bronquote:De twee kinderen in Den Haag die het maken van een klassenfoto op school hadden gemist vanwege de samenloop met het Offerfeest krijgen een schadevergoeding.
Dat oordeelt de kantonrechter in Den Haag in de rechtszaak die hun ouders hadden aangespannen tegen hun school.
10.000 euro geëist
De kinderen, twee zusjes, krijgen een schadevergoeding van 500 euro omdat hun school onderscheid heeft gemaakt tussen leerlingen en dat mag niet van de Algemene wet gelijke behandeling. De ouders hadden 10.000 euro geëist.
De zusjes hadden speciaal vrij gekregen voor het Offerfeest. "Weet u hoe het voelt als je dochtertje van vijf elke dag bij binnenkomst in de klas naar de foto kijkt en vraagt ‘mama, waarom sta ik hier niet op?’ Dat kun je niet aan een kind uitleggen", zou de moeder tijdens de zaak hebben gezegd.
Discriminatie
Haar advocaat Laura Zuydgeest noemde de kwestie, die al in 2015 gebeurde, een schoolvoorbeeld van discriminatie. Volgens haar omdat alleen moslims erdoor werden getroffen. De openbare school zei dat de drukke fotograaf niet op een andere dag kon komen.
De school probeerde islamitische kinderen, die officieel vrij hadden gekregen, wel tegemoet te komen door de klassenfoto in de ochtend te laten nemen. Zo konden zij de rest van de dag het offerfeest vieren. De twee dochters van de vrouw waren daar niet bij omdat zij in de moskee zaten voor het traditionele gebed.
De andere islamitische kinderen konden wél ff naar school komen voor de foto. Dus dat bewijst de onwil van deze moeder die daarvoor de moeite niet wilde doen ! Ik vind t echt een schreeuwend schandaal dat een onverantwoordelijke rechter nu zo'n precedent schept.quote:Haar advocaat Laura Zuydgeest noemde de kwestie, die al in 2015 gebeurde, een schoolvoorbeeld van discriminatie. Volgens haar omdat alleen moslims erdoor werden getroffen. De openbare school zei dat de drukke fotograaf niet op een andere dag kon komen.
De school probeerde islamitische kinderen, die officieel vrij hadden gekregen, wel tegemoet te komen door de klassenfoto in de ochtend te laten nemen. Zo konden zij de rest van de dag het offerfeest vieren. De twee dochters van de vrouw waren daar niet bij omdat zij in de moskee zaten voor het traditionele gebed.
Dit dus. Geen burger die dit tegenhoud.quote:Op maandag 10 juli 2017 11:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Waar is dan die islamisering van Nederland?
Nou, hier heb je het dus.
quote:Op maandag 10 juli 2017 11:53 schreef Fir3fly het volgende:
Compleet onbegrijpelijk. Wat is de motivatie voor deze belachelijke uitspraak?
https://www.rechtspraak.n(...)ssenfoto-kregen.aspxquote:Wat was het oordeel van de kantonrechter?
De kantonrechter deelt het standpunt van de school dat er voor wat betreft de individuele foto’s een dusdanig alternatief geboden is, dat daarmee van een relevant onderscheid geen sprake meer was. Dit gaat echter niet op voor wat betreft de mogelijkheid om klassenfoto’s te laten nemen. De school heeft hierover tijdens de behandeling van de zaak onvoldoende aangetoond. De kantonrechter heeft om die reden niet kunnen vaststellen welke alternatieven voor de klassenfoto daadwerkelijk geboden zijn door de school. Om die reden oordeelt de kantonrechter dat de school indirect onderscheid heeft gemaakt.
Het maken van een dergelijk onderscheid is op grond van het bepaalde in de Algemene wet gelijke behandeling in beginsel verboden. Dat is slechts anders indien het onderscheid objectief gerechtvaardigd is door een legitiem doel en de middelen voor het bereiken van dat doel passend en noodzakelijk zijn. Dat die uitzondering zich hier voordoet is niet gebleken. Daarmee staat vast dat de school in strijd met artikel 7 lid 1, aanhef en onder c van de Algemene wet gelijke behandeling heeft gehandeld. De school heeft aldus onrechtmatig gehandeld in de richting van de minderjarigen. Om die reden moet de school de door de minderjarigen geleden schade aan hen vergoeden.
Compleet bizar ditquote:Op maandag 10 juli 2017 11:54 schreef deedeetee het volgende:
[..]
[..]
https://www.rechtspraak.n(...)ssenfoto-kregen.aspx
Klopt, zij hielden hun kind thuis op een niet officiële feestdag in Nederland, die ouders zouden de leerplicht ambtenaar aan de deur moeten krijgen, en niet een boete omdat een school een fotomoment organiseert op het moment dat moslims vrij willen hebben.quote:Op maandag 10 juli 2017 11:55 schreef Montagui het volgende:
Volgens mij heeft de school er juist voor willen zorgen dat alle kinderen gelijk behandeld kunnen worden door het tijdstip van de foto te verplaatsen zodat ieder kind erbij kon zijn. Het onderscheid is niet gemaakt door de school maar is een keuze geweest van de ouders.
Zozo jij hebt er verstand van.quote:Op maandag 10 juli 2017 11:57 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Klopt, zij hielden hun kind thuis op een niet officiële feestdag in Nederland, die ouders zouden de leerplicht ambtenaar aan de deur moeten krijgen, en niet een boete omdat een school een fotomoment organiseert op het moment dat moslims vrij willen hebben.
Tja, de school heeft ze vrijaf gegeven. Zou me niet verbazen als deze school volgend jaar hieraan geen medewerking meer verleend.quote:Op maandag 10 juli 2017 11:57 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Klopt, zij hielden hun kind thuis op een niet officiële feestdag in Nederland, die ouders zouden de leerplicht ambtenaar aan de deur moeten krijgen, en niet een boete omdat een school een fotomoment organiseert op het moment dat moslims vrij willen hebben.
Dat is idd een prima manier om dit soort gedoe aan te pakken. Maar dan krijg je weer een hoop gezeur want : godsdienst vrijheid.quote:Op maandag 10 juli 2017 11:59 schreef Montagui het volgende:
[..]
Tja, de school heeft ze vrijaf gegeven. Zou me niet verbazen als deze school volgend jaar hieraan geen medewerking meer verleend.
quote:Op maandag 10 juli 2017 11:57 schreef speknek het volgende:
Goed geintegreerde ouders. Alles draait in Nederland om geld en dat lijken ze goed te begrijpen. Knullig wel van de school dat ze geen goed weerwoord voorbereid hadden. Aan de andere kant, 1000 euro is waarschijnlijk meer dan eventuele advocaatkosten.
Klopt, ik heb er ook verstand van, en gezien jouw eerdere reactie praat jij recht wat krom is om vermoedelijk één van de volgende redenen:quote:
Dat weet ik niet ik weet echter wel wát hij is : een onverantwoordelijke idioot.quote:
En dan is het natuurlijk ook weer discriminatie. De welbekende uitspraak is hier weer van toepassing, geef je een moslim een vinger, dan grijpen ze je hele hand. (en als ze die niet kunnen grijpen is alles discriminatie)quote:Op maandag 10 juli 2017 11:59 schreef Montagui het volgende:
[..]
Tja, de school heeft ze vrijaf gegeven. Zou me niet verbazen als deze school volgend jaar hieraan geen medewerking meer verleend.
Dat is hier dus een beetje het probleem, de school heeft zich in een juridisch mijnenveld begeven door de kinderen vrij te geven. Niet meer doen dus is de les.quote:Op maandag 10 juli 2017 11:59 schreef Montagui het volgende:
[..]
Tja, de school heeft ze vrijaf gegeven. Zou me niet verbazen als deze school volgend jaar hieraan geen medewerking meer verleend.
Ik ook niet. Ik begrijp niet dat die rechter niet in ziet hoe dom die uitspraak van hem is, want feitelijk stelt ie dat alle niet moslimkinderen nu een extra vrije dag moeten krijgen, want de kinderen worden niet gelijk behandeld.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:03 schreef Eenskijken het volgende:
Dit is echt misselijkmakend trouwens. Ik kan hier met mijn pet werkelijk niet bij.
Maar dan loop je tegen een ander probleem op in deze samenleving, blanke mensen kunnen niet gediscrimineerd worden, die kunnen blijkbaar alleen maar discrimineren.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:03 schreef Geralt het volgende:
[..]
Ik ook niet. Ik begrijp niet dat die rechter niet in ziet hoe dom die uitspraak van hem is, want feitelijk stelt ie dat alle niet moslimkinderen nu een extra vrije dag moeten krijgen, want de kinderen worden niet gelijk behandeld.
Niks mee te maken. Deze rechter heeft een precedent geschapen. Alle kinderen die die extra vrije dag niet gehad hebben dienen deze alsnog te krijgen.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:06 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Maar dan loop je tegen een ander probleem op in deze samenleving, blanke mensen kunnen niet gediscrimineerd worden, die kunnen blijkbaar alleen maar discrimineren.
Precies dit ja. Discriminatie door gelijke behandeling, het moet toch niet gekker worden.quote:Op maandag 10 juli 2017 11:59 schreef Geralt het volgende:
Dus als men ze geen speciaal vrij geeft voor dat feest dan is het discriminatie en als men ze wel vrijgeeft voor dat feest en ze staan daarom niet op de foto dan is het ongelijke behandeling.
Als ik ouder was met een kind op die school dan spande ik nu direct een rechtszaak aan waarop ik eiste gelijke behandeling van mijn kind en dus een extra dag vrij voor alle kinderen die die vrije dag die al die moslimkinderen wel gehad hadden alsnog te krijgen. Vanwege de Algemene wet gelijke behandeling.
Eens zien hoe ze zich daar uit lullen dan.
En vervolgens worden kinderen en ouders door iedereen met de nek aangekeken. Maarrrrrr wel 500 euro's rijker!!!!quote:Op maandag 10 juli 2017 12:10 schreef Jor_Dii het volgende:
Aan alles proef je natuurlijk dat de ouders van de desbetreffende kinderen deze hele situatie hebben misbruikt om er een slaatje uit te slaan. De school is zo progressief om deze kinderen op een niet officiële feestdag vrijaf te geven, maar dat is uiteraard niet voldoende als men de 'discriminatie' kaart kan spelen. Weldenkende ouders zouden of hun kind even snel mee op de foto laten gaan of hun schouders ophalen bij het feit dat hun kind ontbreekt op een groepsfoto. Daar ga je toch potverdomme geen rechtszaak voor aanspannen?![]()
![]()
Kind, je bent onzichtbaar.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:12 schreef lemmethinkaboutit het volgende:
"Weet u hoe het voelt als je dochtertje van vijf elke dag bij binnenkomst in de klas naar de foto kijkt en vraagt ‘mama, waarom sta ik hier niet op?’ Dat kun je niet aan een kind uitleggen"!!
En nu kijkt iedereen bij binnenkomst met walging naar kind en ouders.. een stuk beter idd.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:12 schreef lemmethinkaboutit het volgende:
"Weet u hoe het voelt als je dochtertje van vijf elke dag bij binnenkomst in de klas naar de foto kijkt en vraagt ‘mama, waarom sta ik hier niet op?’ Dat kun je niet aan een kind uitleggen"!!
Maar dat hoef je niet uit te leggen, want dat ligt uiteraard aan die anderen.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:14 schreef Perrin het volgende:
[..]
En nu kijkt iedereen bij binnenkomst met walging naar kind en ouders.. een stuk beter idd.
Ja, dat komt omdat jij de beslissing hebt genomen om de kinderen niet naar school te laten gaan omdat je blijkbaar je ideologie belangrijker vindt dan de educatie van je kinderen. En dan vervolgens gaan huilen omdat je kinderen niet op de klassenfoto staan als gevolg van je eigen beslissing. Mens, neem je verantwoordelijkheid maar eens domme doos dat je bent. Waarom zouden we enkel islamitische feestdagen speciaal moeten behandelen? Hiermee zet je dus een wagenwijde poort open. Omgekeerde wereld hier.quote:"Weet u hoe het voelt als je dochtertje van vijf elke dag bij binnenkomst in de klas naar de foto kijkt en vraagt ‘mama, waarom sta ik hier niet op?’ Dat kun je niet aan een kind uitleggen", zou de moeder tijdens de zaak hebben gezegd.
Alleen door de niet-moslims en dat kan hun ( moslims) dus echt niks schelen. Daar willen ze toch al niks mee van doen hebben.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
En vervolgens worden kinderen en ouders door iedereen met de nek aangekeken. Maarrrrrr wel 500 euro's rijker!!!!
Niet echt. Dit staat letterlijk in de uitspraak van de kantonrechter onder het kopje feiten:quote:
Het heeft geen zin de inspecteur langs te sturen voor geoorloofd verlof.quote:8. De moeder van de minderjarigen heeft ten behoeve van haar kinderen voor het Offerfeest verlof aangevraagd en verkregen van de Stichting.
Mis.quote:en gezien jouw eerdere reactie praat jij recht wat krom is om vermoedelijk één van de volgende redenen:
1. Je bent moslim, en hebt daardoor de plicht om alle andere moslims in wat voor een discussie ook te beschermen.
Mis.quote:2. Je bent een linkse rakker,
Dubbelmis.quote:en vind daarom alles wat gerelateerd is aan moslims ontzettend zielig en hebt een gehersenspoelde afkeer op alles wat blank en Nederlands is, want die zijn raciestisch.
Kan ik me niet meer herinneren want het expliciete geheugen ontwikkelt zich pas in je hippocampus en parahippocampale cortex rond de achtste maand van je leven. Gezien mijn academische carriere acht ik de invloed van een eventuele kopstuiter echter minimaal.quote:3. Je bent tijdens je geboorte meermaals op je hoofd gevallen.
De redactie beoordeelt deze uiteenzetting van vermoedens als compleet niet waar.quote:Beetje in de buurt?
quote:Wat was het oordeel van de kantonrechter?
De kantonrechter deelt het standpunt van de school dat er voor wat betreft de individuele foto’s een dusdanig alternatief geboden is, dat daarmee van een relevant onderscheid geen sprake meer was. Dit gaat echter niet op voor wat betreft de mogelijkheid om klassenfoto’s te laten nemen. De school heeft hierover tijdens de behandeling van de zaak onvoldoende aangetoond. De kantonrechter heeft om die reden niet kunnen vaststellen welke alternatieven voor de klassenfoto daadwerkelijk geboden zijn door de school. Om die reden oordeelt de kantonrechter dat de school indirect onderscheid heeft gemaakt.
Het maken van een dergelijk onderscheid is op grond van het bepaalde in de Algemene wet gelijke behandeling in beginsel verboden. Dat is slechts anders indien het onderscheid objectief gerechtvaardigd is door een legitiem doel en de middelen voor het bereiken van dat doel passend en noodzakelijk zijn. Dat die uitzondering zich hier voordoet is niet gebleken. Daarmee staat vast dat de school in strijd met artikel 7 lid 1, aanhef en onder c van de Algemene wet gelijke behandeling heeft gehandeld. De school heeft aldus onrechtmatig gehandeld in de richting van de minderjarigen. Om die reden moet de school de door de minderjarigen geleden schade aan hen vergoeden.
Noem het arrogant, maar ik denk dat ik pedagogisch gezien onderlegd genoeg ben om dat wel te kunnen. Komt ie hè: "Toen vierden we Suikerfeest, dus toen had je vrij van school."quote:"Weet u hoe het voelt als je dochtertje van vijf elke dag bij binnenkomst in de klas naar de foto kijkt en vraagt ‘mama, waarom sta ik hier niet op?’ Dat kun je niet aan een kind uitleggen"
Dat komt wel verdacht dicht bij de waarheid, en dat ligt nogal gevoelig bij hen.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:16 schreef Jigzoz het volgende:
Alleen niet-islamitische kinderen hadden die dag geen vrij. Discriminatie.
[..]
Noem het arrogant, maar ik denk dat ik pedegogisch gezien onderlegd genoeg ben om dat wel te kunnen. Komt ie hè: "Toen vierden we Suikerfeest, dus toen had je vrij van school."
"Mama is achterlijk en vind haar religieuze hobby's belangrijker dan de sociale connecties van haar kind".quote:De zusjes hadden speciaal vrij gekregen voor het Offerfeest. "Weet u hoe het voelt als je dochtertje van vijf elke dag bij binnenkomst in de klas naar de foto kijkt en vraagt ‘mama, waarom sta ik hier niet op?’ Dat kun je niet aan een kind uitleggen", zou de moeder tijdens de zaak hebben gezegd.
Ja duh. Omdat ze daar zelf voor kozenquote:Haar advocaat Laura Zuydgeest noemde de kwestie, die al in 2015 gebeurde, een schoolvoorbeeld van discriminatie. Volgens haar omdat alleen moslims erdoor werden getroffen.
Oftewel een gehaaide advocaat zag een mogelijkheid een slaatje te slaan uit deze 'zaak'.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Als ik de uitspraak lees kon de rechter niet anders. De klagers hebben immers een beroep gedaan op een onderbouwing die aansluit bij de Nederlandse wetgeving en de tegenpartij (de school) heeft onvoldoende gedaan om die onderbouwing te weerleggen. Het is niet aan de rechter om onderbouwing aan te leveren als een partij in een rechtzaak zelf onvoldoende zijn best doet om zich te verdedigen.
[..]
Juist.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Als ik de uitspraak lees kon de rechter niet anders. De klagers hebben immers een beroep gedaan op een onderbouwing die aansluit bij de Nederlandse wetgeving en de tegenpartij (de school) heeft onvoldoende gedaan om die onderbouwing te weerleggen. Het is niet aan de rechter om onderbouwing aan te leveren als een partij in een rechtzaak zelf onvoldoende zijn best doet om zich te verdedigen.
[..]
Nee. Dus ja dat is pas discriminatie.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:18 schreef Jor_Dii het volgende:
Stomme vraag misschien maar zijn niet-islamitische kinderen eigenlijk vrij van school met het Suikerfeest?
Je ziet er geen probleem in dat de school zichzelf in feite aan het verdedigen is nadat men een vrijwillig verzoek ingewilligd heeft?quote:Op maandag 10 juli 2017 12:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Juist.
Het is allemaal niet zo heel moeilijk als je je reacties baseert op ratio en niet op je onderbuik.
Laat onverlet dat het natuurlijk te gek voor woorden is dat de ouders hier een rechtzaak voor aangespannen hebben, maar goed. Dat is hun recht en als de school zich schijnbaar niet kan verdedigen, tsja.
quote:Op maandag 10 juli 2017 12:20 schreef MadameMossel het volgende:
Nee. Dus ja dat is pas discriminatie.
Onbegrijpelijk inderdaad.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:20 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
Nee. Dus ja dat is pas discriminatie.
Nou nee, ik denk dat als de advocaat van de school een ietsiepietsie beter zijn best had gedaan, er misschien helemaal geen schadevergoeding was geweest.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:20 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oftewel een gehaaide advocaat zag een mogelijkheid een slaatje te slaan uit deze 'zaak'.
Nogal een schande dit.
quote:Op maandag 10 juli 2017 11:48 schreef deedeetee het volgende:
Ik vind t echt een schreeuwend schandaal dat een onverantwoordelijke rechter nu zo'n precedent schept.
quote:
quote:
quote:Op maandag 10 juli 2017 12:02 schreef Geralt het volgende:
De rechter heeft een precedent geschapen, dus die rechtszaak kunt u onmogelijk verliezen!
quote:Op maandag 10 juli 2017 12:02 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat weet ik niet ik weet echter wel wát hij is : een onverantwoordelijke idioot.
quote:Op maandag 10 juli 2017 12:03 schreef Ferdo het volgende:
Dan ben je ook wel werkelijk een mongool van een rechter.
quote:Op maandag 10 juli 2017 12:03 schreef Geralt het volgende:
[..]
Ik begrijp niet dat die rechter niet in ziet hoe dom die uitspraak van hem is
De rechter is in dit topic al een paar keer aangevallen, maar valt hier echt helemaal niets te verwijten. Die heeft gewoon zijn werk gedaan: de wet toepassen. Verdediging voeren is de rol van een advocaat, niet van de rechter. Als de advocaat zijn best niet doet, is het niet zo dat de rechter zijn plaats maar in moet nemen.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:20 schreef Klummie het volgende:
Met zulke rechters heb je geen vijanden meer nodig, wat een grof schandaal dit.
Zie ik er een probleem in dat een school rekening moet houden met geloofsovertuigingen bij het regelen van klassenevenementen door alternatieven aan te bieden?quote:Op maandag 10 juli 2017 12:21 schreef Fir3fly het volgende:
Je ziet er geen probleem in dat de school zichzelf in feite aan het verdedigen is nadat men een vrijwillig verzoek ingewilligd heeft?
Dat kun je niet weten, want de advocaat van de school hebben we niet gehoord.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:25 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nou nee, ik denk dat als de advocaat van de school een ietsiepietsie beter zijn best had gedaan, er misschien helemaal geen schadevergoeding was geweest.
Ook dat kun je niet weten.quote:De rechter is in dit topic al een paar keer aangevallen, maar valt hier echt helemaal niets te verwijten.
Ach, godsdienstvrijheid houdt in dat je je religie vrijuit kunt beoefenen binnen de kaders van de wet. Het houdt niet in dat je van allerlei zaken kunt opdringen aan de maatschappij vanuit je religie. Ik vind dat religie sowieso veel te veel respect geniet de laatste tijd. Respect wat het totaal niet verdient.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:01 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat is idd een prima manier om dit soort gedoe aan te pakken. Maar dan krijg je weer een hoop gezeur want : godsdienst vrijheid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |