https://www.reuters.tv/l/n$l/2017/07/07/protest-against-g20-summit
https://www.pscp.tv/w/1BRJjWwwBVZxw
https://www.pscp.tv/BuzzFeedNewsDE/1jMJgoBRNgbJL
Bijgevoegd: Ruptly:
Linkse radicalen willen G20 ‘aanvallen en vernietigen’ in Hamburg
Bron: ElsevierSPOILERScholen sluiten tijdelijk, winkeliers timmeren hun ramen dicht. Hamburg bereidt zich voor op een weekeinde vol geweld en vandalisme: 100.000 demonstranten zijn op de been voor de G20-top, van wie een deel naar verwachting voor onrust en geweld zal zorgen.
Het stadscentrum is afgesloten, en 20.000 agenten zijn op de been. De kosten van de G20 lopen, vooral vanwege de demonstranten, hoog op: bijna 185 miljoen euro wordt in de top gestoken.
‘Aanvallen en vernietigen’
Met de Russische president Vladimir Poetin, zijn Amerikaanse collega Donald Trump en de veelbesproken Turkse president Recep Tayyip Erdogan in Hamburg, valt er veel te protesteren. Hamburg verwacht tienduizenden linkse activisten, die zich fel verzetten tegen het neoliberalisme dat de G20-top symboliseert.
Turken in Duitsland die president Erdogan steunen, worden verwacht op de vuist te gaan met aanwezige Koerden. Duitsland rekent op zo’n 50.000 boze Koerden. De Hamburgse politie heeft agenten moeten lenen uit andere korpsen om op te kunnen treden tegen het verwachte geweld in de Duitse havenstad.
Woensdag schilderden duizenden demonstranten zich grijs, met klei. Als zombies liepen ze rond, in de hoop aandacht te vragen voor klimaatveranderingen. ‘Welcome to hell,’ is het motto van de demonstranten. En het doel? ‘Aanvallen en vernietigen.’
Gewelddadig protest voor vrede, tegen mondialisering
Volgens hen symboliseert de G20-top de doorgeslagen mondialisering en de obsessie met economische groei. Typisch is dan ook dat de top plaatsheeft in Hamburg, waar vrijhandel en mondialisering juist voor economische groei zorgen. Veel Hamburgers zijn financieel afhankelijk van de wereldhandel.
Radicale antikapitalistische bewegingen werden sowieso verwacht te protesteren tegen de top, maar de komst van Trump heeft de woede bij extreem links aangewakkerd. Ook demonstreren ze tegen het geweld van staten als Rusland en Amerika in bijvoorbeeld het Midden-Oosten. Opmerkelijk is dat het pleidooi voor vrede vooral wordt gehouden met gewelddadige aanslagen, op onder meer spoorfaciliteiten in Hamburg.
Daarnaast worden auto’s in brand gestoken en winkelruiten ingeslagen. De politie rekent op zitblokkades en molotovcocktails. De afgelopen dagen hebben agenten een enorm aantal wapens in beslag genomen: een teken dat een deel van de demonstranten (10.000, zo schat de politie in) geweld niet zal schuwen.
Hamburg zet zich schrap.
Bron: TelegraafSPOILERHAMBURG - Half Hamburg is afgezet voor de G20-top, die officieel pas morgen begint. Maar vanavond verwacht de trotse havenstad al zware rellen bij de extreem-linkse demonstratie „Welcome to hell”. Winkels zijn dichtgetimmerd, mensen ontvluchten massaal de stad.
In de hermetisch afgesloten beurshallen, direct tegenover de Russisch-orthodoxe kerk, zullen morgen wereldleiders als Vladimir Poetin en Donald Trump elkaar voor het eerst ontmoeten. Maar burgers en winkeliers van de pittoreske Karolingen-buurt hebben hun buik er nu al goed vol van.
„Vanavond zullen links-radicalen hier de hele boel op stelten zetten. De vorige keer liepen ze ook al dronken over onze auto heen”, scheldt een Turks moedertje. In de Karolingenstraße heeft een slimme verhuurder een heel binnenhof met een bouwsteiger beveiligd en een stalen deur met code voor de bewoners erin gebouwd.
Angst
„Een goed idee”, zegt een jonge, blonde moeder met kind. „Anders jatten ze het bouwmateriaal en gooien dat naar de politie.” De autoriteiten rekenen op bijna tienduizend relschoppers, die met treinen en bussen komen, ook uit het buitenland. Aan de grenzen wordt gecontroleerd. De politie zelf is met twintigduizend man aanwezig voor de veiligheid.
Hamburg leeft al dagen in angst. „Wij moeten helaas gewoon open blijven”, zegt apotheekster Frau Schmidt. „Want de noodverzorging voor de burgers, en ook de demonstranten, moet gewaarborgd zijn.” Haar buurvrouw Friederike Baigent ontvlucht echter voor drie dagen de stad. „Veel te gevaarlijk hier”, zegt de jonge lerares en neemt haar kinderen aan de hand.
Omzetverlies
Even verderop, in de Marktstraße, zijn bijna alle winkels dichtgetimmerd. Het omzetverlies in de stad door de G20-top wordt op 15 miljoen euro geschat. Daarom is driekwart van de metropool volgens dagblad Hamburger Morgenpost tegen de exclusieve bijeenkomst van wereldleiders.
Aan veel huizen hangen posters: „Make Love, not G20”, „Brood in plaats van G20”, of „Geh 20 Meilen weiter!” De burgers hier leven in een Sperrzone, als achter het vroegere IJzeren Gordijn, alles is met zware rotsblokken tegen aanslagen beveiligd. Bijna veertig vierkante kilometer van het stadsgebied is afgezet, daar mag niet gedemonstreerd worden. De politie controleert alles, heeft waterwerpers, helicopters en pantservoertuigen ingezet.
Realiteit
Axel Kullik is zielzorger, speciaal voor de politie. „Als de agenten ervaringen met zwaar geweld krijgen, kan dat voor psychische problemen zorgen. Daarom ben ik hier”, zegt de dominee uit Oldenburg. Voor de demonstranten heeft hij geen goed woord over: „Die denken dat ze de wereld verbeteren maar luisteren niet naar de argumenten van anderen. Ze denken dat ze iets beters zijn en staan buiten de realiteit”, aldus de zielenknijper met een groen hesje.
Wapenarsenalen anti-G20-demonstranten gevonden bij Hamburg
Bron: NOSSPOILERDe Duitse politie heeft bij invallen in Hamburg en Rostock wapens en grondstoffen gevonden, die links-radicale demonstranten mogelijk wilden gebruiken in hun protesten tegen de G20-top in Hamburg.
Onder de spullen die in beslag zijn genomen zijn messen, katapulten, stalen kogels, wapenstokken, verboden vuurwerk, jerrycans met brandbare vloeistoffen, grondstoffen voor explosieven, onderdelen voor molotovcocktails, honkbalknuppels en brandblussers.
De politie houdt er rekening mee dat dit een fractie is van wat zich wellicht nog in kelders en garages in en om Hamburg bevindt. Volgens een woordvoerder gaan de demonstranten heel gestructureerd te werken en hebben ze een goed netwerk.
De G20 bestaat uit negentien landen en de Europese Unie. De top wordt vrijdag en zaterdag in Hamburg gehouden. Daar worden politieke en economische onderwerpen besproken door de leiders van de belangrijkste economieën.
Bondskanselier Merkel ontvangt in Hamburg onder anderen de Russische president Poetin en zijn Amerikaanse ambtsgenoot Trump. De leiders van de VS en Rusland spreken elkaar vrijdag persoonlijk in Hamburg. Het wordt de eerste ontmoeting tussen de twee.
20.000 agenten
De veiligheidsdiensten verwachten dat zo'n 8000 demonstranten zich verzamelen in Hamburg in de aanloop naar de top. De minister van Binnenlandse Zaken, Thomas de Maizière, zegt dat er 20.000 agenten worden ingezet om de top in de Noord-Duitse havenstad te bewaken.
De politievakbond vreest veel ongeregeldheden door activisten, die in veel gevallen tegen de globalisering zijn. "We hebben een demonstratie voor de boeg waarbij geweld is gepland. Als je links-radicale media leest en luistert naar mensen uit deze hoek, moet je ervan uitgaan dat we voor aanzienlijke uitbarstingen van geweld staan", zei de voorzitter van de Hamburgse politievakbond tegen de Duitse krant Bild.
Zondag waren al protesten, onder meer van milieuorganisatie Greenpeace. De politie greep later op de dag in toen enkele honderden linkse actievoerders illegaal een protestkamp wilden opslaan op een schiereiland in de rivier de Elbe. Een rechter had bepaald dat er wel mocht worden gedemonstreerd, maar geen kampeerfaciliteiten mochten worden opgezet.
Voor de geïnteresseerden:
Zeer gekleurd dagboek van Anne-Fleur.
SPOILER
De rellers kunnen er niet zoveel aan doen. Een bijeenkomst van grotendeels democratisch gekozen regeringsleiders moet je ergens op een onbewoond eiland organiseren om de lokale linkse bevolking niet te provoceren.
Beetje anoniem op het internet mensen demoniseren is dan ook waar je beter in bent.quote:Op zaterdag 8 juli 2017 14:56 schreef Jaroon het volgende:
Met jou een extractie doen lijkt mij een bitch.
Ik vindt je een nul. Dat is heel persoonlijk. Heb je ooit een inval gedaanquote:
[..]
Beetje anoniem op het internet mensen demoniseren is dan ook waar je beter in bent.
Waar heb je het over? Al gevonden waar ik geweld buiten een zelfverdediging context goedpraat?quote:
[..]
Ik vindt je een nul. Dat is heel persoonlijk. Heb je ooit een inval gedaan
Je zag geweld tegen een groep als okay.quote:
[..]
Waar heb je het over? Al gevonden waar ik geweld buiten een zelfverdediging context goedpraat?
Een groep plunderaars.quote:
[..]
Je zag geweld tegen een groep als okay.
PR gemacht.quote:
[..]
Je zag geweld tegen een groep als okay.
Wat niet wil zeggen dat je daar keihard op in moet gaan. Ik ken dit soort dingen.quote:
Vertel.quote:
[..]
Wat niet wil zeggen dat je daar keihard op in moet gaan. Ik ken dit soort dingen.
Dat weet je al.quote:
Heb je volgens mij al 3-4x gevraagd om te laten zien wat ''dit'' is. Echt een ondermaatse manier van discussie voeren heb jij. Karaktermoordje plegen en dan klagen over het gedrag van een ander.quote:
[..]
Wat niet wil zeggen dat je daar keihard op in moet gaan. Ik ken dit soort dingen.
Kom op, vertel.quote:
Jij pleegde karaktermoord op jezelf.quote:
[..]
Heb je volgens mij al 3-4x gevraagd om te laten zien wat ''dit'' is. Echt een ondermaatse manier van discussie voeren heb jij. Karaktermoordje plegen en dan klagen over het gedrag van een ander.
Denk je dat het zwarte blok bestaat uit studentjes?quote:
Toch idioot dat studentjes wie je met 1 vinger neer kan halen (geen eens bij wijze van...) een stad kunnen verkloten
Kan je normaal de discussie voeren? Of is dat te moeilijk?quote:
Treurig.
Ik ben wat te boos nu misschien. De discussie is oneerlijk.quote:Op zaterdag 8 juli 2017 15:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kan je normaal de discussie voeren? Of is dat te moeilijk?
Het lijken me niet sportschool gastjes met een baan...quote:
[..]
Denk je dat het zwarte blok bestaat uit studentjes?
In welke stream?quote:Op zaterdag 8 juli 2017 15:11 schreef NgInE het volgende:
Mijn Duits is heel slecht. Wat roepen die mensen met die rode vlaggen?
Vragen om de post waar je zo boos over bent geworden is oneerlijk?quote:
[..]
Ik ben wat te boos nu misschien. De discussie is oneerlijk.
het ware gezicht van extreem linksquote:
Dit is niet links, dit is gewoon anarchisme... geen doel, geen ideologie, gewoon pakken wat je pakken kan en dingen slopen die niet van jou zijn...
Treurig.
En meer mogelijkheden zijn er niet?quote:
[..]
Het lijken me niet sportschool gastjes met een baan...
-edit-
Kleine charge maar.
Je reactie was fout. Niet net doen alsof je bent als ik. Je hebt het niet en ik voel wel verdriet.quote:
[..]
Vragen om de post waar je zo boos over bent geworden is oneerlijk?
Onder links versta ik solidariteit met juist de werkenden, onder andere... daar hoort het vernielen van andermans spullen en goed niet bij.quote:
[..]
het ware gezicht van extreem links
Wel het afpakken?quote:
[..]
Onder links versta ik solidariteit met juist de werkenden, onder andere... daar hoort het vernielen van andermans spullen en goed niet bij.
Jawel. Dit is linksfascisme. Net zoals er op rechts ook extremisten zijn.quote:
Dit is niet links, dit is gewoon anarchisme... geen doel, geen ideologie, gewoon pakken wat je pakken kan en dingen slopen die niet van jou zijn...
Treurig.
Je doelt op belasting?quote:
Wifi doet slecht....rellen?quote:
Maar wat willen ze precies bereiken hiermee? Welke verheven idealen worden verwezenlijkt met het slopen van dingen?quote:
[..]
Jawel. Dit is linksfascisme. Net zoals er op rechts ook extremisten zijn.
Je gaat nu niet de 'no true Scotsman' doen hier. Zie het gewoon onder ogen.quote:
[..]
Onder links versta ik solidariteit met juist de werkenden, onder andere... daar hoort het vernielen van andermans spullen en goed niet bij.
Heb jij een of andere stoornis ofzo?quote:
[..]
Je reactie was fout. Niet net doen alsof je bent als ik. Je hebt het niet en ik voel wel verdriet.
Oh ik geloof best dat ze zichzelf als links profileren: lekker beetje rellen tegen de gevestigde orde, kapitalisme neerhalen en zo... en ondertussen winkels leegplunderen om kapitalistisch vervaardigde spullen eigen te maken.quote:
[..]
Je gaat nu niet de 'no true Scotsman' doen hier. Zie het gewoon onder ogen.
Zijn gewoon rovers.
Eigenlijk de moeite niet. Wat duwen en trekken.quote:
Ze willen de wereld inrichten naar hun ideaal. Ze snappen alleen niet dat als iedereen zich zo gedroeg als zij, ze door zouden gaan van de honger.quote:
[..]
Maar wat willen ze precies bereiken hiermee? Welke verheven idealen worden verwezenlijkt met het slopen van dingen?
Dat bedoel ik dus... wat voor samenleving zien zij voor zich? Een anarcho-collectivistische utopie?quote:
[..]
Ze willen de wereld inrichten naar hun ideaal. Ze snappen alleen niet dat als iedereen zich zo gedroeg als zij, ze door zouden gaan van de honger.
Ik ben een klein beetje autistisch. Maakt het verhaal niet anders.quote:
[..]
Heb jij een of andere stoornis ofzo?
Linksfascisme.quote:
[..]
Oh ik geloof best dat ze zichzelf als links profileren: lekker beetje rellen tegen de gevestigde orde, kapitalisme neerhalen en zo... en ondertussen winkels leegplunderen om kapitalistisch vervaardigde spullen eigen te maken.
Zijn gewoon rovers.
Net zoals islamitische extremisten niet uit het niets komen en neonazi's rechtsextremisten zijn.
Ga je van autisme mensen vals beschuldigen?quote:
[..]
Ik ben een klein beetje autistisch. Maakt het verhaal niet anders.
Hooguit de minimumloners dan, zeer zeker niet meer de arbeider in het algemeen.quote:
[..]
Onder links versta ik solidariteit met juist de werkenden, onder andere... daar hoort het vernielen van andermans spullen en goed niet bij.
Waar is antifa?
Zoiets. Waarbij ze vergeten dat er dan niemand is om voor hun eten, gezondheid en huis te zorgen. Ze kunnen hier geen grot kraken.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus... wat voor samenleving zien zij voor zich? Een anarcho-collectivistische utopie?
De SP zeker wel... als enige partij nog, dat wel.quote:
[..]
Hooguit de minimumloners dan, zeer zeker niet meer de arbeider in het algemeen.
Nul. Hypocriete bende is het.quote:
Gillen om internationale solidariteit, hoe solidair was men de afgelopen dagen met de plunderingen en brandschatten
Ik zie jou als nul. Dat is niet anders.quote:
[..]
Ga je van autisme mensen vals beschuldigen?
Iedereen deed vrolijk mee, er viel veel te slopen en te halen.quote:
Gillen om internationale solidariteit, hoe solidair was men de afgelopen dagen met de plunderingen en brandschatten
Welnee, allang niet meer.quote:
[..]
De SP zeker wel... als enige partij nog, dat wel.
Je had het net over invallen plegen, maar ik kan mij niet voorstellen dat jij door de selectie van de politie of landmacht bent gekomen.quote:
[..]
Ik zie jou als nul. Dat is niet anders.
Shirts die veelal ook verkocht worden aan toeristen en wijkbewoners. Is een cultdingetje geworden.quote:
Zie in de streams regelmatig de shirts van de hard core St Pauli supporters rondlopen. Voetbalholigans.
Collega van de vrouw draagt ook zo'n ding, heeft geen idee van de voetbalclub en denkt dat het een vrije wijk is.... (De sukkel)
Als dit hooligans waren van Feyenoord had het leger al klaar gestaan, hadden alle kranten zwart geweest en kwamen er kamervragen.quote:
Zie in de streams regelmatig de shirts van de hard core St Pauli supporters rondlopen. Voetbalholigans.
Maarja dit is geen Feyenoord, dit is links.
Ik werkte ook niet voor de politie.quote:
[..]
Je had het net over invallen plegen, maar ik kan mij niet voorstellen dat jij door de selectie van de politie of landmacht bent gekomen.
Nogmaals, vertelquote:
Je kan niet eens tegen een lage stress situatie en dan ga je opscheppen over je avontuurlijke leven als invaller die bekend is met geweld.quote:
Er is weinig te vertellen aan mensen die het niet begrijpen.quote:
Nu trek ik dat minder.quote:
[..]
Je kan niet eens tegen een lage stress situatie en dan ga je opscheppen over je avontuurlijke leven als invaller die bekend is met geweld.
Stoer hoor.quote:
[..]
Er is weinig te vertellen aan mensen die het niet begrijpen.
Als je nou fok niet voor eeuwig verlaat ga ik je doxen. Deze is van je facebook als bewijs.quote:
[..]
Er is weinig te vertellen aan mensen die het niet begrijpen.
Het gaat niet over stoer zijn. Dat is mijn punt ook niet.quote:
Tering zeg, ik hoop dat de verzekering dat vergoed. Wat een wangedrag.quote:
Vies vuil *cencuur* tuigquote:
Internationale... Solidariteit!quote:
En dan heb je waarschijnlijk het eindresultaat nog niet eens gezien.quote:Op zaterdag 8 juli 2017 15:37 schreef NgInE het volgende:
[..]
Tering zeg, ik hoop dat de verzekering dat vergoed. Wat een wangedrag.
Bij Piet waarschijnlijk niet.quote:Op zaterdag 8 juli 2017 15:41 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
En dan heb je waarschijnlijk het eindresultaat nog niet eens gezien.
dat zou wel een lekker voldaan gevoel geven denk ik. daarna eff een sigaretje roken etc.quote:
quote:
[..]
En dan heb je waarschijnlijk het eindresultaat nog niet eens gezien.
twitter:SPIEGELONLINE twitterde op vrijdag 07-07-2017 om 23:48:59Video aus dem geplünderten Rewe in der #Schanze. #G20HH https://t.co/q6XAJ59cJ0 reageer retweet
Dank, maar ik heb het gister gezien in de stream. Doelde erop dat NgInE het waarschijnlijk niet gezien had.quote:
[..]twitter:SPIEGELONLINE twitterde op vrijdag 07-07-2017 om 23:48:59
Ach, wat nat is van de regen brandt wat moeilijker.
https://twitter.com/spectatorindex/status/883684538395664384
SA gaat die organiseren.
In die video lopen er trouwens nog antifa tokkies rond, dit is eindresultaat:quote:
[..]
Dank, maar ik heb het gister gezien in de stream. Doelde erop dat NgInE het waarschijnlijk niet gezien had.
Internationale.... Solidariteit....quote:
[..]
In die video lopen er trouwens nog antifa tokkies rond, dit is eindresultaat:
[ afbeelding ]
Volgens mij zijn dat die Black Bloc gasten en geen antifa's. Verder allebei tokkiegroepen natuurlijk.quote:
[..]
In die video lopen er trouwens nog antifa tokkies rond, dit is eindresultaat:
[ afbeelding ]
Zo iemand die een molly in je auto wil gooien kneecappen en dat ie dan op zijn eigen fles valt?quote:
Altona ook weer rustig, maar schade goed te zien:
Nu kwam ik net toevallig een filmpje tegen, waar je het tuig ziet die de schade op de laatste foto veroorzaken.
![Angriff auf Ikea in Altona [#G20 Riot #welcometohell Hamburg]](https://i.ytimg.com/vi/z4bigjM-ThQ/0.jpg)
Winkels in een normale volksbuurt vlakbij de kraakpandenquote:
Anti-kapitalisten, maar wel winkels plunderen en spullen meenemen die door kapitalistische bedrijven gemaakt zijn.
quote:
[..]
Volgens mij zijn dat die Black Bloc gasten en geen antifa's. Verder allebei tokkiegroepen natuurlijk.
Klinkt anders best aardig antifa.quote:Van oorsprong bestonden zwarte blokken vooral uit "autonomen". Vaak bestaat een Zwart Blok uit linkse activisten met een gemeenschappelijk doel, zoals anarchisten en autonomen of andere antikapitalistische groepen, en werken ze samen op basis van onderling vertrouwen en een mate van overeenstemming over welke tactieken zij denken te moeten toepassen.
Wat een onnodige klerezooi weer.quote:
Ben net eventjes door de stad gelopen. Centrum alles rustig, Landungsbrücken en Reeperbahn ook.
Altona ook weer rustig, maar schade goed te zien:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nu kwam ik net toevallig een filmpje tegen, waar je het tuig ziet die de schade op de laatste foto veroorzaken.
Waarom zou je iets plunderen wat wel aan je gedachtengoed voldoet?quote:
Anti-kapitalisten, maar wel winkels plunderen en spullen meenemen die door kapitalistische bedrijven gemaakt zijn.
Je bedoelt dat je niet snapt dat de normale bevolking het heft niet in eigen hand heeft genomen?quote:
Snap niet dat de normale bevolking het heft in eigen handen gaat nemen.
Yepquote:
[..]
Je bedoelt dat je niet snapt dat de normale bevolking het heft niet in eigen hand heeft genomen?
Dat is vrij simpel, er is geen organisatie.quote:
Als je een vrije keuze hebt waarvan een met voorspelbare gevolgen, dan lijkt mij dat die gevolgen gewild zijn door degene die de keuze maakt. Maar volgens sommigen hier hoor je dan in BNW.quote:
[..]
Ik begrijp sws niet waarom ze die G20 daar houden. Deze gevolgen zijn zo voorspelbaar.
Beter doen ze het alla Bilderberg of op een industrieterrein ergens achteraf.
Je bent niet echt bekend met de FC St. Pauli? Het lijkt me eerder andersom.quote:
Zie in de streams regelmatig de shirts van de hard core St Pauli supporters rondlopen. Voetbalholigans.
Woon je daar?quote:
Ben net eventjes door de stad gelopen. Centrum alles rustig, Landungsbrücken en Reeperbahn ook.
Altona ook weer rustig, maar schade goed te zien:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nu kwam ik net toevallig een filmpje tegen, waar je het tuig ziet die de schade op de laatste foto veroorzaken.
Ik zag ook al foto's van ingeschakelde werknemers die de stad aan het opruimen en schoonmaken waren. Dat snap ik soms niet goed, in dit geval vraag ik me ook af of ze daar niet beter pas morgen mee kunnen beginnen.
Maar wat steekt er dan achter? Kan het niet gewoon lompheid zijn dat ze Hamburg en dan 200 m naast een broeinest van anarchie hebben gekozen? Ik bedoel bijna alles wat overheden doen en beslissen gaat in principe fout hè. De geschiedenis is ook niet zozeer het verhaal van de overwinnaar maar eerder het verhaal van degenen die het beste al zijn fouten kan verhullen.quote:
[..]
Als je een vrije keuze hebt waarvan een met voorspelbare gevolgen, dan lijkt mij dat die gevolgen gewild zijn door degene die de keuze maakt. Maar volgens sommigen hier hoor je dan in BNW.
[..]
Je bent niet echt bekend met de FC St. Pauli? Het lijkt me eerder andersom.
[ Bericht 57% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2017 16:42:19 ]
Lol, eens kijken hoe sterk de principes zijn van die gasten.quote:
In 2020 maak ik mij vrij weinig zorgen om rellen eigenlijk
https://twitter.com/spectatorindex/status/883684538395664384
SA gaat die organiseren.
Das een aardig eindje fietsen-lopen.quote:
[..]
Lol, eens kijken hoe sterk de principes zijn van die gasten.
Beetje echte groene gaat natuurlijk niet met het vliegtuig...
Of men heeft simpelweg geen seconde gedacht aan de burgers (van Hamburg) bij het kiezen van een locatie. Dat kan ik me eigenlijk best voorstellen en zou het probleem direct mooi weergeven.quote:
[..]
Maar wat steekt er dan achter? Kan het niet gewoon lompheid zijn dat ze Hamburg en dan 200 m naast een broeinest van anarchie hebben gekozen? Ik bedoel bijna alles wat overheden doen en beslissen gaat in principe fout hè. De geschiedenis is ook niet zozeer het verhaal van de overwinnaar maar eerder het verhaal van degenen die het beste al zijn fouten kan verhullen.
http://www.dailymail.co.u(...)s.html#ixzz4Y1glwZdP
Ja, anything goes idd. Ik zie er eerder lompheid in.quote:
[..]
Of men heeft simpelweg geen seconde gedacht aan de burgers (van Hamburg) bij het kiezen van een locatie. Dat kan ik me eigenlijk best voorstellen en zou het probleem direct mooi weergeven.
Qua lompheid is de Duitse overheid sws "unsurpassed". Als je even wo1 en wo2 in herinnering neemt.
twitter:annefleurdd twitterde op zaterdag 08-07-2017 om 11:23:29Kamp is ingesloten door ME en iedereen wordt gecontroleerd. Ongeveer 100 ME busjes plus manschappen op de been. https://t.co/iycmrBk7xg reageer retweet
[ Bericht 17% gewijzigd door bedachtzaam op 08-07-2017 17:05:49 (vid toevoegen) ]
We weten iig dat als jij weer eens loopt te jammeren over de ondergang van de Rechtsstaat hoe we dat moeten zien, als consigliere van het zwarte blokquote:
[..]
Als je een vrije keuze hebt waarvan een met voorspelbare gevolgen, dan lijkt mij dat die gevolgen gewild zijn door degene die de keuze maakt. Maar volgens sommigen hier hoor je dan in BNW.
[..]
Je bent niet echt bekend met de FC St. Pauli? Het lijkt me eerder andersom.
[ Bericht 2% gewijzigd door Pietverdriet op 08-07-2017 17:14:45 ]
De mensen die tussen die relschoppers zijn blijven staan mogen ze van mij ook oppakken. Als er zo'n extreme rellen zijn moet je gewoon oprotten zodat de politie een beter beeld had van de relschoppers. Maar nee, dat volk blijft staan waardoor de politie uit angst voor escalaties niet een charge uitvoert op een groep van 1000 man waar er 200 van staan te rellen.quote:
Antifa moet dood en iedereen die zich daarmee identificeert
Gewoon medeplichtig aan deze ellende.
Die kritiek op de politie kan ik maar moeilijk begrijpen.quote:In de Hamburgse wijk Schanzenviertel waar in de nacht van vrijdag op zaterdag plunderingen waren, groeit de woede onder bewoners over het trage politie-optreden.
Er zijn duizenden agenten in Hamburg, „maar waar was de politie gisteravond?”, vraag wijkbewoner Jurgen Boos (74), zich verontwaardigd af. Hij staat voor een winkel die is geplunderd. De winkelvoorraad ligt bezaaid over de vloer. De ravage is enorm.
„Er hing toch een politie-helikopter in de lucht, die moet hebben gezien wat er aan de hand was? Wij hebben het noodnummer gebeld, maar het duurde uren voordat er werd ingegrepen”, zegt Jurgen. Zijn vrouw Adriana Heyder-Boos vertelt dat ze gisteren gemaskerde mannen hun appartementencomplex zag binnengaan. Gelukkig werd er niets gestolen, verzucht ze. ,,Ik was heel bang. Dit zijn gewoon criminelen.”
Ook bewoner Corina Eigenwillig maakte gisteren de rellen mee. Ze wil graag meelopen in een demonstratie tégen de relschoppers, vertelt ze. De Duitse is woedend. „Er stond vanochtend een groepje jongeren te lachen om de ravage die ze hadden aangericht. Ik ben een woning binnengegaan en heb hen verteld dat ze ‘scheisse’ waren. Toen werd ik naar buiten gegooid.” Corina heeft geen goed woord over voor het optreden van de politie. „Ze werden bekogeld met flessen en deden helemaal niets! Hoe is dat mogelijk?”
Meerdere winkels in de straat zijn geplunderd. Een beveiliger houdt de wacht bij een kleine buurtsuper die is leeggeroofd. Holger Mütze (54) staat voor het Jesus Centre, een christelijke opvang voor daklozen en vluchtelingen. Ook het glas in zijn deur is aan diggelen. Hij was gisteren in het gebouw toen een relschopper de steen door de deur gooide. „De relschopper gebaarde mij aan de kant te gaan en gooide toen de steen naar binnen”, vertelt de hulpverlener. „Het was zeer beangstigend. Vooral zijn ogen waren heel eng om te zien, terwijl de jongeren ’s middags - toen ze nog geen maskers droegen - zo vriendelijk waren.”
Holger snapt niet dat de vandalen het uitgerekend op zijn centrum hadden gemunt, juist omdat ze opkomen voor de zwakkeren in de samenleving. „Ons reclamebord was ’s nachts verlicht. Daardoor liepen sommige relschoppers die aanvankelijk een steen wilde gooien en ons bord zagen door.” De sympathieke hulpverlener zwijgt even; hij is geëmotioneerd. ,,We hebben gisteravond nog gebeden dat het geweld zou meevallen.” Toch vindt hij dat zijn gebed is verhoord. „Het geweld had nog veel erger kunnen zijn, het is een wonder dat er geen doden zijn gevallen.”
Want? Dat antifa tuig moet je toch de gevangenis in slaan ?quote:
[..]
Die kritiek op de politie kan ik maar moeilijk begrijpen.
92% woont bij mammiequote:
Blijft toch mooi in dit verband, mamaskindjes
http://www.dailymail.co.u(...)s.html#ixzz4Y1glwZdP
90% is single
80% van de door hun begane geweldsdelicten tegen personen waren tegen agenten, 15% tegen extreem rechts.
Opvallend dat het tuig in hun "eigen" wijk plunderde en brandschatte. Schanzenviertel.quote:
[..]
Die kritiek op de politie kan ik maar moeilijk begrijpen.
Correct, meegevangen, meegehangen.quote:
[..]
De mensen die tussen die relschoppers zijn blijven staan mogen ze van mij ook oppakken. Als er zo'n extreme rellen zijn moet je gewoon oprotten zodat de politie een beter beeld had van de relschoppers. Maar nee, dat volk blijft staan waardoor de politie uit angst voor escalaties niet een charge uitvoert op een groep van 1000 man waar er 200 van staan te rellen.
Gewoon medeplichtig aan deze ellende.
Zo werkt dat. Jezelf naaien.quote:
[..]
Opvallend dat het tuig in hun "eigen" wijk plunderde en brandschatte. Schanzenviertel.
Hoewel ik me daar best in zou kunnen vinden, twijfel ik of de wet dat toelaat. De politiemannen zullen geen ontslag of strafvervolging willen riskeren, denk ik. Die mensen kunnen hun boosheid beter richten op buurtbewoners en ander tuig dat verantwoordelijk is. De politie kan niet overal tegelijk zijn.quote:
[..]
Want? Dat antifa tuig moet je toch de gevangenis in slaan ?
Al is het aantal aanhoudingen wel erg beperkt geleven..
Zie het maar als het tegenwerken van de Gentrificatie, stel je voor, het zal toch maar een betere buurt worden ipv een krakersghetto waar ze vrij spel hebbenquote:
En dan zelfs de opvang voor daklozen en vluchtelingen bekogelen, terwijl "Refugees welcome!"quote:
[..]
Opvallend dat het tuig in hun "eigen" wijk plunderde en brandschatte. Schanzenviertel.
Een tent.quote:
Wat moet je dochter van een hoge orbitaal naar zijn normale niveau te brengen in een beschaafd land als maatstaf nemen voor hoe we morgen levenquote:
Daarom hebben mensen in Europa wapens nodig, wapens hebben is een recht die iedereen moet kunnen hebben, hoe wil jezelf in God's naam verdedigen wanneer er een horde linkse idioten op je huis/auto/winkel afstormen? Een wapen is het antwoord
I am not a drama queen, just hand me an M16quote:
Daarom hebben mensen in Europa wapens nodig, wapens hebben is een recht die iedereen moet kunnen hebben, hoe wil jezelf in God's naam verdedigen wanneer er een horde linkse idioten op je huis/auto/winkel afstormen? Een wapen is het antwoord
Wat een gelul.quote:
Daarom hebben mensen in Europa wapens nodig, wapens hebben is een recht die iedereen moet kunnen hebben, hoe wil jezelf in God's naam verdedigen wanneer er een horde linkse idioten op je huis/auto/winkel afstormen? Een wapen is het antwoord
Zodat elke zwakzinnige met een wapen kan zwaaien?quote:
Daarom hebben mensen in Europa wapens nodig, wapens hebben is een recht die iedereen moet kunnen hebben, hoe wil jezelf in God's naam verdedigen wanneer er een horde linkse idioten op je huis/auto/winkel afstormen? Een wapen is het antwoord
Hoezo niet? De politie is gewoon fucking zwak. Op dit soort momenten is met scherp schieten gewoon acceptabel. Heb je bij de LA riots nooit gezien wat eigenaren van hun winkels deden wanneer ze een horde relschoppers zagen? Ze schoten met scherp. Voorbeeld:quote:
[..]
Die kritiek op de politie kan ik maar moeilijk begrijpen.
Hulde voor de Koreanen die zichzelf verdedigen. Europa is gewoon een fucking zwak continent met zwakke mensen. Wanneer je een inbreker in elkaar slaat ga jij de gevangenis in
Welcome to Europe where the criminals are kings.quote:De Duitse bondskanselier Angela Merkel heeft de slachtoffers van de rellen in Hamburg zaterdag een schadevergoeding beloofd. Dat maakte ze zelf bekend aan het einde van de G20-top in de stad. Ze noemde daarbij geen concrete bedragen. Onderzoek moet eerst uitwijzen wie en in welke mate gedupeerd is geraakt.
De top ging gepaard met veel ongeregeldheden. Zo richtten relschoppers in de nacht van vrijdag op zaterdag een enorme ravage aan in Hamburg. Winkels werden geplunderd en volledig overhoop gehaald en barricades in brand gestoken. Ook motorvoertuigen, vuilnisbakken en fietsen gingen volgens de politie in vlammen op. Vermomde demonstranten liepen rond met ijzeren staven, katapulten en molotovcocktails.
Zeker 213 politieagenten raakten tijdens de rellen gewond. Het merendeel doordat zij met stenen werden bekogeld.
Nee, zodat je die zwakzinnigen die zich antifa noemen kan kneecappen voordat ze je winkel plunderen en je auto in de fik steken.quote:
[..]
Zodat elke zwakzinnige met een wapen kan zwaaien?
Eens! Van mijn spullen blijven ze af, maakt me niet uit op welke manier.quote:
Daarom hebben mensen in Europa wapens nodig, wapens hebben is een recht die iedereen moet kunnen hebben, hoe wil jezelf in God's naam verdedigen wanneer er een horde linkse idioten op je huis/auto/winkel afstormen? Een wapen is het antwoord
Ja want jezelf laten plunderen is een goede oplossingquote:
Je praat als een kind. Hoe oud ben je?quote:
[..]
Hoezo niet? De politie is gewoon fucking zwak. Op dit soort momenten is met scherp schieten gewoon acceptabel. Heb je bij de LA riots nooit gezien wat eigenaren van hun winkels deden wanneer ze een horde relschoppers zagen? Ze schoten met scherp. Voorbeeld:
Hulde voor de Koreanen die zichzelf verdedigen. Europa is gewoon een fucking zwak continent met zwakke mensen. Wanneer je een inbreker in elkaar slaat ga jij de gevangenis in
Dat is wel netjes, maar het had natuurlijk nooit zo uit de hand mogen lopen.quote:
Ja hallo we gaan hier geen Amerikaanse toestanden krijgen, hier zal het goed reguleert moeten worden zodat niet iedereen die het zomaar ''leuk'' vindt een wapen te hebben eentje kan krijgen.quote:
[..]
Zodat elke zwakzinnige met een wapen kan zwaaien?
Nee. Iets anders is gaan voor iedereen een wapen geven.quote:
[..]
Ja want jezelf laten plunderen is een goede oplossing
Goed argument zegquote:
[..]
Je praat als een kind. Hoe oud ben je?
Het is een observatie.quote:
Nee hoor, bij een overheid als de Duitse gaat bijna alles goed. In de internationale politiek is alleen maar een heel klein gedeelte van de agenda's publiek. Merkel c.s. hebben echt wel geweten dat het fout zou gaan. Het motief is gissen, het zou kunnen zijn om links in het algemeen in diskrediet te bregen, het kan zijn om momentum en draagvlak voor nieuwe bevoegdheden te creeeren, maar het zou ook gewoon een kwestie van wapengekletter kunnen zijn, laten zien wie de baas is.quote:
[..]
Maar wat steekt er dan achter? Kan het niet gewoon lompheid zijn dat ze Hamburg en dan 200 m naast een broeinest van anarchie hebben gekozen? Ik bedoel bijna alles wat overheden doen en beslissen gaat in principe fout hè.
Had graag gezien dat men bekend had gegeven dat binnen nu en kerst alle kraakpanden in Hamburg ontruimt worden.quote:
Je weet gewoon niet wat je zegt.quote:
[..]
Ja hallo we gaan hier geen Amerikaanse toestanden krijgen, hier zal het goed reguleert moeten worden zodat niet iedereen die het zomaar ''leuk'' vindt een wapen te hebben eentje kan krijgen.
Niet relevant verderquote:
Ga je nog een normaal discussie aan of blijf je maar onzin uitkramen? Ik heb geen interesse in mensen die steeds '' wat een gelul '' maar zonder een argument aankomen een gesprek te houden. Bye.quote:
[..]
Je praat als een kind. Hoe oud ben je?
Het is relevant in de discussie.quote:
De pers ook meteen maar meenemen omdat ze er toevallig ook staan?quote:
[..]
De mensen die tussen die relschoppers zijn blijven staan mogen ze van mij ook oppakken. Als er zo'n extreme rellen zijn moet je gewoon oprotten zodat de politie een beter beeld had van de relschoppers. Maar nee, dat volk blijft staan waardoor de politie uit angst voor escalaties niet een charge uitvoert op een groep van 1000 man waar er 200 van staan te rellen.
Gewoon medeplichtig aan deze ellende.
Dat werkt niet. Ik wens liever niet om tijdens mijn werkzaamheden een doorgedraaide idioot tegen te komen die zo een wapen kan trekken. Dat reguleren is theorie. Ik zie het al gebeuren waar een hoop van dat oostblok tuig en ander hangtuig links of rechts zich veel makkelijker van wapens kan voorzien.quote:
[..]
Ja hallo we gaan hier geen Amerikaanse toestanden krijgen, hier zal het goed reguleert moeten worden zodat niet iedereen die het zomaar ''leuk'' vindt een wapen te hebben eentje kan krijgen.
Oke, leuk voor je.quote:
Het is alles behalve de schuld van die smerige communisten natuurlijkquote:
[..]
De pers ook meteen maar meenemen omdat ze er toevallig ook staan?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2017 17:29:06 ]
Dat wil ik wel. Ik ben tegen mensen die geweld en wapens normaal vinden. Jij praat daar makkelijk over.quote:
[..]
Ga je nog een normaal discussie aan of blijf je maar onzin uitkramen? Ik heb geen interesse in mensen die steeds '' wat een gelul '' maar zonder een argument aankomen een gesprek te houden. Bye.
Spindoctor Weltschmerz, de kraakpandconsigliere.quote:
[..]
Nee hoor, bij een overheid als de Duitse gaat bijna alles goed. In de internationale politiek is alleen maar een heel klein gedeelte van de agenda's publiek. Merkel c.s. hebben echt wel geweten dat het fout zou gaan. Het motief is gissen, het zou kunnen zijn om links in het algemeen in diskrediet te bregen, het kan zijn om momentum en draagvlak voor nieuwe bevoegdheden te creeeren, maar het zou ook gewoon een kwestie van wapengekletter kunnen zijn, laten zien wie de baas is.
Lekker de schuld ergens anders leggen dan bij de daders
Reguleren werkt gewoon goed. In Zwitserland zijn mensen bijvoorbeeld tot de tand bewapend, vaak hebben vele van hun hele schuren vol met wapens. Ik hoor nooit wat over mass schootings in Zwitserland.quote:
[..]
Dat werkt niet. Ik wems liever niet om tijdens mijn werkzaamheden een doorgedraaide idooit tegen te komen die zo een wapen kan trekken. Dat reguleren is theorie.
en die 100 man die dan op je afstormen nemen alleen kussens mee dan of zo?quote:
Daarom hebben mensen in Europa wapens nodig, wapens hebben is een recht die iedereen moet kunnen hebben, hoe wil jezelf in God's naam verdedigen wanneer er een horde linkse idioten op je huis/auto/winkel afstormen? Een wapen is het antwoord
Ik ben tegen geweld maar dit is geen geweld. Dit is verdediging, wanneer iemand een fucking fakkel je auto ingooit waar jij nog inzit wat moet je doen dan? Lekker accepteren dat het gebeurd is of ga je er wat tegen doen en schiet je ( in de lucht als waarschuwing ) op de dader? Je doet alsof iedereen zomaar een wapen kan krijgen en dat we dan lekker Amerikaanse toestanden hier krijgen.quote:
[..]
Dat wil ik wel. Ik ben tegen mensen die geweld en wapens normaal vinden. Jij praat daar makkelijk over.
Wat lost het op in Zwitserland dan?quote:
[..]
Reguleren werkt gewoon goed. In Zwitserland zijn mensen bijvoorbeeld tot de tand bewapend, vaak hebben vele van hun hele schuren vol met wapens. Ik hoor nooit wat over mass schootings in Zwitserland.
Hoera voor het socialisme!
http://m.telegraaf.nl/bui(...)de-in-hamburg-groeit
De politie heeft gisteren meermaals opgeroepen om het gebied te verlaten en naar huis te gaan, dat geld net zo goed voor de aanwezige "pers". Zij hadden maar plaats moeten nemen achter de politielinies of in een gebouw, maar niet tussen de rellende radicalen om maar het beste "shot" te hebben. Dat is het risico van het vak.quote:
[..]
De pers ook meteen maar meenemen omdat ze er toevallig ook staan?
Zwitserland is Nederland niet. Dat is een groot verschil.quote:
[..]
Ga je nog een normaal discussie aan of blijf je maar onzin uitkramen? Ik heb geen interesse in mensen die steeds '' wat een gelul '' maar zonder een argument aankomen een gesprek te houden. Bye.
Nee die hebben knuppels etc maar wanneer je bijvoorbeeld een waarschuwingsschot schiet dan rennen ze zowat allemaal weg, je doet alsof dit onmogelijk is maar het gebeurd toch gewoon hoorquote:Op zaterdag 8 juli 2017 17:29 schreef Re het volgende:
[..]
en die 100 man die dan op je afstormen nemen alleen kussens mee dan of zo?
Net zoals ik zei, tijdens de LA riots schoten Koreaanse winkeleigenaren ook gewoon met scherp op mensen die hun winkels wouden gaan plunderen.Het ondersteunt de noodzaak van landsverdediging.quote:
Het is toch ongekend dat de politie niet keihard ingrijpt? Hier moet je op reageren als op een terroristische aanslag, want dat is het.quote:
Daklozen opvang is ook aangevallen
Hoera voor het socialisme!
http://m.telegraaf.nl/bui(...)de-in-hamburg-groeit
Ja kijk zo werkt het nietquote:
Ik geef je een voorbeeld waar het goed werkt als je het gewoon normaal reguleert en dan vraag je mij ja maar wat lost het op in Zwitserland.Eerst zien, dan geloven. Er zullen ongetwijfeld een hoop mitsen en maren aan deze ruimhartige belofte zitten.quote:
[..]
Dat is wel netjes, maar het had natuurlijk nooit zo uit de hand mogen lopen.
St. Pauli is hele aparte club die in de moderne voetbalwereld is blijven staan voor linkse idealen. Dat trekt het zwarte blok aan, niet andersom.quote:
[..]
We weten iig dat als jij weer eens loopt te jammeren over de ondergang van de Rechtsstaat hoe we dat moeten zien, als consigliere van het zwarte blok
Duitsland is Amerika niet, Nederland is Amerika niet. Dat is een groot verschil.quote:
[..]
Zwitserland is Nederland niet. Dat is een groot verschil.
Je wilde net nog agenten aanvallen.quote:
[..]
Dat wil ik wel. Ik ben tegen mensen die geweld en wapens normaal vinden. Jij praat daar makkelijk over.
Wat in de VS vooral fout gaat is de geestelijke gezondheid. Scholen zijn berucht vanwege de enorme prestatiedruk. Alles is heel erg gericht op ikke en de relaties zijn oppervlakkig. Niet heel raar dat zo'n samenleving veel verknipte mensen oplevert.quote:
[..]
Reguleren werkt gewoon goed. In Zwitserland zijn mensen bijvoorbeeld tot de tand bewapend, vaak hebben vele van hun hele schuren vol met wapens. Ik hoor nooit wat over mass schootings in Zwitserland.
Geweld werkt niet vaak goed. Het zomaar mensen wapens geven zeker niet. Daar zou ik heel onzeker over worden zelfs.quote:
[..]
Ja kijk zo werkt het niet
Jezelf kunnen verdedigen maakt jou onzeker?quote:
[..]
Geweld werkt niet vaak goed. Het zomaar mensen wapens geven zeker niet. Daar zou ik heel onzeker over worden zelfs.
Mensen die niet weten wat ze doen maken mij onzeker.quote:
[..]
Jezelf kunnen verdedigen maakt jou onzeker?
Internationele! Solidariteit!quote:
Daklozenopvang is ook aangevallen
Hoera voor het socialisme!
http://m.telegraaf.nl/bui(...)de-in-hamburg-groeit
Bull, links heeft de club overgenomen.quote:
[..]
St. Pauli is hele aparte club die in de moderne voetbalwereld is blijven staan voor linkse idealen. Dat trekt het zwarte blok aan, niet andersom.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/FC_St._Pauliquote:De cultstatus ontstaat pas in het midden van de jaren tachtig als de thuisbasis van St. Pauli, het Millerntor-Stadion, omarmd wordt door de lokale bevolking die zich schaart rond de Reeperbahn, het centrum van het nachtleven. De buurt in Hamburg staat bekend om haar raamprostitutie, gokpaleizen en nachtclubs.
De scene rond St. Pauli ontwikkelt zich verder als linkse activisten zich bij de fanbasis voegen. De wedstrijden in het stadion kenmerken zich door een uitgelaten feestelijke en tolerante sfeer. Het bestuur van FC St. Pauli is het eerste clubbestuur dat zich officieel distantieert van rechts-extremisme en uitingen van nationalisme.
Die schieten dan gewoon gericht natuurlijk en klaar ben je, zij gaan dan je winkeltje plunderen.quote:
[..]
Nee die hebben knuppels etc maar wanneer je bijvoorbeeld een waarschuwingsschot schiet dan rennen ze zowat allemaal weg, je doet alsof dit onmogelijk is maar het gebeurd toch gewoon hoor
Luister je zit nu weer geweld en verdediging met elkaar te verwisselen. Dit is geen geweld, dit is verdediging. Wanneer iemand met een knuppel voor mijn auto staat en je auto kapot slaat, wat zou jij doen? Dom aankijken hoe je eigendom verwoest wordt of doe je er wat aan? Want op de politie kan je niet meer rekenen, dan moet je het hef maar in eigen hand nemen.quote:
[..]
Geweld werkt niet vaak goed. Het zomaar mensen wapens geven zeker niet. Daar zou ik heel onzeker over worden zelfs.
Kun je een keer niet selectief lezen?quote:
[..]
Mensen die niet weten wat ze doen maken mij onzeker.
En wat weten mensen dan niet dan? Wat is er zo moeilijk aan om te snappen dat verdediging geen daad van agressie is?quote:
[..]
Mensen die niet weten wat ze doen maken mij onzeker.
Jij praat wapens voor de gewone burger goed. Daar ben ik het niet mee eens.quote:
[..]
Luister je zit nu weer geweld en verdediging met elkaar te verwisselen. Dit is geen geweld, dit is verdediging. Wanneer iemand met een knuppel voor mijn auto staat en je auto kapot slaat, wat zou jij doen? Dom aankijken hoe je eigendom verwoest wordt of doe je er wat aan? Want op de politie kan je niet meer rekenen, dan moet je het hef maar in eigen hand nemen.
Moeilijk. Dat weet ik ook wel. Maar ongelijk heb ik niet,quote:
[..]
Kun je een keer niet selectief lezen?
Wanneer de politie niet in staat is om jou of jouw eigendom te beschermen moet je jezelf kunnen verdedigen. Dat doe je met een pistool niet met een broodmes.quote:
[..]
Jij praat wapens voor de gewone burger goed. Daar ben ik het niet mee eens.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2017 17:40:03 ]
De politie doet wat haar opgedragen wordt, die hebben geen zin in te grijpen en een paar van die lui goed lens te slaan om vervolgens daarvoor vervolgt te worden en in hun nek gezeken te worden door de politiek.quote:
[..]
Het is toch ongekend dat de politie niet keihard ingrijpt? Hier moet je op reageren als op een terroristische aanslag, want dat is het.
Het schandaal is niet de politie, die zijn uitvoerend, maar de politiek die niet de opdracht geeft hard in te grijpen.
Ik geef niet de schuld per se aan de politie hequote:
[..]
De politie doet wat haar opgedragen wordt, die hebben geen zin in te grijpen en een paar van die lui goed lens te slaan om vervolgens daarvoor vervolgt te worden en in hun nek gezeken te worden door de politiek.
Het schandaal is niet de politie, die zijn uitvoerend, maar de politiek die niet de opdracht geeft hard in te grijpen.
De oplossing zit dn niet in elke burger een wapen geven. Ik heb zelf zo wat dingen meegemaakt Ik zie dat nog steeds anders.quote:
[..]
Wanneer de politie niet in staat is om jou te beschermen moet je jezelf kunnen verdedigen. Dat doe je met een pistool niet met een broodmes.
Wat dan wel? Leg eens uit.quote:
[..]
De oplossing zit dn niet in elke burger een wapen geven. Ik heb zelf zo wat dingen meegemaakt Ik zie dat nog steeds anders.
Wat is dan de juiste oplossing? Trouwens je maakt nu weer de fout alsof de overheid iedereen maar een pistool geeft en hun het lekker moeten uitzoeken. Dat is dit niet!quote:
[..]
De oplossing zit dn niet in elke burger een wapen geven. Ik heb zelf zo wat dingen meegemaakt Ik zie dat nog steeds anders.
Geweld zou de laatste optie moeten zijn. Maar gisteren had de politie in Hamburg geen controle over bepaalde gedeeltes in de stad, het was er een vrijstaat waarin ook onschuldige burgers zaten. Die burgers hebben in mijn ogen het volste recht om geweld te gebruiken met alle middelen voorhanden ter bescherming van zichzelf zodra de overheid faalt in het voorzien van die basisrechten.quote:
[..]
Geweld werkt niet vaak goed. Het zomaar mensen wapens geven zeker niet. Daar zou ik heel onzeker over worden zelfs.
En dat kan alleen met een vuurwapen? En dan los je eerst een waarschuwings schot, want dan ben je zeker dat het wel goed zal komen?quote:
[..]
Jezelf kunnen verdedigen maakt jou onzeker?
Wat stel jij voor? Niks doen en aankijken hoe je auto of ramen kapot gaan?quote:
[..]
En dat kan alleen met een vuurwapen? En dan los je eerst een waarschuwings schot, want dan ben je zeker dat het wel goed zal komen?
Ohh, kees heeft een winkel maar mag geen wapen, er komen 100 plunderaars aan.quote:
[..]
Wat is dan de juiste oplossing? Trouwens je maakt nu weer de fout alsof de overheid iedereen maar een pistool geeft en hun het lekker moeten uitzoeken. Dat is dit niet!
Wat moet Kees doen?
Met scherp schietenquote:
[..]
Ohh, kees heeft een winkel maar mag geen wapen, er komen 100 plunderaars aan.
Wat moet Kees doen?
De oplossing zit niet in het geweld en de burger een wapen geven> Dat idee is toch niet raar?quote:
Hoe?quote:
Dit.quote:
[..]
Geweld zou de laatste optie moeten zijn. Maar gisteren had de politie in Hamburg geen controle over bepaalde gedeeltes in de stad, het was er een vrijstaat waarin ook onschuldige burgers zaten. Die burgers hebben in mijn ogen het volste recht om geweld te gebruiken met alle middelen voorhanden ter bescherming van zichzelf zodra de overheid faalt in het voorzien van die basisrechten.
De Staat faalt bij het uitvoeren van haar hoofdtaak nr.1: beschermen van de bevolking.
Volgens Cherna en Jaroon: Niks, geef ze ook maar je portemonnee want je mag jezelf of je eigendom niet verdedigen.quote:
[..]
Ohh, kees heeft een winkel maar mag geen wapen, er komen 100 plunderaars aan.
Wat moet Kees doen?
Dus je kraakt mijn voorstel af om vervolgens geen oplossing te geven?quote:
[..]
De oplossing zit niet in het geweld en de burger een wapen geven> Dat idee is toch niet raar?
K.
LEG UIT WAT WEL DE OPLOSSING IS DANquote:
[..]
De oplossing zit niet in het geweld en de burger een wapen geven> Dat idee is toch niet raar?
Met een pistool?quote:
Door wapenbezit te legaliseren onder strenge voorwaarden zodat je als winkeleigenaar je eigendom en je leven kan verdedigenquote:
Dat moet dus ook niet nodig zijn.quote:
[..]
Volgens Cherna en Jaroon: Niks, geef ze ook maar je portemonnee want je mag jezelf of je eigendom niet verdedigen.
Snap ik. Dat hebben ze zo'n drie jaar geleden al eens geprobeerd bij een kraakpand daar (Rote Flora). Dat is toen niet helemaal goed afgelopen. Net zoals bij de (pogingen tot) ontruiming van andere kraakpanden in Duitsland, trouwens. Deze mensen hebben toch niets anders te doen en kunnen daardoor de hele dag (en nacht) gaan rellen, meerdere dagen achter elkaar.quote:
[..]
Had graag gezien dat men bekend had gegeven dat binnen nu en kerst alle kraakpanden in Hamburg ontruimt worden.
Volgens mij werkt de Duitse wet helaas ook niet echt mee bij het kunnen ontruimen van de panden.
Een weerbare ondernemer is dus blijkbaar wel een goed idee.
Als je daar nu dagelijks mee te maken zou krijgen dan was er nog iets over te zeggen om wapens te bezitten. Maar hoe vaak ben je al geplunderd of heb je het vege lijf moeten redden? Laat ik het zo zeggen. Wanneer wapens vrij gegeven zouden worden ondanks regulering durf ik inderdaad minder snel de straat op.quote:
[..]
Geweld zou de laatste optie moeten zijn. Maar gisteren had de politie in Hamburg geen controle over bepaalde gedeeltes in de stad, het was er een vrijstaat waarin ook onschuldige burgers zaten. Die burgers hebben in mijn ogen het volste recht om geweld te gebruiken met alle middelen voorhanden ter bescherming van zichzelf zodra de overheid faalt in het voorzien van die basisrechten.
Het is niet nodig als de politie ook daadwerkelijk hun taak doet. Wanneer de politie niks doet moet je jezelf kunnen verdedigen met een wapen.quote:
[..]
Dat moet dus ook niet nodig zijn.
Jouw oplossing is en was mensen wapens te geven. Daar ben ik niet voor.quote:
[..]
Dus je kraakt mijn voorstel af om vervolgens geen oplossing te geven?
K.
Een oplossing is niet altijd simpel.quote:
Leuk, maar Kees kan wel eens mot hebben met iemand of gefrustreerd omdat zijn vriendin hem niet meer wil.quote:
[..]
Door wapenbezit te legaliseren onder strenge voorwaarden zodat je als winkeleigenaar je eigendom en je leven kan verdedigen
Kees heeft een wapen.
Dat het dodental op 0 staat lijkt me toch voldoende bewijs?quote:
[..]
Dit.
De Staat faalt bij het uitvoeren van haar hoofdtaak nr.1: beschermen van de bevolking.
De L.A. riots waar eerder naar werd verwezen in verband met wapengebruik stond op 63...
Het problematische in deze is dat er in de moderne maatschappij een taboe heerst op "het vallen van doden". Overheden doen in alle gevallen het uiterste om te voorkomen dat er ergens doden kunnen vallen; liever een halve stad afgebroken en geplunderd dan dat er doden vallen.quote:
[..]
Geweld zou de laatste optie moeten zijn. Maar gisteren had de politie in Hamburg geen controle over bepaalde gedeeltes in de stad, het was er een vrijstaat waarin ook onschuldige burgers zaten. Die burgers hebben in mijn ogen het volste recht om geweld te gebruiken met alle middelen voorhanden ter bescherming van zichzelf zodra de overheid faalt in het voorzien van die basisrechten.
En dan is er wel een probleem.quote:
[..]
Leuk, maar Kees kan wel eens mot hebben met iemand of gefrustreerd omdat zijn vriendin hem niet meer wil.
Kees heeft een wapen.
Oke, dus?quote:
[..]
Leuk, maar Kees kan wel eens mot hebben met iemand of gefrustreerd omdat zijn vriendin hem niet meer wil.
Kees heeft een wapen.
Dat is het hele punt, niet alleen op momenten als afgelopen dagen, zulke groepen moeten gewoon preventief al aangepakt worden.quote:
[..]
Het is niet nodig als de politie ook daadwerkelijk hun taak doet. Wanneer de politie niks doet moet je jezelf kunnen verdedigen met een wapen.
Een auto is ook een dodelijke 'wapen'.quote:
Dit.quote:
[..]
Dat is het hele punt, niet alleen op momenten als afgelopen dagen, zulke groepen moeten gewoon preventief al aangepakt worden.
Misschien auto's verbieden dan maarquote:
[..]
Een auto is ook een dodelijke 'wapen'.
Dat boeit me dus geen ene flikker hoeveel doden er vallen, als het nodig is dan is het nodig. Wat moet je dan doen? Accepteren dat de stad geplunderd moet worden?quote:
[..]
Dat het dodental op 0 staat lijkt me toch voldoende bewijs?
De L.A. riots waar eerder naar werd verwezen in verband met wapengebruik stond op 63...
Gebeurt dus niet, dan moet ik mijzelf verdedigenquote:
Dat je niet iedereen een wapen gunt.quote:
Ik weet het, en het is aan de politiek om dat te veranderen.quote:
[..]
Snap ik. Dat hebben ze zo'n drie jaar geleden al eens geprobeerd bij een kraakpand daar (Rote Flora). Dat is toen niet helemaal goed afgelopen. Net zoals bij de (pogingen tot) ontruiming van andere kraakpanden in Duitsland, trouwens. Deze mensen hebben toch niets anders te doen en kunnen daardoor de hele dag (en nacht) gaan rellen, meerdere dagen achter elkaar.
Volgens mij werkt de Duitse wet helaas ook niet echt mee bij het kunnen ontruimen van de panden.
Samenscholings verbod, vermommingsverbod, kraakverbod en snelrecht.
Straten afzetten, kraakpand leegslaan en iedereen die er in zit een jaar of twee, drie zakjes plakken. Volgende kraakpand.
Gewoon loeihard optreden, niets tolereren, schluss mit lustig.
Eerste paar keer zullen er rellen zijn, maar als ze meekrijgen dat hun vriendjes drie jaar in Boutzen aan de poolse grens in de bak zitten is het snel voorbij met "internationale solidariteit"
Dat is het ook.quote:
[..]
Een auto is ook een dodelijke 'wapen'.
Ik gun iedereen het recht zichzelf te verdedigen.quote:
Kees heeft ook een mes in de keuken waar hij zijn vriendin kan neersteken en doden, daar heb je geen wapen voor nodig.quote:
[..]
Leuk, maar Kees kan wel eens mot hebben met iemand of gefrustreerd omdat zijn vriendin hem niet meer wil.
Kees heeft een wapen.
Argument invalid.
Dat recht heb je al. Het wordt wat enger als je een wapen mag hebben.quote:
[..]
Ik gun iedereen het recht zichzelf te verdedigen.
Laten we vooral voor eigen rechter gaan spelen en met wapens gaan zwaaien. Ja dat zal alles op lossen.quote:
[..]
Gebeurt dus niet, dan moet ik mijzelf verdedigen
Oke dus wat is de oplossing volgens jou?quote:
[..]
Dat recht heb je al. Het wordt wat enger als je een wapen mag hebben.
Nee, het argument staat, met een mes is het een stuk moeilijker dan van een afstandje met een pistool.quote:
[..]
Kees heeft ook een mes in de keuken waar hij zijn vriendin kan neersteken en doden, daar heb je geen wapen voor nodig.
Argument invalid.
De politie doet het niet, dan moet ik mijzelf verdedigenquote:
[..]
Laten we vooral voor eigen rechter gaan spelen en met wapens gaan zwaaien. Ja dat zal alles op lossen.
Joh, er zijn straten waar werd geplunderd en waar auto's en shit in de fik stonden. Politie halve nacht afwezig.quote:
[..]
Dat het dodental op 0 staat lijkt me toch voldoende bewijs?
De L.A. riots waar eerder naar werd verwezen in verband met wapengebruik stond op 63...
Dat niet voor alles makkelijk een oplossing is. Zeker niet in wapens geven.quote:
[..]
Oke dus wat is de oplossing volgens jou?
Als de staat faalt bij handhaving is het sociale contract niet valide en verliest zij het morele recht op het geweldsmonopoliequote:
[..]
Laten we vooral eigen rechter gaan spelen en met wapens gaan zwaaien. Ja dat zal alles op lossen.
Je bent een condomoloog, je lult slap zonder dat er iets vruchtbaars uit komtquote:
[..]
Dat niet voor alles makkelijk een oplossing is. Zeker niet in wapens geven.
Dat mag ook gewoon. Ik heb zelf iemand bij kans doodgeslagen uit zelfverdediging.quote:
[..]
De politie doet het niet, dan moet ik mijzelf verdedigen
En weer doe je alsof er anarchie gaat ontstaat als mensen wapens hebben.quote:
[..]
Laten we vooral voor eigen rechter gaan spelen en met wapens gaan zwaaien. Ja dat zal alles op lossen.
Ik heb nog nooit met plunderingen te maken gehad, en heb nog nooit het vege lijf moeten redden. Maar zodra het zich de eerste keer voordoet wil ik op dat moment de mogelijkheid hebben om mijzelf en mijn familie te beschermen, en niet één van de volgende keren mits ik die overleef.quote:
[..]
Als je daar nu dagelijks mee te maken zou krijgen dan was er nog iets over te zeggen om wapens te bezitten. Maar hoe vaak ben je al geplunderd of heb je het vege lijf moeten redden? Laat ik het zo zeggen. Wanneer wapens vrij gegeven zouden worden ondanks regulering durf ik inderdaad minder snel de straat op.
Hamburg, bepaalde wijken in Europa waar geen hulpdiensten meer durven te komen, of ter bescherming tijdens terroristische aanslagen, ze kunnen de veiligheid niet garanderen en door de groeiende tweedeling in de maatschappij, de blijvende stroom "gelukszoekers" naar Europa, de vormende Turkse islamitische dictatuur en de hetze tegen Rusland/Poetin zie ik de Europese toekomst niet positief in. Als ze nu al niet de veiligheid kunnen garanderen bij "kleine" opstanden wil ik niet weten hoe ze denken die veiligheid te kunnen garanderen zodra de opstanden toenemen van beide kanten in de samenleving.
Nee juist niet, we praten niet hoe moeilijk of niet het is, als Kees het echt wilt kan hij zijn vriendin makkelijk in haar slaap doden. Daar heb je geen pistool voor nodig, waar je wel echt een pistool voor nodig hebt is als er een horde naar je huis komt en ramen beginnen in te slaan.quote:
[..]
Nee, het argument staat, met een mes is het een stuk moeilijker dan van een afstandje met een pistool.
Jonge wanneer er 10 personen met knuppels je auto in elkaar slaan wat kan jij nog doen met je vuisten?quote:
[..]
Dat mag ook gewoon. Ik heb zelf iemand bij kans doodgeslagen uit zelfverdediging.
Die anarchie was er de afgelopen dagen genoeg, juist door een gebrek aan wapens bij de burgerij. Zie dit tuig niet de binnenstad van Houston gaan plunderen.quote:
[..]
En weer doe je alsof er anarchie gaat ontstaat als mensen wapens hebben.
Problemen houdt je altijd, Parijs en Hamburg hadden echter heel goed voorkomen kunnen worden.
Dat gedoe bij Calais ook trouwens.
Dan is het idee niet dat een pistool de oplossing brengt. Ik ken dit soort dingen.quote:
[..]
Jonge wanneer er 10 personen met knuppels je auto in elkaar slaan wat kan jij nog doen met je vuisten?
Als er doden vallen door het niet ingrijpen van de veiligheidsdiensten dan hebben de overheden net zo goed bloed aan de handen, het is maar welk bloed je liever van je handen wast, die van gewelddadige radicalen of die van onschuldige burgers welke geen mogelijkheid hadden zich te verdedigen toen de overheid faalde.quote:
[..]
Het problematische in deze is dat er in de moderne maatschappij een taboe heerst op "het vallen van doden". Overheden doen in alle gevallen het uiterste om te voorkomen dat er ergens doden kunnen vallen; liever een halve stad afgebroken en geplunderd dan dat er doden vallen.
De politie heeft ingegrepen. Dan kun je het niet eens zijn met de manier waarop. Dan zit er niets anders op dat er een behoorlijke schadevergoeding tegenover staat en aangezien de politie daar alles opnam hoop ik dat de daders alsnog bij de kraag gevat worden.quote:
[..]
De politie doet het niet, dan moet ik mijzelf verdedigen
Als de politie mijn winkel niet kan beschermen doe ik het zelf wel.quote:
[..]
De politie heeft ingegrepen. Dan kun je het niet eens zijn met de manier waarop. Dan zit er niets anders op dat er een behoorlihke schade vergoeding tegenover staat en aangezien de politie daar alles opnam hoop ik dat de daders alsnog bij de kraag gevat worden.
Jantje is dood geschoten, op de begrafenis vraagt een tante wat er nu eigenlijk gebeurd was.quote:
[..]
Nee juist niet, we praten niet hoe moeilijk of niet het is, als Kees het echt wilt kan hij zijn vriendin makkelijk in haar slaap doden. Daar heb je geen pistool voor nodig, waar je wel echt een pistool voor nodig hebt is als er een horde naar je huis komt en ramen beginnen in te slaan.
Het antwoord, jantje sloeg een raam in.
Ja jij kent dit soort dingen! Jij hebt in person alle rellen meegemaakt, heb je ook Chuck Norris in elkaar geslagen macho?quote:
[..]
Dan is het idee niet dat een pistool de oplossing brengt. Ik ken dit soort dingen.
Moet je maar met je smerige poten van andermans spullen afblijvenquote:
[..]
Jantje is dood geschoten, op de begrafenis vraagt een tante wat er nu eigenlijk gebeurd was.
Het antwoord, jantje sloeg een raam in.
Prima.quote:
[..]
Als de politie mijn winkel niet kan beschermen doe ik het zelf wel.
Oplossing: Jantje was een idioot en moet van andermans spullen afblijven.quote:
[..]
Jantje is dood geschoten, op de begrafenis vraagt een tante wat er nu eigenlijk gebeurd was.
Het antwoord, jantje sloeg een raam in.
Praat niet raar tegen mij. Ik heb dit soort dingen meegemaakt. En ik praat niet stoer zoals jij. Hoe komt dt> Omdat ik wel ervaring heb.quote:
[..]
Ja jij kent dit soort dingen! Jij hebt in person alle rellen meegemaakt, heb je ook Chuck Norris in elkaar geslagen macho?
Ervaring als in hoe?quote:
[..]
Praat niet raar tegen mij. Ik heb dit soort dingen meegemaakt. En ik praat niet stoer zoals jij. Hoe komt dt> Omdat ik wel ervaring heb.
Ik ben meerdere keren in mijn leven bijna afgemaakt.quote:
De Telegraaf noemt ze een "Anarchistische horde". Ik vind dat je die lowlifes inmiddels als terroristen mag bestempelen. Het zijn gewoon vijanden van de rechtsstaat.quote:
Telegraaf enigste krant die een beetje normaal doet over de rellen.
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2017 18:06:06 ]
quote:
[..]
Ik ben meerdere keren in mijn leven bijna afgemaakt.
Hoe dan?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2017 18:05:58 ]
Wat is dit voor troll in vredesnaam? Zijn er geen mods in NWS?quote:
[..]
Ik ben meerdere keren in mijn leven bijna afgemaakt.
Nog wat gebeurd vandaag?
En je denkt als nono dat het niet waar is. Maar jij roept hier de gekke dingen. En het is wel waar.quote:
Daaronder staat linkse orgie van geweld. En ze zijn de enige krant die überhaupt keren tegen het rellen volkquote:
[..]
De Telegraaf noemt ze een "Anarchistische horde". Ik vind dat je die lowlifes inmiddels als terroristen mag bestempelen. Het zijn gewoon vijanden van de rechtsstaat.
Hier komt het op uit. Ook niet mijn idee.quote:
[..]
Wat is dit voor troll in vredesnaam? Zijn er geen mods in NWS?
Dat is inderdaad waar.quote:
[..]
Daaronder staat linkse orgie van geweld. En ze zijn de enige krant die überhaupt keren tegen het rellen volk
Kamp vanmorgen omsingeld, controle en gevonden wapens afgenomen.quote:
FYAZZ meldt zich voor duty voor de FOK!-knokploeg
Nog wat gebeurd vandaag?
Verder redelijk rustig nu.
Oké, dank voor de update.quote:
[..]
Kamp vanmorgen omsingeld, controle en gevonden wapens afgenomen.
Verder redelijk rustig nu.
Ga de streams aanzetten. Is er nog een nieuwe goede stream bijgekomen?
Of er nog andere nieuwe streams zijn weet ik niet.
De ene staat voor de agenten, de ander er achter
quote:
FYAZZ meldt zich voor duty voor de FOK!-knokploeg
Nog wat gebeurd vandaag?
we gaan vanavond op zoek naar de Smurfen. Op je plaats!
EINZ! ZWEI! DREI!
Maar wanneer faalt die staat. Dat is de vraag. Vervalt die bij molest of ook als Jantje een ruit intikt. Daar zal iedereen een andere invulling aan gaan geven.quote:
[..]
Als de staat faalt bij handhaving is het sociale contract niet valide en verliest zij het morele recht op het geweldsmonopolie
Ik probeer de confrontatie te vermijden. En dat al zeker als iedereen een wapen zou kunnen dragen ondanks regulering. Je kunt de held uithangen. Maar tegen een paar doorgedraaide idioten die ook nog wapens kunnen dragen omdat het is toegestaan begin je niets. In het uiterste geval als ik het vege lijf zou moeten redden of collega zou moeten bijstaan zou ik los gaan. Dan is er geen andere keus.
Je wil niet een debiel tegen komen met een wapen. Dat verlies je altijd.quote:
[..]
Maar wanneer faalt die staat. Dat is de vraag. Vervalt die bij molest of ook als Jantje een ruit intikt.
Ik probeer de confrontatie te vermijden. En dat al zeker als iedereen een wapen zou kunnen dragen ondanks regulering. Je kunt de held uithangen. Maar tegen een paar doorgedraaide idioten die ook nog wapens kunnen dragen omdat het is toegestaan begin je niets. In het uiterste geval als ik het vege lijf zou moeten redden of collega zou moeten bijstaan zou ik los gaan. Dan is er geen andere keus.
Ja, akkoord dan verschillen we van mening. Ik zie dat in NL bijna alles fout gaat en ik vrees dat dat ook in Dld gebeurt. Bovendien hebben ze wmb sws een twijfelachtige reputatie.quote:
[..]
Nee hoor, bij een overheid als de Duitse gaat bijna alles goed. In de internationale politiek is alleen maar een heel klein gedeelte van de agenda's publiek. Merkel c.s. hebben echt wel geweten dat het fout zou gaan. Het motief is gissen, het zou kunnen zijn om links in het algemeen in diskrediet te bregen, het kan zijn om momentum en draagvlak voor nieuwe bevoegdheden te creeeren, maar het zou ook gewoon een kwestie van wapengekletter kunnen zijn, laten zien wie de baas is.
Het kan verder hoor dat ze er een bedoeling mee hebben maar ik zie niet in welke.
Is nog vroeg, moeten nog beginnen met rellen.quote:
Is het vanavond weer feest daar of hebben ze alles al gesloopt?
Nu is het nog een feestje. Geen idee of ze nog gaan rellen. Hoop het wel..quote:
Is het vanavond weer feest daar of hebben ze alles al gesloopt?
Dat zou ik eerlijk gezegd nog eens een schouwspel vinden, de relschoppers die superhard het deksel op de neus krijgen. Moeten ze niet doodmaken ofzo, maar en masse op de benen/knieën mikken zou ik wel amusant vinden. Kunnen de normale demonstranten ook zonder aangekeken te worden hun (legitiem) protest voortzetten.
En dat zeg ik als uitermate rustig en geweld-ontwijkend persoon. Maar van de beelden die ik gezien heb gaat m'n bloed koken. En het valt me tegen hoe slecht (lees: niet) opgetreden wordt tegen dat gepeupel.
In het buitenland?quote:
[..]
En je denkt als nono dat het niet waar is. Maar jij roept hier de gekke dingen. En het is wel waar.
Deels. Het trieste is dat dingen uit de hand lopen zonder dat ik dat wil.quote:
Dat is iets anders. Ik vraag me af waarom bepaalde groepen niet zijn opgepakt als voorzorg en de wijken niet vooraf al beter beschermd werden. De harde kern is bekend, zeker als het om bepaalde wijken gaat.quote:Op zaterdag 8 juli 2017 18:31 schreef Lothiriel het volgende:
Gewoon neerknuppelen en indien dat niet helpt neerkogelen. Geen compassie met dat hypocriete (want lopen rond met allerlei "kapitalistisch" koopwaar, Nike, Apple Iphone enzovoort) relvolk dat winkels plundert en auto's in de fik steekt.
Dat zou ik eerlijk gezegd nog eens een schouwspel vinden, de relschoppers die superhard het deksel op de neus krijgen. Moeten ze niet doodmaken ofzo, maar en masse op de benen/knieën mikken zou ik wel amusant vinden. Kunnen de normale demonstranten ook zonder aangekeken te worden hun (legitiem) protest voortzetten.
En dat zeg ik als uitermate rustig en geweld-ontwijkend persoon. Maar van de beelden die ik gezien heb gaat m'n bloed koken. En het valt me tegen hoe slecht (lees: niet) opgetreden wordt tegen dat gepeupel.
Deze vraag is eerder aan hem gesteld vanwege zijn ervaring met invallen en zijn antwoord was dat we niet zouden kunnen begrijpen. Hij heeft ook een autistische stoornis, dus ik kan mij niet voorstellen dat hij het ooit als beroep heeft kunnen doen. Hij was iig geval geen politieagent of militair.quote:
Je hebt het over mij. Wat wil je weten?quote:
[..]
Deze vraag is eerder aan hem gesteld vanwege zijn ervaring met invallen en zijn antwoord was dat we niet zouden kunnen begrijpen. Hij heeft ook een autistische stoornis, dus ik kan mij niet voorstellen dat hij het ooit als beroep heeft kunnen doen. Hij was iig geval geen politieagent of militair.
Wat voor een baan heb jij gehad waardoor je invallen moest plegen?quote:
[..]
Je hebt het over mij. Wat wil je weten?
Dat was mijn baan niet. Dat is ergens begonnen. De belangrijkste inval was mijn neefje terug halen van zijn vader.quote:
[..]
Wat voor een baan heb jij gehad waardoor je invallen moest plegen?
Van op het moment dat Jantje de ruit intikt mag hij wat mij betreft afgeknald worden door de politie, zeker in de context van anarchistische rellen. Ik ben niet voor vrij wapenbezit, op voorwaarde dat de politie wél hardhandig ingrijpt als het nodig is.quote:
[..]
Maar wanneer faalt die staat. Dat is de vraag. Vervalt die bij molest of ook als Jantje een ruit intikt. Daar zal iedereen een andere invulling aan gaan geven.
Ik probeer de confrontatie te vermijden. En dat al zeker als iedereen een wapen zou kunnen dragen ondanks regulering. Je kunt de held uithangen. Maar tegen een paar doorgedraaide idioten die ook nog wapens kunnen dragen omdat het is toegestaan begin je niets. In het uiterste geval als ik het vege lijf zou moeten redden of collega zou moeten bijstaan zou ik los gaan. Dan is er geen andere keus.
Uiteraard met een waarschuwing vooraf, zodat dat werkschuw hippietuig hun kamp niet uit durft te komen. Want het is niet de bedoeling om mensen dood te maken, zelfs niet het laagste van het laagste in de maatschappij. De bedoeling is om de eigendommen en lichamelijke integriteit van burgers én politie te beschermen.
Je bent hier al het hele topic aan het janken over geweld, maar jij bent de gek die bij andere mensen naar binnen komt stormen zonder wettelijke basis.quote:
[..]
Dat was mijn baan niet. Dat is ergens begonnen. De belangrijkste inval was mijn neefje terug halen van zijn vader.
Waarom oordeel je zo over mij? Ik kom niet zomaar als gek binnen. Ik denk ook dat ik moreel vaak gelijk had.In het vb van mijn neefje zeker. Maar jij hebt er een ander idee over?quote:
[..]
Je bent hier al het hele topic aan het janken over geweld, maar jij bent de gek die bij andere mensen naar binnen komt stormen zonder wettelijke basis.
Ik heb het idee dat jij niet zou moeten oordelen over de vraag of geweld moreel is en dat aan de instanties over zou moeten laten. Je lijkt namelijk niet echt in staat informatie op een normale manier te verwerken.quote:
[..]
Waarom oordeel je zo over mij? Ik kom niet zomaar als gek binnen. Ik denk ook dat ik moreel vaak gelijk had.In het vb van mijn neefje zeker. Maar jij hebt er een ander idee over?
Omdat ik geweld ken en dan en oordeel heb. Ik verwerkt informatie prima.quote:
[..]
Ik heb het idee dat jij niet zou moeten oordelen over de vraag of geweld moreel is en dat aan de instanties over zou moeten laten. Je lijkt namelijk niet echt in staat informatie op een normale manier te verwerken.
quote:
[..]
Omdat ik geweld ken en dan een oordeel heb. Ik verwerkt informatie prima.
Ik ben ook kritisch op de overheid, maar dat betreft vooral specifiek politieke keuzes en compromissen. Ik ken ook het ambtenarenperspectief, en als die zeggen 'Nederland is al af' hebben ze best een punt. Maar alles wat goed gaat wordt voor vanzelfsprekend aangenomen, terwijl het dat in bijvoorbeeld Zuid-Europa helemaal niet zo blijkt te zijn en Belgie ook al aanzienlijk minder scoort.quote:
[..]
Ja, akkoord dan verschillen we van mening. Ik zie dat in NL bijna alles fout gaat en ik vrees dat dat ook in Dld gebeurt. Bovendien hebben ze wmb sws een twijfelachtige reputatie.
Het bepalen waar het best een top kan worden gehouden en de risico's inschatten is iets wat de Duitse overheid gewoon kan. Die monitoren de extreem-linkse scene daar al decennia, en op 1 mei is het doorgaans raak. Merkel is niet alleen erg slim maar ook vrij sluw. "Wij hadden niet aan zien komen dat extreem-links Hamburg ging rellen" is gewoon totaal niet geloofwaardig.quote:Het kan verder hoor dat ze er een bedoeling mee hebben maar ik zie niet in welke.
http://www.dumpert.nl/med(...)lie_g20_gezeur_.html
Laten we nu maar niet iemand gelijk afknallen bij het intikken van een ruit bij vandalisme, ook politie niet. Dan zou een groot deel van Nederland al onder de grond liggen. 😁quote:Op zaterdag 8 juli 2017 18:50 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Van op het moment dat Jantje de ruit intikt mag hij wat mij betreft afgeknald worden door de politie, zeker in de context van anarchistische rellen. Ik ben niet voor vrij wapenbezit, op voorwaarde dat de politie wél hardhandig ingrijpt als het nodig is.
Uiteraard met een waarschuwing vooraf, zodat dat werkschuw hippietuig hun kamp niet uit durft te komen. Want het is niet de bedoeling om mensen dood te maken, zelfs niet het laagste van het laagste in de maatschappij. De bedoeling is om de eigendommen en lichamelijke integriteit van burgers én politie te beschermen.
In mijn jeugd heb ik ooit van die groene brievenbussen opgeblazen met stijkers. Dat is ook vandalisme. Laten we nu niet doen of iedereen zo braaf is of is geweest.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 08-07-2017 19:35:02 ]
Wat een helden op het zeur filmpje.quote:
Het gaat niet enkel om vandalisme, maar ook om grootschalige plundering en verwonden van agenten. Enige juiste reactie daarop is harde actie. En niet *geen* actie zoals atm gebeurt in Hamburg.quote:
[..]
Laten we nu maar niet iemand gelijk afknallen bij het intikken van een ruit bij vandalisme, ook politie niet. Dan zou een groot deel van Nederland al onder de grond liggen. 😁
Tuig bestrijd je met harde middelen, niet met zalvende handen.
Oppakken en zwaar bestraffen volgens het recht. En als het om bekende groepen gaat vooraf maatregelingen nemen bij een groot evenement. En de zaak schoonvegen en de knuppel erover prima. Maar dat is het dan ook. En moet het vege lijf gered worden dan kan politie inderdaad een vuurwapen gebruiken.quote:
[..]
Het gaat niet enkel om vandalisme, maar ook om grootschalige plundering en verwonden van agenten. Enige juiste reactie daarop is harde actie. En niet *geen* actie zoals atm gebeurt in Hamburg.
Tuig bestrijd je met harde middelen, niet met zalvende handen.
Waarom wordt er dan quasi niemand opgepakt, en bijgevolg niemand bestraft? Ik zie niks schoongeveegd worden, er wordt het tuig niks in de weg gelegd.quote:
[..]
Oppakken en zwaar bestraffen volgens het recht. En als het om bekende groepen gaat vooraf maatregelingen nemen bij een groot evenement. En de zaak schoonvegen en de knuppel erover prima. Maar dat is het dan ook. En moet het vege lijf gered worden dan kan politie inderdaad een vuurwapen gebruiken.
Ik steun (deels) de zaak van normale demonstranten in hun boosheid mbt de negatieve effecten van verregaande globalisering & neoliberalisme, maar dit soort daden mogen nooit worden goedgekeurd. En al zeker niet als ze door die hypocrietjes met hun kapitalistische goederen (te zien op de beelden) gebezigd worden.
De politie gedraagt zich als een stel pussy's, de vraag is, waarom?
Dat moet je niet aan mij vragen maar aan het politie apparaat en hun leiding. Ze zullen er vast een reden voor hebben. Publieke opinie?quote:Op zaterdag 8 juli 2017 19:44 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Waarom wordt er dan quasi niemand opgepakt, en bijgevolg niemand bestraft? Ik zie niks schoongeveegd worden, er wordt het tuig niks in de weg gelegd.
Ik steun (deels) de zaak van normale demonstranten in hun boosheid mbt de negatieve effecten van verregaande globalisering & neoliberalisme, maar dit soort daden mogen nooit worden goedgekeurd. En al zeker niet als ze door die hypocrietjes met hun kapitalistische goederen (te zien op de beelden) gebezigd worden.
De politie gedraagt zich als een stel pussy's, de vraag is, waarom?
Niet bestraft moet je nog maar afwachten. Politie heeft alles opgenomen. Achteraf zal een groot deel alsnog opgepakt worden.
Omdat het de zoontjes en dochters zijn van de Jan-Dirk's en Dirk-Jan's van deze wereld; de progressieve elite. Had Pegida op zo'n schaal zo tekeer gegaan dan waren er al tien doden gevallen.quote:
[..]
Waarom wordt er dan quasi niemand opgepakt, en bijgevolg niemand bestraft? Ik zie niks schoongeveegd worden, er wordt het tuig niks in de weg gelegd.
Ik steun (deels) de zaak van normale demonstranten in hun boosheid mbt de negatieve effecten van verregaande globalisering & neoliberalisme, maar dit soort daden mogen nooit worden goedgekeurd. En al zeker niet als ze door die hypocrietjes met hun kapitalistische goederen (te zien op de beelden) gebezigd worden.
De politie gedraagt zich als een stel pussy's, de vraag is, waarom?
Dat tuig is de progressieve elite? Man man.quote:
[..]
Omdat het de zoontjes en dochters zijn van de Jan-Dirk's en Dirk-Jan's van deze wereld; de progressieve elite. Had Pegida op zo'n schaal zo tekeer gegaan dan waren er al tien doden gevallen.
Hun ouders wel. Anne Fleur is wel een mooi voorbeeld: Een Goois kakkertje uit Laren.quote:
[..]
Dat tuig is de progressieve elite? Man man.
Spin Spin Spinquote:
[..]
Ik ben ook kritisch op de overheid, maar dat betreft vooral specifiek politieke keuzes en compromissen. Ik ken ook het ambtenarenperspectief, en als die zeggen 'Nederland is al af' hebben ze best een punt. Maar alles wat goed gaat wordt voor vanzelfsprekend aangenomen, terwijl het dat in bijvoorbeeld Zuid-Europa helemaal niet zo blijkt te zijn en Belgie ook al aanzienlijk minder scoort.
[..]
Het bepalen waar het best een top kan worden gehouden en de risico's inschatten is iets wat de Duitse overheid gewoon kan. Die monitoren de extreem-linkse scene daar al decennia, en op 1 mei is het doorgaans raak. Merkel is niet alleen erg slim maar ook vrij sluw. "Wij hadden niet aan zien komen dat extreem-links Hamburg ging rellen" is gewoon totaal niet geloofwaardig.
Spin is in
Draaien en afleiden, schuld ergens anders neerleggen
Weltschmerz, de kraakpandconsigliere
