NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou, dat zie je dus niet op die beelden. Wel een toffe selfie op het eind trouwens.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:49 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Precies, hij ging al behoorlijk snel, terwijl er om hem heen nauwelijks demonstranten stonden. De straat waar hij in draaide was behoorlijk leeg, dat zie je op de beelden die Gehenna linkt. Hij gaf toen al gas, terwijl hij moest kunnen zien dat het stuk waar hij in reed, vol stond met mensen. Het was niet dat-ie ergens aan moest ontsnappen, ofzo. Dat was pa na het momet van impact.
Maar goed, wijs anders even aan op welke beelden jij ziet dat het begin van de straat ook vol stond met demonstranten.
En het stond zeker niet vol (beweerde ik dat ook al?
) , maar is dat nodig dan? Ik beweer overigens ook nergens dat je geen gelijk hebt hoor. Maar ik beweer ook zeker niet dat je wel gelijk hebt. Snappie?
Ik heb het over het geweldadige aspectje ervan. Ik heb niets tegen protesteren tegen neonazisme.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:37 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Als je protesteren tegen neonazisme extremistisch vindt, dan kun je ze inderdaad zo noemen. Maar ze extreem links noemen is gewoon echt heel raar.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ow?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:51 schreef speknek het volgende:
[..]
Laten we wel wezen, jij stelde die hypothetische vraag niet voor een beetje nuance.
Ik vind best dat een bepaalde situatie van meerdere kanten belicht mag worden. Dat betekent ook de minder leuke kanten. Want zolang er geen officieel onderzoek met conslusies gekomen is, blijft het gissen.
Dus in een overwegend witte discussie breng ik graag zwart aan om wat meer naar het grijze gebied te werken (no racism pun, lol)
Kijk die video's eens op de genoemde time marks.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:59 schreef Faxie het volgende:
[..]
Nou, dat zie je dus niet op die beelden.
Als je wil beweren dat het géén idioot is die niet bewust op die massa en auto's in reed, dan is dat wel nodig, ja.quote:En het stond zeker niet vol (beweerde ik dat ook al?
Want dan beweer je dat er een aanleiding was, anders dan een zieke, bewuste actie, die hem min of meer er toe dreven om er op in te rijden terwijl hij dat eigenlijk niet wilde...Nee, ik snap het echt niet. Je komt hier binnen met "ja, leuk dat jullie dit allemaal beweren maar het ligt wel iets genuanceerder". En dat baseer je vooralsnog helemaal nergens op, alleen maar omdat je een leuk tegengeluid wil bieden. Dat is natuurlijk wat raar.quote:Ik beweer overigens ook nergens dat je geen gelijk hebt hoor. Maar ik beweer ook zeker niet dat je wel gelijk hebt. Snappie?
Het is al van de zotte dat je telkens die disclaimer moet maken in zo'n discussie...quote:
[..]
Dat is dan inderdaad een best gebrek. Een gebrek om enige nuance te zien. Want om nu te zeggen dat antifa/blm een totaal zuivere kerfstok heeft? Nee, totaal niet. Die gasten staan overal en bij alles om maar het kleinste rechste dingetje tegen te houden en uit de hand te laten lopen. Zie Berkeley waar een trump supporter een speech wil houden. Om over freedom of speech te spreken.
Tevens praat ik het hele geweld van extreem rechts niet goed, sterker nog die gekkies veroordeel ik ook. Meerdere malen. Het is alleen duidelijk te zien hier, dat als je dat doet je wel een extreemrechtse neo moet wezen.
Je brengt geen zwart. Je zegt alleen maar dat er zwart is.quote:
[..]
Ow?
Ik vind best dat een bepaalde situatie van meerdere kanten belicht mag worden. Dat betekent ook de minder leuke kanten. Want zolang er geen officieel onderzoek met conslusies gekomen is, blijft het gissen.
Dus in een overwegend witte discussie breng ik graag zwart aan om wat meer naar het grijze gebied te werken (no racism pun, lol)
Dat is nog altijd beter dan iemand die de waarheid al meent te weten zonder genoeg bewijs.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zeggen dat het allemaal wel iets anders ging en het genuanceerder ligt zonder precies toe te lichten wat er anders ging en waar de nuance ligt slaat verder nergens op. Dan kom je vooral over als iemand die de betweter uit wil hangen zonder gegronde reden.
Die beelden heb ik gemist blijkbaarquote:
[..]
Ook niet echt, dat zijn mensen die hij eerst bijna heeft platgereden en die hem daarna tegen willen houden als hij tot stilstand is gekomen. Die zitten niet al vanaf het begin van de straat achter hem aan ofzo.
Ook gewelddadig protest is niet typisch extreem links.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:03 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik heb het over het geweldadige aspectje ervan. Ik heb niets tegen protesteren tegen neonazisme.
Zo gaat dat met antifa-fanboys in een discussie.quote:
[..]
Het is al van de zotte dat je telkens die disclaimer moet maken in zo'n discussie...
Ik zie niet echt redenen om af te wijken van de lezing dat het een idioot is die bewust op deze mensen in rijdt, jij kennelijk ook niet.quote:
[..]
Dat is nog altijd beter dan iemand die de waarheid al meent te weten zonder genoeg bewijs.
Goh.quote:
[..]
Die beelden heb ik gemist blijkbaar
Doe anders 1, maar 1, quote, waarin iemand dat beweert.quote:
[..]
Dat is dan inderdaad een best gebrek. Een gebrek om enige nuance te zien. Want om nu te zeggen dat antifa/blm een totaal zuivere kerfstok heeft? Nee, totaal niet.
Misschien moet je kijken naar de beelden in post 254, waar je nota bene zelf om vroeg.quote:
[..]
Die beelden heb ik gemist blijkbaar
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Je haalt steeds extreem-links erbij ik heb het over alle groeperingen die geweld erbij halen en heb het niet over groeperingen die geweldloos blijven.quote:
[..]
Ook gewelddadig protest is niet typisch extreem links.
In het kort mijn standpunt
geweldadig protest niet ok.
geweldloos protest ok
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Die zit bij de oorzaken, niet bij de gevolgen. Die leken me wel duidelijk toch. Het is wel zo handig als je dat onderscheid weet te maken.quote:
[..]
WAAR ZIT DAN PRECIES DE NUANCE?!?!
Maar oke... hij liep op z'n gemakje weg van de demonstratie, stapte in z'n auto, reed naar de straat toe, ging de bocht om en ging vervolgens volgas richting de vreedzame menigte. Want hij is een nazi, en die doen dat. Het is duidelijk te zien op de beelden
Ja want je praat het goedquote:
[..]
Begrijp ik nou dat als je hier extreem rechtse gekkies veroordeelt, dat je dan wel een extreemrechtse neonazi moet zijn?
Vertel eens dan. Godsamme.quote:
[..]
Die zit bij de oorzaken, niet bij de gevolgen. Die leken me wel duidelijk toch.
Klopt.quote:ging de bocht om en ging vervolgens volgas richting de vreedzame menigte. Want hij is een nazi, en die doen dat. Het is duidelijk te zien op de beelden
Ja natuurlijk doe ik dat. Ik reageerde op je omdat je de tegendemonstranten extreem links noemde.quote:
[..]
Je haalt steeds extreem-links erbij ik heb het over alle groeperingen die geweld erbij halen en heb het niet over groeperingen die geweldloos blijven.
In het kort mijn standpunt
geweldadig protest niet ok.
geweldloos protest ok
Die filmpjes heb ik ook gezien.quote:
[..]
Kijk hier eens op 2:04.
En hier op 0:42.
De straat is behoorlijk leeg vanaf het begin tot de kruising en waar die auto's al stil stonden.
![Video footage of vehicle plowing into protestors in Charlottesville [warning graphic]](http://i.ytimg.com/vi/uWAJWxxZH-I/0.jpg)
Ik zie daar toch echt wat mensen staan hoor.
Dat was inderdaad gemakzuchtig van mij en wellicht niet de goede benaming, het is makkelijk om in de valse links,rechts dichotomie te vallen, mijn excuses daarvoor.quote:
[..]
Ja natuurlijk doe ik dat. Ik reageerde op je omdat je de tegendemonstranten extreem links noemde.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Er lopen een aantal mensen ja, maar het is niet dat zijn auto omringd is door mensen of er zoveel mensen de straat op staan dat hij er niet doorheen kan.quote:
[..]
Die filmpjes heb ik ook gezien.
Ik zie daar toch echt wat mensen staan hoor.
Maar jullie baseren ook alles maar op een handvol filmpjes die niet de hele situatie laten zienquote:
[..]
Kijk die video's eens op de genoemde time marks.
[..]
Als je wil beweren dat het géén idioot is die niet bewust op die massa en auto's in reed, dan is dat wel nodig, ja.
[..]
Nee, ik snap het echt niet. Je komt hier binnen met "ja, leuk dat jullie dit allemaal beweren maar het ligt wel iets genuanceerder". En dat baseer je vooralsnog helemaal nergens op, alleen maar omdat je een leuk tegengeluid wil bieden. Dat is natuurlijk wat raar.
En verder heb ik dat niet beweerd, voor de zoveelste keer. Je blijft maar woorden in m'n mond leggen he?
En nu echt weg. Moet brood smeren. Toedels
Dat lijkt me niet nodig hoor. Het is een massaal gemaakte fout die 99% van de discussie bepaalt.quote:
[..]
Dat was inderdaad gemakzuchtig van mij en wellicht niet de goede benaming, het is makkelijk om in de valse links,rechts dichotomie te vallen, mijn excuses daarvoor.
