FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Verdeling bezittingen bij samenwonen
Kaas-donderdag 13 juli 2017 @ 19:59
Stel je de volgende situatie voor:

- Personen A en B gaan samenwonen.
- Beide personen zijn pas afgestudeerd en zijn starters op de arbeidsmarkt.
- Persoon A heeft een hoge schuld, maar ook een hoog salaris.
- Persoon B heeft een lage schuld, maar ook een laag salaris.
- t=0 is het moment waarop A en B gaan samenwonen

Wat vinden jullie een goede manier om bezittingen (schulden) te verdelen? Twee voorbeeldscenario's:

Scenario 1: A kan tegen B zeggen dat B niet enkel de lusten, maar ook de lasten krijgt. Ergo: op t>0 wordt het inkomen gelijkmatig verdeeld over beide personen, maar de initiële schulden die opgebouwd zijn op t<0 worden eveneens gelijkmatig over A en B verdeeld.

Scenario 2: Je kan ook afspreken dat het vermogen (negatief in dit geval) tot t=0 volledig aan de desbetreffende personen wordt toegeschreven, en dat het inkomen vanaf t=0 50/50 verdeeld wordt.

Stel dat het stel relatief vroeg uit elkaar gaat, dan heeft persoon B daar in scenario 1 een flink nadeel van. Die krijgt immers ineens al die schuld van A erbij, zonder dat zelf eenvoudig terug te kunnen betalen. In scenario 2 zou persoon A er echter juist nadeel van ondervinden. De periode waarin A schuld opbouwt wordt dan immers 100% aan A toegeschreven, maar de periode waarin A vermogen opbouwt wordt voor slechts 50% aan A toegeschreven.

Is er niet een eerlijke middenweg? Iemand bekend met bepaalde constructies? Bijvoorbeeld dat je vantevoren vastlegt dat de verdeling van initiële schulden per jaar iets meer richting 50/50 schuift of iets dergelijks? Iets anders?

Wat zouden jullie dit stel adviseren?

Edit: Mooi trouwens dat jullie ook alternatieve scenario's voorstellen. ^O^ Scenario 1 en 2 zijn ook geen ideaalbeelden of iets dergelijks, maar dienen enkel om het probleem duidelijk te schetsen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kaas- op 13-07-2017 20:23:42 ]
silliegirldonderdag 13 juli 2017 @ 20:10
Ik vind scenario 2 het meest eerlijk. Die schuld is niet uit de lucht komen vallen he, A heeft die schuld zelf gecreerd. En daar zou B dan voor opdraaien?

Volgens mij kan scenario 1 juridisch ook helemaal niet. Van samenwonen creeer je geen gemeenschap van goederen. Dus als ze uit elkaar gaan, kan B nooit aansprakelijk zijn voor de schuld van A.

Wat ik ze zou adviseren: creeer een huishoudpot, waar je beiden elke maand geld in legt (naar ratio van inkomen, zeg elk 50% van het salaris) waar de gezamenlijke vaste lasten van betaald worden. Je "eigen" lasten draag je dan van de rest van je inkomen, zo ook de schulden.
Op die manier legt A meer in dan B, maar houdt A ook meer over. Schulden blijven dan ieder voor zich.
Basp1donderdag 13 juli 2017 @ 20:12
Waarom zou je schulden moeten delen? Gewoon naar ratio bijdragen aan de maandelijkse lasten en spaarpotje voor vakanties en wat witgoed en verder blijft ieder verantwoordelijk voor zijn eigen schuld. :P
Censusdonderdag 13 juli 2017 @ 20:12
Scenario 3: Je kan ook afspreken dat het vermogen (negatief in dit geval) tot t=0 volledig aan de desbetreffende personen wordt toegeschreven, en dat het inkomen vanaf t=0 50/50 naar werkelijke ratio (salarissen) verdeeld wordt.

In ieder geval de eerste jaren op deze wijze. Later eventueel alles op één hoop (zowel salarissen als vermogen/schulden) of alles geregeld in de huwelijksvoorwaarden.
winterapfeldonderdag 13 juli 2017 @ 20:12
Open een gemeenschappelijke rekening waarmee je alle vaste lasten betaald. Hou het sober.
Beiden dragen naar rato bij hieraan.
Logischerwijze houdt persoon 1 geld over om schulden af te betalen. Totdat de schuld is afbetaald wordt er niet gezamenlijk gespaard.

Zodra de schuld is afbetaald, wordt de inleg op de gemeenschappelijke rekening verhoogd** en gaat men samen vermogen opbouwen danwel kan het stel zich hogere vaste lasten en meer luxe veroorloven.

** wij hebben ervoor gekozen om beide eenzelfde bedrag per maand op onze privé rekening te houden voor eigen gebruik en alle overige inkomsten op de gemeenschappelijke rekening te storten. Omdat ik meer verdien draag ik meer bij, wat ik normaal en logisch vind. Van het bedrag op de privé rekening die we beide onze eigen dingen. Mijn vriendin geeft 't uit aan wellness, ik aan een luxere auto en electronica bijvoorbeeld.
Kaas-donderdag 13 juli 2017 @ 20:19
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 20:10 schreef silliegirl het volgende:
Ik vind scenario 2 het meest eerlijk. Die schuld is niet uit de lucht komen vallen he, A heeft die schuld zelf gecreerd. En daar zou B dan voor opdraaien?

Volgens mij kan scenario 1 juridisch ook helemaal niet. Van samenwonen creeer je geen gemeenschap van goederen. Dus als ze uit elkaar gaan, kan B nooit aansprakelijk zijn voor de schuld van A.
Wel als je dat zo afspreekt bij de notaris. Dat A tegen B zegt dat B enkel aanspraak kan maken op de helft van het na t=0 opgebouwde vermogen (schuld), indien A en B ook de alle tot t=0 toe opgebouwde bezittingen (schulden) verdelen.
Kaas-donderdag 13 juli 2017 @ 20:24
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 20:12 schreef Census het volgende:
Scenario 3: Je kan ook afspreken dat het vermogen (negatief in dit geval) tot t=0 volledig aan de desbetreffende personen wordt toegeschreven, en dat het inkomen vanaf t=0 50/50 naar werkelijke ratio (salarissen) verdeeld wordt.

In ieder geval de eerste jaren op deze wijze. Later eventueel alles op één hoop (zowel salarissen als vermogen/schulden) of alles geregeld in de huwelijksvoorwaarden.
Ook wel een goede ja.
Ticootjedonderdag 13 juli 2017 @ 20:28
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 20:12 schreef Census het volgende:
Scenario 3: Je kan ook afspreken dat het vermogen (negatief in dit geval) tot t=0 volledig aan de desbetreffende personen wordt toegeschreven, en dat het inkomen vanaf t=0 50/50 naar werkelijke ratio (salarissen) verdeeld wordt.

In ieder geval de eerste jaren op deze wijze. Later eventueel alles op één hoop (zowel salarissen als vermogen/schulden) of alles geregeld in de huwelijksvoorwaarden.
Dit is het meest eerlijke.
Renedonderdag 13 juli 2017 @ 20:29
Optie 3.
Pigerdonderdag 13 juli 2017 @ 20:49
Snap niet dat je in scenario 2 beide eigen schuld houd, maar persoon A wel meer inlegt qua salaris.

scenario 3 is toch hetzelfde als 2? Als je beide 50% van je loon inlegt, is dit automatisch naar rato. Zou anders zijn als je in 2 beide 50% van de lasten draagt, maar dat staat er niet.
Censusdonderdag 13 juli 2017 @ 20:56
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 20:49 schreef Piger het volgende:
Snap niet dat je in scenario 2 beide eigen schuld houd, maar persoon A wel meer inlegt qua salaris.

scenario 3 is toch hetzelfde als 2? Als je beide 50% van je loon inlegt, is dit automatisch naar rato. Zou anders zijn als je in 2 beide 50% van de lasten draagt, maar dat staat er niet.
Beetje ongelukkig verwoord. Ieder gescheiden vermogen én inkomen. Ieder draagt 50% van de vaste lasten bij ongeacht verschil in vermogen of inkomsten. (tot de relatie serieus is / huwelijk / kinderen in het spel / etc)
Hallmarkdonderdag 13 juli 2017 @ 21:40
Mij lijkt dat je gewoon de vaste lasten en boodschappen naar rato betaalt, en wat er overblijft is je eigen geld. Daarvan betaal je je studieschuld.
Renedonderdag 13 juli 2017 @ 21:41
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 20:56 schreef Census het volgende:

[..]

Beetje ongelukkig verwoord. Ieder gescheiden vermogen én inkomen. Ieder draagt 50% van de vaste lasten bij ongeacht verschil in vermogen of inkomsten. (tot de relatie serieus is / huwelijk / kinderen in het spel / etc)
oh. Dan niet optie 3
Koewamdonderdag 13 juli 2017 @ 21:49
Nederlanders. Laissez-faire levensgenieters en romantici pur sang.
Ivo1985donderdag 13 juli 2017 @ 21:58
quote:
9s.gif Op donderdag 13 juli 2017 21:49 schreef Koewam het volgende:
Nederlanders. Laissez-faire levensgenieters en romantici pur sang.
Gezien het percentage huwelijken wat strandt voordat 'de dood ons scheid' meer dan 30% en stijgende is, en het percentage(pogingen tot) duurzaam samenwonen wat het niet eeuwig volhoud nog hoger ligt, is het niet zo vreemd dat men af en toe ook rationeel denkt aan 'what if...'

Kan veel ellende en gedoe schelen.
Roces18donderdag 13 juli 2017 @ 22:13
Als conservatief persoon ben ik echt tegen al die gescheiden rekeningen en alles apart doen. Dat is alsof je zegt; 'waarschijnlijk gaan we toch uit elkaar dus doen we alles alvast apart'. Belooft wat voor de toekomst.

En als je zegt; dat wijf gaat me toch kaalplukken, misschien moet je dan nog eens overwegen of je überhaupt samen wil zijn
Peterdonderdag 13 juli 2017 @ 22:48
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 21:40 schreef Hallmark het volgende:
Mij lijkt dat je gewoon de vaste lasten en boodschappen naar rato betaalt, en wat er overblijft is je eigen geld. Daarvan betaal je je studieschuld.
Dit. En dat hoef je dan niet elke maand uit te rekenen, maar stort een maandelijks bedrag op een gezamenlijke rekening voor vaste lasten en huishouden en houd de rest zelf.
Als je later een huis samen wil kopen of een partnerschap of huwelijk aangaat, kun je altijd nog andere verdelingen maken.
Kaas-donderdag 13 juli 2017 @ 22:50
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 22:48 schreef Peter het volgende:

[..]

Dit. En dat hoef je dan niet elke maand uit te rekenen, maar stort een maandelijks bedrag op een gezamenlijke rekening voor vaste lasten en huishouden en houd de rest zelf.
Als je later een huis samen wil kopen of een partnerschap of huwelijk aangaat, kun je altijd nog andere verdelingen maken.
Zou jij beide de helft van het totaalbedrag op die gezamenlijke rekening storten, of zou persoon A bij jou meer storten?
Renedonderdag 13 juli 2017 @ 23:03
Globaal percentueel inbrengen en restant voor jezelf.

Al gooiden wij alles geloof ik gewoon op één rekening. Dat 5 rekeningen stelsel was in gauw klaar mee.
Kaas-donderdag 13 juli 2017 @ 23:11
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:03 schreef Renesite het volgende:
Globaal percentueel inbrengen en restant voor jezelf.

Al gooiden wij alles geloof ik gewoon op één rekening. Dat 5 rekeningen stelsel was in gauw klaar mee.
Beide personen een betaal- en spaarrekening, plus een en/of rekening? :P
Renedonderdag 13 juli 2017 @ 23:13
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:11 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Beide personen een betaal- en spaarrekening, plus een en/of rekening? :P
check.

Sta je bij de winkel "crap is dit nu gezamenlijk of niet :') "
Kaas-donderdag 13 juli 2017 @ 23:18
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:13 schreef Renesite het volgende:

[..]

check.

Sta je bij de winkel "crap is dit nu gezamenlijk of niet :') "
Hehe. :P

Maar goed, heb je op zich maar twee betaalpasjes.
Renedonderdag 13 juli 2017 @ 23:23
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:18 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Hehe. :P

Maar goed, heb je op zich maar twee betaalpasjes.
snap ik. Maar ik kan dat gewoon niet aan of zo :s) ! Gedoe is gedoe. Ik vind dat wanneer het goed voelt je gewoon all-in kan gaan.
Ivo1985donderdag 13 juli 2017 @ 23:36
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:03 schreef Renesite het volgende:
Globaal percentueel inbrengen en restant voor jezelf.

Al gooiden wij alles geloof ik gewoon op één rekening. Dat 5 rekeningen stelsel was in gauw klaar mee.
Dat valt toch wel mee?

Voor dagelijks gebruik heeft ieder maar 2 rekeningen en pasje. De eigen rekening en de gedeelde rekening.

Spaarrekening gaat maandelijks automatisch wat naartoe en alleen bij een grote uitgave wordt er wat vanaf gehaald. Heb je weinig omkijken naar.

Overigens is kan een koopwoning nog wel 'een ding' zijn in de verdeling als die door één van de partners is aangekocht. Het lijkt mij redelijk om daarvan alleen de rente naar rato te delen, en niet het spaar/aflossingsdeel. Want dat is vermogensopbouw voor de eigenaar. Onderhoudskosten ook voor de eigenaar.
Petervrijdag 14 juli 2017 @ 00:49
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 22:50 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Zou jij beide de helft van het totaalbedrag op die gezamenlijke rekening storten, of zou persoon A bij jou meer storten?
Persoon A iets meer, maar die moet ook wel voldoende kunnen aflossen op de schuld.
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 23:13 schreef Renesite het volgende:

[..]

check.

Sta je bij de winkel "crap is dit nu gezamenlijk of niet :') "
Boodschappen doen wij ook van eigen rekeningen, alleen wat giraal gaat, gaat van de gezamenlijke rekening.
poldervrouwtjevrijdag 14 juli 2017 @ 10:13
Ieder houd eigen schuld. Bijdrage aan huishouden naar rato

Goed vastleggen bij notaris etc. Zeker duidelijk je schulden omschrijven

Als je gaat trouwen op hvw
poldervrouwtjevrijdag 14 juli 2017 @ 10:17
Idem met vermogen. Mijn (nu) man had een fikse spaarrekening toen wij gingen samenwonen. We hebben dat laten vastleggen. Bij ontbinden relatie etc is dat geld van hem. Het zou niet eerlijk zijn als ik daar recht op zou hebben. Hij vond dat onzin maar ik niet. In een eventuele nare breuk wil je geen gezeik over geld. Kost geld om vast te leggen maar is wel noodzakelijk imo
Giavrijdag 14 juli 2017 @ 10:28
Dat in een liefdesrelatie wiskundig berekend moet worden wie wat betaalt, is eigenlijk al te gek voor woorden. Maar goed, dat is mijn mening.

Ik zou gewoon een gezamelijke lopende rekening openen waarop ieder een x percentage van zijn/haar salaris op stort, laten we zeggen 50 % van je inkomen.
Van de rest kun je per persoon je lening afbetalen en verder aan jezelf besteden.

Van de gezamelijke rekening worden de vaste lasten betaald en eventueel een avondje stappen.
Ben je frequente stappers, dan zet je een hoger percentage op die gezamelijke rekening.

Ga je uit elkaar, houdt ieder zijn eigen restant van de schuld.

En ja, degene met het laagste salaris profiteert dan van het hoge salaris van boyfriend, maar hé, vroeger was het sowieso alleen de man die voor de centen zorgde en de vrouw voor de kinderen.
Dus, wees blij dat zij ook wat inkomen heeft.
Petervrijdag 14 juli 2017 @ 10:31
Toch wel frappant dat er meerderen uitgaan van een man-vrouw koppel waarbij de man het hoogste inkomen heeft..
_Ivrijdag 14 juli 2017 @ 10:50
Hum.. Wiskundig..

Op t=0; iedereen blijft eigenaar van zijn eigen schuld, maar je gaat "leven als gelijken".

[(inkomen1-aflossing1)+(inkomen2-aflossing2)-totale kosten]/2 = eigen geld

Van dat deel betaal je naar eigen inzicht extra af, of niet natuurlijk. En verhoudingsgewijs legt degene met het hoogste inkomen meer in voor de kosten en een deel van de extra uitgaven van de ander, maar dat is het gevolg van de keuze om te leven als gelijken.
silliegirlvrijdag 14 juli 2017 @ 11:00
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 20:19 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wel als je dat zo afspreekt bij de notaris. Dat A tegen B zegt dat B enkel aanspraak kan maken op de helft van het na t=0 opgebouwde vermogen (schuld), indien A en B ook de alle tot t=0 toe opgebouwde bezittingen (schulden) verdelen.
Dan nog niet. Dan maak je kennelijk wel samen die afspraak; maar de schuldeiser kan daarmee dan niet direct bij B gaan vorderen. Als je na eindigen relatie dus nog geld van B wil moet A daar achteraan. Die notariele afspraak maakt dan wel een rechtszaak oid om aan geld van B te komen mogelijk, ja. Maar dat moet je dan wel willen.
Kaas-vrijdag 14 juli 2017 @ 11:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 10:28 schreef Gia het volgende:
Dat in een liefdesrelatie wiskundig berekend moet worden wie wat betaalt, is eigenlijk al te gek voor woorden. Maar goed, dat is mijn mening.

Ik zou gewoon een gezamelijke lopende rekening openen waarop ieder een x percentage van zijn/haar salaris op stort, laten we zeggen 50 % van je inkomen.
Van de rest kun je per persoon je lening afbetalen en verder aan jezelf besteden.

Van de gezamelijke rekening worden de vaste lasten betaald en eventueel een avondje stappen.
Ben je frequente stappers, dan zet je een hoger percentage op die gezamelijke rekening.

Ga je uit elkaar, houdt ieder zijn eigen restant van de schuld.

En ja, degene met het laagste salaris profiteert dan van het hoge salaris van boyfriend, maar hé, vroeger was het sowieso alleen de man die voor de centen zorgde en de vrouw voor de kinderen.
Dus, wees blij dat zij ook wat inkomen heeft.
Maar waarom zou jij dan niet überhaupt voor 1 enkele en/of rekening kiezen (zonder individuele betaalrekeningen ernaast)?

[ Bericht 1% gewijzigd door Kaas- op 14-07-2017 11:12:40 ]
HMSvrijdag 14 juli 2017 @ 11:18
Waarom hebben mensen de neiging om alles op 1 hoop te willen gooien. Daar is niets romantisch of practisch aan. Hou ieder je eigen rekeningen aan, dat heet vrijheid. Open een gezamelijke rekening, stort daar elk naar rato in (en die ratio kan je samen ook veranderen naar aanleiding van bv betalingsverplichtingen voor schulden) en doe daar het huishouden van.

Hou je elk ook nog een gedeelte eigen geld over om lekker je eigen dingen van te doen. De een kan het dan uitgeven aan gadgets, de ander aan uitgaan etc etc. je geeft ook nooit hetzelfde uit aan kleding etc. En dan hoef je ook die mooie jas eens niet te verantwoorden aan je partner. Dat is jouw keuze dan.

Zelfs nu we getrouwd zijn houden wij dit nog steeds zo aan en dat bevalt prima. Enige verschil is (en dat zal een notaris je ook kunnen uitleggen) dat nu het eigen geld gedeelte voor beide partners gelijk is. Dat komt omdat je binnen een huwlijk wordt geacht in de zelfde mate te profiteren van de welvaart van beide. En dat is wel zo logisch.

[ Bericht 0% gewijzigd door HMS op 14-07-2017 13:48:53 ]
Ticootjevrijdag 14 juli 2017 @ 11:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 11:18 schreef HMS het volgende:
Waarom hebben mensen de neiging om alles op 1 hoop te willen gooien. Daar is niets romantisch of practisch aan. Hou ieder je eigen rekeningen aan, dat heet vrijheid. Open een gezamelijke rekening, stort daar elk naar ratio in (en die ratio kan je samen ook veranderen naar aanleiding van bv betalingsverplichtingen voor schulden) en doe daar het huishouden van.

Hou je elk ook nog een gedeelte eigen geld over om lekker je eigen dingen van te doen. De een kan het dan uitgeven aan gadgets, de ander aan uitgaan etc etc. je geeft ook nooit hetzelfde uit aan kleding etc. En dan hoef je ook die mooie jas eens niet te verantwoorden aan je partner. Dat is jouw keuze dan.

Zelfs nu we getrouwd zijn houden wij dit nog steeds zo aan en dat bevalt prima. Enige verschil is (en dat zal een notaris je ook kunnen uitleggen) dat nu het eigen geld gedeelte voor beide partners gelijk is. Dat komt omdat je binnen een huwlijk wordt geacht in de zelfde mate te profiteren van de welvaart van beide. En dat is wel zo logisch.
Ik snap daar ook echt niks van.

Wij hebben geen en/of rekening. :D
LastRequestvrijdag 14 juli 2017 @ 12:14
Allereerst: mensen, het is naar rato, niet naar ratio :P

Wij storten iedere maand hetzelfde bedrag op de en/of rekening voor de hypotheek/boodschappen/enz. De rest is voor jezelf. Misschien in de toekomst anders want partner verdient meer maar momenteel is het prima zo. Ik heb overigens een flinke studieschuld, hij niet. Dat betekent dat ik minder vrij te besteden heb en dat is prima, ik heb namelijk zelf die schuld gemaakt.

Zou schulden niet zo snel delen zolang het aflossen geen problemen veroorzaakt, maar misschien is dat dan onromantisch gedacht.
Stoney3Kvrijdag 14 juli 2017 @ 16:35
quote:
11s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 12:14 schreef LastRequest het volgende:
Allereerst: mensen, het is naar rato, niet naar ratio :P
Ik mag toch hopen dat er enige ratio zit in het berekenen van die rato. :P

Toen ik nog met mijn ex samenwoonde deden we er ook niet bijzonder moeilijk over. Zij betaalde in principe de helft van de totale woonlasten aan mij, en mijn eigen schulden bleven van mij zelf, daar had zij niets mee te maken.

Je woont samen in één huis dus het is alleen maar redelijk dat je daarvan de kosten 50/50 draagt tenzij iemand echt serieus in de problemen zit. Nu heb ik gelukkig ook geen dure woning, anders zouden we die verhouding misschien wat meer naar inkomen bijstellen.
Ferzaterdag 15 juli 2017 @ 09:20
quote:
Personen A en B gaan samenwonen.

Dan openen ze slechts een en/of rekening en betalen er woonlasten/gwl/boodschappen van. Ieder legt 50% in klaar. Kun je later altijd nog meer samenvoegen, maar waarom zou je? Ik doe het na 15 jaar nog altijd zo, ondanks inkomensverschillen enz..

Overigens hebben we volgens het samenlevingscontract wel een gedeelde inboedel. Dus alles wat een koopt voor het huis wordt gezamelijk eigendom. Auto's en schulden zijn geen inboedel.
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 12:12
Hmms misschien gaan we ook wel gewoon all the way met een geregistreerd partnerschap in gemeenschap van goederen en dan met een enkele gezamenlijke en/of betaalrekening zonder extra individuele zaken.
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2017 @ 12:23
Persoon A verdient 3500 euro.
Persoon B verdient 1500 euro.
Samen 5000 euro.

Gezamenlijke vaste lasten 2000 euro.
2000 van 5000 = 40%.

Persoon A legt 40% van zijn/haar loon in, 1400 euro.
Persoon B legt 40% van zijn/haar loon in, 600 euro.
Samen 2000 euro.

Op deze manier houdt Persoon A 60% van zijn/haar loon over, 2100 euro.
En Persoon B houdt ook 60% over, 900 euro.

Persoonlijke rekening per persoon voor die 60%, gezamenlijke rekening voor die 40%.

Of zo.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2017 12:23:42 ]
Peterzaterdag 15 juli 2017 @ 13:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 12:12 schreef Kaas- het volgende:
Hmms misschien gaan we ook wel gewoon all the way met een geregistreerd partnerschap in gemeenschap van goederen en dan met een enkele gezamenlijke en/of betaalrekening zonder extra individuele zaken.
als je inkomen en schulden niet zo ver uit elkaar lagen, had ik dat aangeraden ja. Maar stel jullie gaan toch uit elkaar, dan heeft je ex dan de helft van jouw schuld met zijn lage inkomen. Is dat fair?
Voorwaarden zijn m.i bij jullie juist nuttig: wat ieder inbrengt blijft van die persoon, vanaf partnerschapsmoment bouwen jullie samen bezit en vermogen op.
Renezaterdag 15 juli 2017 @ 14:27
quote:
Studieschuld is persoonlijk
Een studieschuld bij DUO is een schuld op naam. DUO verhaalt de schuld niet op de partner, kinderen of andere familieleden.
https://duo.nl/particulie(...)elatie-beeindigd.jsp

En qua afbetalen kan je partner ook niet laten meetellen. Er verandert dus niks aan. Behalve wanneer de studieschuld niet betaald wordt en het bij de deurwaarder komt.
Peterzaterdag 15 juli 2017 @ 14:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:27 schreef Renesite het volgende:

[..]

https://duo.nl/particulie(...)elatie-beeindigd.jsp

En qua afbetalen kan je partner ook niet laten meetellen. Er verandert dus niks aan. Behalve wanneer de studieschuld niet betaald wordt en het bij de deurwaarder komt.
^O^
Ferzaterdag 15 juli 2017 @ 15:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 12:12 schreef Kaas- het volgende:
Hmms misschien gaan we ook wel gewoon all the way met een geregistreerd partnerschap in gemeenschap van goederen en dan met een enkele gezamenlijke en/of betaalrekening zonder extra individuele zaken.
Of ze schrikt ze de tering van je vergevorderde plannen en vlugt ervandoor.
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 15:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:27 schreef Renesite het volgende:

[..]

https://duo.nl/particulie(...)elatie-beeindigd.jsp

En qua afbetalen kan je partner ook niet laten meetellen. Er verandert dus niks aan. Behalve wanneer de studieschuld niet betaald wordt en het bij de deurwaarder komt.
Oh, dit wist ik niet. Nuttige informatie!
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 15:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:08 schreef Fer het volgende:

[..]

Of ze schrikt ze de tering van je vergevorderde plannen en vlugt ervandoor.
Neuh hij kwam er zelf mee. :P
Renezaterdag 15 juli 2017 @ 15:43
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:15 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Neuh hij kwam er zelf mee. :P
:o !
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 16:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:43 schreef Renesite het volgende:

[..]

:o !
:S
TheInnocentzaterdag 15 juli 2017 @ 16:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 12:23 schreef zarGon het volgende:
Persoon A verdient 3500 euro.
Persoon B verdient 1500 euro.
Samen 5000 euro.

Gezamenlijke vaste lasten 2000 euro.
2000 van 5000 = 40%.

Persoon A legt 40% van zijn/haar loon in, 1400 euro.
Persoon B legt 40% van zijn/haar loon in, 600 euro.
Samen 2000 euro.

Op deze manier houdt Persoon A 60% van zijn/haar loon over, 2100 euro.
En Persoon B houdt ook 60% over, 900 euro.

Persoonlijke rekening per persoon voor die 60%, gezamenlijke rekening voor die 40%.

Of zo.
Persoon B kan minder met dat geld dat die overhoudt dan persoon A, is dat eerlijk? Nu heeft persoon A een hogere schuld, dus lijkt het eerlijk. Maar ook B heeft een schuld, en ondanks het feit dat deze lager is dan de schuld van A, komt deze schuld misschien wel veel harder aan op B.

Dus we hebben meer feiten nodig van TS. Hoogte inkomen, hoogte schuld, ambities van beide personen.
TheInnocentzaterdag 15 juli 2017 @ 16:54
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 13:06 schreef Peter het volgende:

[..]

als je inkomen en schulden niet zo ver uit elkaar lagen, had ik dat aangeraden ja. Maar stel jullie gaan toch uit elkaar, dan heeft je ex dan de helft van jouw schuld met zijn lage inkomen. Is dat fair?
Voorwaarden zijn m.i bij jullie juist nuttig: wat ieder inbrengt blijft van die persoon, vanaf partnerschapsmoment bouwen jullie samen bezit en vermogen op.
Ben ik mee eens.
Zithzaterdag 15 juli 2017 @ 17:08
Wij hadden twee inkomens, ieder een eigen rekening, en een gezamenlijke.

---zo gedaan---

De gezamenlijke heeft elke maand 200 nodig voor huur en boodschappen enz.

Persoon A verdient 200, persoon B 300.

Persoon A stort 80 (2/5de), persoon B stort 120 (3/5de).

Persoon A houdt 120 over voor eigen gebruik. Persoon B houdt 180 over.

---

Al 10 jaar zo gedaan.
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 18:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 16:52 schreef TheInnocent het volgende:

[..]

Persoon B kan minder met dat geld dat die overhoudt dan persoon A, is dat eerlijk? Nu heeft persoon A een hogere schuld, dus lijkt het eerlijk. Maar ook B heeft een schuld, en ondanks het feit dat deze lager is dan de schuld van A, komt deze schuld misschien wel veel harder aan op B.

Dus we hebben meer feiten nodig van TS. Hoogte inkomen, hoogte schuld, ambities van beide personen.
Vind ik ook wel weer ver gaan. Ik begin er een beetje naar te neigen om gewoon alles op een hoop te gooien, zonder eigen individuele rekeningen of wat dan ook. Ook wel overzichtelijk en eenvoudig.

Allebei naar rato geld overmaken naar de en/of rekening en beiden daarnaast een individuele rekening aanhouden heeft ook wel voordelen. Tegelijkertijd vraag ik me daarvan af wat het nut nou -echt- is, als je toch samen een huishouden vormt. Ik heb deze week al gezegd dat ik hem er niet over wil horen dat ik vaak in een kroeg ben en daar veel aan bier uitgeef en hij ging akkoord, dus daarmee is de belangrijkste voor twee aparte rekeningen eigenlijk al weggenomen.
Hexagonzaterdag 15 juli 2017 @ 18:16
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 22:13 schreef Roces18 het volgende:
Als conservatief persoon ben ik echt tegen al die gescheiden rekeningen en alles apart doen. Dat is alsof je zegt; 'waarschijnlijk gaan we toch uit elkaar dus doen we alles alvast apart'. Belooft wat voor de toekomst.

En als je zegt; dat wijf gaat me toch kaalplukken, misschien moet je dan nog eens overwegen of je überhaupt samen wil zijn
Het is anders een uiterst probaat middel tegen ruzies over geld. Dus wellicht zelfs beter voor je relatie,

En heb jij een glazen ol dat je andermans gedrag zo ten alle tijden kan voorspellen?
Hexagonzaterdag 15 juli 2017 @ 18:22
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:09 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Vind ik ook wel weer ver gaan. Ik begin er een beetje naar te neigen om gewoon alles op een hoop te gooien, zonder eigen individuele rekeningen of wat dan ook. Ook wel overzichtelijk en eenvoudig.

Allebei naar rato geld overmaken naar de en/of rekening en beiden daarnaast een individuele rekening aanhouden heeft ook wel voordelen. Tegelijkertijd vraag ik me daarvan af wat het nut nou -echt- is, als je toch samen een huishouden vormt. Ik heb deze week al gezegd dat ik hem er niet over wil horen dat ik vaak in een kroeg ben en daar veel aan bier uitgeef en hij ging akkoord, dus daarmee is de belangrijkste voor twee aparte rekeningen eigenlijk al weggenomen.
Het grootste nut van gescheiden houden is dat je vermoeiende discussies/ruzies over wie wat waar aan uitgeeft voorkomt. Ieder kan er zijn eigen uitgavenpatroon op nahouden.

Dus als jij veel in de kroeg wilt uitgeven en hij liever geld spaart voor een rolex horloge, dan komen er geen scheve gezichten van.
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 18:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het grootste nut van gescheiden houden is dat je vermoeiende discussies/ruzies over wie wat waar aan uitgeeft voorkomt. Ieder kan er zijn eigen uitgavenpatroon op nahouden.

Dus als jij veel in de kroeg wilt uitgeven en hij liever geld spaart voor een rolex horloge, dan komen er geen scheve gezichten van.
Dat ben ik met je eens. Maar ik vind het ook weer een beetje gek dat een van de twee dan meer te besteden heeft, omdat die persoon meer verdient en dat de eigen partner niet gunt. Hoewel je dan natuurlijk ook nog de andere optie hebt dat je de gezamenlijke lasten zo verdeelt dat je daarnaast beiden maandelijks evenveel inkomen voor de eigen rekening houdt en dus evenveel persoonlijk kan besteden.
Peterzaterdag 15 juli 2017 @ 18:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:27 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens. Maar ik vind het ook weer een beetje gek dat een van de twee dan meer te besteden heeft, omdat die persoon meer verdient en dat de eigen partner niet gunt. Hoewel je dan natuurlijk ook nog de andere optie hebt dat je de gezamenlijke lasten zo verdeelt dat je daarnaast beiden maandelijks evenveel inkomen voor de eigen rekening houdt en dus evenveel persoonlijk kan besteden.
Vooraf afspreken en gescheiden houden voorkomt achteraf gezeik. En volgens mij hebben jullie best wel verschillende hobby's en uitgaven. Dan kan dat handig zijn. En je weet zeker dat er op de gezamenlijke rekening genoeg staat voor de vaste lasten. Dat is ook handig :Y.
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 18:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:30 schreef Peter het volgende:

[..]

Vooraf afspreken en gescheiden houden voorkomt achteraf gezeik. En volgens mij hebben jullie best wel verschillende hobby's en uitgaven. Dan kan dat handig zijn. En je weet zeker dat er op de gezamenlijke rekening genoeg staat voor de vaste lasten. Dat is ook handig :Y.
Stel Peter:

A heeft inkomen van 2000 en schuldaflossing van 500.
B heeft inkomen van 1000 en schuldaflossing van 100.
Gezamenlijke lasten zijn 1000.

Beschouw je "naar rato aan de gezamenlijke rekening bijdragen" dan als 667-333 of als 625-375 (d.w.z. excl. of incl. aflossingen)?
Hexagonzaterdag 15 juli 2017 @ 18:39
Het is natuurlijk niet zo romantisch om rekening te houden met een scenario waarin je uit elkaar gaat. Maar dingen laten zich simpelweg niet voorspellen. Ik had ook niet gedacht dat mijn lange relatie begin dit jaar zou stranden maar gelukkig wel de gevolgen voorzien. Dus op het verdelen van wat gezamenlijk gekochte meubels na was het kraakhelder en zonder gedoe.

En ruzies over geld zijn ook niet romantisch. En die heb ik al die jaren nooit gehad. :)
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 18:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:39 schreef Hexagon het volgende:
Het is natuurlijk niet zo romantisch om rekening te houden met een scenario waarin je uit elkaar gaat. Maar dingen laten zich simpelweg niet voorspellen. Ik had ook niet gedacht dat mijn lange relatie begin dit jaar zou stranden maar gelukkig wel de gevolgen voorzien. Dus op het verdelen van wat gezamenlijk gekochte meubels na was het kraakhelder en zonder gedoe.

En ruzies over geld zijn ook niet romantisch. En die heb ik al die jaren nooit gehad. :)
Dit had ik trouwens niet meegekregen Hexa, jammer man. :{

Maar hoe had je het geregeld dan?
Zithzaterdag 15 juli 2017 @ 18:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:09 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Vind ik ook wel weer ver gaan. Ik begin er een beetje naar te neigen om gewoon alles op een hoop te gooien, zonder eigen individuele rekeningen of wat dan ook. Ook wel overzichtelijk en eenvoudig.

Allebei naar rato geld overmaken naar de en/of rekening en beiden daarnaast een individuele rekening aanhouden heeft ook wel voordelen. Tegelijkertijd vraag ik me daarvan af wat het nut nou -echt- is, als je toch samen een huishouden vormt. Ik heb deze week al gezegd dat ik hem er niet over wil horen dat ik vaak in een kroeg ben en daar veel aan bier uitgeef en hij ging akkoord, dus daarmee is de belangrijkste voor twee aparte rekeningen eigenlijk al weggenomen.
Omdat dat laatste zal blijven bestaan. Hij koopt broeken van 20 euro, jij van 300. Nu is er minder geld in het potje voor hem. Hij heeft hierdoor incentive om ook dure dingen te kopen omdat jij anders alles op maakt aan broeken, og in ieder geval een oneerlijke hoeveelheid krijgt.
--

Verder wil ik ook wel eens dingen kopen zonder dat mijn vriendin dat hoeft te weten.

Edit
Ik reageer trouwens laat/spuit 11 op dingen omdat ik in the middle of nowhere zit met slecht bereik.
Hexagonzaterdag 15 juli 2017 @ 18:41
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:40 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Dit had ik trouwens niet meegekregen Hexa, jammer man.
Ach niemand is perfect dus dat bood ook weer kansen, heb alweer een leuke nieuwe vlam :P

Maar meer dan ooit begrijp ik het nut van alles goed duidelijk hebben
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 18:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ach niemand is perfect dus dat bood ook weer kansen, heb alweer een leuke nieuwe vlam :P

Maar meer dan ooit begrijp ik het nut van alles goed duidelijk hebben
Een CDA-mevrouw? 8-)

Maar zonder gekheid, gelukkig man. Ik had in een edit nog een vraag gesteld trouwens.
Ivo1985zaterdag 15 juli 2017 @ 18:46
Naar rato is leuk zolang de inkomens niet al te veel van elkaar verschillen. Als inkomens meer verschillen, denk ik dat je ook naar de inzet en bijdrage voor het huishouden als geheel moet kijken.

Werk de een fulltime en de ander parttime, maar doet de parttimer bijna alle huishoudelijke taken en wordt er intussen als een gek gesolliciteerd naar een baan met meer uren en salaris, dan is het niet gek om meer uit te gaan van een gelijk vrij te besteden bedrag.

Idem wanneer er in overleg besloten is dat de partner niet fulltime werkt om ook tijd te besteden aan het huishouden, eventuele kinderen of zorgtaken bij ouders. Zo'n gezamenlijke beslissing moet niet alleen ten koste gaan van het vrij te besteden budget van de (toekomstige) parttimer, maar mag financieel gedragen worden door beide partners als je het mij vraagt.

En denk ook aan een stel waarbij de één in een sector werkt waarbij je voor weinig salaris je een slag in de rondte werkt, terwijl de ander met gemak anderhalf keer modaal binnen haalt.

Vele situaties, vele wensen, vele oplossingen.

Het belangrijkste is dat je hoe dan ook hierover uitgebreid met elkaar in overleg gaat voordat je gaat samenwonen, inclusief een aantal 'what if' scenarios als werkloosheid, eventueel minder werken voor het huishouden, de kinderen of mantelzorg of juist scheefgroei in inkomsten wanneer de één gezien opleiding en vakgebied veel betere carrièrekansen heeft dan de ander.

Als je dan samen zonder ruzie afspraken kunt maken over de verdeelsleutel nu en wanneer zich in de toekomst een what-if scenario voordoet, dan komt het financieel wel goed.

Hoe dan ook vind ik het wel belangrijk dat ieder zijn eigen vrij te besteden budget heeft, wanneer het gezamenlijke inkomen daarvoor hoog genoeg is. Simpelweg omdat je dan niet elke privé uitgave aan elkaar hoeft te verantwoorden en er daarmee ook geen ruzie over deze uitgaven mogelijk is. Jouw geld, dus als je er graag gekke dingen mee doet moet je dat vooral zelf weten. Op is op.
MeesterWortelzaterdag 15 juli 2017 @ 18:50
Trouwen en dingen afspreken doe je juist voor het geval dat je uit elkaar gaat, en dat kan ook doordat een van beide komt te overlijden. Niets afspreken en alles op één grote hoop vind ik zelf niet romantisch, maar vooral kinderlijk naïef. En als de ouders van één van beiden vermogend zijn, dan willen die niet altijd dat een schenking of nalatenschap voor de helft bij de koude kant terecht komt.
Hexagonzaterdag 15 juli 2017 @ 18:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:42 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Een CDA-mevrouw? 8-)

Maar zonder gekheid, gelukkig man. Ik had in een edit nog een vraag gesteld trouwens.
Volkomen niet bezig met politiek :P

Maar verder hadden we gescheiden rekeningen en een gezamenlijke. Op die laatsten deden we een bijdrage naar rato van inkomen voor de woonlasten en boodschappen. En als we en grotere uitgaven moesten doen pasten we dat ook naar rato bij. We hadden ook een samenlevingscontract dat slechts betrekking had op gezamenlijke bezittingen.

In het begin hadden we ook wat studieschulden beide maar die hebben we gewoon in eigen beheer afgelost. We hadden overigens beide best wat spaarcenten. Maar volgens mij hebben we nooit echt van elkaar geweten hoe groot elkaars persoonlijk vermogen was. :P
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 18:52
Goede post Ivo1985.
Peterzaterdag 15 juli 2017 @ 18:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:38 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Stel Peter:

A heeft inkomen van 2000 en schuldaflossing van 500.
B heeft inkomen van 1000 en schuldaflossing van 100.
Gezamenlijke lasten zijn 1000.

Beschouw je "naar rato aan de gezamenlijke rekening bijdragen" dan als 667-333 of als 625-375 (d.w.z. excl. of incl. aflossingen)?
Je hebt zelf de schuld veroorzaakt :+
Maar dat is de keuze. Ga lekker in het midden zitten 650 om 350. Heb je beiden nog flink wat over om zelf te besteden. En op een gegeven moment als je trouwt, samen een huis koopt etc. etc, spreek je iets nieuws af, waar jij je prettig bij voelt.

SPOILER
Bij ons was het simpeler, de studieschuld lag aardig op dezelfde hoogte. Maar ik draag wel meer bij aan de gezamenlijke lasten, omdat mijn inkomen hoger is. Hoeveel is een beetje losse pols. Net als dat we niet bijhouden wie de boodschappen betaalt of wie welke keer de vakantie boekt. Dan kijken we gewoon naar wat we beschikbaar hebben samen.
MeesterWortelzaterdag 15 juli 2017 @ 19:02
Alles op één grote hoop gooien met één gezamenlijke rekening vind ik passen bij een stel dat ook identieke ANWB jassen draagt, samen één email adres heeft en ook één gezamenlijk Facebook account.

Geen oordeel verder, maar ik zou het zelf niet doen.
Renezaterdag 15 juli 2017 @ 19:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:02 schreef MeesterWortel het volgende:
Alles op één grote hoop gooien met één gezamenlijke rekening vind ik passen bij een stel dat ook identieke ANWB jassen draagt. Nee
, samen één email adres heeft. Nee
en ook één gezamenlijk Facebook account. Nee.

Geen oordeel verder, maar ik zou het zelf niet doen. Ok
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 19:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Volkomen niet bezig met politiek :P

Maar verder hadden we gescheiden rekeningen en een gezamenlijke. Op die laatsten deden we een bijdrage naar rato van inkomen voor de woonlasten en boodschappen. En als we en grotere uitgaven moesten doen pasten we dat ook naar rato bij. We hadden ook een samenlevingscontract dat slechts betrekking had op gezamenlijke bezittingen.

In het begin hadden we ook wat studieschulden beide maar die hebben we gewoon in eigen beheer afgelost. We hadden overigens beide best wat spaarcenten. Maar volgens mij hebben we nooit echt van elkaar geweten hoe groot elkaars persoonlijk vermogen was. :P
Maar dat iets op jouw en iets op haar rekening stond maakt het in juridisch opzicht toch niet jouw of haar vermogen? Hoe heb je dat vastgelegd dan bij de notaris? Of heb je zonder tussenkomst van een notaris alles gewoon op die manier in de praktijk afgehandeld?
Hexagonzaterdag 15 juli 2017 @ 19:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:23 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Maar dat iets op jouw en iets op haar rekening stond maakt het in juridisch opzicht toch niet jouw of haar vermogen? Hoe heb je dat vastgelegd dan bij de notaris? Of heb je zonder tussenkomst van een notaris alles gewoon op die manier in de praktijk afgehandeld?
In het samenlevingscontract is dat gewoon vastgelegd. Mijn (spaar)rekening en wat daar op stond was van mij. En als ik schulden had gemaakt waren die ook mijn probleem geweest en hadden ze haar nooit kunnen aanslaan daarvoor.

Ik ben nooit zover gegaan om mijn persoonlijke bezittingen op een lijstje te zetten. Maar daar zit ook niks bij wat financieel veel waard is. Dat ze mijn strips en cd's niet zou willen opdelen was een veilig gokje. :P
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 19:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]

In het samenlevingscontract is dat gewoon vastgelegd. Mijn (spaar)rekening en wat daar op stond was van mij. En als ik schulden had gemaakt waren die ook mijn probleem geweest en hadden ze haar nooit kunnen aanslaan daarvoor.

Ik ben nooit zover gegaan om mijn persoonlijke bezittingen op een lijstje te zetten. Maar daar zit ook niks bij wat financieel veel waard is. Dat ze mijn strips en cd's niet zou willen opdelen was een veilig gokje. :P
Ah, dat kan je ook gewoon letterlijk op die manier vastleggen dus. Op zich logisch, maar kwam nog niet in me op door gebrek aan ervaring hiermee en denk er pas sinds kort overna. Ook wel een prima ideetje ja.
Hexagonzaterdag 15 juli 2017 @ 19:38
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:31 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ah, dat kan je ook gewoon letterlijk op die manier vastleggen dus. Op zich logisch, maar kwam nog niet in me op door gebrek aan ervaring hiermee en denk er pas sinds kort overna. Ook wel een prima ideetje ja.
Gelukkig waren we beide de redelijkheid zelve dus is het allemaal prima gegaan. Maar het is gewoon niet te voorspellen hoe een ander zich in bepaalde situaties gaat gedragen. Dus het dak repareer je als het droog is.

Een collega van me is een paar maanden eerder in een totaal wanordelijke vechtscheiding gekomen waarbij hij dus niks voorzien had. Die zit nu nog steeds met de gebakken peren en mag ook nog tot volgens jaar op een houtje bijten vanwege haar schulden. En ik kan gewoon fluitend verder met mn leven. .
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 19:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Gelukkig waren we beide de redelijkheid zelve dus is het allemaal prima gegaan. Maar het is gewoon niet te voorspellen hoe een ander zich in bepaalde situaties gaat gedragen. Dus het dak repareer je als het droog is.

Een collega van me is een paar maanden eerder in een totaal wanordelijke vechtscheiding gekomen waarbij hij dus niks voorzien had. Die zit nu nog steeds met de gebakken peren en mag ook nog tot volgens jaar op een houtje bijten vanwege haar schulden. En ik kan gewoon fluitend verder met mn leven. .
Klinkt alsof het voor zo'n vervelende situatie nog best goed ging. Maar goed, met die spaarrekeningen van jullie was het dus heel duidelijk wat van wie was.

Maar hoe je zou de verdeling voor je zien van bijvoorbeeld een koophuis, aandelen, auto enz.?

----
Nog een vraag aan iedereen: bij een notaris kan je in principe alle vorige afspraken overrulen toch? Dus indien we een geregistreerd partnerschap aan zouden gaan in gemeenschap van goederen kan je bij wijze van een half jaar later alsnog naar de notaris gaan om het de tussentijd verdiende vermogen anders te herverdelen?
Hexagonzaterdag 15 juli 2017 @ 19:49
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:43 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Klinkt alsof het voor zo'n vervelende situatie nog best goed ging. Maar goed, met die spaarrekeningen van jullie was het dus heel duidelijk wat van wie was.

Maar hoe je zou de verdeling voor je zien van bijvoorbeeld een koophuis, aandelen, auto enz.?
Koophuis was gewoon 50/50 bezit. Dus ik koop haar voor de helft van de overwaarde uit (wat gaat dat traaaaaag).

De auto was van haar aangezien ik geeneens een rijbewijs heb :P Ook voor haar kosten. Ik legde af en toe wat geld bij voor benzine als ik mee reed. En als ik geld had willen beleggen had ik het op eigen houtje gedaan.

Wat overigens ook nog van belang is om op te letten is wat je doet als er een van jullie komt te overlijden. Zowel met bezittingen als met opgebouwd pensioen. Anders staat mogelijk de familie op de stoep om hun deel te eisen.
MeesterWortelzaterdag 15 juli 2017 @ 19:55
Een goede notaris adviseert je ook bij het opstellen van een contract. Bij mij was het dat alle aankopen en bezittingen gezamelijk zijn, tenzij je kunt aantonen dat je deze hebt betaald van je eigen rekening.
Oscar.zaterdag 15 juli 2017 @ 20:02
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 21:58 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Gezien het percentage huwelijken wat strandt voordat 'de dood ons scheid' meer dan 30% en stijgende is, en het percentage(pogingen tot) duurzaam samenwonen wat het niet eeuwig volhoud nog hoger ligt, is het niet zo vreemd dat men af en toe ook rationeel denkt aan 'what if...'

Kan veel ellende en gedoe schelen.
Als je al aan een exit strategie denkt voordat je samenwoont, moet je er misschien niet aan beginnen.
TheInnocentzaterdag 15 juli 2017 @ 20:05
quote:
4s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:02 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Als je al aan een exit strategie denkt voordat je samenwoont, moet je er misschien niet aan beginnen.
In Nederland zijn we niet zo romantisch lieverd.
Oscar.zaterdag 15 juli 2017 @ 20:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:05 schreef TheInnocent het volgende:

[..]

In Nederland zijn we niet zo romantisch lieverd.
je hebt gelijk.
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 20:08
quote:
4s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:02 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Als je al aan een exit strategie denkt voordat je samenwoont, moet je er misschien niet aan beginnen.
Ik vind het ook weer een beetje gek om je te gedragen alsof het onmogelijk is, enkel omdat het anders zogenaamd zou aantonen dat je niet vol voor elkaar gaat.
MeesterWortelzaterdag 15 juli 2017 @ 20:34
quote:
4s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:02 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Als je al aan een exit strategie denkt voordat je samenwoont, moet je er misschien niet aan beginnen.
Die exit kan ook zijn dat een van beide komt te overlijden.

Als je niet wil nadenken over onvoorziene omstandigheden, dan ben je misschien nog niet volwassen genoeg om te gaan samenwonen.
Oscar.zaterdag 15 juli 2017 @ 20:49
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:34 schreef MeesterWortel het volgende:

[..]

Die exit kan ook zijn dat een van beide komt te overlijden.

Als je niet wil nadenken over onvoorziene omstandigheden, dan ben je misschien nog niet volwassen genoeg om te gaan samenwonen.
Dus iedereen die gaat samenwonen moet meteen een samenlevingscontract laten opstellen bij een notaris :Y
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 20:56
Jongens, het is tot nu toe echt een mooi topic met een enorme informatiedichtheid. Laten we dat zo houden in plaats van ons nu in te graven in een ongenuanceerde zwart-wit discussie. :P Bedankt. ^O^ Dit verzoek is specifiek aan de admin (?, weet mobiel niet wat de kleurtjes zijn) boven me.
MeesterWortelzaterdag 15 juli 2017 @ 21:08
quote:
4s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:49 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Dus iedereen die gaat samenwonen moet meteen een samenlevingscontract laten opstellen bij een notaris :Y
Nee hoor. Ik begrijp niet waarom je me dat in de mond wil leggen.
Oscar.zaterdag 15 juli 2017 @ 21:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 21:08 schreef MeesterWortel het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik begrijp niet waarom je me dat in de mond wil leggen.
Ik zou niet weten hoe je anders afspraken wilt laten vastleggen die rechtsgeldig zijn (op een testament na).
Leandrazaterdag 15 juli 2017 @ 21:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 11:22 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Ik snap daar ook echt niks van.

Wij hebben geen en/of rekening. :D
Wij hebben er twee zelfs.
Ieder krijgt zijn/haar eigen inkomen op de eigen rekening binnen, en dan storten we beiden een deel van dat inkomen op de gezamenlijke rekening waar de vaste lasten (hypotheek, GWL, gemeentelijke belastingen, MRB, verzekeringen enz) van afgeschreven worden, en mijn man stort nog een bedrag op de gezamenlijke rekening waar de boodschappen en de benzine van betaald worden.
Zijn netto inkomen is dan ook een veelvoud van het mijne, overigens houdt hij ook meer over op z'n eigen rekening dan ik.
MeesterWortelzaterdag 15 juli 2017 @ 21:31
quote:
4s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 21:15 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Ik zou niet weten hoe je anders afspraken wilt laten vastleggen die rechtsgeldig zijn (op een testament na).
Je kunt trouwen, geregistreerd partnerschap aangaan of samenwonen zonder iets te regelen. In al die gevallen komt er geen notaris aan te pas maar leg je wel bepaalde dingen vast over wat er gaat gebeuren als je uit elkaar gaat. Er is niets mis mee om deze keuzes bewust en wel overwogen te maken, en dat zegt verder niets over de kwaliteit van je relatie.
TheInnocentzaterdag 15 juli 2017 @ 21:34
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 21:31 schreef MeesterWortel het volgende:

[..]

Je kunt trouwen, geregistreerd partnerschap aangaan of samenwonen zonder iets te regelen. In al die gevallen komt er geen notaris aan te pas maar leg je wel bepaalde dingen vast over wat er gaat gebeuren als je uit elkaar gaat. Er is niets mis mee om deze keuzes bewust en wel overwogen te maken, en dat zegt verder niets over de kwaliteit van je relatie.
En als je vanaf januari 2018 trouwt, dan trouw je automatisch niet meer in gemeenschap van goederen. ;)
MeesterWortelzaterdag 15 juli 2017 @ 21:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 21:34 schreef TheInnocent het volgende:

[..]

En als je vanaf januari 2018 trouwt, dan trouw je automatisch niet meer in gemeenschap van goederen. ;)
Ja, dat is een goede actie.
Leandrazaterdag 15 juli 2017 @ 21:39
quote:
4s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:02 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Als je al aan een exit strategie denkt voordat je samenwoont, moet je er misschien niet aan beginnen.
Tuurlijk wel, juist als alles koek en ei is moet je bedenken wat er moet gebeuren indien het misgaat.
Wij hebben huwelijkse voorwaarden waar de gemiddelde echtscheidingsadvocaat nog jaloers op is. Helemaal prima, we erven ook niet van elkaar overigens, maar in ons geval hebben we samen een kind, dus we hoeven ook niet van elkaar te erven, we hebben ook in de HV al afstand gedaan van pensioenrechten in het geval van een echtscheiding.
Ik snap niet waarom je dat soort dingen juist niet goed zou regelen als je een huwelijk aangaat of gaat samenwonen, denken dat het allemaal vanzelf wel goed zal komen als je toch onverhoopt uit elkaar zou gaan is pas echt naïef.
Pietverdrietzaterdag 15 juli 2017 @ 21:45
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 19:59 schreef Kaas- het volgende:
Stel je de volgende situatie voor:

- Personen A en B gaan samenwonen.
- Beide personen zijn pas afgestudeerd en zijn starters op de arbeidsmarkt.
- Persoon A heeft een hoge schuld, maar ook een hoog salaris.
- Persoon B heeft een lage schuld, maar ook een laag salaris.
- t=0 is het moment waarop A en B gaan samenwonen

Wat vinden jullie een goede manier om bezittingen (schulden) te verdelen? Twee voorbeeldscenario's:

Scenario 1: A kan tegen B zeggen dat B niet enkel de lusten, maar ook de lasten krijgt. Ergo: op t>0 wordt het inkomen gelijkmatig verdeeld over beide personen, maar de initiële schulden die opgebouwd zijn op t<0 worden eveneens gelijkmatig over A en B verdeeld.

Scenario 2: Je kan ook afspreken dat het vermogen (negatief in dit geval) tot t=0 volledig aan de desbetreffende personen wordt toegeschreven, en dat het inkomen vanaf t=0 50/50 verdeeld wordt.

Stel dat het stel relatief vroeg uit elkaar gaat, dan heeft persoon B daar in scenario 1 een flink nadeel van. Die krijgt immers ineens al die schuld van A erbij, zonder dat zelf eenvoudig terug te kunnen betalen. In scenario 2 zou persoon A er echter juist nadeel van ondervinden. De periode waarin A schuld opbouwt wordt dan immers 100% aan A toegeschreven, maar de periode waarin A vermogen opbouwt wordt voor slechts 50% aan A toegeschreven.

Is er niet een eerlijke middenweg? Iemand bekend met bepaalde constructies? Bijvoorbeeld dat je vantevoren vastlegt dat de verdeling van initiële schulden per jaar iets meer richting 50/50 schuift of iets dergelijks? Iets anders?

Wat zouden jullie dit stel adviseren?

Edit: Mooi trouwens dat jullie ook alternatieve scenario's voorstellen. ^O^ Scenario 1 en 2 zijn ook geen ideaalbeelden of iets dergelijks, maar dienen enkel om het probleem duidelijk te schetsen.
Ik adviseer je het notarieel vast te leggen of te trouwen onder huwelijkse voorwaarden, beide partners komen overeen dat als ze uit elkaar gaan dat ze na aftrek van de gemeenschappelijke schulden (hypotheek) dat meekrijgen wat ze (naar verhouding) hebben ingebracht.
De persoonlijke schulden blijven persoonlijke schulden.
Hoe je de maandelijke lasten verdeeld moet je zelf weten, maar ik raad je aan 50/50 te doen en niet naar draagkracht. Dit hoef je niet keihard te doen maar wel formeel zo vast te leggen.
Ik heb op het moment meer inkomen en betaal voor verbouwingen, geen moeite mee verder, maar mocht het ooit tot scheiding komen wordt de overwaarde van het huis niet 50/50 verdeeld maar naar wat elk heeft ingebracht.
Pietverdrietzaterdag 15 juli 2017 @ 21:55
quote:
4s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:02 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Als je al aan een exit strategie denkt voordat je samenwoont, moet je er misschien niet aan beginnen.
Onzin, je moet zaken gewoon goed regelen. Als je dat niet doet wordt het voor je geregeld en is er ook een exitstrategie alleen eentje die default is en waar jij niet over hebt nagedacht.
Denk ook na over een overlijdensverzekering bijvoorbeeld, en een partnerpensioen, dan kan je ook pruilen dat als je over dat soort dingen nadenkt bla bla bla maar het is gewoon verstandig zaken te regelen die je kan regelen.
Toen mijn vader overleed en mijn moeder met drie kids er alleen voor stond was dat heel erg voor haar, maar de hypotheek was geen issue, levensverzekeringsbasis, en er was een pensioen.
Je kan over onaangename zaken zoals echtscheiding of overlijden gewoon niet willen nadenken, maar dan is de shit gewoon niet geregeld.
Hexagonzaterdag 15 juli 2017 @ 21:58
quote:
4s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:02 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Als je al aan een exit strategie denkt voordat je samenwoont, moet je er misschien niet aan beginnen.
Als je denkt dat je relatie nooit stuk zou kunnen gaan dan moet je misschien eens uit je lala-land komen
Pietverdrietzaterdag 15 juli 2017 @ 22:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 21:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als je denkt dat je relatie nooit stuk zou kunnen gaan dan moet je misschien eens uit je lala-land komen
Zoals ik zei, als je niets regelt wordt het voor je gedaan.
Pietverdrietzaterdag 15 juli 2017 @ 22:06
quote:
4s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:49 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Dus iedereen die gaat samenwonen moet meteen een samenlevingscontract laten opstellen bij een notaris :Y
Je kan dit doen. Dan bepaal je samen met je partner hoe en wat
Je kan dit laten, dan bepaald de wetgever en de rechter voor jou hoe en wat.
Jouw keuze.
Hexagonzaterdag 15 juli 2017 @ 22:07
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 22:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals ik zei, als je niets regelt wordt het voor je gedaan.
En kost dat doorgaans heeeeel veel geld weet ik van enkele gevallen in mn omgeving.
Pietverdrietzaterdag 15 juli 2017 @ 22:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 22:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]

En kost dat doorgaans heeeeel veel geld weet ik van enkele gevallen in mn omgeving.
Jep, en ook grijze haren, en een aanslag op de gezondheid vergelijkbaar met een paar flinke chemokuren.
Oscar.zaterdag 15 juli 2017 @ 22:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 21:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als je denkt dat je relatie nooit stuk zou kunnen gaan dan moet je misschien eens uit je lala-land komen
Ga maar eerst een paar jaar samenwonen in plaats van direct alles tot in de puntjes geregeld wil hebben.
Peterzaterdag 15 juli 2017 @ 22:50
quote:
4s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 22:49 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Ga maar eerst een paar jaar samenwonen in plaats van direct alles tot in de puntjes geregeld wil hebben.
Als je samen gaat wonen, van wie is de inboedel en wie blijft er in het huis als je uit elkaar gaat? Wil je dat regelen als het mis gaat of liever al vooraf een 'what if' afspreken?

Ik weet wel wat ik slimmer vind.
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 22:54
We gaan binnenkort een geregistreerd partnerschap aan, maar ik heb wel besloten langs de notaris te willen voor partnerschapsvoorwaarden. Hoe en wat exact moeten we nog even over hebben. Maar uitstekend topic vooralsnog met veel goede posts.
Pietverdrietzaterdag 15 juli 2017 @ 22:54
quote:
4s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 22:49 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Ga maar eerst een paar jaar samenwonen in plaats van direct alles tot in de puntjes geregeld wil hebben.
Je snapt niet dat als je samen gaat wonen zonder zelf zaken te regelen zoals jij dat wilt ze ook geregeld zijn maar dan zonder jouw inspraak.
Kaas-zaterdag 15 juli 2017 @ 22:55
quote:
4s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 22:49 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Ga maar eerst een paar jaar samenwonen in plaats van direct alles tot in de puntjes geregeld wil hebben.
De discussie die je hier wil voeren past trouwens beter in R&P dan in WGR denk ik. Voor de tweede keer m'n verzoek om dat hier verder een beetje te laten.
Pietverdrietzaterdag 15 juli 2017 @ 22:57
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 22:54 schreef Kaas- het volgende:
We gaan binnenkort een geregistreerd partnerschap aan, maar ik heb wel besloten langs de notaris te willen voor partnerschapsvoorwaarden. Hoe en wat exact moeten we nog even over hebben. Maar uitstekend topic vooralsnog met veel goede posts.
Gaan jullie een huis kopen? Dan wordt het namelijk echt belangrijk veel zaken goed geregeld te hebben.
Ferzondag 16 juli 2017 @ 01:02
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 22:54 schreef Kaas- het volgende:
We gaan binnenkort een geregistreerd partnerschap aan, maar ik heb wel besloten langs de notaris te willen voor partnerschapsvoorwaarden. Hoe en wat exact moeten we nog even over hebben. Maar uitstekend topic vooralsnog met veel goede posts.
Is dat niet een beetje vroeg, als je nog niet eens samenwoont?
Kaas-zondag 16 juli 2017 @ 12:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 22:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Gaan jullie een huis kopen? Dan wordt het namelijk echt belangrijk veel zaken goed geregeld te hebben.
Nee, huren. Wil even aankijken hoe dat bevalt en of ik na twee jaar in vaste dienst kom en een sprongetje maak of weg moet, en wil dan na die twee jaar als alles goed gaat op zoek naar koop.
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 01:02 schreef Fer het volgende:

[..]

Is dat niet een beetje vroeg, als je nog niet eens samenwoont?
We zijn op zoek. En als we het volgende maand al doen hoef ik er niet vrij voor te nemen.
Renezondag 16 juli 2017 @ 12:42
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:09 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Nee, huren. Wil even aankijken hoe dat bevalt en of ik na twee jaar in vaste dienst kom en een sprongetje maak of weg moet, en wil dan na die twee jaar als alles goed gaat op zoek naar koop.

[..]

We zijn op zoek. En als we het volgende maand al doen hoef ik er niet vrij voor te nemen.
Ik kreeg er vrij voor :) ! Twee dagen zelfs :7 CAO geregeld
linkje
Leandrazondag 16 juli 2017 @ 13:30
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:42 schreef Renesite het volgende:

[..]

Ik kreeg er vrij voor :) ! Twee dagen zelfs :7 CAO geregeld
linkje
Niet overal zo, ik ken een stel dat daar geen van beiden vrij voor kreeg, en een van hen werkt voor een bank.
De ander ook bij een vrij grote multinational.
Renezondag 16 juli 2017 @ 13:32
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:30 schreef Leandra het volgende:

[..]

Niet overal zo, ik ken een stel dat daar geen van beiden vrij voor kreeg, en een van hen werkt voor een bank.
De ander ook bij een vrij grote multinational.
Weet toevallig dat Kaas- iets gaat doen in die CAO richting :) . Tenzij ik de laatste newsflash gemist heb.
Leandrazondag 16 juli 2017 @ 13:33
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:32 schreef Renesite het volgende:

[..]

Weet toevallig dat Kaas- iets gaat doen in die CAO richting :) . Tenzij ik de laatste newsflash gemist heb.
Ah dat scheelt, mobiel dus niet op de link geklikt ;)
Kaas-zondag 16 juli 2017 @ 13:51
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:42 schreef Renesite het volgende:

[..]

Ik kreeg er vrij voor :) ! Twee dagen zelfs :7 CAO geregeld
linkje
Oh ja, prima joh, maar daar heb ik geen zin in. :P