WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 250K en maximale looptijd 5 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6% (bruto rente = netto rente)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.30%= netto rente).
• NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid (bruto rente = netto rente)
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Capital circle, leningen voor MKB, investeren vanaf E 500
• Moneybrothers, leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Lendico, kredieten MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven
• Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen. Zo kan iedere geïnteresseerde inzicht verkrijgen in de portefeuilles van de verschillende crowdfunding platforms.
• Geldvoorelkaar: resultaten
• Collin Crowdfund: resultaten
• Funding Circle: resultaten
• Kapitaal Op Maat: resultaten
• Lendahand : resultaten
• Investormatch: resultaten
• Horeca Crowdfunding: resultaten
• Crowdaboutnow: resultaten
• Knab Crowdfunding: resultaten
• Oneplanetcrowd: resultaten
• The Dutch Deal: resultaten
• Voordegroei: resultaten
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Crowdfundingplatformen aandelen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Het is toch te gek voor woorden dat FNC nog geen excuus mail naar zijn klanten investeerders heeft gestuurd om een duidelijke uitleg te geven waarom betalingen uitblijven.
Bovendien zou men wel een indicatie kunnen geven wanneer men wel verwacht tot betaling over te gaan.
Duidelijke minachting van de klanten investeerders.En tada, of je het over de duvel hebt, een nieuwe GvE:
AndersWinst digitaal leren
Project:16490 Zakelijk
Leendoel:Groei
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,19
Creditsafe score:51
Zekerheden:Zie pitch
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 160.000
Geinvesteerd:¤ 8.400
Product:Groeilening
Rente per jaar:9,0%
Looptijd:48 maanden
Aflosvrij periode12 maanden
Ziet er best aardig uit, vooral wat betreft de zekerheden. Ben niet een heel groot fan van groeileningen, maar deze pak ik mee.Probeert in Italie ook centjes bij de crowd op te halen : https://www.crowdfundme.it/projects/anderswinst-italia ?quote:Op donderdag 29 juni 2017 15:17 schreef dbrmnn het volgende:
En tada, of je het over de duvel hebt, een nieuwe GvE:
AndersWinst digitaal leren
Project:16490 Zakelijk
Leendoel:Groei
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,19
Creditsafe score:51
Zekerheden:Zie pitch
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 160.000
Geinvesteerd:¤ 8.400
Product:Groeilening
Rente per jaar:9,0%
Looptijd:48 maanden
Aflosvrij periode12 maanden
Ziet er best aardig uit, vooral wat betreft de zekerheden. Ben niet een heel groot fan van groeileningen, maar deze pak ik mee.NRDZ
bij mij zie ik als ik op een transactie klik details van de transactie staat bij de omschrijving lang getal met daartussenin nummer van de GVE lening.
Als ik zoek op dit nummer zie ik alle transacties alleen staat dan de omschrijving met het GVE nummer er niet meer bij.De WOZ waarde is minder dan 50% hoger dan het 1e hypotheekrecht en het 2e hypotheekrecht is lager dan het leenbedrag. Bij een gedwongen verkoop mag je blij zijn als er ook maar iets overblijft na uitkering van het 1e hypotheekrecht..quote:
Ziet er best aardig uit, vooral wat betreft de zekerheden. Ben niet een heel groot fan van groeileningen, maar deze pak ik mee.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokGoeie vondst. Staat nergens in de pitch vermeld. Jammer dat er weer zo'n manier minpunten gescoord moeten worden over de rug van crowd.quote:
[..]
Probeert in Italie ook centjes bij de crowd op te halen : https://www.crowdfundme.it/projects/anderswinst-italia ?
Ik heb zojuist een incasso-betaling mbt een FNC-project maar eventjes teruggedraaid, in afwachting van een reactie en oplossing op het probleem dat ze nu hebben.Je bedoelt dat je het nummer bij het transactie overzicht wel bij de omschrijving ziet staan, maar na het gebruik van geavanceerd zoeken niet meer?quote:
NRDZ
bij mij zie ik als ik op een transactie klik details van de transactie staat bij de omschrijving lang getal met daartussenin nummer van de GVE lening.
Als ik zoek op dit nummer zie ik alle transacties alleen staat dan de omschrijving met het GVE nummer er niet meer bij.
Bij mij is het bij het transactie overzicht ook al verdwenen. Ik kan dus geen enkele betaling van GVE meer aan een project linken.Nog een nieuwe GVE, geen zekerheden en alleen prognoses dat het beter gaat in de toekomst. Laat hem lopen.
