Goed van je dat je het hebt neergepend. Ik zou het uitprinten en aan de muur hangen, zodat je er elke dag aan herinnerd wordt. (serieus, geeft ook aan dat je je eraan hebt toegegeven om 1) dat er iets mis is in je leven en 2) het wil veranderen)quote:Op maandag 7 augustus 2017 16:10 schreef Waterkoker88 het volgende:
Dit topic is voor mij een beetje een stok achter de deur.
Ik ben computer/game/mediaverslaafd en zat zo'n 12 à 14 uur achter de computer. In 8 maanden tijd (acht maanden geleden woonde ik nog bij mijn ouders) is dat verminderd naar +- (laten we realistisch wezen) 8 uur per dag. Ik heb geen betaald werk en zit in een begeleid wonen traject, waar nu dagbesteding bij is gevonden. Ik heb de afgelopen drie weken leren haken (soort handwerken) en verder omvat het tekenen en fysiek werk. Daarnaast sociaal met mensen omgaan en proberen op tijd aanwezig te zijn. Want datgene in de laatste zin had ik niet toen ik nog bij mijn ouders woonde en elke dag mijn tijd spendeerde achter de computer op de zolderkamer . Sinds drie maanden geleden heb ik mijn auto verkocht en doe nu alles op de fiets, waardoor er zich een betere conditie en uithoudingsvermogen heeft ontstaan.quote:Tevens ben ik benieuwd: wie heeft wel eens in een vergelijkbare situatie gezeten?
Concluderend op bovenstaand ben ik voor mijn doen hard op weg om mijn leven te veranderen, immers een uur langer niet achter de pc te spenderen is pure winst. Verslaving is een enorme strijd, vooral als de omgeving er geen of lage dunk over acht.quote:Is het je gelukt om je leven om te gooien en wat heeft het je opgeleverd of gekost?
- houd een logboek bij, ongeacht of de dag goed ging of niet. Zo kun je ter evaluatie van jezelf aan het eind van de week je eigen gedrag bekijken en bij vaker, herhalend gedrag overwegen of het tijd is voor een bezoek bij de psycholoogquote:Ik realiseer me dat deze post klinkt als een vrij impulsieve verandering van levensstijl, hebben jullie daarin nog tips?
Durf ik je niet te zeggen, maar in ieder geval wel DM.quote:Op maandag 7 augustus 2017 18:58 schreef PierreTT het volgende:
Kan je PM's ontvangen als je zo kort geregistreerd bent?
Check het eens, wellicht zijn er een paar dingen waar ik eens mijn licht op kan laten schijnen, ik herken een aardig gedeelte van je verhaal namelijkquote:Op maandag 7 augustus 2017 20:24 schreef Waterkoker88 het volgende:
[..]
Durf ik je niet te zeggen, maar in ieder geval wel DM.
Ik heb je PB ontvangen maar kan er alleen niet op antwoorden.quote:Op maandag 7 augustus 2017 20:55 schreef PierreTT het volgende:
[..]
Check het eens, wellicht zijn er een paar dingen waar ik eens mijn licht op kan laten schijnen, ik herken een aardig gedeelte van je verhaal namelijk
Ik relax wel eens, maar kan me het laatste moment dat ik een uurtje stil heb gezeten zonder telefoon/laptop niet herinneren.quote:Op maandag 7 augustus 2017 20:38 schreef Droopie het volgende:
Heb je wel eens een uurtje stilgezeten vorige maand, met de tv uit?
En stel je zou gaan sporten, zou je dan ook overmatig gaan sporten?
Heb je het gevoel dat bij rust je hoofd alle kanten opschiet en je stiekem gewoon heel veel erkenning wilt voor wie je bent en wat je doet
ps. mensen begeleiden bij hun sterfbed is niet iets waar jij je onrust in kwijt moet willen.
wel eens gedacht aan normaal vrijwilligerswerk, wandelen met ouderen of eenzame mensen bv.
