NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik heb alleen het beeld dat je in de verdediging schoot en meer daaruit reageerde. Ik kan me daarin natuurlijk vergissen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 21:38 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zo redeneert een totalitaire staat. Binnen een democratie los je dat op dmv politiek en debat; 'Wat is de kern van het probleem? Hoe lossen we dat (met elkaar) op? Wat zit je dwars?' Het doel is niet (alleen) om het terrorisme (de terroristen) te bestrijden, maar om de kern van waar dat uitvloeit te analyseren opdat we een idee voor de toekomst kunnen neerpennen. Een idee over wat we met dat 'achterliggende fenomeen' aanmoeten in bredere -maatschappelijke- context.
Maar denk je echt dat links-extremisten meer doden op hun naam kunnen schrijven in het recente verleden in het westen of een grotere groep zouden zijn dan rechts-extremisten minus islamisten?
http://thehill.com/homene(...)n-amid-tensions-overquote:In a news conference on Friday, Boston Police Chief William Evans said that his department was prepared for the rally and counterdemonstrations. But he also expressed concern that the nation's current political climate could increase the risk of violence on Saturday.
"I just think the rhetoric has really brought this to a different level, and that’s what we’re worried about," he said. "I’ve never seen so many people looking – almost looking – for confrontation."
are we infinite or am I alone
Op
Hier wordt nog even iemand vredelievend knockout geslagen met een suckerpunch.
twitter:nontolerantman twitterde op zaterdag 19-08-2017 om 21:38:38 "What do you think about white people, what do you think about white people?!" *Knocked out" https://t.co/JWfj6X4ZOa reageer retweet
"What do you think about white people, what do you think about white people?!" *Knocked out"
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Oh ja maar voornamelijk omdat het een onjuist beeld was, wat daar geschetst werd. Dus wie daar ook wat voor een gelijk probeerde te halen, valse statistieken gaan er bij mij niet in. Maar ja, ik neig wel meer naar rechts dan naar links (of islamisme), dus ik had er ook wel belang bij idd. Verder maak ik geen claim over hoe het wel zit ('wie slechter of beter is'), dus tja...ook dat mag erkent worden. Maar nu je er naar vraagt: Ik denk niet dat links-extremisten meer doden op hun naam kunnen schrijven, tenzij je ze verantwoordelijk houd voor het islamitische terrorisme. Maar die verantwoordelijkheid delen ze maar ten delen. Wel denk ik dat ze in de publieke ruimte een stuk agressiever en gewelddadiger zijn. In elk geval de laatste jaren. Antifa iig.quote:
[..]
Ik heb alleen het beeld dat je in de verdediging schoot en meer daaruit reageerde. Ik kan me daarin natuurlijk vergissen.
Maar denk je echt dat links-extremisten meer doden op hun naam kunnen schrijven of een grotere groep zouden zijn dan rechts-extremisten minus islamisten?
Wat bedoel je met 'grotere groep' trouwens? In aantallen of in aantal slachtoffers?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2017 21:51:48 ]
Beetje ironisch, drie jaar geleden een grote betoging voor free speech in Parijs, nu 20 betogers voor free speech en 15000 tegenbetogers in Boston...
are we infinite or am I alone
Dat is een ander verhaal. ook een ander land. de tegenreactie is ook enorm.quote:
Beetje ironisch, drie jaar geleden een grote betoging voor free speech in Parijs, nu 20 betogers voor free speech en 15000 tegenbetogers in Boston...
Vermoedelijk hadden islamisten bij een free speech protest in Parijs destijds ook weinig opkomst kunnen verwachten.quote:
Beetje ironisch, drie jaar geleden een grote betoging voor free speech in Parijs, nu 20 betogers voor free speech en 15000 tegenbetogers in Boston...
Amerika importeert en importeerde zn meest briljante wetenschappers. En ik heb nooit de indruk gehad dat Amerikanen door de bank genomen buitengewoon intelligente mensen zijn die als collectief het land vooruit willen helpen. Freespeech wordt daar vaak opgevat als dat je alles kunt roepen en mag ondersteunen met persoonlijke aanvallen en evt geweld.quote:
Beetje ironisch, drie jaar geleden een grote betoging voor free speech in Parijs, nu 20 betogers voor free speech en 15000 tegenbetogers in Boston...
Maar is slim genoeg intellect te importeren.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 21:56 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Amerika importeert en importeerde zn meest briljante wetenschappers. En ik heb nooit de indruk gehad dat Amerikanen door de bank genomen buitengewoon intelligente mensen zijn die als collectief het land vooruit willen helpen.
Nog welquote:
[..]
Maar is slim genoeg intellect te importeren.
De vraag is wie het over gaat nemen. Kijk naar China en bijv. India. Ik heb er zaken mee gedaan. Niet onderschatten. Ook de ethiek kijkend naar werken.quote:
Ok, maar dit bestrijd ik dus... wat die extremistische gekken doen zou niks te maken moeten hebben met meer gematigde mensen in rechtse en linkse hoek. Voor mij straalt dat niet uit naar normale rechtsen en linksen, om het zo maar te zeggen. (En, ik haat ook echt termen als rechtsen, linksen, leftists, goedmensen, etcetera ...)quote:
[..]
Oh ja maar voornamelijk omdat het een onjuist beeld was, wat daar geschetst werd. Dus wie daar ook wat voor een gelijk probeerde te halen, valse statistieken gaan er bij mij niet in. Maar ja, ik neig wel meer naar rechts dan naar links (of islamisme), dus ik had er ook wel belang bij idd.
Er zit imho wel een stukje gevaar in waarbij foute identeit eraan vasthangt om dan toch maar wat links- of rechts-extremisme te verdedigen afhankelijk van waar je dan dichterbij zou zitten. Het vertroebelt dit soort discussies nog al.
Eerlijk gezegd vind ik dit wel iets off-topic hiervoor. Ik ben het met je oneens. Rechts heeft veel meer de macht gehad in Europa dan links. In de VS links wel meer, maar hun links is alsnog ons rechts.quote:Verder maak ik geen claim over hoe het wel zit ('wie slechter of beter is'), dus tja...ook dat mag erkent worden. Maar nu je er naar vraagt: Ik denk niet dat links-extremisten meer doden op hun naam kunnen schrijven, tenzij je ze verantwoordelijk houd voor het islamitische terrorisme. Maar die verantwoordelijkheid delen ze maar ten delen.
De afgelopen decennia is mijn beeld hierin niet echt verandert, het was altijd al gewelddadig ... is er wellicht iets verandert in de media die je consumeert?quote:Wel denk ik dat ze in de publieke ruimte een stuk agressiever en gewelddadiger zijn. In elk geval de laatste jaren. Antifa iig.
Aantallen aanhangers doelde ik daar op. Ik had dus de vraag welke kant dan volgens jou meer doden op hun naam hadden en welke groep meer aanhangers zou hebben volgens jou.quote:Wat bedoel je met 'grotere groep' trouwens? In aantallen of in aantal slachtoffers?
Dus er is wel een gevaar. Ook voor de normale mensen die uit de groep komen.quote:
[..]
Ok, maar dit bestrijd ik dus... wat die extremistische gekken doen zou niks te maken moeten hebben met meer gematigde mensen in rechtse en linkse hoek. Voor mij straalt dat niet uit naar normale rechtsen en linksen, om het zo maar te zeggen. (En, ik haat ook echt termen als rechtsen, linksen, leftists, goedmensen, etcetera ...)
Er zit imho wel een stukje gevaar in waarbij foute identeit eraan vasthangt om dan toch maar wat links- of rechts-extremisme te verdedigen afhankelijk van waar je dan dichterbij zou zitten. Het vertroebelt dit soort discussies nog al.
[..]
Eerlijk gezegd vind ik dit wel iets off-topic hiervoor. Ik ben het met je oneens. Rechts heeft veel meer de macht gehad in Europa dan links. In de VS links wel meer, maar hun links is alsnog ons rechts.
[..]
Ik loop al wat jaren mee inmiddels ... is er wellicht iets verandert in de media die je consumeert?
[..]
Aantallen aanhangers doelde ik daar op. Ik had dus de vraag welke kant dan volgens jou meer doden op hun naam hadden en welke groep meer aanhangers zou hebben volgens jou.
Waarschijnlijk, maar het is een slimme taktiek van alt-right. Veel conservatieven zullen dit zien als bevestiging dat "linksen" tegen het first amendment, en dus anti-Amerika zijn.quote:
[..]
Vermoedelijk hadden islamisten bij een free speech protest in Parijs destijds ook weinig opkomst kunnen verwachten.
are we infinite or am I alone
Je kan normaal zijn heel moeilijk verdedigen.quote:
[..]
Waarschijnlijk, maar het is een slimme taktiek van alt-right. Veel conservatieven zullen dit zien als bevestiging dat "linksen" tegen het first amendment, en dus anti-Amerika zijn.
Kan, al weet ik niet of er een groots plan achter hangt. Er werd al eerder wat geklaagd dat bepaalde stemmen op campussen aan censuur onderhevig waren. Zou me niks verbazen als het daarmee samen hing? Ik kan prima tegen die censuur zijn en tegen alt-right iig, maar ben ws niet typisch voor een gemiddelde Amerikaan.quote:
[..]
Waarschijnlijk, maar het is een slimme taktiek van alt-right. Veel conservatieven zullen dit zien als bevestiging dat "linksen" tegen het first amendment, en dus anti-Amerika zijn.
'een stuk agressiever en gewelddadiger' als wat? In vergelijking met... zeg maar voor het jaar 2000?quote:
Ik denk niet dat links-extremisten meer doden op hun naam kunnen schrijvenWel denk ik dat ze in de publieke ruimte een stuk agressiever en gewelddadiger zijn. In elk geval de laatste jaren.
Eerder het tegendeel.
agressiever dan rechtse-extremisten?
Nederland ... extreemrechts: honderden aanvallen op moskeeën, scholen, asielcentra, brandstichtingen en vernielingen..sinds 2002.
ah ja.... dat is het masker der politiekecorrectheid wat men graag gebruikt.quote:
[..]
Waarschijnlijk, maar het is een slimme taktiek van alt-right. Veel conservatieven zullen dit zien als bevestiging dat "linksen" tegen het first amendment, en dus anti-Amerika zijn.
De demonstratie was gericht tegen fascisten, racisten en dubieus conservatisme.
Niet tegen free speech.
Overigens hebben de freespeechlui zelf voornamelijk rechtse sprekers uitgenodigd .... niet zo free speech voor linke sprekers.
Het lijkt wat dat betreft ook wat op de taktiek (als het een taktiek is) van de CEI bij bijeenkomsten over klimaatverandering. Ze doen alsof ze geweerd worden en zodoende hun mening niet gehoord zouden worden. In dat kader, wat een verschrikkelijke engnek blijf ik Myron Ebell vinden... niet te geloven... dit terzijde.quote:
[..]
ah ja.... dat is het masker der politiekecorrectheid wat men graag gebruikt.
De demonstratie was gericht tegen fascisten, racisten en dubieus conservatisme.
Niet tegen free spéech.
Overigens hebben de freespeechlui zelf voornamelijk rechtse sprekers uitgenodigd .... niet zo free speech voor linke sprekers.
ja...... een vage ondertoon van slachtofferschap. Geliefd in die kringen van conservatief tot uiterst extreemrechts.quote:
[..]
Het lijkt wat dat betreft ook wat op de taktiek (als het een taktiek is) van de CEI bij bijeenkomsten over klimaatverandering. Ze doen alsof ze geweerd worden en zodoende hun mening niet gehoord zouden worden. In dat kader, wat een verschrikkelijke engnek blijf ik Myron Ebell vinden... niet te geloven... dit terzijde.
Ik zag net op CNN een journaliste verslag doen.
En achter haar stond iemand een bord met de tekst: Jews against white supremacy
http://edition.cnn.com/20(...)ly-latest/index.html
En dat is een drijfveer om te demonstreren... ook voor blacks. latino's, asians én white people.
Niet tegen free speech.... maar tegen etnische discriminatie.
Laten we goed zien dat dit soort democlashes in Amerika anders zijn dan in Nederland tussen een paar extreemrechtsen en opgefokte linkse types.
In Boston en Charlottesville zie je een meerderheid van gewone mensen ( veel vrouwen, boven de 30) die protesteren tegen fascisten en racisten. Die twee groepen zijn dat openlijk in Amerika . In Nederland is Pegida dat niet , of niet openlijk racistisch.
En dan gaat het om 20 tot 150 mensen.....
[ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 19-08-2017 22:42:08 ]