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15976
Lees verder over crowdfunding via http://bit.ly/2igaysN
Naam: Permanento
Leendoel: Herfinanciering
Bedrag: 250.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 4
Graydon rating: 1,10da's niet handig, ik gebruik firefox, voor wat het waard is, kunt het eens proberen.quote:
[..]
Je bedoelt dat je het nummer bij het transactie overzicht wel bij de omschrijving ziet staan, maar na het gebruik van geavanceerd zoeken niet meer?
Bij mij is het bij het transactie overzicht ook al verdwenen. Ik kan dus geen enkele betaling van GVE meer aan een project linken.Ik heb al verschillende browsers geprobeerd het ligt dus echt aan de Rabobank. Heb ook al even met Rabo gebeld. Zij zien vanuit hum bank omgeving de omschrijvingsvelden van mijn GVE transacties ook leeg. Er is een vraag uitgezet naar de IT afdeling van Rabo. Maar dat schiet natuurlijk niet op........................quote:
[..]
da's niet handig, ik gebruik firefox, voor wat het waard is, kunt het eens proberen.Laat hem ook lopen, zie trouwens dat er op hetzelfde adres een bv is die niet meedoet als geldnemer,quote:
Nog een nieuwe GVE, geen zekerheden en alleen prognoses dat het beter gaat in de toekomst. Laat hem lopen.
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15976
Lees verder over crowdfunding via http://bit.ly/2igaysN
Naam: Permanento
Leendoel: Herfinanciering
Bedrag: 250.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 4
Graydon rating: 1,10SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dank! Als GVE denkt dat dit onder de oude voorwaarden ook geldt hadden ze hun voorwaarden niet hoeven aan te passen. Dit is in feite gewoon de voorwaarden stilzwijgend met terugwerkende kracht aanpassen. Ik voel me bijna opgelicht nu. Zal ze eens even een pittige mail sturen.quote:
[..]
Ik zou ze voorhouden dat hun oude voorwaarden geen basis bevatten die GvE het recht geeft om zonder instemming van de investeerder de Overeenkomst Lening te wijzigen. Ook een basis voor het nemen van bindende beslissingen door stemming ontbreekt volledig.
GvE zal zeggen dat ze dit wel mogen, omdat het valt binnen de reikwijdte van de "Last" die de investeerder aan hen heeft gegeven. Ik heb hier recentelijk een uitgebreide discussie met ze over gehad, waarbij uiteindelijk ook hun advocatenkantoor betrokken is geweest. We zijn het niet eens geworden, en ik denk nog steeds dat de juridische basis voor dit soort praktijken ontbreekt. Het lastige is natuurlijk dat je er als individuele investeerder weinig aan kunt doen, anders dan een klacht indienen.
In de nieuwe voorwaarden is het duidelijk: daar stem je expliciet in met de mogelijkheid van een stemming die voor alle investeerders bindend is, waarmee je al je verdere verhaalmogelijkheden opgeeft. Ik ga onder deze nieuwe voorwaarden dan ook niet meer investeren bij GvE. Zeker niet gezien de recente voorbeelden van hoe dit in de praktijk uitpakt.
Crowdfunding betekent voor mij niet: anderen laten beslissen over mijn geld.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Doe dit dan in de vorm van een officiële klacht. Na 6 weken kan je dan naar het Kifid.quote:
[..]
Dank! Als GVE denkt dat dit onder de oude voorwaarden ook geldt hadden ze hun voorwaarden niet hoeven aan te passen. Dit is in feite gewoon de voorwaarden stilzwijgend met terugwerkende kracht aanpassen. Ik voel me bijna opgelicht nu. Zal ze eens even een pittige mail sturen.Ik heb zojuist FNC maar gemaild voor nadere info. Op de site stond gisteren nog dat er een vertraging is en nu niets meer. Op mijn bankrekening heb ik niets ontvangen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 16:02 schreef escortmk2 het volgende:
Ik heb zojuist een incasso-betaling mbt een FNC-project maar eventjes teruggedraaid, in afwachting van een reactie en oplossing op het probleem dat ze nu hebben.
EDIT: of net niet gezien of er net opgezet door FNC: Op dit moment zijn er investeerders die de maandelijkse betaling niet hebben ontvangen. Wij zullen dit probleem zo spoedig mogelijk oplossen. Onze excuses voor het ongemak.Ik weet niet of deze al langs gekomen is, geen hoge rente( 3%) wel een mooi doel met zekerheden;
https://greencrowd.nl/project/zonnepark-vierverlatenDoe ook niet mee aan Permanento, te weinig zekerheden. Ik merk bij mijzelf dat ik steeds vaker let op materiële borgstelling in privé.
Met Anderswinst bescheiden mee gedaan, bekend in de markt, goede zekerheden en vast inkomen.
Tweede crowdfunding zie ik inderdaad ook niet terug in de pitch, jammer. Hoeft namelijk niet perse negatief te zijn, een ton aan aandelen verkoop. Hier hadden ze juist een positieve draai aan kunnen geven.Ik vroeg me ook af waarom ze 9% rente vergoeden bij een dergelijk zekerheden verhaal. Als het zo solide zou zijn, waarom dan niet 7% of iets dergelijks?quote:
Tweede crowdfunding zie ik inderdaad ook niet terug in de pitch, jammer. Hoeft namelijk niet perse negatief te zijn, een ton aan aandelen verkoop. Hier hadden ze juist een positieve draai aan kunnen geven.Pecunia non oletGeen idee, 5S verhaal? Ik vind t wel lekker in ieder geval hahaquote:
[..]
Ik vroeg me ook af waarom ze 9% rente vergoeden bij een dergelijk zekerheden verhaal. Als het zo solide zou zijn, waarom dan niet 7% of iets dergelijks?Uit de financiële prognoses (die zeer voorzichtig zijn) blijkt dat het moment van cashflow positief bereikt zal worden in de eerste helft van 2018 (tweede helft van jaar 1).
Hieruit volgt dat ze nu nog vet verlies draaien, als ze alleen nog maar over een toekomstige positieve cashflow praten. Zonder het hoofdstukje zekerheden zou dit wat mij betreft een absolute no-go zijn. Maar ja, ik was toch al te laat.Pecunia non oletEens, ik doe alleen mee vanwege de zekerheden.quote:
Uit de financiële prognoses (die zeer voorzichtig zijn) blijkt dat het moment van cashflow positief bereikt zal worden in de eerste helft van 2018 (tweede helft van jaar 1).
Hieruit volgt dat ze nu nog vet verlies draaien, als ze alleen nog maar over een toekomstige positieve cashflow praten. Zonder het hoofdstukje zekerheden zou dit wat mij betreft een absolute no-go zijn.
Als ik het arbeidsverleden van die man zie zal hij vast nog wel ergens aan de bak kunnen mocht echt alles tegen zitten..Een B3 classificatie voor 3%, nee dank je.quote:
Ik weet niet of deze al langs gekomen is, geen hoge rente( 3%) wel een mooi doel met zekerheden;
https://greencrowd.nl/project/zonnepark-vierverlatenVandaar de aflossingsvrije periode van 12 mnd, Cash is KING Maar ja, OOK ik was toch al te laat, maar ben er niet rouwig om.quote:
Uit de financiële prognoses (die zeer voorzichtig zijn) blijkt dat het moment van cashflow positief bereikt zal worden in de eerste helft van 2018 (tweede helft van jaar 1).
Hieruit volgt dat ze nu nog vet verlies draaien, als ze alleen nog maar over een toekomstige positieve cashflow praten. Zonder het hoofdstukje zekerheden zou dit wat mij betreft een absolute no-go zijn. Maar ja, ik was toch al te laat.
Ik heb project GvE 9002, Rock & Royal nog eens doorgenomen. Ik blijf er in dit geval geen goed gevoel over hebben. Er is gewoon geen enkele uitleg gekomen mbt waar de centjes in deze korte periode gebleven zijn. Als er maar een redelijk en aannemelijk verhaal zou zijn geweest waarom het mis is gegaan dan zou ik daar vrede mee hebben. Ook heb ik er weinig vertrouwen in dat de ondernemers dit keer wel hun afspraken gaan nakomen. Wat mij betreft mogen, in dit geval, de ondernemers 3 jaar op de blaren zitten en ik heb dan ook tegen gestemd.
Maar goed, aangezien GvE momenteel een verwerpelijk systeem van "wie zwijgt stemt toe" hanteert zal de nieuwe overeenkomst wel gewoon tot stand komen. Het zou GvE sieren als ze dit systeem snel veranderen in een eerlijk systeem waarbij alleen de uitgebrachte stemmen (naar hoogte inleg) meewegen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 30-06-2017 00:30:46 ]
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
