Dat geldt voor vrouwen net zo, dus bullshit argumentenquote:Op woensdag 30 augustus 2017 10:47 schreef 8777 het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet echt nodig om verliefd te zijn om seks te hebben. Gewoon een beetje aandacht was al genoeg voor mij.
Zij kreeg genoeg aandacht van mij, ik kreeg het alleen niet terug.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 10:49 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat geldt voor vrouwen net zo, dus bullshit argumenten
Je zegt het hier zelf toch al?! Je kunt ook sex hebben met iemand die je niet afstotelijk vind maar niet perse verliefd op bent of kunt worden.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 09:41 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Als ik dan toch seks heb is het meestal omdat de man het initiatief nam en ik vaststel dat ik hem niet zo afstotelijk vind dat ik het afwijs. Mannen zijn voor mij alleen afstotelijk als ze er echt uitzien als een zwerver die zich 10 jaar niet gewassen heeft of als hun innerlijk afstotelijk is. Maar niet afstotelijk oftewel aantrekkelijk (je hebt er immers vele gradaties in, maar zolang de man niet bepaalde kenmerken heeft is dat voor mij allemaal niet relevant) is voor mij niet hetzelfde als aantrekkelijk dat ik er verliefd op zou kunnen worden.
Dat was dus wat ik me afvroeg maar dan is het opgehelderd, bedankt. Dan zou het dus waarschijnlijk overeenkomen met mijn ervaringen met de mannen waar ik ook niet verliefd op was, uitgezonderd misschien van hoe aangenaam het was.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 10:47 schreef 8777 het volgende:
Ik heb het ook niet echt nodig om verliefd te zijn om seks te hebben. Gewoon een beetje aandacht was al genoeg voor mij.
Nou, het verschil was dat ik er niets aan vond en 8777 wel met die vrouw denk ik maar kan het mis hebben. Dat is wat ik bedoel, dat het een uitzondering is dat vrouwen zich goed voelen door intimiteit met een willekeurige man op het moment zelf maar omgekeerd niet. Want ik lees hier ook veel dat vrouwen zeggen aantrekkelijke mannen doen mij niets, ik vind zelden een man alleen maar lekker, enz. Daarom vind ik het ook gewoon geen goede vergelijking als mannen klagen over het aanbod dat vrouwen hebben. Nogal logisch, de gevoelens bij dezelfde activiteit zijn gewoon heel anders, zo niet het tegenovergesteldequote:Op woensdag 30 augustus 2017 11:17 schreef TaMieke het volgende:
Je zegt het hier zelf toch al?! Je kunt ook sex hebben met iemand die je niet afstotelijk vind maar niet perse verliefd op bent of kunt worden.
Geldt voor mannen niet veel anders. Misschien denken ze er iets makkelijker over en hebben eerder het idee dat ze sex "nodig" hebben. Maar voor de rest lijkt er weinig verschil in te zitten.
Ik kan goed iemand alleen maar lekker vinden, maar de kans dat ik er dan mee in bed duik is vrij klein. Ik moet idd toch iets van een klik hebben met diegene.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 11:31 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Dat was dus wat ik me afvroeg maar dan is het opgehelderd, bedankt. Dan zou het dus waarschijnlijk overeenkomen met mijn ervaringen met de mannen waar ik ook niet verliefd op was, uitgezonderd misschien van hoe aangenaam het was.
[..]
Nou, het verschil was dat ik er niets aan vond en 8777 wel met die vrouw denk ik maar kan het mis hebben. Dat is wat ik bedoel, dat het een uitzondering is dat vrouwen zich goed voelen door intimiteit met een willekeurige man op het moment zelf maar omgekeerd niet. Want ik lees hier ook veel dat vrouwen zeggen aantrekkelijke mannen doen mij niets, ik vind zelden een man alleen maar lekker, enz. Daarom vind ik het ook gewoon geen goede vergelijking als mannen klagen over het aanbod dat vrouwen hebben. Nogal logisch, de gevoelens bij dezelfde activiteit zijn gewoon heel anders, zo niet het tegenovergestelde
Ja precies. Er moet verliefdheid zijn , ten minste dat vind ik, en dat is meer dan alleen het uiterlijk. Bijv. een man is zo erg mijn type qua uiterlijk dat ik er direct in geinteresseerd ben. Zodra hij dan zijn mond open doet en iets zegt dat mijn ideale man nooit gezegd zou hebben, is het al klaar. Dan is hij het gewoon niet en is het gewoon onlogisch om er nog iets mee te willen, ook al is het alleen maar seks.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 12:13 schreef TaMieke het volgende:
Ik kan goed iemand alleen maar lekker vinden, maar de kans dat ik er dan mee in bed duik is vrij klein. Ik moet idd toch iets van een klik hebben met diegene.
Ik denk dat vrouwen er eerder voor kiezen om het gewoon niet te doen, hoe lekker iemand ook is of hoeveel zin ze hebben. Mannen laten zich sneller leiden door hun drift. Ze zullen er zeker ook van genieten omdat ze hun kwakkie kwijt zijn. Ik kan er ook van genieten, maar dat lege gevoel/gebrek aan intimiteit blijft.
Maar als mannen dit weten, waarom klagen ze dan nog steeds over het aanbod dat vrouwen wel hebben en zij niet, alsof de situatie gelijk is?? Instinct is een verklaring ja maar het lost niet dit soort klachten op. Waarom vinden vrouwen mannen minder aantrekkelijk voor one night stands dan andersom. Dan denk ik dus dat er (voortkomend uit instinct) daar 2 verklaringen voor zijn:quote:Op woensdag 30 augustus 2017 15:49 schreef Libertarisch het volgende:
Als vrouwen hetzelfde over seks dachten als mannen zouden er evenveel mannelijke prostituees zijn als vrouwen.
Dat is dus niet zo, de wereld van betaalde seks bestaat voor 99% uit vrouwen die seks verkopen en mannen die voor seks betalen. Dat lijkt mij het bewijs van het verschil hoe mannen en vrouwen tegen seks aankijken.
Nog een voorbeeld is de club/discotheek. Altijd zie je mannen op vrouwen afstappen voor een one night stand. Meestal worden ze afgewezen. Andersom komt bijna nooit voor.
Dat verschil is ook wel logisch gezien het biologische verschil tussen mannen en vrouwen. We zijn en blijven dieren die hun instinct volgen.
Misschien aan de éne kant een gedeelte van de mannen die gewoon lui is en verwacht dat vrouwen met gespreide beentjes komen aanwaaien, aan de andere kant ook mannen voor wie het wat minder makkelijk is om zomaar op een vrouw af te stappen voor een one-night-stand?quote:Op woensdag 30 augustus 2017 16:08 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Maar als mannen dit weten, waarom klagen ze dan nog steeds over het aanbod dat vrouwen wel hebben en zij niet, alsof de situatie gelijk is??
Voor mij geldt 2. Ik zie bijvoorbeeld een one night stand of hoerenbezoek niet als vreemdgaan. Want in die gevallen is er vrijwel geen kans op verliefdheid en dus geen gevaar voor de relatie. Alleen vindt de vrouw het begrijpelijkerwijs niet leuk als haar man met een andere vrouw seks heeft, dat is dan jammer. De meeste van ons zijn niet monogaam gebakken en wat niet weet dat niet deert.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 16:08 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ja precies. Er moet verliefdheid zijn , ten minste dat vind ik, en dat is meer dan alleen het uiterlijk. Bijv. een man is zo erg mijn type qua uiterlijk dat ik er direct in geinteresseerd ben. Zodra hij dan zijn mond open doet en iets zegt dat mijn ideale man nooit gezegd zou hebben, is het al klaar. Dan is hij het gewoon niet en is het gewoon onlogisch om er nog iets mee te willen, ook al is het alleen maar seks.
[..]
Maar als mannen dit weten, waarom klagen ze dan nog steeds over het aanbod dat vrouwen wel hebben en zij niet, alsof de situatie gelijk is?? Instinct is een verklaring ja maar het lost niet dit soort klachten op. Waarom vinden vrouwen mannen minder aantrekkelijk voor one night stands dan andersom. Dan denk ik dus dat er (voortkomend uit instinct) daar 2 verklaringen voor zijn:
1. De man kent geen obsessie met 1 vrouw. Ja, in rationeel opzicht maar hij kan altijd weer snel verliefd worden op anderen en wil zich nooit binden
2. De man kan wel verliefd worden maar ziet vrouwen ook als objecten en als hij vreemdgaat met een "object" dat dus alleen maar bestaat voor het lichaam en de affectie ziet hij dat niet als vreemdgaan, ze is immers toch maar goed voor 1 ding
En dan vraag ik mij dus af wat de verklaring is, de waarheid zal wel ergens in het midden liggen maar waar het bij deze 2 keuzes het meeste naar neigt.
Nou, die eerste mannen kunnen dan dus ook gewoon naar de hoeren gaan, maar ja dat is dan waarschijnlijk weer een brug te ver. Dat laatste dat vinden ook veel mannen, maar veel mannen zeggen ook dat er "wel iets te veroveren moet vallen".. Maar goed dat zullen dan vast niet dezelfde zijn. Denk dat vrouwen om dezelfde redenen mannen niet aanspreken als dat mannen vrouwen niet aanspreken irl, dat het eng is. En omdat ze dus geen zin meer hebben om zichzelf voor schut te zetten voor een man die qua innerlijk misschien wel heel afstotelijk is, waardoor ze achteraf kwaad zijn dat ze hun aandacht aan zo iemand die ze het niet gunnen hebben verspild. Emancipatie of een gebrek daaraan heeft daar niets mee te maken denk ik.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 16:23 schreef Stoney3K het volgende:
Misschien aan de éne kant een gedeelte van de mannen die gewoon lui is en verwacht dat vrouwen met gespreide beentjes komen aanwaaien, aan de andere kant ook mannen voor wie het wat minder makkelijk is om zomaar op een vrouw af te stappen voor een one-night-stand?
Het helpt natuurlijk ook niet dat de emancipatie tegenwoordig een compleet ondersteboven beeld van het daten laat zien, vrouwen die sterk en onafhankelijk willen zijn, maar dan nog áltijd willen dat een man ze versiert en verovert als een prins. Maar dan wel op hun voorwaarden, want ze zijn een sterke vrouw.
Ok dat is duidelijk bedankt voor je reactie.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 16:32 schreef Libertarisch het volgende:
Voor mij geldt 2. Ik zie bijvoorbeeld een one night stand of hoerenbezoek niet als vreemdgaan. Want in die gevallen is er vrijwel geen kans op verliefdheid en dus geen gevaar voor de relatie. Alleen vindt de vrouw het begrijpelijkerwijs niet leuk als haar man met een andere vrouw seks heeft, dat is dan jammer. De meeste van ons zijn niet monogaam gebakken en wat niet weet dat niet deert.
Een affaire hebben/minnares vind ik dan wel vreemdgaan. De kans is veel groter dat je relatie stuk loopt dan, en dat is sowieso de evolutionaire basis voor jaloezie (''wat als hij/zij leuker is dan ik en mijn partner bij mij weggaat?")
Er is natuurlijk nog een heel ander verschil tussen naar de hoeren gaan en in het uitgaansleven iemand treffen voor een one-night-stand: In het laatste geval doe je dat omdat je het allebei leuk vindt, in het eerste geval is dat in principe heel eenzijdig.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 16:51 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Nou, die eerste mannen kunnen dan dus ook gewoon naar de hoeren gaan, maar ja dat is dan waarschijnlijk weer een brug te ver. Dat laatste dat vinden ook veel mannen, maar veel mannen zeggen ook dat er "wel iets te veroveren moet vallen".
Maar met one night stands is het sowieso gebruiken voor je eigen plezier, omdat de vrouw meestal alleen seks heeft wanneer ze verliefd is en er dus een relatie door hoopt te krijgen, of omdat ze het zo erg vindt om een man af te wijzen en niet wil dat hij negatief over haar denkt. Dat denk ik dan, als er ook veel vrouwen zijn die mannen zien als lustobjecten dan heb ik het mis.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 16:56 schreef Stoney3K het volgende:
Er is natuurlijk nog een heel ander verschil tussen naar de hoeren gaan en in het uitgaansleven iemand treffen voor een one-night-stand: In het laatste geval doe je dat omdat je het allebei leuk vindt, in het eerste geval is dat in principe heel eenzijdig.
Even voor mezelf sprekend, maar ik zou bijvoorbeeld seks met een hoer gewoon weinig aan vinden, omdat zij er zelf geen plezier en voldoening uit haalt, maar alleen euro's. Ik zou zoiets alleen kunnen als zij ook mij zou willen en dat niet (alleen) andersom is. Als ik het gevoel heb dat ik iemand gebruik puur voor mijn eigen plezier, dan vind ik er niks aan.
Ik heb wel een hoog-libido meisje gekend die one night stands leuk vond en in een open relatie zat.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 17:07 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Maar met one night stands is het sowieso gebruiken voor je eigen plezier, omdat de vrouw meestal alleen seks heeft wanneer ze verliefd is en er dus een relatie door hoopt te krijgen, of omdat ze het zo erg vindt om een man af te wijzen en niet wil dat hij negatief over haar denkt. Dat denk ik dan, als er ook veel vrouwen zijn die mannen zien als lustobjecten dan heb ik het mis.
Ja maar ik heb bijvoorbeeld een hoer gekend die het voor haar plezier deed. En ik heb wel aardig vaak het gevoel gehad dat zij ook genoten (afgaande op bepaalde geluiden die gemaakt worden, gezichtsuitdrukkingen, gratis bepaalde handelingen uitvoeren).quote:Op woensdag 30 augustus 2017 16:56 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Er is natuurlijk nog een heel ander verschil tussen naar de hoeren gaan en in het uitgaansleven iemand treffen voor een one-night-stand: In het laatste geval doe je dat omdat je het allebei leuk vindt, in het eerste geval is dat in principe heel eenzijdig.
Even voor mezelf sprekend, maar ik zou bijvoorbeeld seks met een hoer gewoon weinig aan vinden, omdat zij er zelf geen plezier en voldoening uit haalt, maar alleen euro's. Ik zou zoiets alleen kunnen als zij ook mij zou willen en dat niet (alleen) andersom is. Als ik het gevoel heb dat ik iemand gebruik puur voor mijn eigen plezier, dan vind ik er niks aan.
Wat een onzin.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 17:07 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Maar met one night stands is het sowieso gebruiken voor je eigen plezier, omdat de vrouw meestal alleen seks heeft wanneer ze verliefd is en er dus een relatie door hoopt te krijgen, of omdat ze het zo erg vindt om een man af te wijzen en niet wil dat hij negatief over haar denkt. Dat denk ik dan, als er ook veel vrouwen zijn die mannen zien als lustobjecten dan heb ik het mis.
Als die niet voorkwamen dan had je ook geen plekken zoals parenclubs. Ik denk echt niet dat elke vrouw na een sekspartijtje gelijk instant verliefd wordt of een relatie wil.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 17:12 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Dus ja de vrouwen die mannen puur als lustobject zien zijn vrij zeldzaam denk ik
Bij een hoer blijf ik me altijd afvragen hoe oprecht het is.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 17:14 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Ja maar ik heb bijvoorbeeld een hoer gekend die het voor haar plezier deed. En ik heb wel aardig vaak het gevoel gehad dat zij ook genoten (afgaande op bepaalde geluiden die gemaakt worden, gezichtsuitdrukkingen, gratis bepaalde handelingen uitvoeren).
Bij een one night stand ben je vaak beiden vrij dronken en is de seks zelden goed denk ik.
Ja dat snap ik..daarom zeg ik ook als er vrouwen zijn die mannen als lustobject zien en andersom heb ik het mis.. Dit is gewoon het gevoel wat ik heb als ik sommige posts zie.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 17:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat een onzin.
Zolang iemand niet liegt over de bedoeling is er geen sprake van gebruiken voor het eigen plezier.
Dat jij als vrouw zijnde enkel seks wil wanneer je verliefd bent en op een relatie hoopt maakt niet dat dat voor alle vrouwen geld. Meer dan zat vrouwen die seks om de leuk ook gewoon fijn vinden, net zoals er zat mannen zijn die een onsje enkel om de lekker niet ambiëren.
Ik denk zelf wel dat vrouwen nog altijd minder graag met hun libido te koop lopen dan mannen dat doen. Dat is voor een deel cultuur (de bekende hoer-madonna paradox), maar ook omdat ze dan nog altijd veel meer gevaar lopen op ongewenste aandacht of verkrachting.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 17:23 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]Daaruit concludeer ik dus dat het niet vaak voorkomt, tenzij vrouwen zich nog steeds schamen om zoiets te kopen.
Nee daarna voelde ik me niet voldaan, het was lekker maar meer niet. Om mezelf voldaan te voelen heb ik meer en andere dingen nodig.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 11:31 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Dat was dus wat ik me afvroeg maar dan is het opgehelderd, bedankt. Dan zou het dus waarschijnlijk overeenkomen met mijn ervaringen met de mannen waar ik ook niet verliefd op was, uitgezonderd misschien van hoe aangenaam het was.
[..]
Nou, het verschil was dat ik er niets aan vond en 8777 wel met die vrouw denk ik maar kan het mis hebben. Dat is wat ik bedoel, dat het een uitzondering is dat vrouwen zich goed voelen door intimiteit met een willekeurige man op het moment zelf maar omgekeerd niet. Want ik lees hier ook veel dat vrouwen zeggen aantrekkelijke mannen doen mij niets, ik vind zelden een man alleen maar lekker, enz. Daarom vind ik het ook gewoon geen goede vergelijking als mannen klagen over het aanbod dat vrouwen hebben. Nogal logisch, de gevoelens bij dezelfde activiteit zijn gewoon heel anders, zo niet het tegenovergestelde
Nou ja, mannen lopen ook niet te koop met het feit dat ze porno kijken, een dvd of internetgeschiedenis is niet moeilijker te verstoppen dan Fifty shades of grey. En genoeg vrouwen op straat in heel weinig kleding.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 17:49 schreef Stoney3K het volgende:
Ik denk zelf wel dat vrouwen nog altijd minder graag met hun libido te koop lopen dan mannen dat doen. Dat is voor een deel cultuur (de bekende hoer-madonna paradox), maar ook omdat ze dan nog altijd veel meer gevaar lopen op ongewenste aandacht of verkrachting.
En vergeet niet hoeveel posters van boybands er op kamers van tienermeisjes hangen, al sinds jaar en dag.
Oh ok sorry maar ik bedoelde ook dat de seks zelf "lekker" was, niet per se emotioneel bevredigend of zo.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 18:02 schreef 8777 het volgende:
Nee daarna voelde ik me niet voldaan, het was lekker maar meer niet. Om mezelf voldaan te voelen heb ik meer en andere dingen nodig.
Ik weet niet of het daaraan ligt, want ik ben biseksueel en ik vind de vrouw op foto's /film aantrekkelijker en de man in verhalen. Met wel uitzonderingen, heeel soms dan ziet een man op foto/video er precies uit als hoe ik mijn ideale man in gedachten had waarvan ik het totaalplaatje al weet en dan kan ik zijn persoonlijkheid erbij fantaseren, dat maakt hem op beeld toch aantrekkelijk ook al zegt ie niks normaals. En soms dan vind ik een vrouw ook wel in een verhaal aantrekkelijk. Dat zijn echt uitzonderingen. Maar misschien ben ik gewoon vreemd, dat kan ook.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 18:09 schreef Stoney3K het volgende:
Misschien dat het eerder zo is dat vrouwen minder visueel zijn ingesteld. Daarom lopen ze ook niet warm van een foto van een blote piemel, terwijl mannen wel opgewonden worden van porno-foto's.
Het aandeel aan erotische verhalen geschreven voor en door vrouwen is echt enorm. En dan heb ik het over erotisch tot pure porno, geen zoetsappige sprookjesromantiek-verhaaltjes.
Vreemd misschien niet maar ben wel benieuwd wat voor type persoon je bent naar aanleiding van je vorige postsquote:Op woensdag 30 augustus 2017 18:17 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ik weet niet of het daaraan ligt, want ik ben biseksueel en ik vind de vrouw op foto's /film aantrekkelijker en de man in verhalen. Maar misschien ben ik gewoon vreemd, dat kan ook.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |