F&S Films & Series
Flitsende films en spannende series, bespreek het hier met elkaar!
Ik denk niet dat we ze nog te zien krijgen, maar mochten ze nog levend tevoorschijn komen halen we er ze weer uitquote:Op woensdag 2 augustus 2017 01:45 schreef Het_Liegebeest het volgende:
[..]
Er staan mensen in die nog niet dood zijn.
Je kan wel aannames gaan doen, maar voor hetzelfde geld blijft dat meiske nog leven totdat King's Landing is ingenomen en kan ze nog het tegengif krijgen. Stick to the facts.
Oh.
Het tweede is zeker waar, maar zeker ook niet het enige.quote:Op woensdag 2 augustus 2017 00:30 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Waarom?
Of is het meer groeiende apathie jegens de rest?
Ze zijn strategisch superieur aan de rest omdat ze zich niet in allerlei bochten wringen d.m.v. vreemde allianties en drogredenen voor waarom ze strijden, ze strijden om begrijpbare redenen/motivaties zoals machtsbehoud en persoonlijke issues. De beweegredenen van de anderen zijn vaak niet erg goed te begrijpen en daarnaast strijden ze in vreemd samengestelde losse allianties. En de personages van wie de motivaties wel duidelijk zijn, strijden veelal ook om redenen als macht en persoonlijke issues maar worden die motivaties veelal overgoten door een sausje van vaag geformuleerde nobele redenen.
Ik vind Jaime en Bronn het meest sympathieke, eerlijke en begrijpbare duo.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Zijn er bepaale gebeurtenissen heel anders verlopen in de boeken dan in de serie? Vraag me bijvoorbeeld af wat Robert gedaan zou hebben als ie Cersei's geheim wist. Of wat Ed zou doen als ie wist wat Dany nu doet.
Hoe defineer jij millitaire superioriteit? En jegens wie groeit jouw antipathie?quote:
[..]
Het tweede is zeker waar, maar zeker ook niet het enige.
Ze zijn strategisch superieur aan de rest omdat ze zich niet in allerlei bochten wringen d.m.v. vreemde allianties en drogredenen voor waarom ze strijden, ze strijden om begrijpbare redenen/motivaties zoals machtsbehoud en persoonlijke issues. De beweegredenen van de anderen zijn vaak niet erg goed te begrijpen en daarnaast strijden ze in vreemd samengestelde losse allianties. En de personages van wie de motivaties wel duidelijk zijn, strijden veelal ook om redenen als macht en persoonlijke issues maar worden die motivaties veelal overgoten door een sausje van vaag geformuleerde nobele redenen.
Ik vind Jaime en Bronn het meest sympathieke, eerlijke en begrijpbare duo.
Lannisters zijn wereldberoemd om hun lafheid.
Jaime vermoordde zijn eigen koning. Dat hoeft op zich niet afkeurenswaardig te zijn maar waarom stak hij hem in de rug?
Tywin wierp Aerys omver door hem figuurlijk in de rug te steken.
Cersei en Joffrey vermoordde Ned met behulp van verraad van Baelish.
Lannisters vermoordde Robb met hulp van verraad van Frey.
Waarom kunnen die lui alleen winnen met bedrog?
Khal Drogo zou gehakt van die hele familie maken in een 100 tegen 1 gevecht.
Zo'n beetje alles wat met Dorne en de Iron Islands te maken heeft, het Sansa/ Ramsey verhaal, Fake Aegon, Lady Stoneheart, Jeyne Westerling (Robbs vrouw, heet anders in de serie dacht ik) leeft nog in de boeken en zo'n alles wat er vanaf seizoen 5 gebeurd want daar ongeveer haalde de serie de boeken in. Maar er is vooral een hoop geschrapt.quote:
Zijn er bepaale gebeurtenissen heel anders verlopen in de boeken dan in de serie? Vraag me bijvoorbeeld af wat Robert gedaan zou hebben als ie Cersei's geheim wist. Of wat Ed zou doen als ie wist wat Dany nu doet.
Jullie vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Oja, Barristan leeft nog, Mance Rayder leeft nog, de Starks kunnen allemaal wargen in hun direwolf en Bran eet Jojen Reed op. 
Jullie vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat bedoel je met wargen in hun direwolf?quote:
Oja, Barristan leeft nog, Mance Rayder leeft nog, de Starks kunnen allemaal wargen in hun direwolf en Bran eet Jojen Reed op.
Hoeveel veldslagen hebben ze tot dusver verloren? Niet veel. En mijn apathie jegens Team Dragon groeit het hardst.quote:Op woensdag 2 augustus 2017 02:02 schreef JamesHustle het volgende:
[..]
Hoe defineer jij millitaire superioriteit? En jegens wie groeit jouw antipathie?
Lannisters zijn wereldberoemd om hun lafheid.
Jaime vermoordde zijn eigen koning. Dat hoeft op zich niet afkeurenswaardig te zijn maar waarom stak hij hem in de rug?
Tywin wierp Aerys omver door hem figuurlijk in de rug te steken.
Cersei en Joffrey vermoordde Ned met behulp van verraad van Baelish.
Lannisters vermoordde Robb met hulp van verraad van Frey.
Waarom kunnen die lui alleen winnen met bedrog?
Khal Drogo zou gehakt van die hele familie maken in een 100 tegen 1 gevecht.
Ik heb niet zozeer waardeoordelen over de genomen beslissingen, in mijn ogen nemen ze voornamelijk beslissingen waaraan het voortbestaan van House Lannister keer op keer als primaire motivatie aan ten grondslag ligt i.p.v. moraliteit. Over moraliteit valt natuurlijk te twisten, maar beslissingen waarbij het voortbestaan van House Lannister als primaire motivatie aan ten grondslag ligt, zie ik persoonlijk als zeer begrijpbare en zelfs zuivere motivaties.
En Khal Drogo is al een aantal seizoenen dood, die doet niet veel meer.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Het is inderdaad tot het niveau komedie vervallen helaas.quote:Op dinsdag 1 augustus 2017 22:16 schreef MAHL het volgende:
Gelukkig ben ik niet de enige die zich stoort aan het teleporteren en de matige tactische beslissingen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Aantal gewonnen veldslagen zegt toch niet zoveel over strategische superioriteit? Aegon had gewoon geluk met die draken, zou ie zonder die draken ooit Westeros hebben veroverd? Hoeveel veldslagen zouden de Lannisters hebben gewonnen zonder lafhartigheid? Je antipathie jegens team Dragon begrijp ik wel, Dany is spoiled brat die recht denkt te hebben op van alles maar er zelf niets voor heeft gedaan.quote:
[..]
Hoeveel veldslagen hebben ze tot dusver verloren? Niet veel. En mijn apathie jegens Team Dragon groeit het hardst.
Ik heb niet zozeer waardeoordelen over de genomen beslissingen, in mijn ogen nemen ze voornamelijk beslissingen waaraan het voortbestaan van House Lannister keer op keer als primaire motivatie aan ten grondslag ligt i.p.v. moraliteit. Over moraliteit valt natuurlijk te twisten, maar beslissingen waarbij het voortbestaan van House Lannister als primaire motivatie aan ten grondslag ligt, zie ik persoonlijk als zeer begrijpbare en zelfs zuivere motivaties.
En Khal Drogo is al een aantal seizoenen dood, die doet niet veel meer.
Ben je 't verder met me eens dat Drogo/Mengo/Random andere Dothraki geen spaan heel zouden laten van de hele Lannister clan in een 1 op 1 gevecht indien ze leefde?
De Dothraki zijn allicht goede krijgers maar lopen tegen het nadeel aan dat de tegenstanders in Westeros veel beter bepantserd en georganiseerd zijn. In oorlogsvoering is dat veel evidenter dan krijgskunst.quote:
Ben je 't verder met me eens dat Drogo/Mengo/Random andere Dothraki geen spaan heel zouden laten van de hele Lannister clan in een 1 op 1 gevecht indien ze leefde?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ja klopt was ook te zien in dat gevecht tussen Jorah en die Dothraki die drogo wilde redden van die heks. Jorah won overduidelijk alleen vanwege zijn armor. Vind dat wel jammer, de beste krijgers horen op the iron throne te zitten al is het maar symbolisch, daadwerkelijke bestuur mogen ze overlaten aan lieden als Varys en Baelish.quote:
[..]
De Dothraki zijn allicht goede krijgers maar lopen tegen het nadeel aan dat de tegenstanders in Westeros veel beter bepantserd en georganiseerd zijn. In oorlogsvoering is dat veel evidenter dan krijgskunst.
quote:
[..]Nee ik ben ergens in het laatste boek ermee gestopt, de eerste 3 heb ik echt verslonden maar daarna kwam ik er steeds moeilijker doorheen en uiteindelijk opgegeven ook met de wetenschap dat het verhaal waarschijnlijk toch nooit af gaat komen. Het is echt een bombardement van namen, huizen, achtergrondinformatie en dat allemaal door de POVs van bepaalde karakters die ook niet alle info tot hun beschikking hebben.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Personages gaan dood, blijken toch weer te leven, blijken zich uiteindelijk voor te doen als iemand anders, ik vond het op een gegeven moment vrij verwarrend allemaal.
Verder zijn er naast de 5 boeken uit de asoiaf serie ook nog geloof ik ietsvan 15 boeken (en essays, korte verhalen etc.) die zich ook in het universum afspelen.
Serie en boeken beginnen wel op hetzelfde moment, die gasten van de Nights Watch komen een walker tegen, die vermoord er 2 (Waymar Royce is wel een stuk toffer in het boek) de laatste vlucht en die wordt vervolgens onthoofd door Ned Stark waarna ze de Direwolves vinden. In de boeken krijg je vooral wat meer achtergrond informatie door de verhalen van Old Nan die waar of niet waar kunnen zijn.
Serie Baelish is imo een idioot in vergelijking met zijn boekpersonage en Jon is nog gewoon dood.
Wargen is de mogelijkheid om je in een dier te verplaatsen, wat in de serie alleen Bran kan maar in de boeken hebben alle Stark kinderen een speciale band met hun wolf en Arya wargt ook in een kat in Braavos.
Verder kan je ook wat op Youtube kijken. Alt Shift X legt per aflevering vrij duidelijk uit wat er gebeurt is en hoe dat in verhouding staat tot de boeken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Windhapper op 02-08-2017 03:10:07 ]Jullie vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Wow, los van wat je van de kwaliteit vind is dit sowieso de meest diepgaande serie ooit.quote:
report betreffende deze post:
[..]
Nee ik ben ergens in het laatste boek ermee gestopt, de eerste 3 heb ik echt verslonden maar daarna kwam ik er steeds moeilijker doorheen en uiteindelijk opgegeven ook met de wetenschap dat het verhaal waarschijnlijk toch nooit af gaat komen. Het is echt een bombardement van namen, huizen, achtergrondinformatie en dat allemaal door de POVs van bepaalde karakters die ook niet alle info tot hun beschikking hebben.
Personages gaan dood, blijken toch weer te leven, blijken zich uiteindelijk voor te doen als iemand anders, ik vond het op een gegeven moment vrij verwarrend allemaal.
Verder zijn er naast de 5 boeken uit de asoiaf serie ook nog geloof ik ietsvan 15 boeken (en essays, korte verhalen etc.) die zich ook in het universum afspelen.
Serie en boeken beginnen wel op hetzelfde moment, die gasten van de Nights Watch komen een walker tegen, die vermoord er 2 (Waymar Royce is wel een stuk toffer in het boek) de laatste vlucht en die wordt vervolgens onthoofd door Ned Stark waarna ze de Direwolves vinden. In de boeken krijg je vooral wat meer achtergrond informatie door de verhalen van Old Nan die waar of niet waar kunnen zijn.
Serie Baelish is imo een idioot in vergelijking met zijn boekpersonage en Jon is nog gewoon dood.
Wargen is de mogelijkheid om je in een dier te verplaatsen, wat in de serie alleen Bran kan maar in de boeken hebben alle Stark kinderen een speciale band met hun wolf en Arya wargt ook in een kat in Braavos.
Verder kan je ook wat op Youtube kijken. Alt Shift X legt per aflevering vrij duidelijk uit wat er gebeurt is en hoe dat in verhouding staat tot de boeken.
Waarom denk je dat de boeken nooit afgemaakt gaan worden?
Zijn de boeken dan niet ontzettend verwarrend als ze op hetzelfde moment beginnen als de serie en je derhalve niet weet wat een white walker is, hoe robert king is geworden, waarom tywin is zoals ie is etc.?
Omdat George tegen de 70 loopt, nog anderhalf boek te schrijven heeft, nog bizar veel losse eindjes uit de eerste 5 boeken aan elkaar te knopen heeft, voorlopig meer bezig lijkt te zijn met anderen dingen (wat natuurlijk zijn goed recht is) en al aangegeven heeft dat hij niet wilt dat een ander zijn levenswerk oppakt na zijn dood.quote:
[..]
Wow, los van wat je van de kwaliteit vind is dit sowieso de meest diepgaande serie ooit.
Waarom denk je dat de boeken nooit afgemaakt gaan worden?
Zijn de boeken dan niet ontzettend verwarrend als ze op hetzelfde moment beginnen als de serie en je derhalve niet weet wat een white walker is, hoe robert king is geworden, waarom tywin is zoals ie is etc.?
Maar zijn de boeken van Appie Baantjer verwarrend omdat je nooit te weten komt waarom die presentator van Lucky Letters besluit om rechercheur in de Jordaan te worden? Ik kan op dit tijdstip even niet met een beter voorbeeld komen, maar ieder verhaal begint ergens en heeft dan een voorgeschiedenis die je niet helemaal of helemaal niet kent. Daar kom je dan gaandeweg het lezen achter (of niet.) Robert is koning geworden omdat hij als eerste op de lege troon ging zitten en Tywin is Tywin omdat hij de zoon van Tytos is.
Of het echt allemaal zo diepgaand is weet ik niet, de serie geniet een ongekende populariteit, de fanbase is enorm en daarmee het aantal theorieën over wat er allemaal gebeurt en nog gaat komen, maar of het allemaal zoveel diepgaander is dan bijvoorbeeld een Tolkien durf ik echt niet te zeggen.
Jullie vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Hoor Tolkien wel vaker langskomen in discussies over of GoT hoge vorm van art is of niet en het schijnt dat GRRM zelf deels zijn inspiratie daar uithaalde dus wellicht de moeite waard om me daarin te verdiepen. Ben pas een aantal weken geleden begonnen met GoT en alles in die tijd gekeken en zojuist begonnen aan een rewatch, hiervoor nooit interesse gehad in fantasy.quote:
[..]
Omdat George tegen de 70 loopt, nog anderhalf boek te schrijven heeft, nog bizar veel losse eindjes uit de eerste 5 boeken aan elkaar te knopen heeft, voorlopig meer bezig lijkt te zijn met anderen dingen (wat natuurlijk zijn goed recht is) en al aangegeven heeft dat hij niet wilt dat een ander zijn levenswerk oppakt na zijn dood.
Maar zijn de boeken van Appie Baantjer verwarrend omdat je nooit te weten komt waarom die presentator van Lucky Letters besluit om rechercheur in de Jordaan te worden? Ik kan op dit tijdstip even niet met een beter voorbeeld komen, maar ieder verhaal begint ergens en heeft dan een voorgeschiedenis die je niet helemaal of helemaal niet kent. Daar kom je dan gaandeweg het lezen achter (of niet.) Robert is koning geworden omdat hij als eerste op de lege troon ging zitten en Tywin is Tywin omdat hij de zoon van Tytos is.
Of het echt allemaal zo diepgaand is weet ik niet, de serie geniet een ongekende populariteit, de fanbase is enorm en daarmee het aantal theorieën over wat er allemaal gebeurt en nog gaat komen, maar of het allemaal zoveel diepgaander is dan bijvoorbeeld een Tolkien durf ik echt niet te zeggen.
Bedoelde met meest diepgaande serie overigens de tv-serie, die is heel wat complexer dan Brba, Sopranos en zelfs The Wire. Over boeken oordeel ik niet.
Wel jammer en bizar om te beseffen dat de boeken nooit afgerond gaan worden. Waar is GRRM nu veel mee bezig overigens?
Ga me nu even beter inlezen, dat praat wat makkelijker
. Veel interessante voorgeschiedenis.
quote:
[..]
Aantal gewonnen veldslagen zegt toch niet zoveel over strategische superioriteit? Aegon had gewoon geluk met die draken, zou ie zonder die draken ooit Westeros hebben veroverd? Hoeveel veldslagen zouden de Lannisters hebben gewonnen zonder lafhartigheid? Je antipathie jegens team Dragon begrijp ik wel, Dany is spoiled brat die recht denkt te hebben op van alles maar er zelf niets voor heeft gedaan.
Ben je 't verder met me eens dat Drogo/Mengo/Random andere Dothraki geen spaan heel zouden laten van de hele Lannister clan in een 1 op 1 gevecht indien ze leefde?
Maar het doet er ook niet toe, want alle Dothraki zijn nu dood, achtergebleven of dienen (zonder degelijke motivaties) één of andere hoogblonde bimbo die van mening is dat de gehele wereld van haar is.
Verder zou ik niet weten hoe je ''strategische superioriteit'' beter zou kunnen uitdrukken dan in de ratio van gewonnen/verloren veldslagen.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Zijn beiden fantasieschrijvers die een enorm eigen universum hebben gecreëerd en ons hebben bestookt met talloze achtergronden. Tolkien gaat volgens mij wat dat betreft nog iets verder met de verhalen over de schepping van zijn universum, Goden en dat soort dingen maar bovenal zijn het 2 fantasie boekenreeksen die de afgelopen decennia met succes verfilmd zijn. Heb van Tolkien alleen de Fellowship gelezen dus weet ook niet of de vergelijking echt opgaat.quote:
[..]
Hoor Tolkien wel vaker langskomen in discussies over of GoT hoge vorm van art is of niet en het schijnt dat GRRM zelf deels zijn inspiratie daar uithaalde dus wellicht de moeite waard om me daarin te verdiepen. Ben pas een aantal weken geleden begonnen met GoT en alles in die tijd gekeken en zojuist begonnen aan een rewatch, hiervoor nooit interesse gehad in fantasy.
Bedoelde met meest diepgaande serie overigens de tv-serie, die is heel wat complexer dan Brba, Sopranos en zelfs The Wire. Over boeken oordeel ik niet.
Wel jammer en bizar om te beseffen dat de boeken nooit afgerond gaan worden. Waar is GRRM nu veel mee bezig overigens?
Ga me nu even beter inlezen, dat praat wat makkelijker
George is vooral bezig met leuke dingen dacht ik. Af en toe op de set kijken, praatje doen met Maisie Williams, Ghost aaien, dan een wedstrijdje frontcourt NBA meepakken, nieuwe deal met HBO maken voor prequels en tussendoor met een stijve penis zijn banksaldo checken.
Maar wat vind je diepgaand aan de TV serie?
Jullie vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
De Iron Bank heeft liever een Lannister aan de macht, en die gaan de bank gewoon met Tyrell goud betalen.quote:Op dinsdag 1 augustus 2017 20:02 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Die Iron Bank is ook een beetje teleurstellend. Zogenaamd alwetend maar laten zich steeds door een lulpraatje om de tuin leiden. Volgens mij heeft ook iedereen die door de LB is gesteund niet lang geleefd. Dus geen goed voorteken voor Cersei en consorten. In dat opzicht zou de IB wel eens voor Varys kunnen werken als ik er zo over nadenk.
Stannis is niet door de seriemakers verkracht.quote:
Zijn er bepaale gebeurtenissen heel anders verlopen in de boeken dan in de serie? Vraag me bijvoorbeeld af wat Robert gedaan zou hebben als ie Cersei's geheim wist. Of wat Ed zou doen als ie wist wat Dany nu doet.
Was Bronn nog bij de Lannisters? Of heb ik me dat verbeeld?quote:
[..]
Hoe defineer jij millitaire superioriteit? En jegens wie groeit jouw antipathie?
Lannisters zijn wereldberoemd om hun lafheid.
Jaime vermoordde zijn eigen koning. Dat hoeft op zich niet afkeurenswaardig te zijn maar waarom stak hij hem in de rug?
Tywin wierp Aerys omver door hem figuurlijk in de rug te steken.
Cersei en Joffrey vermoordde Ned met behulp van verraad van Baelish.
Lannisters vermoordde Robb met hulp van verraad van Frey.
Waarom kunnen die lui alleen winnen met bedrog?
Khal Drogo zou gehakt van die hele familie maken in een 100 tegen 1 gevecht.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Dat lijkt me iets te makkelijk gedacht, Cersei heeft nu een paar keer gewonnen. Zie dat nog wel fout gaan.quote:
[..]
De Iron Bank heeft liever een Lannister aan de macht, en die gaan de bank gewoon met Tyrell goud betalen.
Die is samen met Jaime naar Highgarden gegaan, dus niet verbeeldquote:
[..]
Was Bronn nog bij de Lannisters? Of heb ik me dat verbeeld?
Nu pas gekeken......... in ben in rouw. 
Olenna. Je was een taaie. En je onderging je lot waardig.
Olenna. Je was een taaie. En je onderging je lot waardig.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Volgens mij?quote:
[..]
Hetzelfde gif als Myrcella kreeg volgens mij.
Dit werd toch extreem duidelijk door Cersei uit de doeken gedaan (in een, vond ik, fantastische scene, het venijn EN de pijn spatte er vanaf). Letterlijk: Ik ga t gif gebruiken waarmee je mijn enige dochter hebt vermoord!
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
niet?quote:
[..]
Stannis is niet door de seriemakers verkracht.
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Hij heeft hem ook nog de keel doorgesneden, "just to be sure".quote:
Dat hoeft op zich niet afkeurenswaardig te zijn maar waarom stak hij hem in de rug?
Er is een halve aflevering gewijd aan de beweegredenen van het Kingslayer gebeuren. Waarna een hoop mensen, terecht, meer sympathie voor Jamie kregen.
And so is the past
Heeft hij eigenlijk geen sympathie meer voor Tyrion?quote:
[..]
Die is samen met Jaime naar Highgarden gegaan, dus niet verbeeld
Jaime geloofde toch ook niet echt dat Tyrion zijn zoon vermoord heeft? Waarom hielp hij hem anders ontsnappen?
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Denk ook niet dat Jaime dat dacht. Ben wel benieuwd wat er gebeurt als zij elkaar weer ontmoeten, gezien Tywinquote:
[..]
Heeft hij eigenlijk geen sympathie meer voor Tyrion?
Jaime geloofde toch ook niet echt dat Tyrion zijn zoon vermoord heeft? Waarom hielp hij hem anders ontsnappen?
Bronn is gewoon een prima voorbeeld van een sellsword. Tot voor kort zal hij ook niet geweten hebben dat Tyrion nog in leven was.quote:
[..]
Heeft hij eigenlijk geen sympathie meer voor Tyrion?
Jaime geloofde toch ook niet echt dat Tyrion zijn zoon vermoord heeft? Waarom hielp hij hem anders ontsnappen?
jawel hoor, Jaime zit zo'n beetje 50/50 tussen Cersei en Tyrion inquote:
[..]
Heeft hij eigenlijk geen sympathie meer voor Tyrion?
Jaime geloofde toch ook niet echt dat Tyrion zijn zoon vermoord heeft? Waarom hielp hij hem anders ontsnappen?
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
De Karstarks waren geen bastards, Karlon Stark was gewoon een Stark.quote:
[..]
Er zijn genoeg bastaarden die titels hebben in de geschiedenis van ASOIAF. De Karstraks zijn ontstaan uit een bastaardlijn bijvoorbeeld, ook Targaryens deden daar niet altijd moeilijk over.
Orys Baratheon daarentegen was wel een bastaard.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
ja dan is ie toch wél verkracht door ze?quote:
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Robb Stark won meer veldslagen dan Tywin, maar verloor de oorlog. Ook voordat de Red Wedding plaats vond was hij die al aan het verliezen. Dus de ratio van gewonnen/verloren veldslagen zegt niet perse zoveel.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Maar het doet er ook niet toe, want alle Dothraki zijn nu dood, achtergebleven of dienen (zonder degelijke motivaties) één of andere hoogblonde bimbo die van mening is dat de gehele wereld van haar is.
Verder zou ik niet weten hoe je ''strategische superioriteit'' beter zou kunnen uitdrukken dan in de ratio van gewonnen/verloren veldslagen.
[ afbeelding ]
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Geen inteelt knurft.quote:
[..]
volgens mij komt dat doordat Jon een inteeltkind is en dus sowieso geen titels kan hebben.
The King who Caredquote:
[..]
Nog steeds alive & kicking. De enige echte koning van Westeros
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Daarom walsten de Mongolen op hun paarden met pijl en boog ook niet complete over middeleeuws Europa heenquote:
[..]
De Dothraki zijn allicht goede krijgers maar lopen tegen het nadeel aan dat de tegenstanders in Westeros veel beter bepantserd en georganiseerd zijn. In oorlogsvoering is dat veel evidenter dan krijgskunst.
Oh wacht...
Alleen oost-Europa, en zelfs dat was behoorlijk beperkt.quote:
[..]
Daarom walsten de Mongolen op hun paarden met pijl en boog ook niet complete over middeleeuws Europa heen
Bij mijn weten gingen ze alleen maar terug omdat Gengis overleed anders was er meer veroverd.quote:Op woensdag 2 augustus 2017 11:23 schreef Faeroer het volgende:
[..]
Alleen oost-Europa, en zelfs dat was behoorlijk beperkt.
TT
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik hoop dat WoW volgend jaar eindelijk uit is, zodat we kunnen lezen hoe hij Ramsey aanpakt.quote:
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
quote:
[..]
Ik hoop dat WoW volgend jaar eindelijk uit is, zodat we kunnen lezen hoe hij Ramsey aanpakt.
nee bran gaat een van de ice reuzen sturenquote:
ik denk nog altijd dat de endgame zal uitdraaien op Bran die 1 van de draken zal besturen door middel van warging
quote:
Nieuwe graveyard voor in de OPgeil!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.de twee personages zijn uiteraard niet te vergelijken omdat ze in de serie verder gaan dan in de boeken. als je ze gaat vergelijken dan moet je dat doen tot aan het moment dat hij castle black verlaat.quote:that would be a sight to behold. aan de andere kant is het aannemelijk dat hij in de boeken ook ten onder gaat, immers fire and ice moeten verenigd worden en daar pas stannis niet tussen.quote:
[..]
Ik hoop dat WoW volgend jaar eindelijk uit is, zodat we kunnen lezen hoe hij Ramsey aanpakt.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
we weten allemaal wat GRRM doet met onze hoop...quote:
[..]
Het uitgebrachte Theon hoofdstuk geeft hoop.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Stannis is vanaf het begin af aan verkracht. Hij was niets meer dan een slaafje van Melissandra in de serie. Daarnaast hij een prima legeraanvoerder kunnen zijn in de echte strijd. Al denk ik ook wel dat hij doodgaat jaquote:
[..]
nee bran gaat een van de ice reuzen sturen
[..]
geil!
[..]
de twee personages zijn uiteraard niet te vergelijken omdat ze in de serie verder gaan dan in de boeken. als je ze gaat vergelijken dan moet je dat doen tot aan het moment dat hij castle black verlaat.
[..]
that would be a sight to behold. aan de andere kant is het aannemelijk dat hij in de boeken ook ten onder gaat, immers fire and ice moeten verenigd worden en daar pas stannis niet tussen.
mistborn al gelezen?!quote:
[..]
Stannis is vanaf het begin af aan verkracht. Hij was niets meer dan een slaafje van Melissandra in de serie.
Gooi even die graveyard in de OPquote:
[..]
Stannis is vanaf het begin af aan verkracht. Hij was niets meer dan een slaafje van Melissandra in de serie. Daarnaast hij een prima legeraanvoerder kunnen zijn in de echte strijd. Al denk ik ook wel dat hij doodgaat ja
Oh.
Wie verkrachtte hem in de boeken?quote:
[..]
Stannis is niet door de seriemakers verkracht.
En is Jon in de boeken eveneens door de Watch vermoord?
Niemandquote:Op woensdag 2 augustus 2017 14:36 schreef JamesHustle het volgende:
[..]
Wie verkrachtte hem in de boeken?
En is Jon in de boeken eveneens door de Watch vermoord?
MAHL bracht het wat verkeerd. Hij had beter ''Dan was Stannis niet verkracht in de serie'' kunnen zeggen
En dan figuurlijk hè Z'n personage is in de serie om zeep geholpen, zie die vergelijking hierboven ergens.
In het boek is Jon inderdaad ook door de Watch neergestoken, en daar eindigt het boek ook. Kan dus best zijn dat hij weer tot leven wordt gewekt in het volgende boek.
Z'n personage is in de serie om zeep geholpen, zie die vergelijking hierboven ergens. In het boek is Jon inderdaad ook door de Watch neergestoken, en daar eindigt het boek ook. Kan dus best zijn dat hij weer tot leven wordt gewekt in het volgende boek.
quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Game of Thrones is een televisieserie van HBO, gebaseerd op de boekenserie A Song of Ice and Fire/Een Lied van IJs en Vuur van George R.R. Martin. Het eerste seizoen is in 2011 uitgezonden. Inmiddels zijn we aan het genieten van het 6e seizoen.
De boekenserie beslaat in totaal een pagina of 4000 en richt zich in eerste instantie op twee families, de Starks en de Lannisters, die flink met elkaar in de clinch liggen over een koninkrijk. Parallel daaraan wordt het verhaal verteld van Daenerys Targaryen, de dochter van de afgezette koning. Gaande de seizoenen/boeken komen er steeds meer families in het spel betrokken zoals de Greyjoys, Tyrells en Baratheons. De boeken zitten vol met drama, verraad, oorlog en wat vooral heel sterk aan de boeken is, is dat de karakters heel menselijk zijn vol met goede en slechte eigenschappen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De serie zelf: Game of Thrones (TV Series 2011– ) - IMDb
David Benioff, schrijver/producer, bekend van oa X-Men Origins: Wolverine, Kite Runner, Troy, 25th Hour (schrijver van het boek): David Benioff - IMDb
George RR Martin zelf is ook betrokken: George R.R. Martin - IMDbSPOILER: Wallpapers door SplodgenessaboundsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoezo is Ellaria al uit team dragon gehaald (terwijl die nog leeft, voorlopig) en zit Olenna er nog in (terwijl die dood isSPOILER: Handige linksOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[ afbeelding ]
LET OP: Verwijzingen naar de boeken mogen alleen geplaatst worden wanneer dit achtergrondinformatie is over gebeurtenissen die (vermoedelijk) al gebeurd zijn. Ook fake spoilers worden hier niet op prijs gesteld. Verpest dit topic dus niet voor anderen. Voor de rest geldt hetzelfde als voor heel het TV forum: zodra het is uitgezonden, mag er over gepraat worden.L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Dat is wel waar, ik pas het aan naar de ratio van definitief gewonnen/verloren oorlogen.quote:
[..]
Robb Stark won meer veldslagen dan Tywin, maar verloor de oorlog. Ook voordat de Red Wedding plaats vond was hij die al aan het verliezen. Dus de ratio van gewonnen/verloren veldslagen zegt niet perse zoveel.
Overigens reken ik gebeurtenissen als de Red Wedding ook tot de veldslagen, de definitie van 'veldslagen' mag wat mij betreft best wat ruimer worden geïnterpreteerd dan in de traditionele zin van het woord.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Stannis is deels Targ. dus zou een optie zijn.quote:
[..]
nee bran gaat een van de ice reuzen sturen
[..]
geil!
[..]
de twee personages zijn uiteraard niet te vergelijken omdat ze in de serie verder gaan dan in de boeken. als je ze gaat vergelijken dan moet je dat doen tot aan het moment dat hij castle black verlaat.
[..]
that would be a sight to behold. aan de andere kant is het aannemelijk dat hij in de boeken ook ten onder gaat, immers fire and ice moeten verenigd worden en daar pas stannis niet tussen.
Omdat hafc (of een mod) die graveyard er even in moet zetten en ik nog wel een update plaats voor die characterlistquote:
[..]
Hoezo is Ellaria al uit team dragon gehaald (terwijl die nog leeft, voorlopig) en zit Olenna er nog in (terwijl die dood is
Oh.
Dus als GRRM geen nieuwe boeken meer schrijft eindigt het verhaal zoals de orginele auteur het bedoeld heeft met de moord op Jon door de Watch?quote:
En dan figuurlijk hè
In het boek is Jon inderdaad ook door de Watch neergestoken, en daar eindigt het boek ook. Kan dus best zijn dat hij weer tot leven wordt gewekt in het volgende boek.
Ja, voor de boeklezers wel.quote:
[..]
Dus als GRRM geen nieuwe boeken meer schrijft eindigt het verhaal zoals de orginele auteur het bedoeld heeft met de moord op Jon door de Watch?
Het schijnt dat GRRM de grote plotlijnen aan D&D heeft verteld en dat zij daar mee aan de slag gingen in de serie. Het kan dus best zo zijn dat de boeken straks op de serie lijken ipv andersom. Maar ik verwacht niet dat boek-Stannis z'n dochter laat fikken
De boeken zijn trouwens gebaseerd op ''POV's'', de point of views van de personage die het hoofdstuk heeft. Jon's POV eindigt hier bijvoorbeeld, maar allemaal andere personages zijn nog druk bezigquote:
[..]
Dus als GRRM geen nieuwe boeken meer schrijft eindigt het verhaal zoals de orginele auteur het bedoeld heeft met de moord op Jon door de Watch?
Lees het op vakantie. Nog 2 weken geduld.quote:
Op Komt goed. Heb je nog een vermist item met Gendry en Ghost?quote:
[..]
Gooi even die graveyard in de OP
Stop ik LF's intelligentie er ook bij.quote:
[..]
Komt goed. Heb je nog een vermist item met Gendry en Ghost?
Oh.
quote:
[..]
Stop ik LF's intelligentie er ook bij.
En die van Varys?
House Tyrel kun je ook wel bij dood zetten in season 7.
En house Baratheon dood is iets te vroeg nog JR 
Varys is ook niet meer in zijn element nee. En House Baratheon is voor nu wel dood ja.quote:
[..]
En die van Varys?
House Tyrel kun je ook wel bij dood zetten in season 7.
Oh.
Sowieso Gendry krijgt die naam nog. AL zal dat nog wel 1,5 jaar durenquote:
[..]
Varys is ook niet meer in zijn element nee. En House Baratheon is voor nu wel dood ja.
Gendry gaat gewoon dood johquote:
[..]
Sowieso Gendry krijgt die naam nog. AL zal dat nog wel 1,5 jaar duren
Oh.
Denk het niet. D&D schrijven er het liefst personages uit, want dat kost weinig moeite, maar ze laten niet iemand naar 4 seizoenen teugkomen met Warhammer voor niets.quote:
Iedereen die Beyond the Wall gaat gaan toch doodquote:
[..]
Denk het niet. D&D schrijven er het liefst personages uit, want dat kost weinig moeite, maar ze laten niet iemand naar 4 seizoenen teugkomen met Warhammer voor niets.
Oh.
Geen idee. Hoop het niet, want dan zijn er weinig goden meer over in seizoen 8quote:
[..]
Iedereen die Beyond the Wall gaat gaan toch dood
Alleen Dany en Jon tegen de Night King danquote:
[..]
Geen idee. Hoop het niet, want dan zijn er weinig goden meer over in seizoen 8
En Bran die apatisch tegen een boom gaat leunen
Oh.
Hopelijk zegt Arya straks tegen Sansa, a girl is no one. Dan gaat Sansa zichzelf waarschijnlijk lam zuipen. Ik zie die brotherhood wel sterven. Brann was wel echtquote:
[..]
Alleen Dany en Jon tegen de Night King dan
Over Ramsey beginnen
Ach iedereen zou fucked up raken als je geen tijdsbesef meer hebt en waarschijnlijk de dood hebt gezien van iedereen met wie je in contact komtquote:
[..]
Hopelijk zegt Arya straks tegen Sansa, a girl is no one. Dan gaat Sansa zichzelf waarschijnlijk lam zuipen. Ik zie die brotherhood wel sterven. Brann was wel echt
Sansa die eerst Bran terugkrijgt die een tijdreizende god is, daarna komt Arya terug die een Faceless Man is, daarna hoort ze dat Jon een Targaryen is en Sansa is like "ik heb wat tips gehad van LF!"
Oh.
Bran is inderdaad gewoon compleet gestoord geraakt. Die ouwe knar aan de boom zei ook dat hij er nog helemaal niet klaar voor was. Maar uiteraard wilde hij, gehele in-character, niet luisteren.quote:
[..]
Ach iedereen zou fucked up raken als je geen tijdsbesef meer hebt en waarschijnlijk de dood hebt gezien van iedereen met wie je in contact komt
Sansa die eerst Bran terugkrijgt die een tijdreizende god is, daarna komt Arya terug die een Faceless Man is, daarna hoort ze dat Jon een Targaryen is en Sansa is like "ik heb wat tips gehad van LF!"
Die verhaallijn is overigens wel echt veel meer geschikt voor de boeken.
Sansa denkt misschien valt een verkrachting nog wel gezien wat er van Brann en Arya is geworden.quote:
[..]
Ach iedereen zou fucked up raken als je geen tijdsbesef meer hebt en waarschijnlijk de dood hebt gezien van iedereen met wie je in contact komt
Sansa die eerst Bran terugkrijgt die een tijdreizende god is, daarna komt Arya terug die een Faceless Man is, daarna hoort ze dat Jon een Targaryen is en Sansa is like "ik heb wat tips gehad van LF!"
Al is Arya nog wel gewoon normaal. Hopelijk ziet zij Jon nog 
Enige Stark Reünie waar ik echt naar uitkijk.
In de boeken hebben we er nog te weinig van gezien, alleen dat hij Jojenpasta moest eten.quote:
[..]
Bran is inderdaad gewoon compleet gestoord geraakt. Die ouwe knar aan de boom zei ook dat hij er nog helemaal niet klaar voor was. Maar uiteraard wilde hij, gehele in-character, niet luisteren.
Die verhaallijn is overigens wel echt veel meer geschikt voor de boeken.
Oh.
Mee eens, Bran/Sansa keek ik sowieso niet naar uit maar hoe ze dat erin hebben gezet. Zie je je grote zus na al die jaren terug, begin je over hoe mooi ze eruit zag voordat ze verkracht werdquote:
[..]
Sansa denkt misschien valt een verkrachting nog wel gezien wat er van Brann en Arya is geworden.
En dat weet Bran net zo goed want als ie zover terug in de tijd kan om Sansa in die jurk te zien, weet ie ook wat Sansa na afloop moest ondergaan.
mag het weten
Sansa en Arya kan ook wel leuk worden hoor, die hebben nog de meeste screentime met elkaar gehad van alle Starksiblings.quote:
[..]
Sansa denkt misschien valt een verkrachting nog wel gezien wat er van Brann en Arya is geworden.
Oh.
Ik vond Brann altijd al een kneusje. Ook toen hij nog niet fucked up was. Wilde nooit luisteren. Sansa idem dito trouwens.quote:
[..]
Mee eens, Bran/Sansa keek ik sowieso niet naar uit maar hoe ze dat erin hebben gezet. Zie je je grote zus na al die jaren terug, begin je over hoe mooi ze eruit zag voordat ze verkracht werd
Ja, maar die lijken echt in niets op elkaar.quote:
[..]
Sansa en Arya kan ook wel leuk worden hoor, die hebben nog de meeste screentime met elkaar gehad van alle Starksiblings.
Daarom is die reünie nog wel leuk, dat ze elkaar toch nog wel hebben gemist al die jaren ook al hadden ze altijd ruzie. Maar na die reünie zullen ze daar wel weer snel in vervallenquote:
[..]
Ja, maar die lijken echt in niets op elkaar.
Oh.
Brann was een avontuurlijk joch, snotneus die idd niet naar zijn mama wilde luisteren. Sansa wilde zo graag prinses worden, nou ze weet inmiddels wel beterquote:
[..]
Ik vond Brann altijd al een kneusje. Ook toen hij nog niet fucked up was. Wilde nooit luisteren. Sansa idem dito trouwens.
Dat was vanaf het begin al een leuk gekibbel, dat zal nu niet veel anders zijnquote:
[..]
Sansa en Arya kan ook wel leuk worden hoor, die hebben nog de meeste screentime met elkaar gehad van alle Starksiblings.
Al denk ik nog steeds dat Jon-Arya elkaar gaan mislopen
mag het weten
Arya wilde juist nooit luisteren, Sansa deed dat altijd in haar jeugd.quote:
[..]
Ik vond Brann altijd al een kneusje. Ook toen hij nog niet fucked up was. Wilde nooit luisteren. Sansa idem dito trouwens.
Oh.
Zullen wel samen achter LF aangaanquote:
[..]
Daarom is die reünie nog wel leuk, dat ze elkaar toch nog wel hebben gemist al die jaren ook al hadden ze altijd ruzie. Maar na die reünie zullen ze daar wel weer snel in vervallen
Wel benieuwd hoe the Vale dan reageert. Royce mag LF toch niet dus die zal het wel prima vinden
Ja naar de Lannistersquote:
[..]
Arya wilde juist nooit luisteren, Sansa deed dat altijd in haar jeugd.
Ik las ook een theorie dat na Jons terugkomst uit de dood hij dan niet alles meer weet uit zijn verleden en dus Arya niet meer herkent (net zoals Beric heel veel dingen niet meer wist telkens als hij terugkwam). Al zullen ze dat niet doen in de serie hoor, maar in de boeken misschien.quote:
[..]
Dat was vanaf het begin al een leuk gekibbel, dat zal nu niet veel anders zijn
Al denk ik nog steeds dat Jon-Arya elkaar gaan mislopen
Oh.
Ik zal dat wel kut vindenquote:
[..]
Brann was een avontuurlijk joch, snotneus die idd niet naar zijn mama wilde luisteren. Sansa wilde zo graag prinses worden, nou ze weet inmiddels wel beter
[..]
Dat was vanaf het begin al een leuk gekibbel, dat zal nu niet veel anders zijn
Al denk ik nog steeds dat Jon-Arya elkaar gaan mislopen
Jon moet toch nog wel een x richting huis lijkt me? Zeker voordat ze achter de muur gaan
Ja, dat gaat leuk worden. Als de zusjes Stark gaan teamuppen. Royce boeit het niks nee, kan hij nu Robyn bewerken.quote:
[..]
Zullen wel samen achter LF aangaan
mag het weten
Kan die Royce mooi zelf die Robin Arryn manipuleren ja.quote:
[..]
Zullen wel samen achter LF aangaan
Gewoon vreselijk slecht opgevoed door Catelyn en Ned. Zo wereldvreemd als Sansa wasquote:
Oh.
Nouja hij hield meer van Arya dan van wie dan ook, dus dat zal wel niet bij haar opgaanquote:
[..]
Ik las ook een theorie dat na Jons terugkomst uit de dood hij dan niet alles meer weet uit zijn verleden en dus Arya niet meer herkent (net zoals Beric heel veel dingen niet meer wist telkens als hij terugkwam). Al zullen ze dat niet doen in de serie hoor, maar in de boeken misschien.
ALs hij al blij was met Sansa die hem nooit echt mocht.
D&D kennende willen ze niet alle reünies in hetzelfde seizoen hebben, dan zal het teveel herhaling worden. Dus Jon&Arya reünie pas in het laatste seizoen.quote:
[..]
Ik zal dat wel kut vinden
Oh.
Aha, zou het lame vinden. Meer zoiets als Brann had, hij was ook niet meer de oude.quote:
[..]
Ik las ook een theorie dat na Jons terugkomst uit de dood hij dan niet alles meer weet uit zijn verleden en dus Arya niet meer herkent (net zoals Beric heel veel dingen niet meer wist telkens als hij terugkwam). Al zullen ze dat niet doen in de serie hoor, maar in de boeken misschien.
mag het weten
Klopt. Kan hij er misschien nog een man van maken. Die is ook gewoon hard verneukt door die debiele moeder van hem.quote:
[..]
Ja, dat gaat leuk worden. Als de zusjes Stark gaan teamuppen. Royce boeit het niks nee, kan hij nu Robyn bewerken.
Beric verloor ook de herinneringen aan hoe zijn vrouw eruit zag etc, dus hoeveel je van iemand houdt maakt niet zoveel uit.quote:
[..]
Nouja hij hield meer van Arya dan van wie dan ook, dus dat zal wel niet bij haar opgaan
Oh.
Naja, beetje zoals Brann Jon misliep beyond the wall. Arya zal Jon zien vertrekken met zijn squad richting beyond the wall. Arya zal namelijk net zoals Nymeria niet meer haar oude leven kunnen leiden in Winterfell.quote:
[..]
Ik zal dat wel kut vinden
mag het weten
Tully'squote:
[..]
Klopt. Kan hij er misschien nog een man van maken. Die is ook gewoon hard verneukt door die debiele moeder van hem.
Oh.
Catelyn was sowieso vreselijk. Ned snapte niks van de wereld buiten het noorden nee. Veel te aardig. Toch raar aangezien hij onder Jon Aryn trainde en dat samen met Robbert.quote:
[..]
Kan die Royce mooi zelf die Robin Arryn manipuleren ja.
[..]
Gewoon vreselijk slecht opgevoed door Catelyn en Ned. Zo wereldvreemd als Sansa was
Jon is eigenlijk ook veel te goed.
Serieus? Dat heb ik nooit meegekregen, maar ook meteen naar zijn 1e dood?quote:
[..]
Beric verloor ook de herinneringen aan hoe zijn vrouw eruit zag etc, dus hoeveel je van iemand houdt maakt niet zoveel uit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |