NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gisteren verscheen er bij het AD een column van mevrouw Ajarai;
Deze week was het drie jaar geleden dat Nederland werd getroffen door een ramp: vlucht MH17 van Amsterdam naar Kuala Lumpur werd boven Oekraïne geraakt door een raket waarna het vliegtuig neerstortte. Geen van de inzittenden overleefde. Het was een zwarte dag voor de families en naasten van de 298 slachtoffers maar omdat het vooral om Nederlanders ging, was het ook een nationaal trauma. Wekenlang domineerde het de voorpagina’s.
Drie jaar na dato is er nog steeds nieuws te melden. Over het onderzoek naar de daders natuurlijk maar ook, zoals een paar dagen geleden, over de onthulling van het MH17-monument ter nagedachtenis van de slachtoffers. Ik moet bekennen: op emotioneel niveau doet het mij niets. Helemaal niets. Ik heb geen seconde getreurd om de slachtoffers, ik ben niet geïnteresseerd in het onderzoek en de rechtszaak en ik sla de meeste berichtgeving over de MH17 over.
De ontwerper van het monument kwam dit weekeinde bijvoorbeeld in meerdere kranten aan het woord om uit te leggen hoe moeilijk hij de opdracht vond. Niet boeiend. Begrijp me niet verkeerd: ik vind het zielig voor de nabestaanden en ik had gewild dat de ramp niet was gebeurd maar het raakt bij mij geen snaar.
De ineenstorting van Abdelhak Nouri wel. Ik geef geen snars om voetbal, ik had voor die fatale dag in Oostenrijk nog nooit van hem gehoord. Toch heb ik sindsdien intens meegeleefd, ik heb gehuild bij het zien van filmpjes waarin zijn familie treurt en bij de beelden van de massale en hartverwarmende steunbetuigingen. In mijn nachtgebeden prevel ik zijn naam en bid tot God voor totale genezing, voor een wonder. Normaal gesproken is dat een moment waarop ik alleen voor mijzelf en mijn naasten bid.
Ik begrijp er zelf ook niks van. Waarom rouw ik wel om Nouri en niet om MH17? Is het omdat Nouri moslim is? Een Marokkaanse Nederlander net als ik? Omdat het mijn broertje had kunnen zijn? En Nouri’s moeder mijn moeder had kunnen zijn?
Misschien deels, maar hoe verklaar ik dan dat ik ook intens meeleefde met de ouders van Savannah en Romy? Bovendien, als het puur om zijn geloof is, waarom doen die talloze berichten over slachtoffers van aanslagen in moslimlanden me ook niet zo veel?
Is het omdat de vliegramp zo veel slachtoffers kende dat die geen specifiek gezicht had? Het is tenslotte makkelijker om je in te leven in de tragedie van één iemand, dan in die van 298 mensen. Aan de andere kant: rationeel gezien is het verlies van zo veel levens toch erger dan het tragische lot van één jonge voetballer met een hartritmestoornis?
Deze bekentenis is niet bedoeld om te provoceren of iemand te kwetsen, ook al kan ik de scheldkanonnades die zullen volgen op deze column wel vast uittekenen. Ik werd gisteren gewoon plots getroffen door het verschil in hoe deze twee gebeurtenissen binnenkomen bij mij en ben oprecht benieuwd naar de oorzaken hiervan. Ongetwijfeld zijn er psychologen of sociologen die dit prima kunnen uitleggen. Misschien is het gewoon mijn moederhart dat uiteindelijk bepaalt wie het meest betreurenswaardig is. http://www.ad.nl/nieuws/nouri-vs-mh17~a488c0f9/
Niet iedereen was hier even blij mee en dus mocht mevrouw Ajarai op het matje komen bij RTL. Enkele fragmenten uit RTL Summer Night met Beau en Peter R.
http://media.tpo.nl/2017/(...)en-rtl-beau-peter-r/
Zelfs FOK!lieveling Anne-Fleur heeft weer een mening; Ik vind het zelf ook een onnodige en best kwetsende column, zeker voor de nabestaanden. Maar de volkswoede plus bijbehorende heksenjacht (en dito islamofobie en racisme) die op gang is gekomen gebeurt echt alleen als een moslim zoiets schrijft. Ebru Umar kan in haar columns bevolkingsgroepen kwetsen wat ze wilt, maar daar komt geen massahysterie van. ..
[bron, FB]
Mevrouw Ajarai 's overpeinzingen hierover; ,,Mijn woorden zijn nooit bedoeld als trap na richting de nabestaanden van de MH17-ramp. Nu ik weet dat ik deze mensen heb gegriefd met mijn column, bied ik mijn excuses aan. Het was beter geweest als mijn overpeinzingen hen niet hadden bereikt. De vragen en verwondering waarmee ik mezelf gesteld zag, waren weliswaar bedoeld als opmaat naar een oprechte discussie maar ik begrijp heel goed dat deelnemen aan zo’n discussie te pijnlijk is voor nabestaanden. Dat spijt mij oprecht.''
Deze week was het drie jaar geleden dat Nederland werd getroffen door een ramp: vlucht MH17 van Amsterdam naar Kuala Lumpur werd boven Oekraïne geraakt door een raket waarna het vliegtuig neerstortte. Geen van de inzittenden overleefde. Het was een zwarte dag voor de families en naasten van de 298 slachtoffers maar omdat het vooral om Nederlanders ging, was het ook een nationaal trauma. Wekenlang domineerde het de voorpagina’s.
Drie jaar na dato is er nog steeds nieuws te melden. Over het onderzoek naar de daders natuurlijk maar ook, zoals een paar dagen geleden, over de onthulling van het MH17-monument ter nagedachtenis van de slachtoffers. Ik moet bekennen: op emotioneel niveau doet het mij niets. Helemaal niets. Ik heb geen seconde getreurd om de slachtoffers, ik ben niet geïnteresseerd in het onderzoek en de rechtszaak en ik sla de meeste berichtgeving over de MH17 over.
De ontwerper van het monument kwam dit weekeinde bijvoorbeeld in meerdere kranten aan het woord om uit te leggen hoe moeilijk hij de opdracht vond. Niet boeiend. Begrijp me niet verkeerd: ik vind het zielig voor de nabestaanden en ik had gewild dat de ramp niet was gebeurd maar het raakt bij mij geen snaar.
De ineenstorting van Abdelhak Nouri wel. Ik geef geen snars om voetbal, ik had voor die fatale dag in Oostenrijk nog nooit van hem gehoord. Toch heb ik sindsdien intens meegeleefd, ik heb gehuild bij het zien van filmpjes waarin zijn familie treurt en bij de beelden van de massale en hartverwarmende steunbetuigingen. In mijn nachtgebeden prevel ik zijn naam en bid tot God voor totale genezing, voor een wonder. Normaal gesproken is dat een moment waarop ik alleen voor mijzelf en mijn naasten bid.
Ik begrijp er zelf ook niks van. Waarom rouw ik wel om Nouri en niet om MH17? Is het omdat Nouri moslim is? Een Marokkaanse Nederlander net als ik? Omdat het mijn broertje had kunnen zijn? En Nouri’s moeder mijn moeder had kunnen zijn?
Misschien deels, maar hoe verklaar ik dan dat ik ook intens meeleefde met de ouders van Savannah en Romy? Bovendien, als het puur om zijn geloof is, waarom doen die talloze berichten over slachtoffers van aanslagen in moslimlanden me ook niet zo veel?
Is het omdat de vliegramp zo veel slachtoffers kende dat die geen specifiek gezicht had? Het is tenslotte makkelijker om je in te leven in de tragedie van één iemand, dan in die van 298 mensen. Aan de andere kant: rationeel gezien is het verlies van zo veel levens toch erger dan het tragische lot van één jonge voetballer met een hartritmestoornis?
Deze bekentenis is niet bedoeld om te provoceren of iemand te kwetsen, ook al kan ik de scheldkanonnades die zullen volgen op deze column wel vast uittekenen. Ik werd gisteren gewoon plots getroffen door het verschil in hoe deze twee gebeurtenissen binnenkomen bij mij en ben oprecht benieuwd naar de oorzaken hiervan. Ongetwijfeld zijn er psychologen of sociologen die dit prima kunnen uitleggen. Misschien is het gewoon mijn moederhart dat uiteindelijk bepaalt wie het meest betreurenswaardig is. http://www.ad.nl/nieuws/nouri-vs-mh17~a488c0f9/
Niet iedereen was hier even blij mee en dus mocht mevrouw Ajarai op het matje komen bij RTL. Enkele fragmenten uit RTL Summer Night met Beau en Peter R.
http://media.tpo.nl/2017/(...)en-rtl-beau-peter-r/
Zelfs FOK!lieveling Anne-Fleur heeft weer een mening; Ik vind het zelf ook een onnodige en best kwetsende column, zeker voor de nabestaanden. Maar de volkswoede plus bijbehorende heksenjacht (en dito islamofobie en racisme) die op gang is gekomen gebeurt echt alleen als een moslim zoiets schrijft. Ebru Umar kan in haar columns bevolkingsgroepen kwetsen wat ze wilt, maar daar komt geen massahysterie van. ..
[bron, FB]
Mevrouw Ajarai 's overpeinzingen hierover; ,,Mijn woorden zijn nooit bedoeld als trap na richting de nabestaanden van de MH17-ramp. Nu ik weet dat ik deze mensen heb gegriefd met mijn column, bied ik mijn excuses aan. Het was beter geweest als mijn overpeinzingen hen niet hadden bereikt. De vragen en verwondering waarmee ik mezelf gesteld zag, waren weliswaar bedoeld als opmaat naar een oprechte discussie maar ik begrijp heel goed dat deelnemen aan zo’n discussie te pijnlijk is voor nabestaanden. Dat spijt mij oprecht.''
´
Mooi hoe de klopjacht op alles dat moslim is doorzet. De polarisatie werkt en blinkt uit in hypocrisie. Opmerkingen als, 'ik ken die mensen niet en/of heb er niks mee' zijn dagelijkse kost. Toch zou dit de zoveelste aanval zijn zodat men wederom reden voelt voor de haat.
wooblabalurg
Wat heeft de islam hier mee te maken? Voor de goede orde, Beau en zijn tafelgasten zijn dus islamofoben?quote:Op vrijdag 21 juli 2017 13:05 schreef Baconbus het volgende:
Mooi hoe de klopjacht op alles dat moslim is doorzet. De polarisatie werkt en blinkt uit in hypocrisie. Opmerkingen als, 'ik ken die mensen niet en/of heb er niks mee' zijn dagelijkse kost. Toch zou dit de zoveelste aanval zijn zodat men wederom reden voelt voor de haat.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Knap dat je in een paar minuten tijd al je oordeel hebt zonder alles bekeken te hebben.quote:
Mooi hoe de klopjacht op alles dat moslim is doorzet. De polarisatie werkt en blinkt uit in hypocrisie. Opmerkingen als, 'ik ken die mensen niet en/of heb er niks mee' zijn dagelijkse kost. Toch zou dit de zoveelste aanval zijn zodat men wederom reden voelt voor de haat.
´
Fixed.quote:
Gister bij Beau van Erven in RTL latenight: Summer Night.
´
Goeie vraag. Sowieso alles als je het aan de juiste mensen vraagt.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 13:07 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Wat heeft de islam hier mee te maken? Voor de goede orde, Beau en zijn tafelgasten zijn dus islamofoben?
wooblabalurg
Ik ben het eens met deze columniste. Ik heb precies hetzelfde. Die MH-ramp boeit mij ook niet, wel persoonlijke tragedies zoals die voetballer en die vermoorde meisjes.
Dat ze zegt dat MH17 haar helemaal niets doet, maar dat ze geweend heeft gelijk een kind bij voetballer Nouri.quote:
Op Ze weet niet hoe dit komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 21-07-2017 13:22:59 ]
I´m back.
Aan jou dus.quote:
[..]
Goeie vraag. Sowieso alles als je het aan de juiste mensen vraagt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ze stipt toch gewoon iets aan wat we allemaal bij onszelf herkennen? De ene tragedie treft je zwaarder dan de andere. Komt het door de beelden, doordat je gelijkenis ziet met jezelf etc (zoals ze zich af vraagt)
Ik vind het heel hypocriet om te doen alsof we dit niet allemaal wel eens ergens bij voelen
Maar over MH17 mag je het niet voelen? En dat het niet echt bij je binnen komt wil toch niet zeggen dat je de mensen bij wie het wel binnen komt wat aan doet?
Ik snap hier werkelijk niks van
Ik vind het heel hypocriet om te doen alsof we dit niet allemaal wel eens ergens bij voelen
Maar over MH17 mag je het niet voelen? En dat het niet echt bij je binnen komt wil toch niet zeggen dat je de mensen bij wie het wel binnen komt wat aan doet?
Ik snap hier werkelijk niks van
Dat krijg je als er meerdere topics over hetzelfde onderwerp zijn, lieverd.quote:
[..]
Knap dat je in een paar minuten tijd al je oordeel hebt zonder alles bekeken te hebben.
wooblabalurg
En dat is een reden om zo iets in de krant te plempen omdat?quote:
Ik ben het eens met deze columniste. Ik heb precies hetzelfde. Die MH-ramp boeit mij ook niet, wel persoonlijke tragedies zoals die voetballer en die vermoorde meisjes.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Nou nou.quote:
[..]
Dat ze zegt dat MH17 haar helemaal niets doet, maar dat ze geweend heeft gelijk een kind bij voetballer Nouri.
Ze weet niet hoed dit komt.
. Dit gaat echt hélemaal nergens over dus.
Mag toch? Ze is notabene columniste.quote:
[..]
En dat is een reden om zo iets in de krant te plempen omdat?
Dat je zo iets voelt, of niet, dat kan. Maar waarom zou je het zo respectloos in een column schrijven? Een beetje respect voor de nabestaanden mag best lijkt mij.quote:
Ze stipt toch gewoon iets aan wat we allemaal bij onszelf herkennen? De ene tragedie treft je zwaarder dan de andere. Komt het door de beelden, doordat je gelijkenis ziet met jezelf etc (zoals ze zich af vraagt)
Ik vind het heel hypocriet om te doen alsof we dit niet allemaal wel eens ergens bij voelen
Maar over MH17 mag je het niet voelen? En dat het niet echt bij je binnen komt wil toch niet zeggen dat je de mensen bij wie het wel binnen komt wat aan doet?
Ik snap hier werkelijk niks van
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Daar heb ik dan overheen gekekenquote:
[..]
Dat krijg je als er meerdere topics over hetzelfde onderwerp zijn, lieverd.
ik heb ze niet gezien.
´
Ze geeft ook aan dat het nieuws over de vermoorde Romy en Savannah haar wel aangreep, maar dat de omgekomen moslims in Het midden oosten haar ook niks doen.quote:
[..]
Dat ze zegt dat MH17 haar helemaal niets doet, maar dat ze geweend heeft gelijk een kind bij voetballer Nouri.
Ze weet niet hoed dit komt.
Ik snap de ophef ook niet, hebben we dit allemaal niet?
Wie zegt dat dit niet mag...quote:
[..]
Mag toch? Ze is notabene columniste.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Er zijn wel persoonlijke verhalen verteld van de MH17. Of bijvoorbeeld dat er een grote delegatie internisten naar een congres ging, dat heb ik allemaal wel onthouden.quote:
Ik ben het eens met deze columniste. Ik heb precies hetzelfde. Die MH-ramp boeit mij ook niet, wel persoonlijke tragedies zoals die voetballer en die vermoorde meisjes.
Het ligt enorm aan je referentiekader.
Jij komt hier met een pis-opmerking over islamofobie dus dan vraag ik het aan jou.quote:
[..]
Nope.
Ik maak de ophef niet. Ik geef er enkel reactie op.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ik had dit gegoogled, maar er zijn vast een hoop lezers die zich herkennen in dit verhaal. Toch een rol van columnisten. ~~~~~<======8quote:
[..]
En dat is een reden om zo iets in de krant te plempen omdat?
Bij mij net andersom. Nouri doet me niet zoveel. Maar MH17 vind ik nog steeds een heel aangrijpende tragedie. Ik volg ook het meeste dat daarover in de media terecht komt en zag onlangs nog de indrukwekkende docu van Brandpunt hierover, gemaakt in 2015.quote:
Ik ben het eens met deze columniste. Ik heb precies hetzelfde. Die MH-ramp boeit mij ook niet, wel persoonlijke tragedies zoals die voetballer en die vermoorde meisjes.
Aangrijpende ervan is de massaliteit, het feit dat iedereen dit zomaar had kunnen overkomen, de persoonlijke verhalen, het feit dat de "daders" en "aanstichters" nog niet zijn achterhaald.
I´m back.
De ophef is dat ze moslima is en iets zegt dat Nederlanders kunnen opvatten als aanval/belediging. Dan wordt men mad.quote:
[..]
Ze geeft ook aan dat het nieuws over de vermoorde Romy en Savannah haar wel aangreep, maar dat de omgekomen moslims in Het midden oosten haar ook niks doen.
Ik snap de ophef ook niet, hebben we dit allemaal niet?
wooblabalurg
Respect mensen, waar is het respect?! Toon god-ver-domme toch een beetje RESPECT jongelui!quote:
[..]
Dat je zo iets voelt, of niet, dat kan. Maar waarom zou je het zo respectloos in een column schrijven? Een beetje respect voor de nabestaanden mag best lijkt mij.
Vind je dit zelf niet een ietwat afgezaagd verplicht nummertje? Waarom verdiend jan en alleman respect? Wat is er zo respectloos aan die column volgens jou? Wijs dat eens aan. Waar doet het nu werkelijk objectief pijn?
Ik hoop niet dat je dezelfde attitude hanteert tegenover de persoon die je het weer verteld of aangeeft hoe de sterren staan.quote:
[..]
Jij komt hier met een pis-opmerking over islamofobie dus dan vraag ik het aan jou.
wooblabalurg
Het staat raar dat ze dit schrijft maar ik heb hetzelfde. Er is een ongeschreven regel dat nabestaanden van zo'n vliegramp zwaar ontzien moeten worden. Des te moediger van deze columniste.quote:
Als je zou schrijven dat het je niet boeit dat Nouri als kastplant ligt, dan zal dat ook iets zijn waar veel mensen zich in kunnen vinden, maar als columnist mag je mijn inziens best wat rekening houden met de nabestaanden.quote:
[..]
Ik had dit gegoogled, maar er zijn vast een hoop lezers die zich herkennen in dit verhaal. Toch een rol van columnisten. ~~~~~<======8
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Het gaat om het feit dat meeste NL'ers natuurlijk wel meeleefden en nog meeleven met MH17. Het was natuurlijk ook een heel indringend moment. Vrijwel iedereen weet ook nog waar hij/zij was op het moment dat men het hoorde.quote:
[..]
De ophef is dat ze moslima is en iets zegt dat Nederlanders kunnen opvatten als aanval/belediging. Dan wordt men mad.
I´m back.
Welke attitude bacon?quote:
[..]
Ik hoop niet dat je dezelfde attitude hanteert tegenover de persoon die je het weer verteld of aangeeft hoe de sterren staan.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ik ben het nu aan het kijken maar wat een onzin dat ze een heel land te kort doetquote:
Ik heb eerlijk gezegd ook geen emotionele binding met MH17
Wel als ik kijk naar de grootsheid, dat er nog geen antwoorden zijn etc
En ik snap zeker dat het super zwaar is voor de nabestaanden dat mensen zo uit je leven gerukt worden, maar ik ben meer geraakt door andere dingen
Dus waarom spreekt men van een heel land?
Blijkbaar is onze vrijheid van meningsuiting gereduceerd tot je mag het wel denken maar je hoeft het niet te schrijvenquote:
[..]
Mag toch? Ze is notabene columniste.
Aldus Beau
Beetje matige column, maar ik snap de ophef niet erg. Het is wel lekker openhartig, dat is wel mooi geintegreerd van mevrouw Ajarai.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Jij en ik identificeren ons dus met verschillende tragedies. En zo is dit voor iedereen heel persoonlijk.quote:
[..]
Bij mij net andersom. Nouri doet me niet zoveel. Maar MH17 vind ik nog steeds een heel aangrijpende tragedie. Ik volg ook het meeste dat daarover in de media terecht komt en zag onlangs nog de indrukwekkende docu van Brandpunt hierover, gemaakt in 2015.
Aangrijpende ervan is de massaliteit, het feit dat iedereen dit zomaar had kunnen overkomen, de persoonlijke verhalen, het feit dat de "daders" en "aanstichters" nog niet zijn achterhaald.
Toch niet heel gek, moet je die nabestaanden na trappen dan?quote:
[..]
Het staat raar dat ze dit schrijft maar ik heb hetzelfde. Er is een ongeschreven regel dat nabestaanden van zo'n vliegramp zwaar ontzien moeten worden. Des te moediger van deze columniste.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Mij boeit deze dame totaal niet. Echt geen idee waarom het AD haar überhaupt een podium geeft.
Lichtgewicht...
Lichtgewicht...
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Joh dan ga jij toch lekker kankeren op die nabestaanden, stel je voor dat je rekening houdt met mensen.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 13:15 schreef Terecht het volgende:
[..]
Respect mensen, waar is het respect?! Toon god-ver-domme toch een beetje RESPECT jongelui!
Vind je dit zelf niet een ietwat afgezaagd verplicht nummertje? Waarom verdiend jan en alleman respect? Wat is er zo respectloos aan die column volgens jou? Wijs dat eens aan. Waar doet het nu werkelijk objectief pijn?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Wat het ongelukkig maakt is ook haar volgorde. Had ze gezegd de MH17 doet me niets, maar Savannah deed me enorm meeleven en die voetballer ook, dan was het verschil in culturele identiteit minder benadrukt denk ik.
Nu is het namelijk: rijke blanke Nederlanders niet boeiend - Marokkaanse voetballer wel boeiend, Nederlands meisje ook.
Door Nl-Nl-nl/Marokkaans te vergelijken trek je het verschil meer naar de statistiek versus de tragedie.
Nu is het namelijk: rijke blanke Nederlanders niet boeiend - Marokkaanse voetballer wel boeiend, Nederlands meisje ook.
Door Nl-Nl-nl/Marokkaans te vergelijken trek je het verschil meer naar de statistiek versus de tragedie.
Er is een tijdsverschil. Nouri is pas net hersenbeschadigd en de mh17 slachtoffers liggen al een tijdje onder de grond.quote:
[..]
Als je zou schrijven dat het je niet boeit dat Nouri als kastplant ligt, dan zal dat ook iets zijn waar veel mensen zich in kunnen vinden, maar als columnist mag je mijn inziens best wat rekening houden met de nabestaanden.
Volgens mij wil ze alleen maar de psychologie er achter onderzoeken, en dat is dus iets wat we allemaal hebbenquote:
[..]
Dat je zo iets voelt, of niet, dat kan. Maar waarom zou je het zo respectloos in een column schrijven? Een beetje respect voor de nabestaanden mag best lijkt mij.
De een geeft niks om wat er gebeurt in Mosul, de ander niks over die ontvoerde meisjes door boko haram en weer een ander niet om MH17
Het is, lijkt mij, een interessante vraag om jezelf te stellen van waar zit dat nou in?
Waarom mogen we het niet bespreken? Het zegt toch nergens dat mensen die er wel verdriet om hebben dat zij dat niet moeten hebben of zo?
Volgens mij zit je niemand in de weg als je jezelf deze vraag stelt
Ik snap niet waarom het kwetsend is om deze vraag te stellen
Als ik iemand verlies die dicht bij mij staat dan snap ik heel goed dat dat waarschijnlijk geen verlies is voor de rest van de wereld en dat zij rationeel mijn persoonlijke tragedie wel voelen maar het zou mij niet kwetsen dat een ander die niet voelt
Dus de tijdsfactor is alles bepalend, maar de hoeveelheid slachtoffers niet?quote:
[..]
Er is een tijdsverschil. Nouri is pas net hersenbeschadigd en de mh17 slachtoffers liggen al een tijdje onder de grond.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ja en ik denk juist dat het voor mij andersom werkt, dat de massa ervan zorgt voor afstand terwijl een romy of savannah, wat 1 iemand is, mij meer doetquote:
[..]
Bij mij net andersom. Nouri doet me niet zoveel. Maar MH17 vind ik nog steeds een heel aangrijpende tragedie. Ik volg ook het meeste dat daarover in de media terecht komt en zag onlangs nog de indrukwekkende docu van Brandpunt hierover, gemaakt in 2015.
Aangrijpende ervan is de massaliteit, het feit dat iedereen dit zomaar had kunnen overkomen, de persoonlijke verhalen, het feit dat de "daders" en "aanstichters" nog niet zijn achterhaald.
Dat is toch prima om daarin verschil te ervaren en daar over te spreken?
Waar kankert ze dan? Wijs dat eens aan.quote:
[..]
Joh dan ga jij toch lekker kankeren op die nabestaanden, stel je voor dat je rekening houdt met mensen.
Ik zie het probleem met de column niet, het is niet zo'n originele gedachte, maar het verschijnsel is al tijden bekend, 1 dode is een tragedie, een millioen doden is een statistiek. 'Maak het klein' is dan ook het devies in medialand.
Als nabestaanden zich daardoor gegriefd voelen is dan een probleem met hun gevoel, ze hebben geen recht op het verdriet van iedereen.
Als nabestaanden zich daardoor gegriefd voelen is dan een probleem met hun gevoel, ze hebben geen recht op het verdriet van iedereen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Precies, het is belangrijk voor veel Nederlanders omdat Nederlanders het heel erg vinden om te horen dat andere Nederlanders iets is overkomen.quote:
[..]
Het gaat om het feit dat meeste NL'ers natuurlijk wel meeleefden en nog meeleven met MH17. Het was natuurlijk ook een heel indringend moment. Vrijwel iedereen weet ook nog waar hij/zij was op het moment dat men het hoorde.
Dan kan het toch niet zo zijn dat zo'n vrouw met een hoofddoek daar een eigen mening over heeft. Die moet zich aanpassen aan de rest van Nederland. En vooral niet denken aan die andere 150.000 mensen die dagelijks onnodig sterven. Want dat zijn voornamelijk niet-Nederlanders.
Mooi hoe die vrouw t fenomeen omschrijft en dat juist daarom mensen mad worden. Volgens mij heet dat ironie.
wooblabalurg
quote:
[..]
Waar kankert ze dan? Wijs dat eens aan.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Nee hoor. Ik zal ook wel een zielloos iemand zijn danquote:
[..]
Het gaat om het feit dat meeste NL'ers natuurlijk wel meeleefden en nog meeleven met MH17. Het was natuurlijk ook een heel indringend moment. Vrijwel iedereen weet ook nog waar hij/zij was op het moment dat men het hoorde.
Ik kan me wel herinneren hoe de kisten aankwamen maar dat was uitzending technisch ook gewoon in elkaar gedraaid om je te raken
Zwaar overdreven: 'natrappen'. Als je eerlijk zegt dat het je niet zo raakt.quote:
[..]
Toch niet heel gek, moet je die nabestaanden na trappen dan?
Je kunt geen medeleven afdwingen puur omdat je met zoveel mensen tegelijk het leven hebt gelaten.
Ophef over nietszeggende overpeinzingen van iemand die haar eigen binnenleven interessant vindt.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Waar gebeurt dat? Ze zegt toch nergens dat het geen tragedie is, of dat het je niet mag rakenquote:
[..]
Toch niet heel gek, moet je die nabestaanden na trappen dan?
Alleen dat het haar niet raakt
En waarom is een uitspraak als 'goh die kinderen in allepo he, daar voel ik gewoon echt niks bij, zou het de afstand zijn?' wel oke en niet tragisch voor de nabestaande? Die lees en hoor ik wel vaker, ook bijvoorbeeld op dit forum
Jup. Of krijg jij ook nog tranen in je ogen van de acties van de mongolen?quote:
[..]
Dus de tijdsfactor is alles bepalend, maar de hoeveelheid slachtoffers niet?
Ja dat mag je uiteraard bespreken, maar zoals je ziet doet deze manier van schrijven veel met de nabestaanden op een negatieve manier. Pak het wat tactvoller aan en je hebt mogelijk nog een mooi item ook.quote:
[..]
Volgens mij wil ze alleen maar de psychologie er achter onderzoeken, en dat is dus iets wat we allemaal hebben
De een geeft niks om wat er gebeurt in Mosul, de ander niks over die ontvoerde meisjes door boko haram en weer een ander niet om MH17
Het is, lijkt mij, een interessante vraag om jezelf te stellen van waar zit dat nou in?
Waarom mogen we het niet bespreken? Het zegt toch nergens dat mensen die er wel verdriet om hebben dat zij dat niet moeten hebben of zo?
Volgens mij zit je niemand in de weg als je jezelf deze vraag stelt
Ik snap niet waarom het kwetsend is om deze vraag te stellen
Als ik iemand verlies die dicht bij mij staat dan snap ik heel goed dat dat waarschijnlijk geen verlies is voor de rest van de wereld en dat zij rationeel mijn persoonlijke tragedie wel voelen maar het zou mij niet kwetsen dat een ander die niet voelt
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Punt is dat dit verschijnsel bekend is natuurlijk, helemaal niet zo raadselachtig als ze het doet voorkomen.quote:
[..]
Volgens mij wil ze alleen maar de psychologie er achter onderzoeken, en dat is dus iets wat we allemaal hebben
De een geeft niks om wat er gebeurt in Mosul, de ander niks over die ontvoerde meisjes door boko haram en weer een ander niet om MH17
Het is, lijkt mij, een interessante vraag om jezelf te stellen van waar zit dat nou in?
Waarom mogen we het niet bespreken? Het zegt toch nergens dat mensen die er wel verdriet om hebben dat zij dat niet moeten hebben of zo?
Volgens mij zit je niemand in de weg als je jezelf deze vraag stelt
Ik snap niet waarom het kwetsend is om deze vraag te stellen
Als ik iemand verlies die dicht bij mij staat dan snap ik heel goed dat dat waarschijnlijk geen verlies is voor de rest van de wereld en dat zij rationeel mijn persoonlijke tragedie wel voelen maar het zou mij niet kwetsen dat een ander die niet voelt
Maar dat ze net in de week dat de aanslag op de MH17 wordt herdacht, juist dat voorbeeld geeft van de MH17 als iets dat haar niets doet, geeft wel aan dat het allemaal wel provocerender bedoeld is dan wat ze toegeeft.
I´m back.
Ik weet niet meer alle aangrijpende gevallen van alle passagiers, maar dat er 3 kinderen met hun opa erbij omkwamen terwijl de ouders een paar dagen later gingen vliegen.....vond ik toch wel bizonder triest, australische mensen waren dat. En zoals Hanina dan schrijft, dat ze Savannah en Nouri wel triest vond....want persoonlijke tragedies....wat is er minder persoonlijk aan dat australische gezin dan....quote:
[..]
Respect mensen, waar is het respect?! Toon god-ver-domme toch een beetje RESPECT jongelui!
Vind je dit zelf niet een ietwat afgezaagd verplicht nummertje? Waarom verdiend jan en alleman respect? Wat is er zo respectloos aan die column volgens jou? Wijs dat eens aan. Waar doet het nu werkelijk objectief pijn?
Echt, als je zo bot bent en het zelf niet inziet...hou dan aub je mond!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Echt fucking flauw dat medialand, die inderdaad deze 'wetmatigheden' kent en (mis)bruikt nu haar probeert tegen een schandpaal te zettenquote:
Ik zie het probleem met de column niet, het is niet zo'n originele gedachte, maar het verschijnsel is al tijden bekend, 1 dode is een tragedie, een millioen doden is een statistiek. 'Maak het klein' is dan ook het devies in medialand.
Als nabestaanden zich daardoor gegriefd voelen is dan een probleem met hun gevoel, ze hebben geen recht op het verdriet van iedereen.
Tot zover de cursus "hoe maak ik mijn column actueel en relevant voor mijn lezers?"quote:
[..]
Punt is dat dit verschijnsel bekend is natuurlijk, helemaal niet zo raadselachtig als ze het doet voorkomen.
Maar dat ze net in de week dat de aanslag op de MH17 wordt herdacht, juist dat voorbeeld geeft van de MH17 als iets dat haar niets doet, geeft wel aan dat het allemaal wel provocerender bedoeld is dan wat ze toegeeft.
wooblabalurg
Alle nabestaanden?quote:
[..]
Ja dat mag je uiteraard bespreken, maar zoals je ziet doet deze manier van schrijven veel met de nabestaanden op een negatieve manier. Pak het wat tactvoller aan en je hebt mogelijk nog een mooi item ook.
Ik ben ook wel benieuwd waar ze niet tactvol of respectvol is want ik zie het niet
Omdat Aleppo veel verder weg is voor de Nederlander. Hanina komt uit Nederland en het is dan raar dat een ramp waar zoveel Nederlanders bij betrokken zijn (waaronder ook moslims mind you) helemaal niets met haar doet.quote:
[..]
Waar gebeurt dat? Ze zegt toch nergens dat het geen tragedie is, of dat het je niet mag raken
Alleen dat het haar niet raakt
En waarom is een uitspraak als 'goh die kinderen in allepo he, daar voel ik gewoon echt niks bij, zou het de afstand zijn?' wel oke en niet tragisch voor de nabestaande? Die lees en hoor ik wel vaker, ook bijvoorbeeld op dit forum
De overval op de bakker van vanochtend doet mij minder dan de dubbele moord hier verderop ook al was dit een paar weken geleden, niet heel vreemd lijkt mij.quote:
[..]
Jup. Of krijg jij ook nog tranen in je ogen van de acties van de mongolen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ooit met mijn moeder en zusje gehad over de vraag waar we waren toen we van 9/11 hoorden. Ik had het enige verhaal dat qua tijd mogelijk was.quote:
[..]
Nee hoor. Ik zal ook wel een zielloos iemand zijn dan
Ik kan me wel herinneren hoe de kisten aankwamen maar dat was uitzending technisch ook gewoon in elkaar gedraaid om je te raken
Clicks genereren door MH17 te gebruiken?quote:
[..]
Tot zover de cursus "hoe maak ik mijn column actueel en relevant voor mijn lezers?"
Ze had Nouri kunnen gebruiken en één of andere bomaanslag in het M-O.
I´m back.
Ach ze zal passen bij de rest van het domme zooitje, die zaandammer die mensen lastig viel bij de supermarkt schrijft er ook in. Niveau hoor, die krant!quote:
Mij boeit deze dame totaal niet. Echt geen idee waarom het AD haar überhaupt een podium geeft.
Lichtgewicht...
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Ik denk eerder dat het gewoon iets is waar ze zelf deze week tegen aan liep en zichzelf eens over tegen het licht ging houden. 'waarom gaat dit zo bij mij'quote:
[..]
Punt is dat dit verschijnsel bekend is natuurlijk, helemaal niet zo raadselachtig als ze het doet voorkomen.
Maar dat ze net in de week dat de aanslag op de MH17 wordt herdacht, juist dat voorbeeld geeft van de MH17 als iets dat haar niets doet, geeft wel aan dat het allemaal wel provocerender bedoeld is dan wat ze toegeeft.
En zo schrijven de meeste columnisten toch
Ik zie werkelijk de provocatie/receptloosheid niet en zou het ook wel fijn vinden als iemand die dan zou kunnen aanwijzen maar er word veel geroepen maar weinig concreet gemaakt
Ik heb hier slechts 3 dingen over te zeggen:
- gevoel kun je niet afdwingen
- het was een extreem onverstandige column. Je zou je af kunnen vragen of iemand die zo'n inschattingsfout maakt wel voldoende voeling heeft met de samenleving.
- Punt 2 in ogenschouw genomen en het feit dat MH17 haar niets doet en Nouri wel , is het volgens mij een terechte vraag of mevrouw zich niet meer Marokkaan dan Nederlander voelt.
- gevoel kun je niet afdwingen
- het was een extreem onverstandige column. Je zou je af kunnen vragen of iemand die zo'n inschattingsfout maakt wel voldoende voeling heeft met de samenleving.
- Punt 2 in ogenschouw genomen en het feit dat MH17 haar niets doet en Nouri wel , is het volgens mij een terechte vraag of mevrouw zich niet meer Marokkaan dan Nederlander voelt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Mooi verwoord en helemaal eens.quote:
Als nabestaanden zich daardoor gegriefd voelen is dan een probleem met hun gevoel, ze hebben geen recht op het verdriet van iedereen.
quote:
. Wijs nou gewoon even die paragraaf aan waar ze kankert op de nabestaanden van MH17. Ze zegt in haar column dat ze de MH17 ramp en alles wat daaromheen hang negeert. Dat is een passieve daad. Kankeren op iets of iemand is een actieve daad lijkt me.
Ik ben ook nederlander en heb het zelfde. Heb tijdens het reageren hier gecheckt bij vrienden, allen nederlander, en die hebben het zelfdequote:
[..]
Omdat Aleppo veel verder weg is voor de Nederlander. Hanina komt uit Nederland en het is dan raar dat een ramp waar zoveel Nederlanders bij betrokken zijn (waaronder ook moslims mind you) helemaal niets met haar doet.
Kan me nog een gesprek herinneren 3 jaar geleden op een bbq met allemaal nederlanders waar het ongeveer 50/50 was
Maar de mongolen hebben complete landen uitgemoord, gemassaverkracht en Europa geterroriseerd. Doet dat je niet veel meer dan de dubbele moord verderop!?quote:
[..]
De overval op de bakker van vanochtend doet mij minder dan de dubbele moord hier verderop ook al was dit een paar weken geleden, niet heel vreemd lijkt mij.
Ik had verwacht dat ze wel zou schrijven dat de constatering van het verschil wat met haar zou doen: verbazing, ongemak, schaamte misschien? Dat doet ze niet en dat maakt het ook heel afstandelijk en niet-reflectief. Veel mensen kunnen er daarom ook niets mee.quote:
Ik snap niet zo goed waarom je dit zou opschrijven eigenlijk.
Blijkbaar is goede columns schrijven toch iets waar je bepaalde vaardigheden voor moet hebben.
Overigens over Aleppo gesproken, het is daar nu progressiever dan bepaalde gedeelten van Amsterdam of Rotterdam.quote:
[..]
Ik ben ook nederlander en heb het zelfde. Heb tijdens het reageren hier gecheckt bij vrienden, allen nederlander, en die hebben het zelfde
Kan me nog een gesprek herinneren 3 jaar geleden op een bbq met allemaal nederlanders waar het ongeveer 50/50 was
http://www.zerohedge.com/(...)t-jihadi-free-summer
vrouwen weer in bikini, hoofddoek af...gewoon in Syrie anno 2017.
Laten we er vooral een wedstrijd van maken wie wat doetquote:
[..]
Maar de mongolen hebben complete landen uitgemoord, gemassaverkracht en Europa geterroriseerd. Doet dat je niet veel meer dan de dubbele moord verderop!?
zandnegers die verdrinken.....ga es opschrijven dat het je niks doet...nou dan zijn de rapen gaar.quote:
[..]
Waar gebeurt dat? Ze zegt toch nergens dat het geen tragedie is, of dat het je niet mag raken
Alleen dat het haar niet raakt
En waarom is een uitspraak als 'goh die kinderen in allepo he, daar voel ik gewoon echt niks bij, zou het de afstand zijn?' wel oke en niet tragisch voor de nabestaande? Die lees en hoor ik wel vaker, ook bijvoorbeeld op dit forum
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Dat geldt dus voor de meeste mensen.quote:
Ik snap niet zo goed waarom je dit zou opschrijven eigenlijk.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dat had hem wel sterker gemaakt als column inderdaadquote:
[..]
Ik had verwacht dat ze wel zou schrijven dat de constatering van het verschil wat met haar zou doen: verbazing, ongemak, schaamte misschien? Dat doet ze niet en dat maakt het ook heel afstandelijk en niet-reflectief. Veel mensen kunnen er daarom ook niets mee.
Blijkbaar is goede columns schrijven toch iets waar je bepaalde vaardigheden voor moet hebben.
Klopt. Maar het komt nogal gevoelloos over. En vind de vergelijking ook vreemd.quote:
[..]
Ik had verwacht dat ze wel zou schrijven dat de constatering van het verschil wat met haar zou doen: verbazing, ongemak, schaamte misschien? Dat doet ze niet en dat maakt het ook heel afstandelijk en niet-reflectief. Veel mensen kunnen er daarom ook niets mee.
Blijkbaar is goede columns schrijven toch iets waar je bepaalde vaardigheden voor moet hebben.
Snap ook niet waarom dit dan in een grote krant wordt geplaatst....quote:
[..]
Dat geldt dus voor de meeste mensen.
Als je zo concreet stelt dat het je niet boeit dat er mensen met een raket uit de lucht geschoten worden, vlak na de herdenking, dat noem ik niet tactvol; schijnbaar sta ik daarin alleen.quote:
[..]
Alle nabestaanden?
Ik ben ook wel benieuwd waar ze niet tactvol of respectvol is want ik zie het niet
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Mij doet MH17 ook weinig. Vooral de poeha er omheen voelde enorm raar aan voor mij. Ik kan me voorstellen dat meer Nederlanders zoiets hebben. Zeker gezien al t andere leed in de wereld wat tegenwoordig eenvoudig te volgen is.quote:
[..]
Omdat Aleppo veel verder weg is voor de Nederlander. Hanina komt uit Nederland en het is dan raar dat een ramp waar zoveel Nederlanders bij betrokken zijn (waaronder ook moslims mind you) helemaal niets met haar doet.
wooblabalurg
De column is gewoon objectief. Je kan net zo goed zeggen dat het wetenschappelijke feit dat mensen niet onder water kunnen ademen gelijk staat met het natrappen naar verdrinkingsslachtoffers.quote:
[..]
Toch niet heel gek, moet je die nabestaanden na trappen dan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee hoor.quote:
[..]
Als je zo concreet stelt dat het je niet boeit dat er mensen met een raket uit de lucht geschoten worden, vlak na de herdenking, dat noem ik niet tactvol; schijnbaar sta ik daarin alleen.
Gek dat de cartoons van Mohammed nooit kunnen negeren!quote:
[..]
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Ik zeg al het is geen raadselachtig onderwerp, het is niet vreemd, iedereen vraagt zich af hoe dat komt en er zijn wel theorieën over, alleen het ligt bij ieder individu anders.quote:
[..]
Ik denk eerder dat het gewoon iets is waar ze zelf deze week tegen aan liep en zichzelf eens over tegen het licht ging houden. 'waarom gaat dit zo bij mij'
En zo schrijven de meeste columnisten toch
Ik zie werkelijk de provocatie/receptloosheid niet en zou het ook wel fijn vinden als iemand die dan zou kunnen aanwijzen maar er word veel geroepen maar weinig concreet gemaakt
Alleen dus juist op dit moment van herdenken van MH17 vermelden dat het je echt helemaal niets doet i.c. dus ver van je bed show is, geeft dus aan wat Koens zei: ze heeft zich er nooit in verdiept, alhoewel het onder haar neus is gebeurd bij wijze van spreke. De werkelijke vraag is dus: waarom heb je je er nooit in verdiept. Dat is natuurlijk een andere vraag.
Ik bijvoorbeeld heb me nooit verdiept in Nouri, kende die jongen niet, volg het voetjesballen niet en zag het als een doorsnee ongelukkig feit dat mensen nu eenmaal af en toe overkomt. Punt. Dat is waarom Nouri me niet veel deed.
I´m back.
Eh, die doet toch alleen maar vlogs voor de site van AD?quote:Op vrijdag 21 juli 2017 13:28 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Ach ze zal passen bij de rest van het domme zooitje, die zaandammer die mensen lastig viel bij de supermarkt schrijft er ook in. Niveau hoor, die krant!
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik vind dat we naar aanleiding van deze column een treurpolitie in het leven moeten roepen die bij demense langs de deuren gaat en controleert of men wel men fatsoen en met respect op al het kleine en grote leed dat in de wereld gebeurt reageert.
Fatsoen moet je doen!
Fatsoen moet je doen!
Er zit ook iets heel dwingends in, 'we' moeten met zijn allen heel verdrietig zijn. Maar zo werkt het gewoon niet, er moet iets zijn dat maakt dat 'het dichtbij komt'. Prima dat je dat hebt wanneer je bijvoorbeeld regelmatig familieleden uitzwaait op Schiphol, maar ik doe dat niet, ik heb niks wat mij erbij betrokken laat voelen, het is voor mij een statistiek.quote:
[..]
Echt fucking flauw dat medialand, die inderdaad deze 'wetmatigheden' kent en (mis)bruikt nu haar probeert tegen een schandpaal te zetten
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat stel ik dus ook, het is een combinatie van factoren en niet zoals jij zegt louter tijdsgebonden.quote:
[..]
Maar de mongolen hebben complete landen uitgemoord, gemassaverkracht en Europa geterroriseerd. Doet dat je niet veel meer dan de dubbele moord verderop!?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
gewoon gezond verstand zou al helpen...quote:
[..]
Ik had verwacht dat ze wel zou schrijven dat de constatering van het verschil wat met haar zou doen: verbazing, ongemak, schaamte misschien? Dat doet ze niet en dat maakt het ook heel afstandelijk en niet-reflectief. Veel mensen kunnen er daarom ook niets mee.
Blijkbaar is goede columns schrijven toch iets waar je bepaalde vaardigheden voor moet hebben.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Waar staat dat het haar niet boeit?quote:
[..]
Als je zo concreet stelt dat het je niet boeit dat er mensen met een raket uit de lucht geschoten worden, vlak na de herdenking, dat noem ik niet tactvol; schijnbaar sta ik daarin alleen.
Er staat dat het haar niet raakt
Dat is een enorm verschil
Ze schrijft juist ook dat ze het wel erg vind voor de nabestaanden en dat ze zou willen dat het niet gebeurd was
Maar dat het haar persoonlijk geen verdriet geeft
Zie hier de schoonheid van Nederland en zijn Nederlanders.quote:
[..]
zandnegers die verdrinken.....ga es opschrijven dat het je niks doet...nou dan zijn de rapen gaar.
wooblabalurg
Ik zou hetzelfde denken als het een Nederlander, Duitser, Chinees of Nigeriaan etc zou zijn. Religie speelt sws geen rol hierin. Maar ik vindt het wel raar dat je dit zo voelt terwijl je in Nederland bent opgegroeid.quote:
Mooi hoe de klopjacht op alles dat moslim is doorzet. De polarisatie werkt en blinkt uit in hypocrisie. Opmerkingen als, 'ik ken die mensen niet en/of heb er niks mee' zijn dagelijkse kost. Toch zou dit de zoveelste aanval zijn zodat men wederom reden voelt voor de haat.
Ik kreeg plaatsvervangende schaamte. Ze is gewoon lomp, ongevoelig en onnodig kwetsend geweest. Maar ze dacht toch niet dezelfde vrijheid te hebben als een niet islamitische columniste als bijvoorbeeld Ebru? Ze wist toch wel op voorhand dat ze bagger over haar heen zou krijgen? Of was dit haar bedoeling; het aanwakkeren van discussie over de Hollandse twee matenpolitiek?
Maar ik ben benieuwd of er een vrijheidsofiel (als een Hans Teeuwen) bereid is het voor haar op te nemen aangezien die op de barricades staan voor minder. Is er überhaupt iemand in staat om deze zoveelste vorm van hypocrisie bloot te leggen bij een groot deel van het Nederlandse volk aangezien beledigen toch moet kunnen? Of toch weer niet als het van een moslim komt?
Maar ik ben benieuwd of er een vrijheidsofiel (als een Hans Teeuwen) bereid is het voor haar op te nemen aangezien die op de barricades staan voor minder. Is er überhaupt iemand in staat om deze zoveelste vorm van hypocrisie bloot te leggen bij een groot deel van het Nederlandse volk aangezien beledigen toch moet kunnen? Of toch weer niet als het van een moslim komt?
De volgorde van haar vergelijking suggereert weinig invoelendheid met blanke Nederlanders. Dat mensen haar daarom onprettig vinden lijkt me niet onlogisch.quote:
[..]
Klopt. Maar het komt nogal gevoelloos over. En vind de vergelijking ook vreemd.
Dat iets je niet raakt staat daar niet erg ver van af lijkt mij.quote:
[..]
Waar staat dat het haar niet boeit?
Er staat dat het haar niet raakt
Dat is een enorm verschil
Ze schrijft juist ook dat ze het wel erg vind voor de nabestaanden en dat ze zou willen dat het niet gebeurd was
Maar dat het haar persoonlijk geen verdriet geeft
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dan is dat toch een terechte vraag, waarom verdiepen we ons wel in het een en niet in het ander (iets wat ze zelf ook aan geeft. Ze zegt wel beelden te zoeken over nouri maar niet over MH17)quote:
[..]
Ik zeg al het is geen raadselachtig onderwerp, het is niet vreemd, iedereen vraagt zich af hoe dat komt en er zijn wel theorieën over, alleen het ligt bij ieder individu anders.
Alleen dus juist op dit moment van herdenken van MH17 vermelden dat het je echt helemaal niets doet i.c. dus ver van je bed show is, geeft dus aan wat Koens zei: ze heeft zich er nooit in verdiept, alhoewel het onder haar neus is gebeurd bij wijze van spreke. De werkelijke vraag is dus: waarom heb je je er nooit in verdiept. Dat is natuurlijk een andere vraag.
Ik bijvoorbeeld heb me nooit verdiept in Nouri, kende die jongen niet, volg het voetjesballen niet en zag het als een doorsnee ongelukkig feit dat mensen nu eenmaal af en toe overkomt. Punt. Dat is waarom Nouri me niet veel deed.
Maar dat is geen verwijtbaar iets of zo, wat hij daarna wel doet. En dat snap ik niet
Je kunt niet iemand verwijten dat ze meer voelen bij het een dan het ander, dat het een beter aansluit bij hun bestaande kader en dat ze daarop dat onderwerp door gaan en niet op een ander
Ze brengt het moslima-zijn zelf naar voren in haar column hé, dan kun je het de goegemeente niet kwalijk nemen dat ze daar op inhaken.quote:
Ik kreeg plaatsvervangende schaamte. Ze is gewoon lomp, ongevoelig en onnodig kwetsend geweest. Maar ze dacht toch niet dezelfde vrijheid te hebben als een niet islamitische columniste als bijvoorbeeld Ebru? Ze wist toch wel op voorhand dat ze bagger over haar heen zou krijgen? Of was dit haar bedoeling; het aanwakkeren van discussie over de Hollandse twee matenpolitiek?
Maar ik ben benieuwd of er een vrijheidsofiel (als een Hans Teeuwen) bereid is het voor haar op te nemen aangezien die op de barricades staan voor minder. Is er überhaupt iemand in staat om deze zoveelste vorm van hypocrisie bloot te leggen bij een groot deel van het Nederlandse volk aangezien beledigen toch moet kunnen? Of toch weer niet als het van een moslim komt?
sja, het zijn net mosl...i eh mensen huh!quote:
[..]
Zie hier de schoonheid van Nederland en zijn Nederlanders.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
De volgende keer dat één ploflim weer eens ontploft en je weer tekeer gaat tegen al die mensen die moslims de schuld geven moet je aan deze comment van jezelf denken.quote:
[..]
Zie hier de schoonheid van Nederland en zijn Nederlanders.
Nou dan maak je een denkfoutquote:
[..]
Dat iets je niet raakt staat daar niet erg ver van af lijkt mij.
Waar? Zie haar met geen woord over de islam reppen in haar column?quote:
[..]
Ze brengt het moslima-zijn zelf naar voren in haar column hé, dan kun je het de goegemeente niet kwalijk nemen dat ze daar op inhaken.
Jij komt niet vaak in NWS, of wel?quote:
[..]
zandnegers die verdrinken.....ga es opschrijven dat het je niks doet...nou dan zijn de rapen gaar.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als vraag die ze daarna negatief beantwoord want savannah en romy raken haar weer welquote:
[..]
Ze brengt het moslima-zijn zelf naar voren in haar column hé, dan kun je het de goegemeente niet kwalijk nemen dat ze daar op inhaken.
Oh, dus het was ook nog beledigend bedoeld?quote:
Ik kreeg plaatsvervangende schaamte. Ze is gewoon lomp, ongevoelig en onnodig kwetsend geweest. Maar ze dacht toch niet dezelfde vrijheid te hebben als een niet islamitische columniste als bijvoorbeeld Ebru? Ze wist toch wel op voorhand dat ze bagger over haar heen zou krijgen? Of was dit haar bedoeling; het aanwakkeren van discussie over de Hollandse twee matenpolitiek?
Maar ik ben benieuwd of er een vrijheidsofiel (als een Hans Teeuwen) bereid is het voor haar op te nemen aangezien die op de barricades staan voor minder. Is er überhaupt iemand in staat om deze zoveelste vorm van hypocrisie bloot te leggen bij een groot deel van het Nederlandse volk aangezien beledigen toch moet kunnen? Of toch weer niet als het van een moslim komt?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Schijnbaar.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
quote:
[..]
Waar? Zie haar met geen woord over de islam reppen in haar column?
quote:Ik begrijp er zelf ook niks van. Waarom rouw ik wel om Nouri en niet om MH17? Is het omdat Nouri moslim is?
Ja, en dan zie ik dus wel dat de rapen dan gaar zijnquote:Op vrijdag 21 juli 2017 13:37 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Jij komt niet vaak in NWS, of wel?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Het is een vraag, die ze niet bevestigd. Misschien even door lezenquote:
In MH17 zat vast ook wel een moslim
Bron?quote:
[..]
Het is een vraag, die ze niet bevestigd. Misschien even door lezen
In MH17 zat vast ook wel een moslim
"Ik moet bekennen: op emotioneel niveau doet het mij niets. Helemaal niets. Ik heb geen seconde getreurd om de slachtoffers"
Tja, als je dit zo gaat opschrijven kan je wel verwachten dat er boze reacties gaan volgen. En ze wist dat de al door haar beschreven scheldkanonnades gingen volgen. Was het haar misschien deels ook om te doen om provocatie en de daaropvolgende ( racistische ) reacties, zodat dat debat er weer naadloos op kan worden gevoerd ? Dat hoop ik toch niet. Anders is het een vrij ondoordacht en respectloos artikel, ondanks de nuances.
Tja, als je dit zo gaat opschrijven kan je wel verwachten dat er boze reacties gaan volgen. En ze wist dat de al door haar beschreven scheldkanonnades gingen volgen. Was het haar misschien deels ook om te doen om provocatie en de daaropvolgende ( racistische ) reacties, zodat dat debat er weer naadloos op kan worden gevoerd ? Dat hoop ik toch niet. Anders is het een vrij ondoordacht en respectloos artikel, ondanks de nuances.
Mij heeft geen van die drie iets gedaan met mijn emotie.quote:
Ik ben het eens met deze columniste. Ik heb precies hetzelfde. Die MH-ramp boeit mij ook niet, wel persoonlijke tragedies zoals die voetballer en die vermoorde meisjes.
Eén van die theorieën is dus dat de meeste mensen zich in iets dat dichtbij gebeurt wel verdiepen en iets dat veraf gebeurt niet. Dus als hier in de straat een oud vrouwtje wordt aangereden ben je meer begaan dan met een oud vrouwtje dat in Purmerend wordt aangereden.quote:
[..]
Dan is dat toch een terechte vraag, waarom verdiepen we ons wel in het een en niet in het ander (iets wat ze zelf ook aan geeft. Ze zegt wel beelden te zoeken over nouri maar niet over MH17)
Maar dat is geen verwijtbaar iets of zo, wat hij daarna wel doet. En dat snap ik niet
Je kunt niet iemand verwijten dat ze meer voelen bij het een dan het ander, dat het een beter aansluit bij hun bestaande kader en dat ze daarop dat onderwerp door gaan en niet op een ander
Als een vliegtuig driekwart vol NL'ers neerstort, dan verdiep je je er meer in dan als in buiten-Mongolië een zelfde ramp gebeurt met buiten-Mongoliërs. Tenzij die NL'ers je niets interesseren natuurlijk. Tenzij die NL'ers voor jou op hetzelfde plan staan als buiten-Mongoliërs. Dan is de empathie er niet, dan ga je je er niet in verdiepen en sla je alles daarover in de media over.
I´m back.
Maar goed dat vindt jij dus wel tactvol meen ik?quote:
[..]
Waar staat dat het haar niet boeit?
Er staat dat het haar niet raakt
Dat is een enorm verschil
Ze schrijft juist ook dat ze het wel erg vind voor de nabestaanden en dat ze zou willen dat het niet gebeurd was
Maar dat het haar persoonlijk geen verdriet geeft
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ze zegt dat dat het misschien deels verklaart. Punt is dat ze haar geloof als onderscheidende reden zelf ter sprake brengt.quote:
[..]
Het is een vraag, die ze niet bevestigd. Misschien even door lezen
In MH17 zat vast ook wel een moslim
Ze heeft echter een ander voorbeeld genomen om een andere kant te belichten. Ontkennen doet ze het ook niet. Het geeft wel het gevoel dat ze het ontkent, want er kan een andere verklaring zijn. Dat is geen zuivere logica.quote:
[..]
Het is een vraag, die ze niet bevestigd. Misschien even door lezen
In MH17 zat vast ook wel een moslim
Integendeel, ik schaam me juist kapot dat er zoveel debielen zijn met hetzelfde paspoort als ik.quote:
[..]
De volgende keer dat één ploflim weer eens ontploft en je weer tekeer gaat tegen al die mensen die moslims de schuld geven moet je aan deze comment van jezelf denken.
Ik wil naar het buitenland kunnen gaan en trots zijn om te zeggen dat ik Nederlander ben.
Niet dat ik bij t groepje hoor die andere mensen zandnegers of ploflims noemt.
wooblabalurg
Jaquote:
[..]
Maar goed dat vindt jij dus wel tactvol meen ik?
Ze wil het dan ook niet ontkennen, ze schrijft gewoon 'misschien deels' als antwoord op die vraag. Het is echter geen volledige verklaring waarom dit haar meer raakt dan MH-17.quote:
[..]
Ze heeft echter een ander voorbeeld genomen om een andere kant te belichten. Ontkennen doet ze het ook niet. Het geeft wel het gevoel dat ze het ontkent, want er kan een andere verklaring zijn. Dat is geen zuivere logica.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ze draagt een nogal opzichtig kenmerk van haar religie. Als die foto bij je column staat wrijf je het moslim zijn in feite in het gezicht van de lezer, dan hoef je het niet eens meer te benoemen.quote:
[..]
Waar? Zie haar met geen woord over de islam reppen in haar column?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Helder.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Godverdomme wat een moraalridders. Ze zegt eerlijk dat ze er weinig gevoel bij heeft. Mag dat even?quote:
Gister bij Beau van Erven in RTL latenight:
En Peterrrr de Vries er weer bij. Gadverdamme zeg.
Ik denk omdat ze bij zichzelf oprecht niet weet wat het is en dat het, zoals bij iedereen, waarschijnlijk een combinatie van factoren isquote:
[..]
Ze heeft echter een ander voorbeeld genomen om een andere kant te belichten. Ontkennen doet ze het ook niet. Het geeft wel het gevoel dat ze het ontkent, want er kan een andere verklaring zijn. Dat is geen zuivere logica.
Of iemand op jou lijkt is dan een factor en dan is moslim misschien een factor, net als leeftijd
Ook niet iets wat ontkent hoeft te worden lijkt me
Ik word waarschijnlijk ook meer geraakt een blonde vrouw van begin 30
Ze mag van mij roepen wat ze wil, ik snap alleen niet zo goed waarom. Komt over als aandachtshoerderig gedrag.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Dat is onzin. Ze draagt een hoofddoek ja, maar dit had ze ook zonder hoofddoek kunnen schrijven. Rare redenering zeg. Ik draag de hoofddoek ook, maar zou zoiets nooit schrijven. Kortom, niks te maken met haar hoofddoek of religie.quote:
[..]
Ze draagt een nogal opzichtig kenmerk van haar religie. Als die foto bij je column staat wrijf je het moslim zijn in feite in het gezicht van de lezer, dan hoef je het niet eens meer te benoemen.
Dus wat jou betreft zouden moslims zich allemaal kapot moeten schamen dat ze bij de terroristen horen?quote:
[..]
Integendeel, ik schaam me juist kapot dat er zoveel debielen zijn met hetzelfde paspoort als ik.
Ik wil naar het buitenland kunnen gaan en trots zijn om te zeggen dat ik Nederlander ben.
Niet dat ik bij t groepje hoor die andere mensen zandnegers of ploflims noemt.
quote:
[..]
Ze draagt een nogal opzichtig kenmerk van haar religie. Als die foto bij je column staat wrijf je het moslim zijn in feite in het gezicht van de lezer, dan hoef je het niet eens meer te benoemen.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Voor de positiviteit en de saamhorigheid had ze dus haar reflectie moeten schrijven en Savannah vòòr de voetballer moeten noemen.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 13:43 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ze wil het dan ook niet ontkennen, ze schrijft gewoon 'misschien deels' als antwoord op die vraag. Het is echter geen volledige verklaring waarom dit haar meer raakt dan MH-17.
Voor de aandacht is dit stuk dan weer het beste.
Omdat ze een hoofddoek draagt? Serieusquote:
[..]
Ze draagt een nogal opzichtig kenmerk van haar religie. Als die foto bij je column staat wrijf je het moslim zijn in feite in het gezicht van de lezer, dan hoef je het niet eens meer te benoemen.
Wat is dit nou voor drogreden
Het kritiek kwam niet omdat ze zo dacht, maar omdat ze da zo opschreef voor heel Nederland te lezen. Dit gaf ze later zelf ook toe en had dit waarschijnlijk anders kunnen verwoorden.quote:
[..]
Godverdomme wat een moraalridders. Ze zegt eerlijk dat ze er weinig gevoel bij heeft. Mag dat even?
En Peterrrr de Vries er weer bij. Gadverdamme zeg.
Waarom, ze werd immers getroffen door het verschil in verdriet tussen Nouri en MH17, niet tussen Savannah en MH17. Daar schrijft ze haar column over.quote:
[..]
Voor de positiviteit en de saamhorigheid had ze dus haar reflectie moeten schrijven en Savannah vòòr de voetballer moeten noemen.
Voor de aandacht is dit stuk dan weer het beste.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik maar denken dat het een uiting van religie is. Was t de hele tijd de ultieme manier om ons te pesten met haar moslima zijn. Wat ultiem gemeen van haar!quote:
[..]
Ze draagt een nogal opzichtig kenmerk van haar religie. Als die foto bij je column staat wrijf je het moslim zijn in feite in het gezicht van de lezer, dan hoef je het niet eens meer te benoemen.
wooblabalurg
Dan was ze meer uit de wind gebleven mbt culturele identificatie in elk geval.quote:
[..]
Waarom, ze werd immers getroffen door het verschil in verdriet tussen Nouri en MH17, niet tussen Savannah en MH17. Daar schrijft ze haar column over.
Het is een pislauwe, beetje lafhartige halve wel/niet overpeinzing. Het zou een betere column zijn geweest als ze hier dieper over had nagedacht en stelliger was geweest.quote:
[..]
Dat vraagt ze zich af.In elk geval, ik vind haar maar lomp.
Een columnist leeft voor dit soort ophef, kijk naar deze mevrouw. Wat slecht getimede woordjes typen en ze mag haar verhaal doen op nationale televisie. Mission accomplished.
Ik vond de column toen ik hem las niet zo schofferend.quote:
[..]
Het kritiek kwam niet omdat ze zo dacht, maar omdat ze da zo opschreef voor heel Nederland te lezen. Dit gaf ze later zelf ook toe en had dit waarschijnlijk anders kunnen verwoorden.
Bij RTL werd ze overigens weldegelijk aangevallen op haar mening. Ze MOEST iets voelen en meedoen met de nationale rouw.
dus omdat wij meteen steigeren bij het woord moslim moet ze er maar rekening mee houden?quote:
[..]
Dan was ze meer uit de wind gebleven mbt culturele identificatie in elk geval.
Ik vind dit juist een mooie spiegel. Kunnen we dit objectief lezen of gaan we steigeren omdat het geschreven is door een moslim
Helaas schrik ik een beetje van het beeld wat terug komt in die spiegel
Maar goed, dat is ook precies waarom ik meestal niet meer in NWS post
Het verheerlijken van pedofilie in een column is ook moedig, of dit gewenst is blijft een tweede.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Tja, of 'uit de wind blijven' het streven van columnisten zou moeten zijn vraag ik me af.quote:
[..]
Dan was ze meer uit de wind gebleven mbt culturele identificatie in elk geval.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik vind het erg dat zoiets onder moedig moet vallenquote:
Wie heeft dit gesprek niet al eens, misschien met andere rampen/aanslagen, gevoerd aan de keukentafel
De meeste moslims schamen zich dan ook kapot voor de geweldadigheden die uit naam van de religie plaats vinden. Die willen niet dat het huidige imago het imago van hun geloof is. Die voelen zich misbruikt door de terroristen en degenen die dit orkestreren.quote:
[..]
Dus wat jou betreft zouden moslims zich allemaal kapot moeten schamen dat ze bij de terroristen horen?
Of dacht je echt dat meer dan 2 miljard mensen, zo'n 1/3 van de planeet, moedwillig kwaad in de zin hebben tegenover de rest ?
wooblabalurg
