Bron:quote:...
Ruim zes op de tien mensen (62%) met een gezond gewicht kijkt wel eens iemand met overgewicht na. 28 procent veroordeelt wel eens iemand als diegene wat eet en 12 procent lacht mensen met overgewicht uit. Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder 19.533 mensen, waaronder 1.500 mensen die obesitas hebben.
Bijna de helft van de Nederlanders heeft overgewicht. 14 procent heeft ernstig overgewicht (obesitas).
Eigen schuld
Als iemand te zwaar is, is het volgens de helft van de deelnemers (50%) vooral zijn eigen schuld. Een kwart (23%) vindt daarom dat mensen met overgewicht zelf mee moeten betalen aan de behandeling van ziektes die het gevolg van overgewicht zijn en 19 procent zegt dat mensen die te zwaar zijn een hogere zorgpremie moeten betalen dan mensen met een gezond gewicht.
'Ik voel me vernederd'
EenVandaag ondervroeg ook 1.500 mensen met obesitas. Meer dan de helft (53%) van hen geeft aan dat hun gewicht een negatieve invloed op hun leven heeft. Ze hebben lichamelijke klachten of maken zich zorgen over de gezondheidsrisico's die ze lopen. Ook schamen ze zich voor hun lichaam: "Wat ik ook aantrek, ik kan niet verbergen dat ik te dik ben en dus heb ik altijd het gevoel dat ik word bekeken." Sommige mensen voelen zich vernederd: "Het is ongelooflijk pijnlijk dat ik in speciale winkels kleding moet kopen en in andere stoelen moet zitten."
Oplossing
Gezond eten goedkoper maken is volgens de deelnemers een goede manier om overgewicht tegen te gaan, net als lessen over een gezonde leefstijl op de basisschool. Ook het bij wet vastleggen van de hoeveelheid zout en suiker in een product kan op steun rekenen. Voor zaken die de consument geld kosten, zoals een zogenaamde vettaks, is minder draagvlak.
Vanavond presenteert Gijs Rademaker de uitslagen van het onderzoek in EenVandaag. De uitzending (18.15 uur, NPO1) staat geheel in het teken van obesitas.
Over het onderzoek
Aan het onderzoek deden 19.533 leden van het EenVandaag Opiniepanel mee. Het onderzoek vond plaats van 9 tot en met 15 augustus 2017.
Het EenVandaag Opiniepanel bestaat uit ruim 55.000 mensen. Zij beantwoorden vragenlijsten op basis van een online onderzoek. De uitslag van de peilingen onder het EenVandaag Opiniepanel zijn na weging representatief voor zes variabelen, namelijk leeftijd, geslacht, opleiding, burgerlijke staat, spreiding over het land en politieke voorkeur gemeten naar de Tweede Kamerverkiezingen van 2017.
Panelleden krijgen ongeveer één keer per week een uitnodiging om aan een peiling mee te doen. Op de meeste onderzoeken respondeert 50 tot 60 procent van de panelleden.
De software van de onderzoeken is van Vision Critical.
http://opiniepanel.eenvan(...)ip_voor_overgewicht_
[ Bericht 5% gewijzigd door Voetbalmeisje op 25-08-2017 23:54:17 ]
Dat wilde ik nog even zeggen.
En als je gewoon niet kan koken en daarom alleen groenten uit de diepvries of blik eet?quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 09:48 schreef Voetbalmeisje het volgende:
Het verschil tussen vers, diepvries en blikgroenten proef je wel. En anders kan je gewoon niet koken.
Dat wilde ik nog even zeggen.
Als het goed smaakt zie ik geen probleem, ik eet vrijwel de hele winter groenten uit de diepvries, wel groenten uit mijn eigen tuin.quote:
[..]
En als je gewoon niet kan koken en daarom alleen groenten uit de diepvries of blik eet?
Dus dan pak je maar de vette hap of zoquote:
Het verschil tussen vers, diepvries en blikgroenten proef je wel. En anders kan je gewoon niet koken.
Dat wilde ik nog even zeggen.
Ok. Ik dacht dat je van diepvries (rechtstreeks uit supermarkt) of blik, dik wordt.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 10:06 schreef 8777 het volgende:
[..]
Als het goed smaakt zie ik geen probleem, ik eet vrijwel de hele winter groenten uit de diepvries, wel groenten uit mijn eigen tuin.
Blik is natuurlijk wel minder gezond dan vers, maar nog altijd gezonder dan een frikandel, zak borrelnootjes of een salade vol met vette saus.quote:
[..]
Ok. Ik dacht dat je van diepvries (rechtstreeks uit supermarkt) of blik, dik wordt.
Nee, is gewoon hetzelfde als vers zeg maar. Oogsten en invriezen.quote:
[..]
Ok. Ik dacht dat je van diepvries (rechtstreeks uit supermarkt) of blik, dik wordt.
En wist je trouwens dat je een te dikke hond heel goed blikjes of potjes sperziebonen kunt geven? Weinig calorieën en vult goed
Bizar.
Hoe kom je daarbij? Blik is qua vitaminen en dergelijke echt niet minder gezond. Enkel wat meer zout.quote:
[..]
Blik is natuurlijk wel minder gezond dan vers, maar nog altijd gezonder dan een frikandel, zak borrelnootjes of een salade vol met vette saus.
blik minder gezond?quote:
[..]
Blik is natuurlijk wel minder gezond dan vers, maar nog altijd gezonder dan een frikandel, zak borrelnootjes of een salade vol met vette saus.
Graag een linkje.
Blikgroente wordt net als diepvries snel na de oogst al ingeblikt. Maar het wordt natuurlijk wel bij hogere temperaturen bewaard dus ik zou denken dat het niet zo gezond is als diepvries. "Verse" groente is meestal al enkele dagen oud. Of ingeblikt beter of slechter is dan "verse" groenten dat weet ik eigenlijk niet.
Met het seizoen mee eten scheelt al flink in de knip. Of bij de boerenwinkel kopen.quote:
Ik zou het niet erg vinden als verse producten wat gunstiger geprijsd zouden zijn tov al de troep.
https://www.consumentenbond.nl/dieet/verse-of-conservegroenten
Verse groenten zijn gezonder. Heb ik het wel over echt vers en ten opzichte van blik i.p.v. diepvries.
Maar geen wereld van verschil en de vlieger "Vers is zo duur, diepvies niet maar is vies/ongezond en dus vreet ik maar een kilometer frikandellen" gaat natuurlijk niet op.
Dat is niet de conckusie uit jouw linkjes.quote:
http://www.voedingscentru(...)-groenteuitblik.aspx
https://www.consumentenbond.nl/dieet/verse-of-conservegroenten
Verse groenten zijn gezonder.
Aan groente uit pot of blik kan wel zout en/of suiker zijn toegevoegdquote:
[..]
Dat is niet de conckusie uit jouw linkjes.
Als je fruit uit blik of pot koopt, let er dan op of het fruit 'op siroop' is. Dit betekent dat ze drijven in een mengsel van water en suiker, waardoor ze minder gezond zijn dan vers fruit.
Alleen bij de rodekool, worteltjes en doperwten is het gehalte aan vitamine C lager dan gemiddelde bij verse groente.
De hoeveelheid foliumzuur is alleen lager bij sperziebonen en worteltjes.
Uit ons onderzoek blijkt dat groenten uit blik, pot en diepvries wat betreft de gehaltes vitaminen en mineralen nauwelijks onderdoen voor verse groenten.
Wel zijn groenten uit blik of pot veel zouter dan verse groente. Zout wordt toegevoegd voor de smaak en ook om de structuur te verbeteren. Het Voedingscentrum hanteert een bovengrens van 0,3 milligram zout per 100 gram. Alle door ons geteste groente in blik en pot komen hier bovenuit. Dit is dus ongunstig voor de bloeddruk. Wie zijn of haar zoutinname wil beperken, kan dus beter kiezen voor diepvries- of verse groenten.
Ook belangrijk, je definitie van vers:
quote:De belangrijkste reden is dat groenten vaak al binnen enkele uren na de oogst verwerkt worden voor diepvries en blik of pot. Dit is veel sneller dan het verse product bij u thuis in de pan ligt; dat kan dagen tot weken duren. In de tussentijd kan de hoeveelheid van de kwetsbaarste vitaminen in de verse groenten al fors zijn afgenomen.
Dat heb ik gelezen, ja.quote:
[..]
Aan groente uit pot of blik kan wel zout en/of suiker zijn toegevoegd
Als je fruit uit blik of pot koopt, let er dan op of het fruit 'op siroop' is. Dit betekent dat ze drijven in een mengsel van water en suiker, waardoor ze minder gezond zijn dan vers fruit.
Alleen bij de rodekool, worteltjes en doperwten is het gehalte aan vitamine C lager dan gemiddelde bij verse groente.
De hoeveelheid foliumzuur is alleen lager bij sperziebonen en worteltjes.
Uit ons onderzoek blijkt dat groenten uit blik, pot en diepvries wat betreft de gehaltes vitaminen en mineralen nauwelijks onderdoen voor verse groenten.
Wel zijn groenten uit blik of pot veel zouter dan verse groente. Zout wordt toegevoegd voor de smaak en ook om de structuur te verbeteren. Het Voedingscentrum hanteert een bovengrens van 0,3 milligram zout per 100 gram. Alle door ons geteste groente in blik en pot komen hier bovenuit. Dit is dus ongunstig voor de bloeddruk. Wie zijn of haar zoutinname wil beperken, kan dus beter kiezen voor diepvries- of verse groenten.
Ook belangrijk, je definitie van vers:
[..]
Klopt. Wat betreft diepvries heb je in theorie groot gelijk.quote:
Diepvries is volgens mij het meest gezond. Binnen enkele uren na de oogst wordt het snel ingevroren en blijft alle goedheid bewaard.
Blikgroente wordt net als diepvries snel na de oogst al ingeblikt. Maar het wordt natuurlijk wel bij hogere temperaturen bewaard dus ik zou denken dat het niet zo gezond is als diepvries. "Verse" groente is meestal al enkele dagen oud. Of ingeblikt beter of slechter is dan "verse" groenten dat weet ik eigenlijk niet.
Het verlies aan voedingsstoffen is niet zo enorm groot als je zou denken bij blik versus diepvries of vers.
Met name vitamine c loopt wel erg terug. Maar laat dat nu een vitamine zijn waar niemand tekort aan heeft.
We komen met name vezels tekort en eten teveel calorieën. Aangezien ook blik gewoon vezels bevat en vaak laag is in calorieën (en wel vult) is er in theorie echt niet mis mee.
Het enige is het zout. Sommige groenten bevatten veel te veel om gezond te zijn. Daarnaast denk ik dat veel mensen vergeten voldoende noten en bijzondere vetten te eten. Bijvoorbeeld die uit avocado of zaden.
Wat nog niemand echt weet is wat de rol is van enzymen, plantenhormone n en andere stoffen die wel eens heel gezond zouden kunnen zijn. We weten het gewoon niet.
Heb je ook volledig gelijk in. Ik had tot een jaar geleden een pot koekjes op tafel staan omdat dat "leuk" stond. Wat gebeurde er, ik nam om 8 uur 's avonds de medicatie en om 9 uur vrat ik die hele pot leeg. Sindsdien haal ik het niet meer.quote:
[..]
Wat ik niet begrijp is dat als je van jezelf weet dat je medicijnen zorgen voor een onbeheersbare eetlust, dat je dan wel schijnbaar voldoende eten in huis haalt om aan die eetlust te voldoen. Als je gewoon wat minder dingen koopt kun je ze ook niet opeten
Weeg nu 85 kilo. Jaar geleden was dat 98. Toen ik bijna de 100 aantikte heb ik het roer omgegooid.
Of andersom: ongezond eten duurder maken.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:21 schreef Rauw. het volgende:
[..]
Met het seizoen mee eten scheelt al flink in de knip. Of bij de boerenwinkel kopen.
Dat is toch de manier. Het begint bij die meuk niet kopen. Wat je niet koopt, eet je ook niet op. Ik heb er ook veel respect voor voor mensen die het roer zo om kunnen gooien.quote:
[..]
Heb je ook volledig gelijk in. Ik had tot een jaar geleden een pot koekjes op tafel staan omdat dat "leuk" stond. Wat gebeurde er, ik nam om 8 uur 's avonds de medicatie en om 9 uur vrat ik die hele pot leeg. Sindsdien haal ik het niet meer.
Weeg nu 85 kilo. Jaar geleden was dat 98. Toen ik bijna de 100 aantikte heb ik het roer omgegooid.
Dat heb ik een stuk minder tot niet voor mensen die maar blijven mekkeren dat gezond eten zo duur is en dat als ze geen vers eten kopen dat ze dan net zo goed frikandellen kunnen eten als bv. diepvriesgroenten.
Het is ook gewoon een zwak excuus. Het is geen onwetendheid of het gewoon echt niet snappen. Niemand (die niet zwakbegaafd is) kan moddervet worden zonder dat ze snappen waarom. Het is gewoon écht niet willen, en dan is dom spelen lekker makkelijk.quote:
[..]
Dat heb ik een stuk minder tot niet voor mensen die maar blijven mekkeren dat gezond eten zo duur is en dat als ze geen vers eten kopen dat ze dan net zo goed frikandellen kunnen eten als bv. diepvriesgroenten.
Wat bazel je nou?quote:
[..]
Dus dan pak je maar de vette hap of zo
Dat lijkt me belangrijk. Als ik hier in de bedrijfskantine kijk kost een frikandel 0.80 eurocent. Een bak zelf samen te stellen salade 2 euro. En het dan vreemd vinden dat de meeste mensen frikandellen eten bij de lunch.quote:
[..]
Of andersom: ongezond eten duurder maken.
Oh, daar zou ik wel wat van zeggen, ja. Mailtje/ praatje naar/met de OR en HR.quote:
[..]
Dat lijkt me belangrijk. Als ik hier in de bedrijfskantine kijk kost een frikandel 0.80 eurocent. Een bak zelf samen te stellen salade 2 euro. En het dan vreemd vinden dat de meeste mensen frikandellen eten bij de lunch.
Belachelijk. Zo push je mensen richting ongezond eten.
Sowieso scheelt eigen voedsel meenemen verschrikkelijk veel geld, gezond of ongezond.
Het is gewoon een keuze van die mensen om voor de frikandel te gaan. De 'normale' mensen die zich wel kunnen beheersen en de keuze hebben gemaakt gezond te eten, kunnen dan niet meer één keer in de week hun frikandel van 80 cent eten omdat er mensen zijn die elke dag voor de frikandellen gaan en die betutteld moeten worden?quote:
[..]
Oh, daar zou ik wel wat van zeggen, ja. Mailtje/ praatje naar/met de OR en HR.
Belachelijk. Zo push je mensen richting ongezond eten.
Een frikandel is nou eenmaal veel goedkoper dan een verse salade.
Ze willen niet, ze willen gewoon echt niet.
Er is niets mis met het stimuleren van een gezonde keuze met eten.quote:
[..]
Het is gewoon een keuze van die mensen om voor de frikandel te gaan. De 'normale' mensen die zich wel kunnen beheersen en de keuze hebben gemaakt gezond te eten, kunnen dan niet meer één keer in de week hun frikandel van 80 cent eten omdat er mensen zijn die elke dag voor de frikandellen gaan en die betutteld moeten worden?
Een frikandel is nou eenmaal veel goedkoper dan een verse salade.
Ze willen niet, ze willen gewoon echt niet.
Veel bedrijven hebben een schaal met gratis appels staan.
Zoals je zelf ook schrijft: het gaat om niet-gezond voedsel. Dat is ook ongezond als je wel zelfbeheersing hebt en het eens in de week eet (wat ik al vaak vind voor junk-food).quote:
Of gewoon je eigen sla maken voordat je gaat werken. Lijkt me een beetje krom om de mensen die wel zelfbeheersing hebben te straffen door het duurder maken van niet-gezond voedsel.
Sowieso scheelt eigen voedsel meenemen verschrikkelijk veel geld, gezond of ongezond.
Je kunt ook zelf wat meenemen natuurlijk. Kleine moeite om zelf boterhammetjes te smeren of salade te maken.quote:
[..]
Dat lijkt me belangrijk. Als ik hier in de bedrijfskantine kijk kost een frikandel 0.80 eurocent. Een bak zelf samen te stellen salade 2 euro. En het dan vreemd vinden dat de meeste mensen frikandellen eten bij de lunch.
Ik vind ook weer niet dat alles ingericht moet worden op mensen die zich niet kunnen beheersen als ze voor 80 cent een vette hap kunnen scoren.
Dan willen ze niet. Laat ze lekkerquote:
[..]
Het is gewoon een keuze van die mensen om voor de frikandel te gaan. De 'normale' mensen die zich wel kunnen beheersen en de keuze hebben gemaakt gezond te eten, kunnen dan niet meer één keer in de week hun frikandel van 80 cent eten omdat er mensen zijn die elke dag voor de frikandellen gaan en die betutteld moeten worden?
Een frikandel is nou eenmaal veel goedkoper dan een verse salade.
Ze willen niet, ze willen gewoon echt niet.
Dat is waar, maar ik wil niet beperkt worden in mijn keuze omdat een paar mensen zich niet in kunnen houden.quote:
[..]
Er is niets mis met het stimuleren van een gezonde keuze met eten.
Veel bedrijven hebben een schaal met gratis appels staan.
Als die mensen op hun werk geen frikandel kunnen krijgen flikkeren ze er thuis wel een in het vet. Het is immers een keuze. Waarom zouden ze die keuze wel in de supermarkt, maar niet in de kantine kunnen maken?
Ja, en het staat mensen toch vrij om dat te eten? Voor de rest maakt een wekelijks frikandelletje (of meer) echt geen drol uit zolang je gezond leeft.quote:
[..]
Zoals je zelf ook schrijft: het gaat om niet-gezond voedsel. Dat is ook ongezond als je wel zelfbeheersing hebt en het eens in de week eet (wat ik al vaak vind voor junk-food).
Verder eens dat stimuleren van gezond eten een nobel initiatief is hoor. Dat hoeft in mijn ogen alleen niet samen te gaan met het ontmoedigen van frikandellen-consumptie. Laat mensen daar lekker vrij in. Eigen verantwoordelijkheid etc.
Ja, ik laat ze lekker. Mij maakt het niets uit dat ze zich doodvreten. Daarom slaat ongezond eten duurder maken of niet meer aanbieden nergens op.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 14:08 schreef Voetbalmeisje het volgende:
[..]
Dan willen ze niet. Laat ze lekker
Maar laat mij dan ook lekker één keer per week wél mijn frikandel van 80 cent eten.
Ik heb het geluk dat ik niks geef om een frikandel. Eet het misschien 2x per jaar. Heb liever een bord groente met aardappels.quote:
[..]
Dat is toch de manier. Het begint bij die meuk niet kopen. Wat je niet koopt, eet je ook niet op. Ik heb er ook veel respect voor voor mensen die het roer zo om kunnen gooien.
Dat heb ik een stuk minder tot niet voor mensen die maar blijven mekkeren dat gezond eten zo duur is en dat als ze geen vers eten kopen dat ze dan net zo goed frikandellen kunnen eten als bv. diepvriesgroenten.
Eens met je laatste zin. Gezond eten hoeft echt niet duur te zijn.
Niemand beperkt je in je keuze.quote:
[..]
Dat is waar, maar ik wil niet beperkt worden in mijn keuze omdat een paar mensen zich niet in kunnen houden.
Als die mensen op hun werk geen frikandel kunnen krijgen flikkeren ze er thuis wel een in het vet. Het is immers een keuze. Waarom zouden ze die keuze wel in de supermarkt, maar niet in de kantine kunnen maken?
Maar het stimuleren van een gezond eetpatroon moeten we juist aanmoedigen.
En dat doe je niet door gezonde keuzes 2 of 3 keer zo duur te maken dan de ongezonde keuze.
Maar ik vind het allemaal prima.
Iedereen de frikandel van 80 cent en maar klagen dat we met zijn allen dikker worden.
En dat de kosten van de gezondheidszorg toenemen. Gek hè..
Ze 'maken' de prijzen niet hoger. Een salade is nou eenmaal duurder dan seperatorvlees met opvulmiddel.quote:
[..]
Niemand beperkt je in je keuze.
Maar het stimuleren van een gezond eetpatroon moeten we juist aanmoedigen.
En dat doe je niet door gezonde keuzes 2 of 3 keer zo duur te maken dan de ongezonde keuze.
Maar ik vind het allemaal prima.
Iedereen de frikandel van 80 cent en maar klagen dat we met zijn allen dikker worden.
En dat de kosten van de gezondheidszorg toenemen. Gek hè..
Wat ze wel zouden kunnen doen is ook fruit voor 50 cent aanbieden, wat een redelijke prijs is. Maar ik ben er van overtuigd dat ook in dit aangedragen voorbeeld de salade van 2 euro niet de enige gezonde keuze is. Maar kunstmatig de prijsverhouding veranderen om gezond te stimuleren is van den zotte. En je benadeelt op die manier de mensen die zich wél kunnen beheersen.
En juist omdat het een keuze is, zullen deze mensen daardoor echt niet gezonder eten. Ze blijven voor de frikandel gaan óf halen hun fix ergens anders.
Van gratis appels tot accijns op alcohol.
En als overgewicht echt zo'n probleem voor de volksgezondheid wordt, zie ik daar ook nog wel wat sturingsmogelijkheden.
Je lult gewoon uit je nek of je kunt niet begrijpend lezen, want niemand zegt dat hier.quote:
[..]
Dat is toch de manier. Het begint bij die meuk niet kopen. Wat je niet koopt, eet je ook niet op. Ik heb er ook veel respect voor voor mensen die het roer zo om kunnen gooien.
Dat heb ik een stuk minder tot niet voor mensen die maar blijven mekkeren dat gezond eten zo duur is en dat als ze geen vers eten kopen dat ze dan net zo goed frikandellen kunnen eten als bv. diepvriesgroenten.
Broodje gezond is lang niet zo gezond, ironisch genoeg.quote:
Ik stoor me best wel aan de dure prijzen voor een broodje gezond en de relatief goedkope prijs voor een Mcdonalds hamburger.
Dat lijkt me een schromelijke onderschatting.quote:
Er zit verschil tussen wat overgewicht en morbide obesitas. Dat laatste.is ziek en die mensen moeten geholpen worden. Zo dik word je niet zomaar en wat mij betreft helpt een dokter je daar dan mee.quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 04:06 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Dat lijkt me een schromelijke onderschatting.
Mensen.met matig overgewicht zijn vaak net zo gezond als anderen. Op zijn minst is men het er in de wetenschap nog helemaal over eens wat nu precies ongezond overgewicht is en waar de grenzen liggen. Visceraal of onderhuids vet. Bruin vet en intramusculair vet...
Een buikje maar wel fit of dun en slap... zaken als BMI gelden alleen voor gemiddeld mensen.hoe langer en gespierder hoe minder goede indicator voor vetpercentage.
Apart dat de publieke opinie zo scherp op wat overgewicht lijkt te zijn.
41% geeft het in dit onderzoek in ieder geval toequote:
[..]
Dat lijkt me een schromelijke onderschatting.
Gelukkig zijn het meestal toch al geen mensen waar je veel mee te maken wilt hebben die zo reageren.
Vreemden of mensen die je kent?quote:
Ik weeg meer dan gemiddeld en kan wel beamen dat veel mensen daar tamelijk schofterig mee omgaan. Alsof je ineens een sort tweederangs burger bent omdat je dikker bent.
Gelukkig zijn het meestal toch al geen mensen waar je veel mee te maken wilt hebben die zo reageren.
Kijk, ik ben er vrij hard in dat overgewicht een keuze is, maar mensen anders behandelen omdat ze wat meer wegen is gewoon kansloos.
Hoe bedoel je schofterig?quote:
Ik weeg meer dan gemiddeld en kan wel beamen dat veel mensen daar tamelijk schofterig mee omgaan. Alsof je ineens een sort tweederangs burger bent omdat je dikker bent.
Gelukkig zijn het meestal toch al geen mensen waar je veel mee te maken wilt hebben die zo reageren.
Instrueer het personeel gewoon om "weet je het zeker, bolle" te roepen als iemand met flink overgewicht een frikandel kiest. Mensen zijn heel gevoelig voor sociale druk en de rest kan gewoon voor een normale prijs een frikandel blijven eten, ideaal.quote:
[..]
Dat lijkt me belangrijk. Als ik hier in de bedrijfskantine kijk kost een frikandel 0.80 eurocent. Een bak zelf samen te stellen salade 2 euro. En het dan vreemd vinden dat de meeste mensen frikandellen eten bij de lunch.
Dat is waarschijnlijk je eigen onzekerheid die dat tegen je zegt óf er is iets anders mis met jouw gedrag.quote:
Ik weeg meer dan gemiddeld en kan wel beamen dat veel mensen daar tamelijk schofterig mee omgaan. Alsof je ineens een sort tweederangs burger bent omdat je dikker bent.
Gelukkig zijn het meestal toch al geen mensen waar je veel mee te maken wilt hebben die zo reageren.
Je oogst wat je zaait, zo is het altijd geweest bij mij. En ik ben alle fases van dik geweest.
Ik weet nu al dat je links stemt.quote:
[..]
Of andersom: ongezond eten duurder maken.
beetje een obsessie voor je.quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 11:53 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ik weet nu al dat je links stemt.
En de rest van de maatschappij op kosten jagen.quote:
Het probleem van mensen met overgewicht lost zichzelf toch vanzelf op als ze rond hun 50-60e hart en vaatziekten krijgen.
En vergeet niet, dikke mensen kweken dikke kinderen. Nieuwe sociale onderlaag.
dan ben je niet gelijk dood hoor, je wordt als hartpatient alleen maar duurder voor de maatschappijquote:
Het probleem van mensen met overgewicht lost zichzelf toch vanzelf op als ze rond hun 50-60e hart en vaatziekten krijgen.
er zijn er zat die beide combinerenquote:
Terwijl ze iedereen vertellen dat dikke mensen niemand tot last zijn.quote:
[..]
dan ben je niet gelijk dood hoor, je wordt als hartpatient alleen maar duurder voor de maatschappij
wie is 'ze'quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 12:45 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Terwijl ze iedereen vertellen dat dikke mensen niemand tot last zijn.
Dikke mensenquote:
De vervuiler betaalt, daar is niets links aan.quote:
[..]
Ik weet nu al dat je links stemt.
Wel als het om milieu gaat.quote:
[..]
De vervuiler betaalt, daar is niets links aan.
Ik denk altijd dat er zich veel PVVers onder de dikke rokende medemens bevinden.quote:
[..]
er zijn er zat die beide combineren
Ja, ik heb vooroordelen.
Het probleem is klagen en maar niks ervoor willen doen. Manipulatie, leugens, onsportieve geest, hun vies huis moeten opruimen wegens bezoek in een zwijnenstal, steeds moeten aanhoren dat ze jaloers zijn op andermans figuur en ga zo maar door. De lijst houdt niet op.
Voor werk kwam ik ze jarenlang tegen. Prive zie ik ze ook als familieleden of kennis. Ze zijn overal aanwezig. Ik word knettergek van ze. Dagelijks, wekelijks gezeik dat ze willen afvallen. Terwijl ze dit bandje draaien, gaan ze verder met hun koffie en een reep chocola. En dan zie ik ineens chocola en andermans arm richting mijn mond gaan. Ze dringen hun levensstijl aan en invaseren ermee. Grote kans dat de omgeving ook dik wordt of blijft.
Net een virus. Nee, nog erger dan virus. Virus gaat nl. Weg als het bestreden is. Dit problematiek gaat niet weg en er is eigenlijk bijna geen weerstand tegen mogelijk. Beste oplossing is deze groepering met dit soort gedrag te vermijden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Yiwei op 26-08-2017 13:16:45 ]
Argument van niks als je het mij vraagt.quote:
[..]
En de rest van de maatschappij op kosten jagen.
Ik heb de cijfers er niet bij. Maar ik denk dat als je de maatschappelijke eindafrekeningen per leven naast elkaar legt dat het niet zoveel scheelt.
De een gaat vroeger dood of verongelukt, de ander baart 4 kinderen, dan heb je nog de werklozen, de eeuwige student. Dan heb je nog mensen die ziek en/of arbeidsongeschikt worden, de rokers, de drinkers (vergeet ze niet, hoewel maatschappelijk geheel acceptabel).
Ik wil per 100 obesen en 100 "fitte mensen" wel eens een eindafrekening zien.
Onder aan de streep moeten we er toch voor betalen. Ook als alle dikke mensen stoppen met vreten, rokers stoppen met roken en drinkers stoppen met drinken.
Vaak is het idd een gedragsprobleem, waardoor mensen in een vicieuze cirkel terecht komen.quote:
Dik an sich, is geen direct probleem voor mij. Dat is hun "probleem", eigen verantwoordelijkheid enzo. Alsof ze zelf niet weten dat ze dik zijn, en dat chips, alcohol enzo beter achterwege gelaten kan worden. Daarnaast is het wel te verwachten dat iedereen een keer dik is (geweest); zwangerschap, andere prioriteiten, etc.
Het probleem is klagen en maar niks ervoor willen doen. Manipulatie, leugens, onsportieve geest, hun vies huis moeten opruimen wegens bezoek in een zwijnenstal, steeds moeten aanhoren dat ze jaloers zijn op andermans figuur en ga zo maar door. De lijst houdt niet op.
Voor werk kwam ik ze jarenlang tegen. Prive zie ik ze ook als familieleden of kennis. Ze zijn overal aanwezig. Ik word knettergek van ze. Dagelijks, wekelijks gezeik dat ze willen afvallen. Terwijl ze dit bandje draaien, gaan ze verder met hun koffie en een reep chocola. En dan zie ik ineens chocola en andermans arm richting mijn mond gaan. Ze dringen hun levensstijl aan en invaseren ermee. Grote kans dat de omgeving ook dik wordt of blijft.
Net een virus. Nee, nog erger dan virus. Virus gaat nl. Weg als het bestreden is. Dit problematiek gaat niet weg en er is eigenlijk bijna geen weerstand tegen mogelijk. Beste oplossing is deze groepering met dit soort gedrag te vermijden.
De onderliggende oorzaak van te veel eten en zelfs verwaarlozing, is dan ook veelal psychisch.
Als mensen zich beter voelen door eten, ofwel compensatie zoeken, dan is dat volgens mij moeilijk af te leren. De knop omzetten zullen ze zelf moeten doen.
Ik denk dat het ook vaak een psychisch en mentaal probleem is.quote:
[..]
Vaak is het idd een gedragsprobleem, waardoor mensen in een vicieuze cirkel terecht komen.
De onderliggende oorzaak van te veel eten en zelfs verwaarlozing, is dan ook veelal psychisch.
Als mensen zich beter voelen door eten, ofwel compensatie zoeken, dan is dat volgens mij moeilijk af te leren. De knop omzetten zullen ze zelf moeten doen.
Dit maakt het echter wel een complex probleem en niet zo simplistisch als sommigen hier willen voorstellen.
Ik denk dat veel mensen zonder de juiste ondersteuning of begeleiding zich niet structureel van dit probleem kunnen ontdoen.
Daarom verzorgingsstaat opheffen.quote:
[..]
En de rest van de maatschappij op kosten jagen.
En vergeet niet, dikke mensen kweken dikke kinderen. Nieuwe sociale onderlaag.
Als je de economie naar de klote wil hebben kun je dat doen ja.quote:
[..]
Daarom verzorgingsstaat opheffen.
Eensquote:
[..]
Ik denk dat het ook vaak een psychisch en mentaal probleem is.
Dit maakt het echter wel een complex probleem en niet zo simplistisch als sommigen hier willen voorstellen.
Ik denk dat veel mensen zonder de juiste ondersteuning of begeleiding zich niet structureel van dit probleem kunnen ontdoen.
het probleem is met name complex omdat het zelfbelonend gedrag is. Je voelt je er beter door, dus blijf je het doen.
Dat het (zeker op lange termijn) destructief is, beseft men zich helaas meestal niet. Het hangt ook af van je zelfbeeld en eigenwaarde denk ik. En of je iets hebt om voor te leven. Maar goed... dat gaat wel erg ver
Ik heb jonge kinderen, dus de afgelopen jaren vaak bij het consultatiebureau geweest. Dat is toch altijd schrikken, zoveel dikke kinderen en uiteraard ook dikke ouders.quote:
[..]
En de rest van de maatschappij op kosten jagen.
En vergeet niet, dikke mensen kweken dikke kinderen. Nieuwe sociale onderlaag.
Ik kan daar gewoon niet bij. Eigenlijk zou je als je kinderen wil verwekken moeten zorgen dat je fit bent. Dus niet te dik, stoppen met roken (dat laatste is gelukkig wel gemeengoed), gezond eten, enz.
Maar ja, de meeste mensen kiezen voor gemak.
Dat is mss nog het ergste ervan.quote:
[..]
Ik heb jonge kinderen, dus de afgelopen jaren vaak bij het consultatiebureau geweest. Dat is toch altijd schrikken, zoveel dikke kinderen en uiteraard ook dikke ouders.
Ik kan daar gewoon niet bij. Eigenlijk zou je als je kinderen wil verwekken moeten zorgen dat je fit bent. Dus niet te dik, stoppen met roken (dat laatste is gelukkig wel gemeengoed), gezond eten, enz.
Maar ja, de meeste mensen kiezen voor gemak.
Kijk dat je je eigen lijf dik maakt, moet je zelf weten. Maar dat de kinderen van dikke mensen ook meteen met een achterstand opgroeien, vind ik heel triest. Want zij kunnen er niets aan doen.
Dit ook
Waarbij de ouders wéten dat het eten te veel is maar niks willen veranderen Dat kind gaat nooit een goed leven leiden. Als ze overleeft
lijkt me gevalletje Prader-Willi: http://stichtingpws.nl/wat-is-pws/quote:
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170414_02833875
Dit ook
Dat kind gaat nooit een goed leven leiden. Als ze overleeft
Ouder zijn zelf niet dik
quote:
[..]
lijkt me gevalletje Prader-Willi: http://stichtingpws.nl/wat-is-pws/
Ouder zijn zelf niet dik
Ik ken het, docu's over gezien. Het jammere is dat dat kind wss niet de hulp gaat krijgen die ze nodig heeft.
Ik had eens ergens gelezen dat er weer veel zout in zat door de sausjes die ze erop doen. Maar bij een Mcdonalds hamburger komt er dan naast zout het vet erbij. Dan weet ik wel wat ik kies.quote:
[..]
Broodje gezond is lang niet zo gezond, ironisch genoeg.
Oh ja als je moet kiezen tussen een hamburger en een broodje gezond. Maar ik bedoel ook dat ham, ei en kaas best veel verzadigd vet bevatten.quote:
[..]
Ik had eens ergens gelezen dat er weer veel zout in zat door de sausjes die ze erop doen. Maar bij een Mcdonalds hamburger komt er dan naast zout het vet erbij. Dan weet ik wel wat ik kies.
Sommigen zullen het zelfs met ondersteuning of begeleiding nooit van z'n/haar leven lukken. Zelfs een poging tot verbetering doorvoeren is kansloos. Ze hebben de karakter eigenschappen niet en/of de omstandigheden er niet voor. Bij 1 iemand verandering doorvoeren, is een strijd met de hele omgeving zoals de vrienden, familie, cultuur, etc. Op zo'n moment is het een strijd van 1 persoon tegen bijv. 30 mensen met x jaar geschiedenis en banden wat erbij komt kijken. Daarnaast is het op diverse vlakken tegen de natuur in.quote:
[..]
Ik denk dat het ook vaak een psychisch en mentaal probleem is.
Dit maakt het echter wel een complex probleem en niet zo simplistisch als sommigen hier willen voorstellen.
Ik denk dat veel mensen zonder de juiste ondersteuning of begeleiding zich niet structureel van dit probleem kunnen ontdoen.
------------
Trouwens de 40% dikke mensen die genoemd is in de OP n.a.v. de enquete is niet representatief met mijn straatbeeld. Die 40% is te laag, bij mij in de stad in het eerder 70-90% dik. Ik ben de afgelopen dagen n.a.v. dit topic extra gaan opletten op straat nl. Wie weet is het een drogredenering dat dikke mensen heus wel weten dat ze dik zijn.
misschien lopen slankere mensen niet op straat om moment dat jij er op let?quote:
[..]
Trouwens de 40% dikke mensen die genoemd is in de OP n.a.v. de enquete is niet representatief met mijn straatbeeld. Die 40% is te laag, bij mij in de stad in het eerder 70-90% dik. Ik ben de afgelopen dagen n.a.v. dit topic extra gaan opletten op straat nl.
Ik zie in de spits bijna nooit hele dikke mensen in de trein bv, sowieso niet zo vaak in de trein, maar dat lijkt me niet representatief voor gehele bevolking van mijn regio
Ik heb inderdaad gelet op verschillende dagen, tijdstippen en plekken. Ik heb mezelf maar getroost dat ik ze in ieder geval in de sportschool zie. De rest is aan het hiken in een bos, bezig met strandwandeling, de hond aan het uitlaten ofzo?quote:
[..]
misschien lopen slankere mensen niet op straat om moment dat jij er op let?
Ik zie in de spits bijna nooit hele dikke mensen in de trein bv, sowieso niet zo vaak in de trein, maar dat lijkt me niet representatief voor gehele bevolking van mijn regio
werken?quote:
[..]
Ik heb inderdaad gelet op verschillende dagen, tijdstippen en plekken. Ik heb mezelf maar getroost dat ik ze in ieder geval in de sportschool zie. De rest is aan het hiken in een bos, bezig met strandwandeling, de hond aan het uitlaten ofzo?
Er zijn echt te veel dikke mensen, maar 70-90% is een zware overschatting. Dan heb je ofwel een vervormd beeld over wat dik is, of zijn de mensen in jouw stad totaal niet representatief.quote:
[..]
Sommigen zullen het zelfs met ondersteuning of begeleiding nooit van z'n/haar leven lukken. Zelfs een poging tot verbetering doorvoeren is kansloos. Ze hebben de karakter eigenschappen niet en/of de omstandigheden er niet voor. Bij 1 iemand verandering doorvoeren, is een strijd met de hele omgeving zoals de vrienden, familie, cultuur, etc. Op zo'n moment is het een strijd van 1 persoon tegen bijv. 30 mensen met x jaar geschiedenis en banden wat erbij komt kijken. Daarnaast is het op diverse vlakken tegen de natuur in.
------------
Trouwens de 40% dikke mensen die genoemd is in de OP n.a.v. de enquete is niet representatief met mijn straatbeeld. Die 40% is te laag, bij mij in de stad in het eerder 70-90% dik. Ik ben de afgelopen dagen n.a.v. dit topic extra gaan opletten op straat nl. Wie weet is het een drogredenering dat dikke mensen heus wel weten dat ze dik zijn.
Dat betekent dat ze gezonde voeding niet als substitutie zien, maar als additie. Dus als al het zooi -chips, pizza, chocola, bier- is gekocht en op is gegeten. Dan pas komt groente, fruit enzo bovenop. In hun hoofd hebben ze al dan niet snikkie dubbel budgetten. Ze tellen het bij elkaar op.quote:
Gisteren boodschappen gedaan. ¤65,- voor een week, 2 personen. Fruit, groente, vlees, aardappelen, eieren, zilvervliesrijst en zuivel. ¤9,- per dag voor 2 personen en 3 maaltijden en gezond. Hoezo duur?
Dit kan verschillende redenen en oorzaken hebben, zoals het hier en nu leven met het hedonistisch denken.
Trouwens, ¤65,- voor een week voor 2 personen, knap gedaan!
quote:
Ik heb het er maar bij neergelegd dat ik in een dikke-mensen-stad woon. Als ik in andere steden en/of dorpen kom, valt het inderdaad vaak op dat het anders is. Op bepaalde plekken in mijn stad is die 70-90% voor dik zijn zelfs te laag, bijv. Wat ik zie is dan 1 op de 60 is niet dik.quote:
[..]
Er zijn echt te veel dikke mensen, maar 70-90% is een zware overschatting. Dan heb je ofwel een vervormd beeld over wat dik is, of zijn de mensen in jouw stad totaal niet representatief.
Wat is voor jou dik en in welke stad woon je (als je dit wil zeggen) ?quote:
[..]
[..]
Ik heb het er maar bij neergelegd dat ik in een dikke-mensen-stad woon. Als ik in andere steden en/of dorpen kom, valt het inderdaad vaak op dat het anders is. Op bepaalde plekken in mijn stad is die 70-90% voor dik zijn zelfs te laag, bijv. Wat ik zie is dan 1 op de 60 is niet dik.
Nog even over low-carb, omdat in dit eerste deel iemand beweerde dat je dan in een ketone-state komt en dat dat dan heel ongezond is.
Dat hoeft dus helemaal niet. Je kan low-carb doen en nog groentes en fruit eten, je valt er toch meer vanaf dan van low-calorie dieten.
Why Would You Want to do Low-Carb?
For the past few decades, the health authorities have recommended that we eat a calorie restricted, low-fat diet.
The problem is that this diet doesn't really work. Even when people manage to stick to it, they don't see very good results (1, 2, 3).
An alternative that has been available for a long time is the low-carb diet. This diet restricts your intake of carbohydrates like sugars and starches (breads, pasta, etc.) and replaces them with protein and fat.
Studies show that low-carb diets reduce your appetite and make you eat fewer calories and lose weight pretty much effortlessly, as long as you manage to keep the carbs down (4).
In studies where low-carb and low-fat diets are compared, the researchers need to actively restrict calories in the low-fat groups to make the results comparable, but the low-carb groups still usually win (5, 6).
Low-carb diets also have benefits that go way beyond just weight loss. They lower blood sugar, blood pressure and triglycerides. They raise HDL (the good) and improve the pattern of LDL (the bad) cholesterol (7, 8, 9, 10).
Low-carb diets cause more weight loss and improve health much more than the calorie restricted, low-fat diet still recommended by the mainstream. This is pretty much a scientific fact at this point (11, 12, 13).
Bottom Line:
There are many studies showing that low-carb diets are more effective and healthier than the low-fat diet that is still recommended all around the world.
Deze info komt van Healthline. Zij hebben een hoop wetenschappelijke onderzoeken op hun site.
De samenvatting: minder etenquote:
Studies show that low-carb diets reduce your appetite and make you eat fewer calories
Het is zo simpel.quote:
Dat zie je ook heel duidelijk bij de 'Secret Eaters' dan komt er bewijs dat ze ongeveer 6000 calorieën per dag eten. Ongelooflijk!quote:
Dikke mensen zijn goedkoper dan gezonde mensen, dus dat is geen argument.quote:
Het probleem van mensen met overgewicht lost zichzelf toch vanzelf op als ze rond hun 50-60e hart en vaatziekten krijgen.
quote:
[..]
Dikke mensen zijn goedkoper dan gezonde mensen, dus dat is geen argument.
http://www.skinnytwinkie.com/2012/11/the-cost-of-obesity/
Dat zou ik niet zomaar zeggen.
Dat zeg ik zomaar omdat het heel logisch is.quote:
[..]
[ afbeelding ]
http://www.skinnytwinkie.com/2012/11/the-cost-of-obesity/
Dat zou ik niet zomaar zeggen.
Gezond levende mensen worden ouder, terwijl je juist in die oudere jaren verreweg het meeste geld kost.
Zoek maar eens op wat oudjes kosten, dan valt obesitas best mee.
http://www.cbc.ca/beta/ne(...)eople-study-1.764092
https://www.forbes.com/si(...)rending#6de53d241365
Toch denk ik dat men meer bereid is om belasting opzij te leggen voor de ouderen dan de obesenquote:
[..]
Dat zeg ik zomaar omdat het heel logisch is.
Gezond levende mensen worden ouder, terwijl je juist in die oudere jaren verreweg het meeste geld kost.
Zoek maar eens op wat oudjes kosten, dan valt obesitas best mee.
http://www.cbc.ca/beta/ne(...)eople-study-1.764092
https://www.forbes.com/si(...)rending#6de53d241365
Dat is het mooie van deze samenleving. Je bepaalt niet zelf wie je hulp verdient. Het leven is geen spelshow.quote:
[..]
Toch denk ik dat men meer bereid is om belasting opzij te leggen voor de ouderen dan de obesen
Soms zou ik mijn ideologische veren af willen gooien en daar wel voor willen pleiten. Gewoon voor alles, uitkeringen, zorg, asielopvang, straffen etc. Dat zou tenminste nog enigszins lollig zijn, in plaats van dat zure gezeik over wie wel en niet geholpen mag worden.quote:
[..]
Dat is het mooie van deze samenleving. Je bepaalt niet zelf wie je hulp verdient. Het leven is geen spelshow.
Ik begrijp je. Dat subjectieve quasimorele gejank over wie hoeveel recht heeft op dat godgegeven heilige belastinggeld. Misschien kun je het inderdaad het beste zien als de uit de hand gelopen grap die het is.quote:
[..]
Soms zou ik mijn ideologische veren af willen gooien en daar wel voor willen pleiten. Gewoon voor alles, uitkeringen, zorg, asielopvang, straffen etc. Dat zou tenminste nog enigszins lollig zijn, in plaats van dat zure gezeik over wie wel en niet geholpen mag worden.
Waarom wordt een dientiste niet volledig vergoed bijvoorbeeld?
En dikke belastingen op vetten en suikers. Naast rekenen, schrijven en lezen ook een voeding/kookles inbrengen vanaf de basisschool.quote:
Ik vind het alleen zo apart dat er zoveel geld gepompt wordt in de gevolgen van obesitas en de oorzaak een stuk minder geld krijgt.
Waarom is wordt een dientiste niet volledig vergoed bijvoorbeeld?
Dit!quote:
[..]
En dikke belastingen op vetten en suikers. Naast rekenen, schrijven en lezen ook een voeding/kookles inbrengen vanaf de basisschool.
Kookles doet mij trouwens denken aan de middelbare school. Waarom mijn zusje op kader wel kookles kreeg en ik op de havo alleen theoretische lessen kreeg
Dit.quote:
[..]
En dikke belastingen op vetten en suikers. Naast rekenen, schrijven en lezen ook een voeding/kookles inbrengen vanaf de basisschool.
Het is weggestopt in een hoekje van een vak als Verzorging. Je moet mazzel hebben om met biologie het verschil te leren tussen een eiwit en koolhydraat, maar echte uitdagende kookopdrachten zit er voor heel veel leerlingen niet in.quote:
[..]
Dit!
Kookles doet mij trouwens denken aan de middel bare school. Waarom mijn zusje op kader wel kookles kreeg en ik op de havo alleen theoretische lessen kreeg
Nee, dat is waar.quote:
[..]
Het is weggestopt in een hoekje van een vak als Verzorging. Je moet mazzel hebben om met biologie het verschil te leren tussen een eiwit en koolhydraat, maar echte uitdagende kookopdrachten zit er voor heel veel leerlingen niet in.
Maar een stukje gezonde voeding zou best bij biologie of verzorging gegeven mogen.
Volgens mij is dat op dit moment wel op de meeste scholen het geval, maar zoals jij al aangaf in de vorm van een theoretische les.quote:
[..]
Nee, dat is waar.
Maar een stukje gezonde voeding zou best bij biologie of verzorging gegeven mogen.
Dit is de verantwoordelijkheid van de ouders, zoals kinderen leren lopen.quote:
Maar een stukje gezonde voeding zou best bij biologie of verzorging gegeven mogen.
Dit is toch ook zo bij ziektes, bijv. Als bepaalde voedingstypen uitgesloten moeten worden. Dan wordt het volledig vergoed. Zelfs als mensen geen ziektes hebben, kunnen ze per jaar ook x aantal sessies krijgen tegen 100% vergoeding van de zorgverzekeraar. Alleen moet er gekeken worden of de eigen risico al is opgemaakt. Wellicht dat het per zorgverzekeraar kan verschillen als er geen ziekte is.quote:
Waarom wordt een dientiste niet volledig vergoed bijvoorbeeld?
[ Bericht 18% gewijzigd door Yiwei op 28-08-2017 22:51:07 ]
De grens waarbij iemand dik is: als het bij de buik flubbert. In de zomer waarbij minder kleren worden aangetrokken, zie ik dan ook de armen, benen en de rug mee flubberen. Sowieso als de vetrollen zichtbaar zijn. Hoogstens is dit dan niet de categorie morbide obesitas.quote:
Nu is het voornamelijk veel overlast van ze, of van mensen aangezien bijna iedereen in mijn stad dik is.quote:
Je bent er wel "mee bezig" Yiwei, is dat gelieerd aan je beroep of iets dergelijks?
Bijv. Geluidsoverlast, in de zomer gaan ze bijna elke dag tot in de nacht borrelen met hun wijnen. Hallo, mensen moeten werken en dus slapen!
Of ik kan niet normaal winkelen, omdat mensen tegen me aan botsen. En dan kijk ik: hmmm, zoveelste keer dat het een dik mens is. En als iemand op je voet stapt, nou dan wou je wel dat diegene klein en ondergewicht had. Of als ik spullen heb gekocht, worden spaarzegels vaak vergeten. Dan ik kijk: hmmm weer een dik mens die het vergeet.
Of in de sportschool bij het douchen, dan is er meer schuim en spat het ook verder. Bijna uitgegleden.
Het leven is lastiger met teveel dikke mensen in de buurt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Yiwei op 28-08-2017 23:25:19 ]
user is denk ik een beetje aan trollenquote:
Wat een bizarre aversie voor dikke mensen heb je.
Ik zou eerst kijken naar hoeveel zout een blikje of potje sperziebonen bevat, voordat je (nier)problemen e.d. krijgt. Verse gekookte sperziebonen zonder zout, zou mijn voorkeur hebben.quote:
En wist je trouwens dat je een te dikke hond heel goed blikjes of potjes sperziebonen kunt geven? Weinig calorieën en vult goed
Beter zet je de hond op dieet met voeding die voor een hond bedoeld is en geef je het dier meer beweging.
Het mee laten eten met de pot is vaak al een oorzaak van overgewicht bij dieren.
In gewoon hondenvoer zitten ook bergen zout, alle honden die ik heb gehad aten rauw vlees met resten van ons eten, de meeste werden gezond een jaar of 12.quote:
[..]
Ik zou eerst kijken naar hoeveel zout een blikje of potje sperziebonen bevat, voordat je (nier)problemen e.d. krijgt. Verse gekookte sperziebonen zonder zout, zou mijn voorkeur hebben.
Beter zet je de hond op dieet met voeding die voor een hond bedoeld is en geef je het dier meer beweging.
Het mee laten eten met de pot is vaak al een oorzaak van overgewicht bij dieren.
Ik heb het ook niet over fabrieksvoer, dat zit idd vol met granen en zouten.quote:
[..]
In gewoon hondenvoer zitten ook bergen zout, alle honden die ik heb gehad aten rauw vlees met resten van ons eten, de meeste werden gezond een jaar of 12.
En over de pot mee-eten.. dan gaat het bijvoorbeeld over dat hondlief regelmatig een frikandelbroodje krijgt, omdat hij dat zo lekker vindt.
het ging over sperziebonen , maar hondenvoer is hier sowieso niet zo relevantquote:
[..]
Ik heb het ook niet over fabrieksvoer, dat zit idd vol met granen en zouten.
En over de pot mee-eten.. dan gaat het bijvoorbeeld over dat hondlief regelmatig een frikandelbroodje krijgt, omdat hij dat zo lekker vindt.
Dit moet een grap zijn.quote:
[..]
De grens waarbij iemand dik is: als het bij de buik flubbert. In de zomer waarbij minder kleren worden aangetrokken, zie ik dan ook de armen, benen en de rug mee flubberen. Sowieso als de vetrollen zichtbaar zijn. Hoogstens is dit dan niet de categorie morbide obesitas.
[..]
Nu is het voornamelijk veel overlast van ze, of van mensen aangezien bijna iedereen in mijn stad dik is.
Bijv. Geluidsoverlast, in de zomer gaan ze bijna elke dag tot in de nacht borrelen met hun wijnen. Hallo, mensen moeten werken en dus slapen!
Of ik kan niet normaal winkelen, omdat mensen tegen me aan botsen. En dan kijk ik: hmmm, zoveelste keer dat het een dik mens is. En als iemand op je voet stapt, nou dan wou je wel dat diegene klein en ondergewicht had. Of als ik spullen heb gekocht, worden spaarzegels vaak vergeten. Dan ik kijk: hmmm weer een dik mens die het vergeet.
Of in de sportschool bij het douchen, dan is er meer schuim en spat het ook verder. Bijna uitgegleden.
Het leven is lastiger met teveel dikke mensen in de buurt.
Klopt, veel verder dan een cupasoup maken kwam ik destijds niet, best treurig.quote:
[..]
Het is weggestopt in een hoekje van een vak als Verzorging. Je moet mazzel hebben om met biologie het verschil te leren tussen een eiwit en koolhydraat, maar echte uitdagende kookopdrachten zit er voor heel veel leerlingen niet in.
Welke dat?quote:
Het probleem is denk ik ook dat mensen geen idee hebben dat ze omgezond eten. Toen ik zwangerschapsdiabetes had moest ik aan een dieet. Toen kwam ik erachter welke producten echt not done zijn waarvan ik dacht dat ze enigzins gezond zijn
Bijvoorbeeld volkoren ontbijtkoek. Ik dacht omdat er volkoren in zit, het wel gezond moest zijn. Blijkt dat zoiets gewoon een verkooptruc is, want het is één grote suikerbom met héél weinig volkoren.quote:
Heb je zelf niet gewoon morbide obesitas zonder dat je het doorhebt? Het is toch ongewoon dat er zoveel/vaak mensen tegen je aanbotsen?quote:
[..]
De grens waarbij iemand dik is: als het bij de buik flubbert. In de zomer waarbij minder kleren worden aangetrokken, zie ik dan ook de armen, benen en de rug mee flubberen. Sowieso als de vetrollen zichtbaar zijn. Hoogstens is dit dan niet de categorie morbide obesitas.
[..]
Nu is het voornamelijk veel overlast van ze, of van mensen aangezien bijna iedereen in mijn stad dik is.
Bijv. Geluidsoverlast, in de zomer gaan ze bijna elke dag tot in de nacht borrelen met hun wijnen. Hallo, mensen moeten werken en dus slapen!
Of ik kan niet normaal winkelen, omdat mensen tegen me aan botsen. En dan kijk ik: hmmm, zoveelste keer dat het een dik mens is. En als iemand op je voet stapt, nou dan wou je wel dat diegene klein en ondergewicht had. Of als ik spullen heb gekocht, worden spaarzegels vaak vergeten. Dan ik kijk: hmmm weer een dik mens die het vergeet.
Of in de sportschool bij het douchen, dan is er meer schuim en spat het ook verder. Bijna uitgegleden.
Het leven is lastiger met teveel dikke mensen in de buurt.
Show me on the doll where the obese man touched you.quote:
[..]
Nu is het voornamelijk veel overlast van ze, of van mensen aangezien bijna iedereen in mijn stad dik is.
Bijv. Geluidsoverlast, in de zomer gaan ze bijna elke dag tot in de nacht borrelen met hun wijnen. Hallo, mensen moeten werken en dus slapen!
Of ik kan niet normaal winkelen, omdat mensen tegen me aan botsen. En dan kijk ik: hmmm, zoveelste keer dat het een dik mens is. En als iemand op je voet stapt, nou dan wou je wel dat diegene klein en ondergewicht had. Of als ik spullen heb gekocht, worden spaarzegels vaak vergeten. Dan ik kijk: hmmm weer een dik mens die het vergeet.
Of in de sportschool bij het douchen, dan is er meer schuim en spat het ook verder. Bijna uitgegleden.
Het leven is lastiger met teveel dikke mensen in de buurt.
SPOILERPrima troll
Beide niet gehad op school, maar van vroeger uit reikten dergelijke opleidingen ook niet zo ver. Als je ziet hoe de meeste oudere mensen in mijn omgeving eten zie je toch wel dat er niet heel veel kennis is over voeding. Denk dat bijvoorbeeld mijn oma (die van de huishoudschool komt) voor 80% koolhydraten neemt.quote:
[..]
Het is weggestopt in een hoekje van een vak als Verzorging. Je moet mazzel hebben om met biologie het verschil te leren tussen een eiwit en koolhydraat, maar echte uitdagende kookopdrachten zit er voor heel veel leerlingen niet in.
Pas wanneer er wat aan gedaan moet worden krijgen ze er iets meer inzicht in (met hulp van een diëtiste meestal), maar zelfs dan houd de kennis over voeding al snel op omdat ze een lijstje krijgen met exact wat ze moeten nemen om af te vallen.
Ik denk dat het probleem structureler is (het dieet wat wij al jaren volgen volhouden met de steeds luier wordende levensstijl), en in de meeste gevallen had het gewoonweg door kennis over voeding voorkomen kunnen worden, maar gezien het probleem nu pas écht tot uiting komt zijn we met de educatie te laat.
Aan de andere kant zijn alle mensen met overgewicht er zelf bij geweest terwijl ze zo werden, en daarom verwacht ik ook niet persé begrip.
Het niet respecteren van mensen om hoe ze eruit zien is natuurlijk gewoon een verschrikkelijke eigenschap. You can fix fat but you can't fix stupid.
Koolhydraten, eiwitten en vetten, Die componenten moesten een maaltijd bevatten.
En van haar generatie zijn er (vergeleken met nu) maar weinigen dik.
Ikzelf? Niets gehad op school. Alles zelf moeten lezen/leren.
Ik vind dat wel jammer ja.
Hier moet natuurlijk wel wat nuance in gebracht worden. Belasting over toegevoegde vetten en suikers boven een bepaalde hoeveelheid mg/g, en vooralsnog alleen bepaalde type vetten en suikers.quote:
[..]
En dikke belastingen op vetten en suikers. Naast rekenen, schrijven en lezen ook een voeding/kookles inbrengen vanaf de basisschool.
Geen mens die ooit nog aan een duursport kan doen aangezien de benodigde koolhydraten onbetaalbaar zijn geworden. Iedereen onder modaal verplicht vegeteren op de bank.quote:
[..]
En dikke belastingen op vetten en suikers. Naast rekenen, schrijven en lezen ook een voeding/kookles inbrengen vanaf de basisschool.
Onzin je kan prima aan duursporten doen op weinig koolhydraten.quote:
[..]
Geen mens die ooit nog aan een duursport kan doen aangezien de benodigde koolhydraten onbetaalbaar zijn geworden. Iedereen onder modaal verplicht vegeteren op de bank.
Genoeg low carb sporters.
Jij hebt toch een antiliaanse vrouw, die kan toch wel goed koken?quote:
[..]
En als je gewoon niet kan koken en daarom alleen groenten uit de diepvries of blik eet?
Dat kan je, als je prestaties je verder niets kunnen schelen.quote:
[..]
Onzin je kan prima aan duursporten doen op weinig koolhydraten.
Genoeg low carb sporters.
Vet is een essentieel onderdeel van je voeding, waarom wil je dat extra belasten?quote:
[..]
En dikke belastingen op vetten en suikers. Naast rekenen, schrijven en lezen ook een voeding/kookles inbrengen vanaf de basisschool.
Het gaat niet om gezond eten, ook met gezond eten kan je heel dik worden.quote:
Avondeten nu: bloemkool, kipfilet en zoete aardappel. Heel moeilijk om gezond te eten!
Omdat heel veel mensen blijkbaar nog niet snappen wat macronutriënten zijn en denken dat het een goed idee is om één (of twee) daarvan (grotendeels) te verbannen uit hun dieet.quote:
[..]
Vet is een essentieel onderdeel van je voeding, waarom wil je dat extra belasten?
Zeg je nou dat Dapne Schippers slecht presteert?quote:
Dat kan je, als je prestaties je verder niets kunnen schelen.
Dik zijn is de uiterlijke manifestatie van een hele lijst ernstige tekortkomingen. Prima dus om op basis daarvan mensen te beoordelen.quote:
[..]
Het niet respecteren van mensen om hoe ze eruit zien is natuurlijk gewoon een verschrikkelijke eigenschap. You can fix fat but you can't fix stupid.
Dafne Schippers, is dat niet die vrouw die hooguit 25 seconden achter elkaar op topniveau hoeft te presteren? Duursportertje hoor.quote:
[..]
Zeg je nou dat Dapne Schippers slecht presteert?
Stimuleren van een gezond eetpatroon (of gezond voedsel) is natuurlijk prima. Maar wanneer dat gebeurt door ongezonde zaken duurder te maken is dat natuurlijk wel weer beperkend in je keuze. Je bent dan immers bezig met het bestraffen van ongezond gedrag / eten.quote:
[..]
Niemand beperkt je in je keuze.
Maar het stimuleren van een gezond eetpatroon moeten we juist aanmoedigen.
En dat doe je niet door gezonde keuzes 2 of 3 keer zo duur te maken dan de ongezonde keuze.
Maar ik vind het allemaal prima.
Iedereen de frikandel van 80 cent en maar klagen dat we met zijn allen dikker worden.
En dat de kosten van de gezondheidszorg toenemen. Gek hè..
En in de praktijk weet je gewoon dat de inkomsten van die bedrijfskantine links of rechtsom ergens vandaan moeten komen. En dat wanneer de gezonde producten goedkoper worden, dat terugverdiend moet worden op de producten die daar niet onder vallen: de ongezonde producten.
Maw, als ze die salade goedkoper maken wordt de frikandel duurder.
Gezond eten is spotgoedkoop.quote:
Zou het niet zo zijn dat als iedereen gezond ging eten, de prijs van gezond eten omlaag gaat?
Ja precies, ik snap die discussie ook niet echt...quote:
Zeker als het gaat om overgewicht.quote:
[..]
Ja precies, ik snap die discussie ook niet echt...
300kcal van de aller- allerongezondste shit is nog altijd goedkoper dan 900kcal van datzelfde spul.
Groente en fruit zijn een stuk duurder dan ongezond eten.quote:
8 bananen ofzo v. een hele tablet cotedor praliné min 1 reepje. Van die 8 bananen kun je ook een ongezonde suikerroes krijgen hoor. Dus zo gezond.. hm...quote:
[..]
Zeker als het gaat om overgewicht.
300kcal van de aller- allerongezondste shit is nog altijd goedkoper dan 900kcal van datzelfde spul.
Ja die bananen hebben goede voedingsstoffen, maar je hebt mensen die er bijvoorbeeld migraine door kunnen krijgen van zoveel fruitsuiker in één keer.
Ik durf bijna te wedden dat die mensen met migraine beter een hele cotedor tablet kunnen opvreten in een keer, dan 8 bananen in één keer. Heeft met cortisol en insuline te maken.
Ja klopt, tomaten bijvoorbeeld en paprika. Maar groenten en fruit van t seizoen.. Appels en komkommers. Meloenen. Witlof. Heb ik de laatste tijd voorbij zien komen. Ijsbergsla zelf snijden ipv voorverpakt..quote:
[..]
Groente en fruit zijn een stuk duurder dan ongezond eten.
Onzin. Broccoli, boerenkool, appels, bonen, rijst etc etc allemaal spotgoedkoop. Fatties doen altijd alsof het enige alternatief op McDonald's biologischespeltquinoa uit Kazachstan is.quote:
[..]
Groente en fruit zijn een stuk duurder dan ongezond eten.
Rijst is echt (een van) het slechtste wat je kunt eten kwa koolhydraten. Kwa calorieen neem je ook nogeens teveel. 1 bord rijst is al, ik gok 600 calorieen. Kun je ook 8 snee extra volkorenbrood van eten. Vult veel beter. Want rijst eet je zo weg.quote:
[..]
Onzin. Broccoli, boerenkool, appels, bonen, rijst etc etc allemaal spotgoedkoop. Fatties doen altijd alsof het enige alternatief op McDonald's biologischespeltquinoa uit Kazachstan is.
Tenzij je in een heel arm gebied woont waar vrijwel geen eten is. En je hebt die calorieen nodig om de dag door te komen. Is rijst heel slecht voor mensen die willen afvallen.
Als je calorieen telt ja.quote:
Rijst zit helemaal niet zoveel kcal in hoor, rijst en kip is juist een typische afvalmaaltijd.
Als je de hele dag 1 maaltijd neemt en die bestaat uit alleen een bord witte rijst met daarnaast een hele gebraden kip. Ja.
Je kan zelfs afvallen met mcdonald's als je weet wat je doet.
Log uit.quote:
[..]
Rijst is echt (een van) het slechtste wat je kunt eten kwa koolhydraten. Kwa calorieen neem je ook nogeens teveel. 1 bord rijst is al, ik gok 600 calorieen. Kun je ook 8 snee extra volkorenbrood van eten. Vult veel beter. Want rijst eet je zo weg.
Tenzij je in een heel arm gebied woont waar vrijwel geen eten is. En je hebt die calorieen nodig om de dag door te komen. Is rijst heel slecht voor mensen die willen afvallen.
https://www.voedingswaard(...)edingsmiddel/?id=795
Met je 600kcal.
Hoezo log uit. Het is 137kcal per 100 gram bereid produkt. Weeg jij eens voor de gein op een digitale weegschaal je bord witte rijst (zonder bord en ander eten) en reken uit.quote:
[..]
Log uit.
https://www.voedingswaard(...)edingsmiddel/?id=795
Met je 600kcal.
Een kommetje rijst is al 300-400 calorieen hoor. Ik deed nog conservatief. Rijst daar zit watergewicht in.
Dat heb ik jarenlang gedaan toen ik aan bodybuilding deed. 80gr ongekookte rijst at ik per maaltijd. Gekookt was dat ongeveer het dubbele aan gewicht. Echt je praat over zaken waar je nauwelijks verstand van hebt.quote:
[..]
Hoezo log uit. Het is 137kcal per 100 gram bereid produkt. Weeg jij eens voor de gein op een digitale weegschaal je bord witte rijst (zonder bord en ander eten) en reken uit.
Tot deze zin dacht ik dat je gewoon een enorm kutwijf was. Heel netjes gedaan.quote:
[..]
Of in de sportschool bij het douchen, dan is er meer schuim en spat het ook verder. Bijna uitgegleden.
[..]
Zoals iemand anders aangaf lul je echt maar wat, mensen eten geen halve kilo rijst bij een maaltijd.quote:
[..]
Hoezo log uit. Het is 137kcal per 100 gram bereid produkt. Weeg jij eens voor de gein op een digitale weegschaal je bord witte rijst (zonder bord en ander eten) en reken uit.
Een kommetje rijst is al 300-400 calorieen hoor. Ik deed nog conservatief. Rijst daar zit watergewicht in.
Een hele bord witte rijst. Weeg het een keer en reken uit. Ik zit er echt niet ver naast.quote:
[..]
Dat heb ik jarenlang gedaan toen ik aan bodybuilding deed. 80gr ongekookte rijst at ik per maaltijd. Gekookt was dat ongeveer het dubbele aan gewicht. Echt je praat over zaken waar je nauwelijks verstand van hebt.
Plus als bodybuilder eet je 3-6 maaltijden per dag. Dat zijn dan kleine beetjes rijst per keer.
Lullige kommetjes dan heb je 150-200 gram bereidde rijst. Een bord is al zeker het dubbele. Ik zit er niet ver naast.
En hoe zit het met het vlees?quote:
Ik ben niet dik hoor, vrij smal zelfs. Maar ik probeer zuinig te doen en als ik alles heb laat ik groente toch vaak liggen om te besparen. Wel een gewoonte die ik wil veranderen.
ik vind dat ik best veel voor mijn fuji appels betaal. Het ligt eraan wat je eet. Kijk, van die vieze rooie appels zullen best goedkoop zijn bijvoorbeeld.quote:
[..]
Onzin. Broccoli, boerenkool, appels, bonen, rijst etc etc allemaal spotgoedkoop. Fatties doen altijd alsof het enige alternatief op McDonald's biologischespeltquinoa uit Kazachstan is.
8 bananen.quote:
[..]
8 bananen ofzo v. een hele tablet cotedor praliné min 1 reepje. Van die 8 bananen kun je ook een ongezonde suikerroes krijgen hoor. Dus zo gezond.. hm...
Ja die bananen hebben goede voedingsstoffen, maar je hebt mensen die er bijvoorbeeld migraine door kunnen krijgen van zoveel fruitsuiker in één keer.
Ik durf bijna te wedden dat die mensen met migraine beter een hele cotedor tablet kunnen opvreten in een keer, dan 8 bananen in één keer. Heeft met cortisol en insuline te maken.
Dan kan je een week niet schijten, man. Nogmaals, een pond sperciebonen voor ¤0.49, pond spinazie hetzelfde bedrag, bloemkool ¤1.29. Aardappels of zilvervliesrijst erbij. Lekker stukje vlees en klaar.quote:
[..]
Groente en fruit zijn een stuk duurder dan ongezond eten.
En voor de rest alle troep laten liggen zoals: cola, redbull, ijs, chips, snoep, vruchtensap ( gewoon fruit eten ), kant en klare sauzen.
Ohja gewoon volvetten produkten nemen. Roomboter, 48+kaas enz. Al die bewerkte zooi gewoon skippen.
Nam altijd zilvervliesrijst.quote:
[..]
Dat heb ik jarenlang gedaan toen ik aan bodybuilding deed. 80gr ongekookte rijst at ik per maaltijd. Gekookt was dat ongeveer het dubbele aan gewicht. Echt je praat over zaken waar je nauwelijks verstand van hebt.
Groenten en fruit op de markt is vaak ook goedkoper als in de winkel.
Ik vind dat altijd zo'n kulreden dat het moeilijk is gezond te eten omdat het allemaal zo duur is. Dat is namelijk helemaal niet waar.
Je bedoeld elstars of jonagolds? Die zijn echt prima te doen.quote:
[..]
ik vind dat ik best veel voor mijn fuji appels betaal. Het ligt eraan wat je eet. Kijk, van die vieze rooie appels zullen best goedkoop zijn bijvoorbeeld.
Wortels kunnen nog veel goedkoper dan dat. Koop jij van die voorgewassen, voorgesneden, bijgekleurde knabbelpeentjes? Diefstal van je portemonnee.quote:
Wat een flauwekul dat groenten en fruit duur zijn. Ja, je hebt duurdere soorten en die zijn niet minder gezond dan de goedkopere soorten. Bananen, elstar appelen, diepvriesfruit (bij AH verschillende soorten fruit),... Diepvriesgroenten ook prima te doen en het kost geen drol. Ik neem vaak een zakje wortels voor onderweg. Een zak van 300 gram, voor wat? Iets van een euro? Voor een habbekrats heb je weer genoeg vitaminen binnen.
Groenten en fruit op de markt is vaak ook goedkoper als in de winkel.
Ik vind dat altijd zo'n kulreden dat het moeilijk is gezond te eten omdat het allemaal zo duur is. Dat is namelijk helemaal niet waar.
Ja, in zakjes. Gewassen in ijswaterquote:
[..]
Wortels kunnen nog veel goedkoper dan dat. Koop jij van die voorgewassen, voorgesneden, bijgekleurde knabbelpeentjes? Diefstal van je portemonnee.
Ik vind dat wel handig voor onderweg. Ik ga niet in de auto een bos wortel ontdoen van al dat groen enzo. Maar die zijn idd flink goedkoper nog.Over wortels gesproken. Een combi van wortelsap, bietensap en appelsap (uiteraard allemaal vers) is echt ubergezond. Alle drie kan je goedkoop verkrijgen.
Ja maar die zijn goedkoop, daar moet wel wat mis mee zijn. Minderwaardig voedsel.quote:
[..]
Je bedoeld elstars of jonagolds? Die zijn echt prima te doen.
Of jij hebt hele grote borden en kommen of je schept er een beste kop bovenop.quote:
Een hele bord witte rijst. Weeg het een keer en reken uit. Ik zit er echt niet ver naast.
Je moet er iets meer moeite voor doen, maar gezondheid boven alles. Mensen die wat aan de schildklier o.i.d hebben kunnen er niks aan doen..Voor mensen die gewoon teveel of ongezond eten, en te zwaar zijn heb ik wat minder begrip.quote:
[..]
Ja maar die zijn goedkoop, daar moet wel wat mis mee zijn. Minderwaardig voedsel.
Ik vind de prijzen van pink lady, fuji e.d. niet normaal. Zo bijzonder zijn ze niet.Het hoeft allemaal niet zo moeilijk te zijn.
Ook mensen met schildklierproblemen kunnen er iets aan doen. Dat is nou het hele probleem. Ook zij worden niet moddervet door normaal te eten.quote:
Op de markt zijn groentes/fruit, aardig goedkoop, vooral eind van de dag
Ze moeten soms iets meer moeite doen, maar ook zij eten simpelweg te veel. Niemand kweekt vet zonder te veel te eten, en ook met schildklierproblemen kom je niet razendsnel aan door 2000 kcal per dag te eten. Dat kan alleen als je rustmetabolisme zo extreem laag is, dat je ook levensgevaarlijk ziek en ondervoed bent.
Mensen met dergelijke problemen moeten enkel wat meer honger verdragen dan de gemiddelde persoon, ze komen nog steeds niet op magische wijze aan.
Hoezo zijn rode appels nu weer vies?quote:
[..]
ik vind dat ik best veel voor mijn fuji appels betaal. Het ligt eraan wat je eet. Kijk, van die vieze rooie appels zullen best goedkoop zijn bijvoorbeeld.
De ironie is dat low carb lastiger is voor sprinters dan voor duursporters.quote:
[..]
Dafne Schippers, is dat niet die vrouw die hooguit 25 seconden achter elkaar op topniveau hoeft te presteren? Duursportertje hoor.
Maar verdiep je er vooral niet in hoor.
vergelijkingen trekken met Schippers lijken me uberhaubt vrij onzinnig, ze is niet representatief voor de gemiddelde mens aangezien zij in de wereldtop meedraait en de gemiddelde mens niet.quote:
[..]
De ironie is dat low carb lastiger is voor sprinters dan voor duursporters.
Maar verdiep je er vooral niet in hoor.
Kom gewoon met een duursporter die op dat achterlijke dieet een deuk in een pakje boter loopt/fietst/ zwemt/weetikhet in plaats van allerlei irrelevante zijstappen te maken. Wil je anders kogelstoters ook nog even in de discussie betrekken?quote:
[..]
De ironie is dat low carb lastiger is voor sprinters dan voor duursporters.
Maar verdiep je er vooral niet in hoor.
Mja het is Nobu die stelt dat we zonder koolhydraten geen topsporters meer hebben en bankhangers worden.quote:
[..]
vergelijkingen trekken met Schippers lijken me uberhaubt vrij onzinnig, ze is niet representatief voor de gemiddelde mens aangezien zij in de wereldtop meedraait en de gemiddelde mens niet.
Hij zei duursporters en ondanks dat je wel erg uit de hoogte reageert heb je nog geen voorbeeld gegeven dat het tegendeel zou moeten bewijzen.quote:
[..]
Mja het is Nobu die stelt dat we zonder koolhydraten geen topsporters meer hebben en bankhangers worden.
Nou mea culpa hoor. Mag het ook wetenschappelijk onderzoek zijn?quote:
[..]
Hij zei duursporters en ondanks dat je wel erg uit de hoogte reageert heb je nog geen voorbeeld gegeven dat het tegendeel zou moeten bewijzen.
Ik ben niet bekend in de wereld van bekende ultra lopers.
http://www.ergogenics.org(...)oudingsvermogen.html
Succes met de discussie. Ik weet waar mijn overgewicht door komt. Dat is genoeg voor mij.
en dan noem je een (1) voorbeeld. Zoek ander even een wielrenner of marathonloper is die in wereldtop meedraait en geen kolhydraten eet.quote:
[..]
Mja het is Nobu die stelt dat we zonder koolhydraten geen topsporters meer hebben en bankhangers worden.
Verder is dit geneuzel totaal niet relevant voor dit topic natuurlijk
quote:Maar verdiep je er vooral niet in hoor.
quote:
[..]
Nou mea culpa hoor. Mag het ook wetenschappelijk onderzoek zijn?
Ik ben niet bekend in de wereld van bekende ultra lopers.
http://www.ergogenics.org(...)oudingsvermogen.html
quote:Het effect was echter niet statistisch significant
Toch wel. Dit is een van de vele excuses die dikke mensen maken om de kern van het probleem te ontkennen, namelijk dat ze gewoon te veel eten voor hun bewegingspatroon.quote:
[..]
Verder is dit geneuzel totaal niet relevant voor dit topic natuurlijk
1 bord kale rijst is 600 kcals? Hoe groot is jouw bord wel niet dan...quote:
[..]
Rijst is echt (een van) het slechtste wat je kunt eten kwa koolhydraten. Kwa calorieen neem je ook nogeens teveel. 1 bord rijst is al, ik gok 600 calorieen. Kun je ook 8 snee extra volkorenbrood van eten. Vult veel beter. Want rijst eet je zo weg.
Tenzij je in een heel arm gebied woont waar vrijwel geen eten is. En je hebt die calorieen nodig om de dag door te komen. Is rijst heel slecht voor mensen die willen afvallen.
Wat is er mis met zilvervliesrijst? Lijkt mij prima voeding.
Afwisseling is de key.
Wat er op volgt is nog erger.quote:
Op Kritiek op belangen van bedrijven in wetenschappelijk onderzoek valt oprecht veel voor te zeggen. Alleen wanneer je 7 proefpersonen hebt en zo'n minuscuul verschil kan ik je, zonder het na te rekenen, ook wel vertellen dat het statistisch niet significant is. Maar op die website zijn ze gelukkig niet gehinderd door enig kennis.
Overigens vind ik het zelf ook interessant. Dat demoniseren van een macronutriënt zou eens moeten stoppen. Natuurlijk kun je best concluderen dat bepaalde verhoudingen voor- of nadelen hebben, maar als dat gaat resulteren in (pleiten voor) vet- of koolhydraatbelasting ben je verkeerd bezig.
Het bijbehorende staafdiagrammetje zou toch zelfs de grootste onbenul moeten overtuigen zou je denken. De helft laat zelfs een afname in prestatie zien en de hele zaak wordt uit verband getrokken door een enkele sporter die op de eerste dag veel slechter presteerde dan de rest. Hoe duidelijk wil je het hebben?quote:
[..]
Wat er op volgt is nog erger.
Kritiek op belangen van bedrijven in wetenschappelijk onderzoek valt oprecht veel voor te zeggen. Alleen wanneer je 7 proefpersonen hebt en zo'n minuscuul verschil kan ik je, zonder het na te rekenen, ook wel vertellen dat het statistisch niet significant is. Maar op die website zijn ze gelukkig niet gehinderd door enig kennis.
Het maakt niet uit wat waar is of niet, want ze hebben geen behoefte aan goedkope dingen. Ze voelen zich waardig en okay als ze A-merk kopen. Dit kan te maken hebben met bijv. Gescheiden ouders, mishandelde jeugdverleden, narcistische trekken, etc. Vandaar dat ze ook vaak geldproblemen hebben, geld gaan lenen. Uiteraard geldt dit net zoals andere beschrijvingen maar voor een gedeelte van de (dikke) bevolking.quote:
Wat een flauwekul dat groenten en fruit duur zijn. Ja, je hebt duurdere soorten en die zijn niet minder gezond dan de goedkopere soorten. Bananen, elstar appelen, diepvriesfruit (bij AH verschillende soorten fruit),... Diepvriesgroenten ook prima te doen en het kost geen drol. Ik neem vaak een zakje wortels voor onderweg. Een zak van 300 gram, voor wat? Iets van een euro? Voor een habbekrats heb je weer genoeg vitaminen binnen.
Groenten en fruit op de markt is vaak ook goedkoper als in de winkel.
Ik vind dat altijd zo'n kulreden dat het moeilijk is gezond te eten omdat het allemaal zo duur is. Dat is namelijk helemaal niet waar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Yiwei op 31-08-2017 13:20:30 ]
Dan moeten ze niet zeuren dat er weinig begrip voor is.quote:
[..]
Het maakt niet uit wat waar is of niet, want ze hebben geen behoefte aan goedkope dingen. Ze voelen zich waardig en okay als ze A-merk kopen. Dit kan te maken met bijv. Gescheiden ouders, mishandelde jeugdverleden, narcistische trekken, etc. Vandaar dat ze ook vaak geldproblemen hebben, geld gaan lenen. Uiteraard geldt dit net zoals andere beschrijvingen maar voor een gedeelte van de (dikke) bevolking.
Ja, die heeft prima fruit.quote:
Voor goedkoop groente en fruit (en trouwens vaak ook kwalitatief beter spul, iig waar ik woon) kan je het best langs de turk gaan.
En verder het VADH-dieeet. Dat schijnt prima te werken.
Ik eet vrijwel nooit vlees omdat ik amper kook, en als ik kook is het pasta.quote:
Toevallig ga ik nu naar de supermarkt, eens kijken wat ik aan vlees en groente kan vinden.
Alles waar "GEZOND!!!11!1!1!" op staat vermijd ikquote:
Met de komst van het gemaksvoedsel is ook het overgewicht toegenomen. Heb een collega begint zijn ochtend met 3 " snelle jelle's ", een granenreep en een redbull. Hij snapt niet waarom hij vet en moe is!
heel vaak troep. Dat soort mensen zoals jouw collega probeer ik altijd uit te leggen:Voorkant = reclame, achterkant = informatie
Het is nog simpeler: is het verpakt en staan er ingrediënten op de verpakking? Dan is het bewerkt.quote:
[..]
Alles waar "GEZOND!!!11!1!1!" op staat vermijd ik
Voorkant = reclame, achterkant = informatie
Dat maakt het niet persé ongezond natuurlijk. Maar het is het wel waard de achterkant te lezen.quote:
[..]
Het is nog simpeler: is het verpakt en staan er ingrediënten op de verpakking? Dan is het bewerkt.
Dat dus. Helemaal onbewerkt eten is vrij lastig en mijn inziens ook niet nodig.quote:
[..]
Dat maakt het niet persé ongezond natuurlijk. Maar het is het wel waard de achterkant te lezen.
Belangrijker is om te weten wat je eet en als dat bewerkt is, prima. Alleen opletten dat je niet over je kcal behoefte gaat en dat er bijvoorbeeld niet teveel toegevoegde suikers in zitten of teveel zout (schrok enorm van de hoeveelheid zout in een simpel boulionblokje 😱)
Mensen moeten eens voor echt volwaardig eten kiezen.quote:
Suiker, transvetten en zout zijn verslavend en ons bewerkt voedsel zit daar vol mee. Zolang dit blijft en niet duidelijk op de verpakking wordt aangegeven gaan er in de toekomst alleen maar meer mensen last van overgewicht krijgen.
Het is aan mensen zelf om dat eten te pakken waar zo weinig mogelijk verschillende ingrediënten inzitten.
Zo moeilijk is dat niet.
Want hoe langer de ingredientenlijst, hoe meer troep je binnen krijgt.
Op een bloemkool of een banaan staan helemaal geen ingredientenlijst. Prima dus.
Als het zo eenvoudig was dan hadden we dit probleem toch nietquote:
[..]
Mensen moeten eens voor echt volwaardig eten kiezen.
Het is aan mensen zelf om dat eten te pakken waar zo weinig mogelijk verschillende ingrediënten inzitten.
Zo moeilijk is dat niet.
Want hoe langer de ingredientenlijst, hoe meer troep je binnen krijgt.
Op een bloemkool of een banaan staan helemaal geen ingredientenlijst. Prima dus.
Daarom is educatie van belangquote:
[..]
Als het zo eenvoudig was dan hadden we dit probleem toch niet
dat mensen snappen dat ontbijtkoek en eierkoeken niet gezond zijn, en het niet eten puur omdat een commerciële "voedingsdeskundige" zegt dat het gezond is. Zelf nadenken daar moeten we heenMisschien eerst maar eens aan groot deel van de oplichtingspraktijken die de voedingsindustrie erop na houden de kop omdraaien.quote:
[..]
Daarom is educatie van belang
Ik was net in de supermarkt en ging even naar de "verantwoorde tussendoortjes" kijken. 20% suikerquote:
[..]
Misschien eerst maar eens aan groot deel van de oplichtingspraktijken die de voedingsindustrie erop na houden de kop omdraaien.
!!! Zo jammer weerMaar mooi wel 0% vet!!!quote:
[..]
Ik was net in de supermarkt en ging even naar de "verantwoorde tussendoortjes" kijken. 20% suiker
"Oh Truus, kijk mij eens verantwoord en goed bezig zijn! Snap echt niet dat ik aankom en niet afval"quote:
Op "lekker nog een eierkoek bij de koffie want dat mag van Sonja!"quote:
[..]
"Oh Truus, kijk mij eens verantwoord en goed bezig zijn! Snap echt niet dat ik aankom en niet afval"
Echt, hoezo wanneer het om voeding gaat hebben de meeste mensen opeens hun complete zelfdekend vermogen verloren.
Net nog een verantwoord tussendoortje genomen met 12% suiker en minder dan 1% vet. Nu heb ik vast diabetes.quote:
[..]
Ik was net in de supermarkt en ging even naar de "verantwoorde tussendoortjes" kijken. 20% suiker
SPOILERhint; het was geel en krom.
hint²; het gaat om de mate waarmee je het neemt, niet om het product zelf.
Of het heel gezond is' is iets anders. Ik zie in dit topic wel heel veel zelfbenoemde experts opstaan. Met een hoop onzin ook nog.
Als je wilt afvallen moet je minder calorieën innemen dan je gebruikt. Dan val je af. Dus ja. Crashdieten met eierkoeken werken gewoon.
Daarnaast is er heel veel nog onbekend over wat wel en niet gezond is. Ons metabolisme is nogal complex. Met ghreline, insuline, leptine , cortisonen, schildklierhormoon en een hoop feedback loop and + invloed vanuit de darmen. Daarnaast nog onbekende systemen en met ontdekte hormonen als irisine.
Dus iedereen hier die roept dat het allemaal zo simpel is en suiker de duivel...klets niet zo.
Nou ja, er is mijn inziens wel een verschil tussen suikers en toegevoegde suikers. Eet dan toch liever een banaan als tussendoortje dan een "verantwoord tussendoortje"quote:
[..]
Net nog een verantwoord tussendoortje genomen met 12% suiker en minder dan 1% vet. Nu heb ik vast diabetes.SPOILERhint; het was geel en krom.
hint²; het gaat om de mate waarmee je het neemt, niet om het product zelf.
Daar zit geen wezenlijk verschil in, het zij beide suikers.quote:
[..]
Nou ja, er is mijn inziens wel een verschil tussen suikers en toegevoegde suikers. Eet dan toch liever een banaan als tussendoortje dan een "verantwoord tussendoortje"
Wél is een banaan "verstandiger" ivm de overige nutrienten die erin zitten.
Aan het eind van de dag gaat het om kcal in, kcal uit, en maakt het dus geen kut uit of je 2000kcal bananen eet of 2000kcal chocola.
Voor de suikers an sich maakt het niet uit. Maar een banaan zijn geen lege kcal, dus daarom is een banaan beter dan, laten we zeggen, brood met pasta. Door de vezels krijg je ook een minder hoge suikerpiek. Maar het suiker, blijft suiker en daarin maakt het niet uit of het toegevoegd is. Je kan ook havermout met toegevoegd suiker eten en wat fruit. Maakt het niet per definitie slechter dan een banaan.quote:
[..]
Nou ja, er is mijn inziens wel een verschil tussen suikers en toegevoegde suikers. Eet dan toch liever een banaan als tussendoortje dan een "verantwoord tussendoortje"
Weet ikquote:
[..]
Daar zit geen wezenlijk verschil in, het zij beide suikers.
Wél is een banaan "verstandiger" ivm de overige nutrienten die erin zitten.
Aan het eind van de dag gaat het om kcal in, kcal uit, en maakt het dus geen kut uit of je 2000kcal bananen eet of 2000kcal chocola.
bedoelde ook meer dat het voor mij persoonlijk wat uitmaakt. Probeer zoveel mogelijk toegevoegde suikers te vermijden. Maar dat had er mee te maken dat ik teveel suikers binnen kreeg waardoor ik ook crashes had. Vandaar dat ik er ook op let bij het kopen van producten. Sinds ik dat doe heb ik ook minder last van pieken en dalenDat suikers = suikers lijkt mij evident
Dat is voor mij ook de reden dat ik zoveel mogelijk lege suikers probeer te mijden.quote:
[..]
Weet ik
Dat suikers = suikers lijkt mij evident
Sinds ik fatsoenlijk eet zijn de energiedips in mijn dag zo goed als verleden tijd.
suikers als in snoep vs suikers in fruit. Snoep heeft geen vitamientjes of vezels, fruit welquote:
Op Wat een stomme term.quote:
[..]
suikers als in snoep vs suikers in fruit. Snoep heeft geen vitamientjes of vezels, fruit wel
Zelf heb ik een caloriebehoefte( ivm krachtraining ) van 4000 kcal per dag. Op een gegeven moment ben ik toegevoegde suikers gaan mijden. Wel bleef ik calorieen tellen. En raad eens......? Ik viel af. Niets aan mijn trainingsroutine veranderd.quote:
Als je wilt afvallen werkt het crashdieet van Sonja Bakker prima.
Of het heel gezond is' is iets anders. Ik zie in dit topic wel heel veel zelfbenoemde experts opstaan. Met een hoop onzin ook nog.
Als je wilt afvallen moet je minder calorieën innemen dan je gebruikt. Dan val je af. Dus ja. Crashdieten met eierkoeken werken gewoon.
Daarnaast is er heel veel nog onbekend over wat wel en niet gezond is. Ons metabolisme is nogal complex. Met ghreline, insuline, leptine , cortisonen, schildklierhormoon en een hoop feedback loop and + invloed vanuit de darmen. Daarnaast nog onbekende systemen en met ontdekte hormonen als irisine.
Dus iedereen hier die roept dat het allemaal zo simpel is en suiker de duivel...klets niet zo.
De NPO.quote:
Ik snap het artikel niet zo goed... het lijkt net alsof de hoofdinsteek is "dikke mensen worden belachelijk gemaakt door de maatschappij "... om dan vervolgens halverwege aan de noodrem te trekken en over te gaan op "vanavond bij NPO, tips om beter te leren eten!".
Bizar.
quote:
Wat een neppe rotzooi
[ afbeelding ]
Ik ken alleen lege kcal, dus producten met weinig micro nutriënten of stoffen waar je wat aan hebt. Zoals wit brood.quote:
Witbrood heeft tegenwoordig voldoende vezels en jood, want dat is beleid.quote:
[..]
Ik ken alleen lege kcal, dus producten met weinig micro nutriënten of stoffen waar je wat aan hebt. Zoals wit brood.
Wel is het zo dat het een meer eenzijdige suikervorm bevat, omdat het slechts een deel van de meelsuiker bevat, itt volkoren brood.