Wat ik uit zijn verhaal lees, is dat hij vastigheid mist in de zin van huisje, boompje, beestje. Of heb ik het verkeerd TO?quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 09:14 schreef Seven. het volgende:
Allereerst moedig dat je het erkent.
Ik lees vooral symptoombestrijding, waarom ben je in dit patroon beland? Je baan? Waarom hou je dit dan in stand etc etc. Denk je dat het zinvol is om dit verhaal met je huisarts te bespreken? Ik denk dat dat een veel betere stok achter de deur zou zijn.
Heel veel succes!
Ik denk niet dat je een burn-out hebt, eerder een soort persoonlijke crisis rondom wie je bent en wat je eigenlijk wil met je leven. Een quarter/midlife crisis of zoiets.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 09:04 schreef Waterkoker88 het volgende:
Verder werd ik vanochtend enorm vermoeid wakker, slecht geslapen etc. Aangekleed, mezelf naar de auto gesleept, en toen ik instapte dacht ik: waar de fuck ben ik mee bezig, ik heb me ziek gemeld en alleen dat geeft al het gevoel dat ik even lucht heb, even rustig aan doen en in bed liggen. Ik realiseer me dat al het berouw uit de OP misschien wel is ingezet doordat ik me mentaal slecht voel, als gevolg van de werkdruk. Ik hoop niet dat ik een burn-out heb, maar denk dat ik deze hele week thuis blijf.
Dat ook. Maar zo'n patroon doorbreek je best voor jezelf uit je eigen motivatie en beter ga je niet op zoek naar huisje/boompje/beestje om dat patroon te doorbreken. Maar goed, dat is mijn eigen ervaring. Wie weet gaat deze vlieger voor TS helemaal niet op, dat kan ook.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 09:35 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Wat ik uit zijn verhaal lees, is dat hij vastigheid mist in de zin van huisje, boompje, beestje. Of heb ik het verkeerd TO?
Een quote instellen is realistischer dan vanuit het niets compleet te stoppen met alcohol. Door in een keer compleet te stoppen met alcohol leg je de lat onnodig hoog. Laten we eerlijk zijn: één of twee biertjes in het weekend kunnen geen kwaad. Probeer wel realistische doelen te stellen, anders zet je jezelf op om te falen.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 10:21 schreef -Strawberry- het volgende:
Misschien is het makkelijker gek genoeg om tijdelijk even helemaal te kappen met drank. 'Minder drinken' klinkt goed maar is in de praktijk best lastig, omdat je met alcohol op impulsiever wordt. Of je moet echt afspreken dat je niet meer drinkt dan een specifiek aantal, 3 biertjes bijvoorbeeld.
Sowieso zorgen dat je bepaalde reminders hebt aan je doelen, visueel of wat anders. Des noods hang je het ergens op. Ze moeten 'on top of mind' blijven tot het een nieuwe gewoonte is.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 10:32 schreef Kaizen_ het volgende:
zoals velen voor me wens ik je enorm veel succes met deze nieuwe inzichten! Ik hoop dat je je doelen bereikt en sowieso een gezondere en volwassenere levensstijl ontwikkeld.
Verder kan ik als tip geven dat het enorm werkt om thuis een simpel lijstje bij te houden waarin je per week letterlijk 'afvinkt' of je jezelf aan een aantal basisregels hebt gehouden. Een voorbeeld is of je geen drank/drugs hebt misbruikt, hebt gesport en op tijd naar bed bent gegaan.
Door middel van het wekelijks afvinken motiveer je jezelf om deze goede levensstijl voort te zetten. Het mooie is dat hoe meer vinkjes je hebt gezet bij de weken, hoe meer motivatie je krijgt om dit voort te zetten.
Wat een wijze woorden weer van Silenusquote:Op dinsdag 8 augustus 2017 10:19 schreef Silenus het volgende:
Ik denk ook niet dat geforceerd op zoek gaan naar huisje/boompje/beestje helpt, er is ook een reden voor dat TS dat nu niet heeft. Dat komt vanzelf wel, als je een keer echt een leuke chick tegenkomt.
Alles is al genoemd, maar de belangrijkste zijn denk ik:
- Minder drinken, beperk het tot één avondje in het weekend en met mate. En als je geen maat kunt houden, gewoon niet.
- Sigaretten en drugs helemaal weg, iig sowieso niet met stappen en compleet stoppen met drugs waar je een kater van krijgt.
- Uur eerder naar bed dan normaal.
- Op vakantie gaan naar plekken waar het niet alleen maar om zuipen draait (hier ben ik een jaar of 5 geleden ook mee begonnen)
- Niet zoveel neuken, of iig ook eens afspreken met iemand om koffie te drinken en iemand te leren kennen.
Als je dat doet voel je je ook beter, word je minder opgefokt en sta je überhaupt wat relaxter in het leven. Zonder dat je meteen een soort celibataire kantoorslaaf in een Vinex-wijk wordt, want dat is ook weer nergens voor nodig.
De beste manier is inderdaad om het stappen achterwege te lagen en vervangen voor wat anders.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 10:49 schreef Silenus het volgende:
Gewoon je vrijdag/zaterdagavond iets anders inrichten helpt. En niet altijd de stad in, want dan heb je allemaal lekkere chicks om je heen staan en een barman in de buurt, probeer je dan nog maar eens in te houden.
Gewoon thuis, met een paar vrienden, pokeravondje of een spelletje risk. Klinkt vrij treurig als je gewend bent om elk weekend hard te gaan in de club, maar je hebt iig nog wat aan de rest van je weekend. Neem je een paar biertjes en sluit je af met een Grolsch kanonnetje, no way dat je dan nog zin hebt om te gaan dansen. (Althans, ik val er zelf altijd in slaap van)
Het scheelt ook zoveel geld, wat je weer kunt stoppen in een mooie reis.
Klinkt vrij treurig? Vind het wel meevallen. Wij hebben regelmatig een LANavondje, heb de dagen daarna altijd een zere buik van het lachen. Vind het niet minder treurig dan weer naar dezelfde toko schreeuwen in de oren van je maten. Ik hou er van om op stap te gaan, maar vooral het geld wat je over houdt is lekker en de avonden vele malen vermakelijker.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 10:49 schreef Silenus het volgende:
Gewoon je vrijdag/zaterdagavond iets anders inrichten helpt. En niet altijd de stad in, want dan heb je allemaal lekkere chicks om je heen staan en een barman in de buurt, probeer je dan nog maar eens in te houden.
Gewoon thuis, met een paar vrienden, pokeravondje of een spelletje risk. Klinkt vrij treurig als je gewend bent om elk weekend hard te gaan in de club, maar je hebt iig nog wat aan de rest van je weekend. Neem je een paar biertjes en sluit je af met een Grolsch kanonnetje, no way dat je dan nog zin hebt om te gaan dansen. (Althans, ik val er zelf altijd in slaap van)
Het scheelt ook zoveel geld, wat je weer kunt stoppen in een mooie reis.
Ja, en dan pleurt 1 van die gasten een gram sos op het spelbord.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 12:51 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Klinkt vrij treurig? Vind het wel meevallen. Wij hebben regelmatig een LANavondje, heb de dagen daarna altijd een zere buik van het lachen. Vind het niet minder treurig dan weer naar dezelfde toko schreeuwen in de oren van je maten. Ik hou er van om op stap te gaan, maar vooral het geld wat je over houdt is lekker en de avonden vele malen vermakelijker.
Ben je wel tevreden met je werk(plek) ?quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 09:04 schreef Waterkoker88 het volgende:
Verder werd ik vanochtend enorm vermoeid wakker, slecht geslapen etc. Aangekleed, mezelf naar de auto gesleept, en toen ik instapte dacht ik: waar de fuck ben ik mee bezig, ik heb me ziek gemeld en alleen dat geeft al het gevoel dat ik even lucht heb, even rustig aan doen en in bed liggen. Ik realiseer me dat al het berouw uit de OP misschien wel is ingezet doordat ik me mentaal slecht voel, als gevolg van de werkdruk. Ik hoop niet dat ik een burn-out heb, maar denk dat ik deze hele week thuis blijf.
Ik ben altijd al wel zo geweest, vanaf een jaar of 15/16. Het werd wel steeds extremer en normaler. Ondertussen ben ik anderhalve studie, 2 kamers/woningen en een baan verder dus mijn baan kan en wil ik niet de schuld geven.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 09:14 schreef Seven. het volgende:
Allereerst moedig dat je het erkent.
Ik lees vooral symptoombestrijding, waarom ben je in dit patroon beland? Je baan? Waarom hou je dit dan in stand etc etc. Denk je dat het zinvol is om dit verhaal met je huisarts te bespreken? Ik denk dat dat een veel betere stok achter de deur zou zijn.
Heel veel succes!
Op de momenten van ontspanning (lees, bij vrienden/stappen/festivals) zeker wel. En het daar naartoe leven ook. Mijn levensstijl is wat dat betreft zo verkeerd nog niet (geweest), maar ik ben er nu gewoon klaar mee (en ben ook bang dat ik er anders nooit mee stop).quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 11:39 schreef zarGon het volgende:
Geniet je eigenlijk van je huidige levensstijl, van wat je doet en hoe je leeft?
Ben ik oprecht benieuwd naar.
Ja absoluut, ik kan me geen leukere collega's en fijnere job voorstellen. Alleen de druk ligt deze maanden te hoog.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 15:16 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Ben je wel tevreden met je werk(plek) ?
Ik wil m'n hobby's niet tot in de details neerzetten vanwege herkenbaarheid maar op het gebied van zowel actie als ontspanning heb ik een paar leuke hobby's die ik relgelmatig met vrienden of alleen doe. Uurtje knallen in de sportschool is daar trouwens wel onderdeel van, maar dat geeft me veel voldoening (runner's high). Misschien het competitieve randje eraf laten.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 15:31 schreef Chai het volgende:
Wat zijn je hobby's behalve gamen, uitgaan en drinken? Las ook iets over sporten, is dat dan een uurtje knallen in de sportschool en waarin je ook telkens naar hoogtepunten zoekt?
In je OP noem je daarentegen wel weer wandelen bij het sporten. Doe je dat al en hoe bevalt dat? Stel je daarbij ook weer doelen of kan je ook genieten zonder speciaal hoogtepunt?
Welke dingen vond je vroeger echt leuk voordat je begon met uitgaan? en dan iets anders dan gamen. Denk dat op zoek gaan naar dingen waar je meer intrinsiek van kan genieten (zonder dat er per se een hoogtepunt/rush moet zijn) je kan helpen bij meer stabiliteit creëren. En dat geldt ook voor je werk. Vind je dat wel leuk zonder het 'presteer'gedeelte? en je kan je afvragen hoe gezond jij met het presteren omgaat.
Spreek eens met een van je 'saaiere' vrienden af, liefst iemand waar je ooit best wel close mee was en waarschijnlijk een goed gesprek kan voeren.
Okay. Just checkingquote:Op woensdag 9 augustus 2017 12:00 schreef Waterkoker88 het volgende:
Ja absoluut, ik kan me geen leukere collega's en fijnere job voorstellen. Alleen de druk ligt deze maanden te hoog.
Prima zet. Zou ook volledig eerlijk zijn en geen details achterhouden.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 19:51 schreef Waterkoker88 het volgende:
Ik heb last van allerlei fysieke klachten, ben vreselijk moe, wazig en somber. Ik vrees dat ik wel degelijk iets in de richting van een burn out heb, morgen afspraak bij de huisarts, dan meer.
Dank jequote:
Heftig man, maar goed dat je lichaam je tot de orde heeft geroepen op een nog relatief onschuldige manier. Drink je nu nog veel?quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 01:09 schreef Atmosphere72 het volgende:
Je verhaal komt mij bekend voor. Ik heb vanaf mijn achtiende tot mijn vierentwintigste ook heel veel gedronken (ben nu 25) Eigenlijk was ik bijna elke dag wel onder invloed van alcohol. Dit heb ik een paar jaar zo vol gehouden met allerlei gevolgen van dien. (ruzies, niet meer normaal kunnen nadenken, totaal in een andere wereld leven) Toch bleef ik eigenwijs en heb ik eigenlijk jarenlang zo'n drie soms vier liter bier op een dag gedronken. Mijn hele denken vond het ook gewoon normaal dat ik dit deed omdat dit totaal aangetast raakt en radicaal veranderd als je verslaafd bent. Totdat ik ergens eind vorig jaar een periode had waarin ik s'nachts wakker werd met constante hartkloppingen en druk op de borst. Overmatig zweten en hele dagen rondlopen met een kop zo rood als een tomaat. Na nog lang nagedacht te hebben heb ik begin dit jaar besloten om te minderen met alcohol en te beginnen met fitnessen. Een van de beste keuzes die ooit in mijn leven heb gemaakt want ik leefde al zeven jaar in een toestand waarin ik het grootste gedeelte van de tijd onder invloed was. Het probleem is echter dat als een verslaafde zijn of haar gedrag zelf niet inziet dan gebeurt er ook helemaal niks. Andere mensen kunnen bij wijze van spreken honderden keren tegen je zeggen dat je verkeerd bezig bent maar als jij zelf de overtuiging hebt dat wat je doet doodnormaal is dan word het lastig om dit in te kunnen zien en hier verandering in aan te brengen.
Nee ik drink niet veel meer omdat ik nu teveel bezig ben met trainen en daar pas al die alcohol gewoon niet goed bij. Af en toe drink ik nog wel eens wat maar ik drink het niet meer weg als limonade wat wel jaren het geval was bij mij.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 11:44 schreef Waterkoker88 het volgende:
[..]
Heftig man, maar goed dat je lichaam je tot de orde heeft geroepen op een nog relatief onschuldige manier. Drink je nu nog veel?
Update van mijn kant: ik voel me vrij goed. Hoewel het nu weekend is, voelt het niet veel anders dan gisteren of eergisteren gezien mijn situatie. Heb uiteraard ook niks ongezonds gedaan, zoals drinken.
Tot gisterochtend voelde ik me redelijk in de war maar ik denk dat het bezoek aan de huisarts, waarbij de stukjes op hun plaats vielen, me goed heeft gedaan. De klachten zijn iets minder en ik kan weer wat lachen en relativeren. Moet nu alleen niet denken dat het opeens over is, natuurlijk. Maar ik heb de medicijnen om in slaap te komen, niet hoeven gebruiken en dat probeer ik zo te houden.
Fysiek ben ik ook wat minder moe en ik kijk er naar uit om, als het straks droog is, een stukje met de auto of fiets te gaan rijden. Vanavond ga ik voetbal kijken bij een vriend, met een kop thee
Uit gewoonte. Voor sommige mensen is het bizar, voor mij altijd normaal geweest. En dat terwijl mijn ouders niet tot nauwelijks dronken/drinken.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 19:11 schreef TheInnocent het volgende:
Zoveel alcohol.. waarom was je zo vroeg begonnen? Is er iets in je jeugd gebeurd? Heeft het te maken met het afzetten tegen het idee van een burgerlijk leven?
Als je tot dinsdag moet herstellen van je weekend kan ik me niet voorstellen dat je erg efficiënt bent. Zie daar oorzaak nummer 1 van je klachten.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 12:00 schreef Waterkoker88 het volgende:
[..]
Ja absoluut, ik kan me geen leukere collega's en fijnere job voorstellen. Alleen de druk ligt deze maanden te hoog.
Yup. En als je een adrenalinejunkie bent zoals ik dan ga je dus extreme sporten doen, de natuur in, bergen klimmen, duiken, mountainbiken, in de winter kamperen in lapland, in de zomer in drie weken de alpen doorzwerven en niet meer de kroeg in maar de sportschool.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 11:40 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
De beste manier is inderdaad om het stappen achterwege te lagen en vervangen voor wat anders.
Grappig dat je het zegt, ik dacht laatst een beetje hetzelfde als wat je in de eerste alinea suggereert.quote:Op donderdag 21 september 2017 14:14 schreef Kokervisie het volgende:
Dit gaat de goede kant op zo te lezen !
De reakties in dit topic gaan tot nu toe vooral over je (voormalige) alcoholgebruik. Ook je eigen bijdragen focussen daarop. In de OP postte je daarentegen een uitgebreide analyse met een reeks aan andere problemen naast de alcohol. Veelal rondom het bewust opzoeken van heftige indrukken en 'instant gratification' gedrag.
Ik vroeg me af hoe je nu na enige tijd over je eerste post denkt. Waren onderdelen daarvan achteraf gezien te overdreven? Heb je bijv. je Tinder, porno en gaming gedrag ook aangepakt? Of was de alcohol echt de drijvende factor?
Ik vraag dit trouwens uit pure interesse, omdat ik veel in je OP herkende.
dit.quote:Op woensdag 27 september 2017 19:20 schreef Droopie het volgende:
Complimenten dat je ook het positieve komt delen..
Maar ook erg fijn dat het beter met je gaat
Het is natuurlijk wel iets genuanceerder dan dit.quote:Op zaterdag 30 september 2017 15:28 schreef Mishu het volgende:
Ik heb dezelfde omslag gemaakt, succes. Er is een tijd van jong zijn en een tijd van volwassen worden. Als jij straks op je 40e met een verlopen kop nog staat te raven sla je jezelf op de kop. Wat je nu doet bepaalt mede hoe oud je wordt vanaf nu.
idd....quote:Op zaterdag 30 september 2017 14:59 schreef viceversa het volgende:
https://www.wkof.nl/nl/ka(...)and-tussen-alcohol-0
Als ik dit lees doet mij dat ook wel willen minderen.
Dat soort sites moet je dan ook niet al te serieus nemen.quote:Op zaterdag 30 september 2017 15:51 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
idd....
Wel gek dat je dan op sites zoals nu.nl geregeld nieuwsberichten voorbij ziet komen van "het nuttigen van 1 glas rode wijn per dag is gezond want het vermindert de waarde van het slechte linksdraaiende beta-cholesterol enzyminofaat" ....ofwatdanook
Ik denk ook dat dit komt, omdat ondanks zaken als roken en alcoholgebruik, de levensverwachting alleen maar toe neemt. Uiteraard komt dit voor de rekening van de medische stand, die steeds beter wordt in kanker te genezen.quote:Op zaterdag 30 september 2017 15:51 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
idd....
Wel gek dat je dan op sites zoals nu.nl geregeld nieuwsberichten voorbij ziet komen van "het nuttigen van 1 glas rode wijn per dag is gezond want het vermindert de waarde van het slechte linksdraaiende beta-cholesterol enzyminofaat" ....ofwatdanook
Omdat er best onderzoeken zijn die dat laten zien, maar methodologisch valt er soms redelijk wat op aan te merken (zoals het voorbeeld van godshand). En een enkel onderzoek, hoewel journalisten ermee aan de haal gaan, zegt niet zoveel. Waar men over het algemeen echt informatie uit kan halen zijn meta analyses van een heleboel gelijksoortige onderzoeken.quote:Op zaterdag 30 september 2017 15:51 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
idd....
Wel gek dat je dan op sites zoals nu.nl geregeld nieuwsberichten voorbij ziet komen van "het nuttigen van 1 glas rode wijn per dag is gezond want het vermindert de waarde van het slechte linksdraaiende beta-cholesterol enzyminofaat" ....ofwatdanook
Jammer. Ik dacht dat het een nieuwssite was.quote:Op zaterdag 30 september 2017 16:51 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat soort sites moet je dan ook niet al te serieus nemen.
De grootste schande vind ik nog dat mensen niet juist voorgelicht worden, wat als gevolg heeft dat ik niet zelf een afgewogen keuze kan maken.quote:Op zaterdag 30 september 2017 19:25 schreef Godshand het volgende:
[..]
Ik denk ook dat dit komt, omdat ondanks zaken als roken en alcoholgebruik, de levensverwachting alleen maar toe neemt. Uiteraard komt dit voor de rekening van de medische stand, die steeds beter wordt in kanker te genezen.
Ten tweede heeft het heel lang geduurd, voor het alcohol gevaar duidelijk werd. Jarenlang heeft het succesvolle "Middellandse Zee" dieet met rode wijn, groenten,kaas- en noot producten de boventoon gevoerd op basis van maar enkele onderzoeken.
Recente kritische beschouwingen van die oude onderzoeken kwamen erachter dat de onderzoeksopzet er voor zorgde dat er een resultaat uitkwam waarbij matig alcohol gebruik een gezondheidsvoordeel leek op te leveren ten opzichte van onthouding. Dit kwam omdat het onderzoek ook niet-drinkers mee rekende. Verwijderde deze men uit de onderzoekspopulatie, bleek bij elk glas alcohol het risico op kanker alleen maar toe te nemen.
Maar het is lastig dit gezondheidsadvies nu door te voeren in de maatschappij. De voorstanders van het advies tot alcohol onthouding hopen dat drinken het nieuwe roken wordt en in ongebruik raakt..
Ik denk ik ook. Ik zie dezelfde soort faalmethodes wel vaker terug in onderzoeken die op autisme betrekking hebben. Tis vaak redelijk duidelijk te zien welke onderzoeken niet helemaal deugdelijk zijn uitgevoerd. Krijg meer dan eens de indruk dat het onderzoek zeg maar "gespindoctored" werd. Vaak trekken ze ook een conclusie (een aanname) waarop ze verder gaan met "maar meer onderzoek is nodig", wat eigenlijk betekent "We willen geldschieters zien".quote:Op zaterdag 30 september 2017 20:00 schreef viceversa het volgende:
[..]
Omdat er best onderzoeken zijn die dat laten zien, maar methodologisch valt er soms redelijk wat op aan te merken (zoals het voorbeeld van godshand).
Klopt. Ik vind het een beetje een onoverzichtelijk woud. Waar ik vaker dan eens tegenaan liep, was dat bepaalde onderzoeken niet voor mij toegankelijk waren.quote:En een enkel onderzoek, hoewel journalisten ermee aan de haal gaan, zegt niet zoveel. Waar men over het algemeen echt informatie uit kan halen zijn meta analyses van een heleboel gelijksoortige onderzoeken.
Bij zoiets als medische kennis veranderen de feiten voortdurend, door nieuwe onderzoeken en nieuwe kennis.quote:Op zondag 1 oktober 2017 04:57 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
De grootste schande vind ik nog dat mensen niet juist voorgelicht worden, wat als gevolg heeft dat ik niet zelf een afgewogen keuze kan maken.
Dat iets schadelijk kan zijn (of zelfs is), hoeft niet noodzakelijkerwijs te betekenen dat het inacceptabel is, maar ik wil wel de feiten kennen.
Ja dat klopt, maar ik doelde op (bijvoorbeeld) nieuwsberichten waardoor je een verkeerde indruk krijgt van de werkelijkheid.quote:Op maandag 2 oktober 2017 00:12 schreef Godshand het volgende:
[..]
Bij zoiets als medische kennis veranderen de feiten voortdurend, door nieuwe onderzoeken en nieuwe kennis.
Vetgedrukte is onwetenschappelijk en is manipulatief.quote:Dat de penicilline schimmel bacteriedodende stoffen aanmaakt is een feit, maar men werd dit pas rond 1941 er van bewust. Die schimmel leeft al eeuwen.
Hetzelfde dus met de alcoholkennis. Niemand betwiste aanvankelijk het resultaat van het onderzoek naar het Middelandse Zee dieet. Maar het artikel, met betrekking tot mensen die antwoorden: geen glas wijn te drinken en langer gemiddeld bleken te leven, bleek niet alle verzamelde data te gebruiken. Pas later toen iemand nogmaals kritisch keek, bleek er in de verzamelde gegevens ook gevraagd te zijn of men levenslang geheelonthouder was of niet. De geheelonthouders bleken langer te leven dan mensen die vroeger wel hadden gedronken (en nu gestopt waren met wijn drinken). Dat zorgde voor een vertekend beeld als je deze mensen allemaal in de levensverwachting neemt, bij 0 glazen wijn drinken.
Er is niets manipulatiefs aan. Waarschijnlijk zagen de onderzoekers de impact er van over het hoofd. Dit heet eerder vergissen. Zelfs Einstein maakte wel eens fouten...quote:Op maandag 2 oktober 2017 00:17 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ja dat klopt, maar ik doelde op (bijvoorbeeld) nieuwsberichten waardoor je een verkeerde indruk krijgt van de werkelijkheid.
[..]
Vetgedrukte is onwetenschappelijk en is manipulatief.
Goed dat iemand later kritisch daarnaar ging kijken. Goed dat dit gebeurt
Het is dan wel een slordige vergissing. Ik vergelijk het een beetje met "waarom zeggen iets zeker te weten, terwijl je het niet zeker weet?".quote:Op maandag 2 oktober 2017 00:19 schreef Godshand het volgende:
[..]
Er is niets manipulatiefs aan. Waarschijnlijk zagen de onderzoekers de impact er van over het hoofd. Dit heet eerder vergissen. Zelfs Einstein maakte wel eens fouten...
Of simpelweg een selectie in de beschikbare data dat past in de onderzoeksmethode.quote:Op maandag 2 oktober 2017 00:19 schreef Godshand het volgende:
[..]
Er is niets manipulatiefs aan. Waarschijnlijk zagen de onderzoekers de impact er van over het hoofd. Dit heet eerder vergissen. Zelfs Einstein maakte wel eens fouten...
Welcome to the clubquote:Op dinsdag 24 oktober 2017 21:35 schreef Waterkoker88 het volgende:
Hierbij nog even een update.
Het goede nieuws:
Ik ben min of meer wel gewend aan mijn 'nieuwe' levensstijl en die bevalt nog steeds goed. Ik drink bijna geen alcohol en heb andere gewoontes ook achter me gelaten. Doe nog steeds veel relaxte, leuke dingen en sport lekker. Ik ben ook maar eens begonnen met het lezen van boeken en heb er al een aantal uit.
Minder positief is dat het herstel van de burn-out wel een deuk heeft opgelopen. Ik zit weer enkele dagen thuis omdat ik blijkbaar toch te veel hooi op mijn vork heb genomen. Ondanks dat ik erg waakzaam was op signalen. Ik hoop dat ik sneller weer op niveau zit dan afgelopen zomer (2 stappen vooruit en eentje terug) maar dat zal blijken..
Afgezien van je 'terugval' qua burnout: goed bezigquote:Op dinsdag 24 oktober 2017 21:35 schreef Waterkoker88 het volgende:
Hierbij nog even een update.
Het goede nieuws:
Ik ben min of meer wel gewend aan mijn 'nieuwe' levensstijl en die bevalt nog steeds goed. Ik drink bijna geen alcohol en heb andere gewoontes ook achter me gelaten. Doe nog steeds veel relaxte, leuke dingen en sport lekker. Ik ben ook maar eens begonnen met het lezen van boeken en heb er al een aantal uit.
Minder positief is dat het herstel van de burn-out wel een deuk heeft opgelopen. Ik zit weer enkele dagen thuis omdat ik blijkbaar toch te veel hooi op mijn vork heb genomen. Ondanks dat ik erg waakzaam was op signalen. Ik hoop dat ik sneller weer op niveau zit dan afgelopen zomer (2 stappen vooruit en eentje terug) maar dat zal blijken..
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |