moeten als eerste af van dat kunstgras en die hele Cruyff filosofie die al twintig jaar gedateerd is.
Vertel me, wat had het voetbal van Feyenoord gisteren met de filosofie van Cruyff te maken? Dat je begon met 11 man?
Oh.
Dat is echt heel erg dom ja, alleen zodat het bestuur en staf van jullie lekker kunnen oreren over gewonnen prijzen. Terwijl het voor de ontwikkeling van je club vele malen beter is dat je veel Europese wedstrijden speelt.quote:
[..]
En daarin werd pijnlijk duidelijk dat Feyenoord hun prioriteiten op de JC-schaal heeft en niet op Europa. En maar blijven teren op een ziekelijk slechte 0-0 tegen PSV. Je wordt gewoon keihard verkracht bij de volgende confrontatie, mark my words
Wat heeft Nederland eigenlijk aan Feyenoord? Echt kolere.
Oh.
Het zou mij verbazen als ze daadwerkelijk goed aanvallend voetbal erin willen slijpen, en niet het slappe controlevoetbal wat heilig is onder de huidige generatie Nederlandse trainers (op wat uitzonderingen na).quote:
[..]
Dit inderdaad
Achterin ook letterlijk kindertjes uit de ploeg halen omdat ze voetballend niet goed genoeg zijn
Waar die zelfoverschatting vandaan komt vind ik trouwens moeilijk te verklaren, maar het lijkt verweven met de Nederlandse cultuur waarin men dus niet vies is van wat arrogantie.
Echt het probleem is niet dat we in Nederland aanvallend willen spelen, het probleem is dat we niet weten hoe. Het probleem is niet dat we het willen doen op techniek, het probleem is dat we veel spelers hebben die geen voldoende techniek hebben.
Oh.
Grotendeels mee eens, maar ook het heilige aanzien van het aanvallende voetbal moet eens worden doorbroken. Verdedigend spel of counteren is hier bijna een schande, kijk eens hoeveel kritiek PSV vorig seizoen kreeg over hun soms vrij defensief ogende spelquote:
[..]
Het zou mij verbazen als ze daadwerkelijk goed aanvallend voetbal erin willen slijpen, en niet het slappe controlevoetbal wat heilig is onder de huidige generatie Nederlandse trainers (op wat uitzonderingen na).
Echt het probleem is niet dat we in Nederland aanvallend willen spelen, het probleem is dat we niet weten hoe. Het probleem is niet dat we het willen doen op techniek, het probleem is dat we veel spelers hebben die geen voldoende techniek hebben.
. De uitvoering bij de Nederlandse teams is dan weliswaar niet goed, vanwege inderdaad een gebrek aan kwaliteit, maar de intentie is wel om aan te vallen, niet zo zeer controleren. Dat mag, maar het zou geen ongeschreven regel moeten zijn, en dat is het zo ongeveer wel.
Het is toch bizar dat je iets blijft najagen waarbij keer op keer blijkt dat je het niet kunt uitvoeren. Tientallen, honderden keren is al gebleken dat veel spelers simpelweg het inzicht en andere kwaliteiten missen om langdurig en succesvol op balbezit te spelen. Vandaar ook heel vaak al die balletjes terug op de verdediging of de keeper, spelers weten het gewoon niet. En coaches blijven er maar op hameren dat het zo moet, hopende dat magischerwijs, diezelfde spelers ineens de kwaliteiten of het inzicht van Iniesta en David Silva krijgen.
Een Nederlandse ploeg zal altijd nog liever met 2-3 verlies van het veld stappende terwijl het so-called 'mooi' voetbal heeft gespeeld dan dat het vies counterend een overwinning er uit sleept. Daar zit het grootste probleem. In het buitenland wordt dat vaak compleet anders beleefd, winnen is winnen. Hoe dat dan tot stand komt is veel minder belangrijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 12:00:03 ]
PSV kreeg vorig seizoen niet altijd de kritiek omdat ze verdedigend speelde, maar omdat ze in balbezit vaak gewoon erg pover waren en weinig ideeën hadden en dan meestal door een individuele actie op voorsprong kwamen. Maar de kritiek zat hem meer in het slechte voetbal dan in de spelopvatting.quote:
[..]
Grotendeels mee eens, maar ook het heilige aanzien van het aanvallende voetbal moet eens worden doorbroken. Verdedigend spel of counteren is hier bijna een schande, kijk eens hoeveel kritiek PSV vorig seizoen kreeg over hun soms vrij defensief ogende spel
De uitvoering bij de Nederlandse teams is dan weliswaar niet goed, vanwege inderdaad een gebrek aan kwaliteit, maar de intentie is wel om aan te vallen, niet zo zeer controleren. Dat mag, maar het zou geen ongeschreven regel moeten zijn, en dat is het zo ongeveer wel.
Het is toch bizar dat je iets blijft najagen waarbij keer op keer blijkt dat je het niet kunt uitvoeren. Tientallen, honderden keren is al gebleken dat veel spelers simpelweg het inzicht en andere kwaliteiten missen om langdurig en succesvol op balbezit te spelen. Vandaar ook heel vaak al die balletjes terug op de verdediging of de keeper, spelers weten het gewoon niet. En coaches blijven er maar op hameren dat het zo moet, hopende dat magischerwijs, diezelfde spelers ineens de kwaliteiten of het inzicht van Iniesta en David Silva krijgen.
Een Nederlandse ploeg zal altijd nog liever met 2-3 verlies van het veld stappende terwijl het so-called 'mooi' voetbal heeft gespeeld dan dat het vies counterend een overwinning er uit sleept. Daar zit het grootste probleem. In het buitenland wordt dat vaak compleet anders beleefd, winnen is winnen. Hoe dat dan tot stand komt is veel minder belangrijk.
Maar we hebben het nu ook over de voorrondes hè, moeten Nederlandse clubs dan perse al counteren tegen clubs als Trencin of Kairat Almaty? Je zou toch denken dat die ook een matige defensie hebben die je met goed aanvallend voetbal moet kunnen doorsplijten (of met goede counterattacks). Wel mee eens dat er verschillende stijlen moeten worden geintroduceerd en we af moeten van het balbezit om het balbezit, je moet gewoon die bal snel naar de gevaarlijke ruimte spelen om daar acties te maken. Maar goed we hebben dus al steeds minder creatieve spelers die doorkomen en steekpasses kunnen geven of acties kunnen maken
Het probleem van het Nederlands voetbal zit zo diep, in trainersopleidingen, in jeugdopleidingen, in conservatieve besturen, in een Eredivisie CV waar de clubs geen begrip hebben voor het belang van het hele Nederlandse voetbal en er daardoor nooit uitkomen om televisiegelden beter te verdelen of het kunstgras eens te verwijderen. Al heb ik wel het idee dat ze de trainersopleidingen en jeugdopleidingen (vooral AZ is hier wel mee bezig, Ajax helaas weer een stuk minder geworden), maar er moet nog veel gebeuren ja. Zeker als het om het aanstellen van non-profs in het betaald voetbal gaat.
Oh.
Dat mag je de buitenlandse verdedigers Clark en Clarke-Salter en de buitenlandse aanvaller Gong verwijten die met zijn 3en de goal veroorzaakten.quote:
Dat Vitesse ook weer he, redelijke wedstrijd gespeeld maar meer als 0-0 zit er niet in, en dan in blessuretijd een tegengoal krijgen uit een counter! Dat zie je echt nergens anders ter wereld, alleen in Nederland.
Leren wij het dan nooit? Snappen wij niet dat 0-0 best een redelijke uitslag is in een thuiswedstrijd? Is er buiten Nederland ergens een ploeg te vinden die bij 0-0 in blessuretijd open huis gaat houden in de 1e wedstrijd?
Als buitenlandse ploeg is het echt een feest een Nederlandse ploeg te loten in Europa, wij zijn de enigen die elke keer met open ogen in de val lopen en dat keer op keer, jarenlang.
Verder speelde Vitesse meer dan prima tegen een team die normaliter gewoon in de CL speelt en vorig jaar daarin zelfs de kwartfinales haalde. Natuurlijk is het zuur dat het dan nog 0-1 word in de extra tijd, maar dat is nog best netjes vergeleken bij de verwachtingen vooraf.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Van wat ik mij kan herinneren kreeg PSV zeker wel kritiek vanwege het verdedigende spel. Zo sleepte de ploeg op de counter een 0-1 bij Zwolle er uit en werd beladen met allerlei negatieve reacties. En al zou men als toeschouwer het idee hebben dat PSV zonder concrete ideeën speelt, zolang ze winnen, is dat toch van secundair belang?quote:
[..]
PSV kreeg vorig seizoen niet altijd de kritiek omdat ze verdedigend speelde, maar omdat ze in balbezit vaak gewoon erg pover waren en weinig ideeën hadden en dan meestal door een individuele actie op voorsprong kwamen. Maar de kritiek zat hem meer in het slechte voetbal dan in de spelopvatting.
Misschien niet per se counteren, maar wel zulke wedstrijden anders en voorzichtiger benaderen. Op basis waarvan wordt die (indirecte) conclusie altijd getrokken dat onze ploegen beter zijn? Je zegt het eigenlijk zelf al ... je zou toch denken dat ... Nou, waarom zou je dat denken? Er is compleet geen gegronde reden om te denken dat die ploegen een matige defensie hebben. Eigenlijk weten we weinig tot niets over zulke teams, maar denken toch beter te zijn. Daar ligt ook weer een onderdeel van het probleem. En één keer winnen en het is weer hosanna, want och wat zijn we toch weer goed. Onze talenten zijn al potentiële Barça en Real spelers nog voor ze tien Eredivisie-duels in de benen hebbenquote:
[..]
Maar we hebben het nu ook over de voorrondes hè, moeten Nederlandse clubs dan perse al counteren tegen clubs als Trencin of Kairat Almaty? Je zou toch denken dat die ook een matige defensie hebben die je met goed aanvallend voetbal moet kunnen doorsplijten (of met goede counterattacks). Wel mee eens dat er verschillende stijlen moeten worden geintroduceerd en we af moeten van het balbezit om het balbezit, je moet gewoon die bal snel naar de gevaarlijke ruimte spelen om daar acties te maken. Maar goed we hebben dus al steeds minder creatieve spelers die doorkomen en steekpasses kunnen geven of acties kunnen maken
. We hebben weinig spelers die aan de eisen voldoen van het voetbal dat we momenteel najagen en nog verblind door zijn. Ik denk dat veel spelers met een andere filosofie beter tot hun recht zouden komen.quote:
[..]
Maar goed we hebben dus al steeds minder creatieve spelers die doorkomen en steekpasses kunnen geven of acties kunnen maken
Dat zit het zekerquote:
Het probleem van het Nederlands voetbal zit zo diep, in trainersopleidingen, in jeugdopleidingen, in conservatieve besturen, in een Eredivisie CV waar de clubs geen begrip hebben voor het belang van het hele Nederlandse voetbal en er daardoor nooit uitkomen om televisiegelden beter te verdelen of het kunstgras eens te verwijderen. Al heb ik wel het idee dat ze de trainersopleidingen en jeugdopleidingen (vooral AZ is hier wel mee bezig, Ajax helaas weer een stuk minder geworden), maar er moet nog veel gebeuren ja. Zeker als het om het aanstellen van non-profs in het betaald voetbal gaat.
. Maar dat ga je ook niet veranderen zolang al die relatief achterhaalde en beperkte Cruijff-gerelateerde filosofieën hoog in het vaandel blijven staan. Dat lijkt bijna een religie te zijn in Nederland. Kunstgras is verder geen onderdeel van probleem denk ik, zonder dat gaan echt de Nederlandse teams ineens beter presteren in Europa. Het draait echt om het gedachtegoed achter het voetbal. En inderdaad, meer mensen zonder verleden als prof zou inderdaad een enorme verrijking kunnen zijn. Maar ook dat is vaak nog een vrij discutabel punt volgens mij.
Ik ben er nooit een voorstander van geweest, maar zo'n BeNe competitie lijkt mij eigenlijk nog wel een goed idee. Ik denk ook dat veel mensen in Nederland behoorlijk zouden opkijken van hoe goed die Belgische teams eigenlijk zijn. Immers lopen we nog altijd vaak rond met de gedachte dat onze competitie veel beter is.
Gisteren bij Trencin - Feyenoord bleek eens te meer dat geld er weinig mee te maken heeft, Oké, tegen de ploegen uit de top-4 landen in Europa is het bijna onmogelijk geworden om een wedstrijd te winnen op basis van de kwaliteit van een het elftal, maar dat geldt ook voor de ploegen uit pakweg België, Zweden en Roemenië. Dat we ooit nog aanhaken bij deze landen heb ik al lang opgegeven en is ook verder geen schande vanwege de grote financiële verschillen. Maar Nederland moet wel gewoon kunnen concurreren met landen als Portugal, België en Zwitserland maar zelfs daar staan we al mijlenver vandaan.
Trencin liet zien dat je op basis van een degelijke organisatie(altijd minstens 8 man achter de bal als men niet in balbezit was), een goede wedstrijdinstelling en het anticiperen op fouten van de tegenstander heel eenvoudig van een Nederlandse ploeg kan winnen. En dat met een begroting die 30 x lager ligt dan dat van Feyenoord.
Die spelers van Trencin zijn echt niet beter als die van Feyenoord, het enige wat ze deden was wachten op balverlies van Feyenoord op het middenveld en omdat Feyenoord altijd teveel spelers voor de bal had lagen er enorme ruimtes voor de tegenstoot. AZ was tegen Kairat ook al op deze manier weggespeeld, en nog een hele reeks Nederlandse clubs in het verleden. En het al me niks verbazen wanneer Ajax volgende week tegen Standard ook tegendoelpunten gaat incasseren die het gevolg zijn van balverlies op het middenveld, Ajax speelt immers thuis en is "verplicht" om het spel te maken waardoor er veel ruimte gaat ontstaan voor Standard.
En het werkt 2 kanten op, als je teveel mensen voor de bal hebt staan en een voorhoedespeler komt al eens in balbezit, staan er altijd 2 verdedigers in zijn nek te hijgen waardoor, zoals in het geval van de Nederlandse ploegen, je een goede individuele actie moet hebben om ruimte creëren. Die kwaliteiten hebben Nederlandse ploegen niet, en het resultaat is dat de bal altijd weer terug gaat waardoor je dat eeuwige rondspelen in de verdediging en op het middenveld krijgt, zonder dat er ooit enig gevaar voor het vijandelijke doel gesticht wordt. Met andere woorden, een voorhoedespeler moet niet tegen de laatste lijn van de tegenstander zijn positie kiezen, hij moet in de ruimte sprinten die ontstaat omdat er geen speler van de aanvallende partij is en de verdedigende partij dan ook geen 2 verdedigers hoeft op te offeren op een positie in het veld waar niemand staat.
Als je niet over de kwaliteiten van Barcelona of Manchester City beschikt, die dit wel beheersen moet je altijd zorgen dat je bij balverlies voldoende mensen achter de bal hebt. Dat die Nederlandse trainers dit niet begrijpen is voor mij echt een raadsel. Van Bronckhorst ziet het op deze manier fout gaan bij AZ 2 weken geleden en besluit doodleuk het op dezelfde manier te proberen.
Het zou echt een verademing zijn als een analyst zoals bv. Perez of Verbeek de Nederlandse trainers bovenstaand verhaal een voorlegt en er kritische vragen over stelt, want op deze manier gaat het echt nooit meer goedkomen. De manier van voetballen zorgt ervoor dat Nederlandse clubs in Europa echt zelden nog maar een wedstrijd gaan winnen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Boezeidekoe op 10-08-2018 12:38:46 ]
Trencin liet zien dat je op basis van een degelijke organisatie(altijd minstens 8 man achter de bal als men niet in balbezit was), een goede wedstrijdinstelling en het anticiperen op fouten van de tegenstander heel eenvoudig van een Nederlandse ploeg kan winnen. En dat met een begroting die 30 x lager ligt dan dat van Feyenoord.
Die spelers van Trencin zijn echt niet beter als die van Feyenoord, het enige wat ze deden was wachten op balverlies van Feyenoord op het middenveld en omdat Feyenoord altijd teveel spelers voor de bal had lagen er enorme ruimtes voor de tegenstoot. AZ was tegen Kairat ook al op deze manier weggespeeld, en nog een hele reeks Nederlandse clubs in het verleden. En het al me niks verbazen wanneer Ajax volgende week tegen Standard ook tegendoelpunten gaat incasseren die het gevolg zijn van balverlies op het middenveld, Ajax speelt immers thuis en is "verplicht" om het spel te maken waardoor er veel ruimte gaat ontstaan voor Standard.
En het werkt 2 kanten op, als je teveel mensen voor de bal hebt staan en een voorhoedespeler komt al eens in balbezit, staan er altijd 2 verdedigers in zijn nek te hijgen waardoor, zoals in het geval van de Nederlandse ploegen, je een goede individuele actie moet hebben om ruimte creëren. Die kwaliteiten hebben Nederlandse ploegen niet, en het resultaat is dat de bal altijd weer terug gaat waardoor je dat eeuwige rondspelen in de verdediging en op het middenveld krijgt, zonder dat er ooit enig gevaar voor het vijandelijke doel gesticht wordt. Met andere woorden, een voorhoedespeler moet niet tegen de laatste lijn van de tegenstander zijn positie kiezen, hij moet in de ruimte sprinten die ontstaat omdat er geen speler van de aanvallende partij is en de verdedigende partij dan ook geen 2 verdedigers hoeft op te offeren op een positie in het veld waar niemand staat.
Als je niet over de kwaliteiten van Barcelona of Manchester City beschikt, die dit wel beheersen moet je altijd zorgen dat je bij balverlies voldoende mensen achter de bal hebt. Dat die Nederlandse trainers dit niet begrijpen is voor mij echt een raadsel. Van Bronckhorst ziet het op deze manier fout gaan bij AZ 2 weken geleden en besluit doodleuk het op dezelfde manier te proberen.
Het zou echt een verademing zijn als een analyst zoals bv. Perez of Verbeek de Nederlandse trainers bovenstaand verhaal een voorlegt en er kritische vragen over stelt, want op deze manier gaat het echt nooit meer goedkomen. De manier van voetballen zorgt ervoor dat Nederlandse clubs in Europa echt zelden nog maar een wedstrijd gaan winnen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Boezeidekoe op 10-08-2018 12:38:46 ]
Nee niet perse, maar ik ben dan ook niet ervan dat winst alles goed maakt en ben meer een romanticus wat dat betreft (het blijft voor mij tenslotte vermaak, het is niet alsof winst van een bepaalde ploeg ervoor zorgt dat er wereldvrede is). Maar ook in het opzicht van pragmatisch er naar kijken was die overwinning meer dat PSV heel veel kansen tegen kreeg en met meer geluk dan wijsheid overeind bleef, en dat dus niet echt een stabiele basis is waar je verder op kan bouwen. Dan is het wel heel erg korte termijn om blij te zijn met zo'n winst ipv te kijken naar hoe je je voetbal kan verbeteren (wat zeker nodig is wil je Europees leuk meedoen)quote:
[..]
Van wat ik mij kan herinneren kreeg PSV zeker wel kritiek vanwege het verdedigende spel. Zo sleepte de ploeg op de counter een 0-1 bij Zwolle er uit en werd beladen met allerlei negatieve reacties. En al zou men als toeschouwer het idee hebben dat PSV zonder concrete ideeën speelt, zolang ze winnen, is dat toch van secundair belang?
Klopt, maar we weten wel dat die club maar een begroting heeft van 2 miljoen waar bijvoorbeeld Feyenoord een begroting heeft van 67 miljoen dus dat is een flink verschil. Ook stond er bij Trencin een speler in de basis die bij NEC is mislukt dus dat geeft ook wel het niveau aan van de spelers om hem heen. Natuurlijk kan je met een goede organisatie een eind komen met beperkte spelers (zie IJsland), maar met een goede tactiek en ze fel onder druk zetten had ik het nog maar moeten zien.quote:Misschien niet per se counteren, maar wel zulke wedstrijden anders en voorzichtiger benaderen. Op basis waarvan wordt die (indirecte) conclusie altijd getrokken dat onze ploegen beter zijn? Je zegt het eigenlijk zelf al ... je zou toch denken dat ... Nou, waarom zou je dat denken? Er is compleet geen gegronde reden om te denken dat die ploegen een matige defensie hebben. Eigenlijk weten we weinig tot niets over zulke teams, maar denken toch beter te zijn. Daar ligt ook weer een onderdeel van het probleem. En één keer winnen en het is weer hosanna, want och wat zijn we toch weer goed. Onze talenten zijn al potentiële Barça en Real spelers nog voor ze tien Eredivisie-duels in de benen hebben
Maar ik heb zelfs bij bijvoorbeeld een Van Bronckhorst helemaal geen idee wat voor voetbal hij precies wil najagen. Hoe hij druk wil zetten, of waar hij de opbouw plaats wil laten vinden, hoe snel hij diepte wil zoeken. Het is wel zo dat er vaak weinig iets anders wordt geprobeerd als de resultaten tegenvallen systeemtechnisch.quote:We hebben weinig spelers die aan de eisen voldoen van het voetbal dat we momenteel najagen en nog verblind door zijn. Ik denk dat veel spelers met een andere filosofie beter tot hun recht zouden komen.
Niemand in Nederland speelt nu volgens de Cruijff-filosofie, dat is gewoon onzin. Lees dit stuk maar even en bedenk dan welke ploegen echt volgens die principes spelen. Nederlandse teams spelen eerder een soort hele slechte parodie op het balbezitvoetbal van Louis van Gaal uit de midden jarig '90 (maar dan ook echt heel slecht zonder de juiste principes vaak)quote:Dat zit het zeker
Kunstgras is wel een probleem bij het aantrekken van spelers die wel kijken naar de ondergronden waarop in Nederland gespeeld worden en daar geen zin in hebben (bestuursleden van de top-drie hebben dit wel eens aangegeven), waarmee je jezelf dus ook al beperkt (net als het minimum salaris voor non-EU, een regel die België bijvoorbeeld niet heeft). En non-profs zijn niet per definitie goed, maar die zullen wel een frissere kijk op het voetbal hebben en meer innoveren (als je de ontwikkelingen in Duitsland bekijkt), het grote probleem was natuurlijk dat het cursusgeld voor Coach Betaald Voetbal veel te hoog lag)quote:Kunstgras is verder geen onderdeel van probleem denk ik, zonder dat gaan echt de Nederlandse teams ineens beter presteren in Europa. Het draait echt om het gedachtegoed achter het voetbal. En inderdaad, meer mensen zonder verleden als prof zou inderdaad een enorme verrijking kunnen zijn. Maar ook dat is vaak nog een vrij discutabel punt volgens mij.
Ik zie dit er niet zo in, laten we eerst maar alle randvoorwaarden in het Nederlands voetbal optimaliseren (want daar kan nog genoeg aan veranderen). Samengaan met België lost dat echt niet allemaal ineens op (en hoe gaat dat dan met verdeling van Europese tickets en degradatie, krijg je dan twee competities in één?).quote:Ik ben er nooit een voorstander van geweest, maar zo'n BeNe competitie lijkt mij eigenlijk nog wel een goed idee. Ik denk ook dat veel mensen in Nederland behoorlijk zouden opkijken van hoe goed die Belgische teams eigenlijk zijn. Immers lopen we nog altijd vaak rond met de gedachte dat onze competitie veel beter is.
Oh.
